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#133 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Fri, 05 Feb 2016 09:00:29 +0000

#122 Sobra potencia instalada porque en los tiempos de bonanza se abrieron centrales de ciclo combinado como setas. Ahora resulta que no hacían falta, pero el problema es que si cerramos las nucleares y encendemos las de ciclo combinado, tenemos emisiones a saco, de esas que tienen la mala costumbre de cargarse el planeta.

» autor: triturator

#132 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Fri, 05 Feb 2016 08:58:35 +0000

#116 Me da a mí que en Garoña es un pelín más improbable que venga un terremoto de magnitud 8 y pico, seguido de un tsunami. El problema de Fukushima es que está en una zona de altísima actividad sísmica, de ahí que necesite seguridad extra.

» autor: triturator

#131 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Fri, 05 Feb 2016 08:54:36 +0000

#106 No tira de solar, tira de carbón:

cadenaser.com/emisora/2015/11/19/radio_bierzo/1447959330_952364.html

El cambio es claramente a peor medioambientalmente, pero claramente mejor políticamente para sus gobernantes.

» autor: triturator

#130 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Thu, 04 Feb 2016 13:47:58 +0000

#128 Pero si enfocásemos todos los recursos que se dedican a protestar contra la nuclear directamente a fomentar las renovables, las nucleares desaparecerían por pura economía. Por no hablar de que tendría mucha más repercusión medioambientalmente hablando protestar contra una central de carbón o gas que contra una nuclear, pero nunca he visto protestas de ese tipo. Las nucleares son más espectaculares y tienen mucho más glamour, dónde va a parar, pero es como si nos movilizamos para pedir que a Rodrigo Rato le multen porque anteayer aparcó en doble fila, cuando tiene cosas mucho peores de las que responder.

» autor: triturator

#129 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

powernergia — Thu, 04 Feb 2016 13:45:48 +0000

#127 Lo que han habido son presiones politicas hacia el CSN para rebajar las modificaciones (y su coste).

» autor: powernergia

#128 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--506636-- — Thu, 04 Feb 2016 13:43:49 +0000

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#127 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Thu, 04 Feb 2016 13:26:52 +0000

#118 En #43 se explica que la central tiene permiso para operar, por lo que supongo que cumple los criterios técnicos para hacerlo (si no voy mal, las normativas nucleares están controladas internacionalmente, no lo decide el concejal de turno). Otra cosa es que, por presiones políticas o por lo que sea, se decida cerrar la central, pero no veo en ese comentario que enlazas nada que diga que los técnicos consideren que Garoña ya no puede operar.

» autor: triturator

#126 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Thu, 04 Feb 2016 13:24:43 +0000

#123 En realidad, deja mucha menos mierda que quemar petróleo o carbón. Los residuos de la nuclear te pueden dejar una zona inhabitable durante generaciones, es verdad, pero los del petróleo/carbón se están cargando el planeta entero. Pero como la cosa es mucho más lenta y dispersa, ni nos damos cuenta (ni nos daremos hasta que el planeta esté bien jodido, sin vuelta atrás). Pero los miles de muertes al año por enfermedades respiratorias están ahí, y otros datos como que cada vez que hay un pico de contaminación aumentan los ingresos hospitalarios más de un 40%:

www.eldiario.es/madrid/alta-contaminacion-afecta-pulmones-Madrid_0_473

Cada vez que se hace campaña para cerrar una nuclear, habría que tener muy en cuenta con qué se va a sustituir. Y ahora mismo, a corto y medio plazo, cerrar una nuclear implica encender más centrales de carbón y ciclo combinado, por lo que nos vamos de Guatemala a Guatepeor.

» autor: triturator

#125 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

sahaquielz — Thu, 04 Feb 2016 03:49:39 +0000

Yo soy pro-nuclear y pro-desahucios.

» autor: sahaquielz

#124 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

frankiegth — Wed, 03 Feb 2016 21:53:33 +0000

Para #19. A @albertiño12 no tienes porque intentar difamarlo. Sus aportes son habitualmente reconocidos por muchos usuarios.
Yo mismo quedo frecuentemente sorprendido por el trabajo que dedica proporcionándonos fuentes.
_{(CC #18)}

» autor: frankiegth

#123 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--506636-- — Wed, 03 Feb 2016 18:18:26 +0000

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» autor: --506636--

#122 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Frippertronic — Wed, 03 Feb 2016 16:13:42 +0000

#14 En España SOBRA potencia instalada. Desde luego sobra la de Garoña. Quizá eliminar todas las nucleares de golpe no sería acertado (aunque sí posible sin ser traumático). Pero eliminar Garoña ya, proponer eliminar Cofrentes, e ir eliminando el resto de nucleares conforme vayan llegando al fin de su vida útil sin prórrogas absurdas, es algo totalmente razonable.

No hay ningún motivo para alargar nuevamente la vida de Garoña. Es vieja, no dependemos en absoluto de ella, y tiene una potencia ridícula.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#121 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

oxelo — Wed, 03 Feb 2016 16:10:33 +0000

Hmmm...
Cuidadanos
souɐpɐpnᴉƆ

» autor: oxelo

#120 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--319825-- — Wed, 03 Feb 2016 15:39:47 +0000

#113 es que nadie propone hacerlo de golpe, Garoña como todas las demás ya tenia fecha de caducidad cuando se creo, Mira si hay tiempo de pensar que se va a hacer cuando llegue la hora y no andar intentando alargar lo inevitable a ultima hora

» autor: --319825--

#119 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

d4f — Wed, 03 Feb 2016 15:14:16 +0000

#117 Tampoco es que ese sea muy bueno, esos cálculos simplones que hacen no me los creo...

Pero la respuesta a la pregunta es sí, podemos prescindir de la energía nuclear sin lugar a dudas, al fin y al cabo supone menos de un 8% de la potencia instalada.

Pero yo creo que la pregunta no es esa, si no: ¿Prescindir de la energía nuclear es lo mejor que podemos hacer? Ten en cuenta que si hay que pasar su producción a otras centrales existentes la mayoría de esa producción la harán centrales de carbón y de ciclo combinado.

» autor: d4f

#118 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 15:05:42 +0000

#93 Parece que ese momento ya ha llegado, goto #43

» autor: arka

#117 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Wed, 03 Feb 2016 14:52:13 +0000

#114 La verdad es que el artículo es malo. Este otro es más serio:

¿Puede España prescindir ya de la energía nuclear?
www.meneame.net/story/puede-espana-prescindir-ya-energia-nuclear

» autor: albertiño12

#116 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

jactate — Wed, 03 Feb 2016 14:35:05 +0000

#112 Yo era pronuclear hasta que, durante un tiempo, estuve trabajando indirectamente para Enresa (sí, Enresa). Desde entonces creo, sinceramente, que el ser humano no está capacitado para llevar proyectos de la envergadura requerida para poder conllevar los riesgos de la nuclear. Almacenamiento de medio y largo plazo, miedo de "terrorismo", desconfianza entre países, prácticas cuestionables básicas de ingeniería, etc. Salvo el último punto, ninguno se aplica a otros tipos de producción.

nótese que la nuclear allí se estima incluyendo el desmantelamiento de las centrales cosa que no se hace por acá por ejemplo
Aquí no se hace, no (para qué si total lo pagamos entre todos, incluso los productores de renovables contribuyen); pero no se por qué dices que el informe lo tiene en cuenta.

Pero si insistes... con 1 kg de uranio podrías producir la misma energía que generarías con 1500 Toneladas de carbón
Nadie quiere poner carbón.

pero el gobierno japonés no hizo nada para instar a la empresa Tepco a solucionar los problemas que se avistaron desde... 1991... el problema no fue de incompetencia o falta de seguridad, si no de simple y llanamente costes que probablemente estén asociados a corrupción.
No se si lo sabías, pero los mismos "problemas de seguridad avisados desde 1991" se aplican, también no sólo a los reactores estilo Garoña (que son más viejos que algunos de los ejemplos de Fukushima 1/2) sino también al edificio de contención (de hecho las mismas críticas que a Fukushima 2, véase cualquier página web anti-Garona para más información).

Garoña hace más de una década que está en la edad en la que, si hubiera un accidente, todo el mundo diría aquello de "claro, mira lo vieja que es: ahora hay centrales mucho más seguras". Y tendrían razón. Pero el hecho sigue que, aquí estamos, discutiendo aún sobre si cerrarla o no.

Por no decir que si Japón tiene "problemas de corrupción", a España nos tendrían que prohibir jugar con las nucleares por el bien de nuestros países vecinos. Supongo que no hace falta hacer mención sobre el olor que hace este país, especialmente todo lo relacionado con los antiguos grandes monopolios (e.g. energía).

Otro sin sentido... el resto de fuentes de energía no tienen que llegar al consumidor final porque están al lado o qué.
Pues resulta que no. Aunque esto es independiente de la nuclear porqué también existen reactores de pequeña escala (más comunes de lo que la gente cree).

Esta afirmación es subjetiva y no argumentada. Que no gusten no quiere decir que no sean necesarias.
Son necesarias para mantener la estabilidad en el sistema eléctrico, te guste o no.
Pues ya argumentarás porqué son necesarias. ¿Es que tu horno sólo funciona si es alimentado con electricidad producida a base de fisión?

Ánimo. Lamento haberte desmontado una a una tus afirmaciones, pero es importante argumentar en lugar de afirmar sin justificar nada. Saludos
La condescendía en casa, por favor.

» autor: jactate

#115 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

polvos.magicos — Wed, 03 Feb 2016 14:32:46 +0000

La derechona siempre haciendo las cosas por el lado que no se debe, es como si quisieran follar por una oreja.

» autor: polvos.magicos

#114 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

d4f — Wed, 03 Feb 2016 14:22:07 +0000

#15 Menudo artículo... La mitad de la potencia instalada es renovable, la inmensa mayoría de esta es hidroeléctrica y eólica, y o no puede funcionar al máximo de su capacidad indefinidamente o no se puede forzar a funcionar a su régimen máximo.

Es posible que sobren algunas instalaciones eléctricas, pero ni de lejos sobra la mitad de la potencia instalada.

» autor: d4f

#113 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--468415-- — Wed, 03 Feb 2016 14:20:14 +0000

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» autor: --468415--

#112 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

John_Doe — Wed, 03 Feb 2016 13:56:39 +0000

#96 Por partes...
-Si tenemos en cuenta los costes de construcción de las centrales, su vida útil y la gestión durante miles de años la energía nuclear es de cara a muy cara.
Define caro a muy caro porque ese término es relativo. Para muestra el coste estimado en USA hacia 2020 de diferentes fuentes de energía (nótese que la nuclear allí se estima incluyendo el desmantelamiento de las centrales cosa que no se hace por acá por ejemplo): en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#/media/File:Projec
Así que la afirmación que haces es cuánto menos... falsa... además de imprecisa.

Los resíduos que genera tienen que ser gestionados durante miles de años. Es decir, dejas resíduos que se mantienen peligrosos durante miles de años para dar energía durante unas pocas décadas. A mí me parece que no hay que ser egoísta y que se debe pensar también en las generaciones futuras.
La comparación que haces no tiene sentido alguno porque estás comparando el tiempo de descomposición de unos residuos frente al tiempo de explotación de los recursos que generan dichos residuos cuando debes analizar la producción energética en comparación con esos residuos y no cuánto dura la peligrosidad de los residuos.
Pero si insistes... con 1 kg de uranio podrías producir la misma energía que generarías con 1500 Toneladas de carbón, ¿quieres hablar de los residuos de esta combustión? ¿Cuánto tiempo permanece en la atmósfera ese CO2 generado entre otros gases?

Son peligrosas. Siempre había escuchado que Japón era un ejemplo de buen hacer en el tema de la energía nuclear. Y ahí tienes a Fukushima.
Sí... son peligrosas como lo es una presa de agua sin mantenimiento. El accidente de Fukushima se podía haber evitado si se hubiesen hecho caso de los estudios realizados ante el problema de Tsunami y pérdida de potencia en caso de inundación, pero el gobierno japonés no hizo nada para instar a la empresa Tepco a solucionar los problemas que se avistaron desde... 1991... el problema no fue de incompetencia o falta de seguridad, si no de simple y llanamente costes que probablemente estén asociados a corrupción.
En cualquier caso, un ejemplo no es razón suficiente para generalizar con todas las centrales nucleares existentes en el mundo o incluso en Japón.

Las centrales nucleares que tenemos en España están llegando al final de su vida útil. Es un riesgo añadido ampliar ese periódo para el que fueron construidas.
Es un riesgo si los técnicos recomiendan su desmantelamiento y la clase política lo ignora. Sí es cierto que las cosas se diseñan con una vida útil determinada, pero a posteriori se estudia el estado de las cosas y si se considera se puede proponer una extensión. ¿Se ha desmantelado alguna presa de la era de Franco?

Es una energía que está en poder de unas pocas compañías eléctricas, por tanto no hay competencia posible, lo que puede ser utilizado para "presionar" a los gobiernos. Por lo tanto, no favorece la Democracia.
Esto es un sin sentido que sinceramente me resulta difícil tirar abajo porque no hay nada que argumentar con sentido, pero lo intentaré...
Las centrales solares, las presas hidroeléctricas o centrales de ciclo combinado están en poder de las mismas 'pocas compañías eléctricas' que también poseen las centrales nucleares. Es más... el riesgo está en el oligopolio eléctrico, no en el origen del suministro eléctrico.
Esto es un problema político no tecnológico.

Es una fuente de energía centralizada, por lo que tiene que recorrer muchos kilómetros desde el punto de generación hasta el punto de consumo. Lo que favorece pérdidas de energía y tiene impacto en la naturaleza y en la economía.
Otro sin sentido... el resto de fuentes de energía no tienen que llegar al consumidor final porque están al lado o qué.
Esto es un problema tecnológico a resolver y poco a poco se minimiza gracias a la ciencia y a la investigación porque te guste o no, la producción de energía no se puede hacer al lado del consumidor. ¿Cuántas plantas solares tendrían sentido en Galicia por ejemplo?

No son necesarias.
Esta afirmación es subjetiva y no argumentada. Que no gusten no quiere decir que no sean necesarias.
Son necesarias para mantener la estabilidad en el sistema eléctrico, te guste o no.

Y sobretodo: hay alternativas más baratas, menos peligrosas, mas limpias, más distribuidas y más democráticas.
Esto queda desmontado con el enlace del comienzo, al menos en cuanto a costes, en cuanto a residuos es algo que no he tenido tiempo de localizar pero te invito a buscarlo.
¿Democráticas? Esto me ha sacado una sonrisa

Ánimo. Lamento haberte desmontado una a una tus afirmaciones, pero es importante argumentar en lugar de afirmar sin justificar nada. Saludos

» autor: John_Doe

#111 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

rikidpr — Wed, 03 Feb 2016 13:16:21 +0000

#64 Si ya lo hago. Los tecnicos ya han decidido. Pero resulta que las compañias presionan para que lo que los tecnicos han decidido se lo puedan pasar por el forro, y volver a abrir sin las medidas de seguridad exigidas.

Deja que los tecnicos decidan, no las presiones de grupos del poder economico.

» autor: rikidpr

#110 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

PacoElCabras — Wed, 03 Feb 2016 13:09:33 +0000

Blablablablabla, blablabla..., menos PP y Ciudadanos.

» autor: PacoElCabras

#109 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

xizor — Wed, 03 Feb 2016 13:07:07 +0000

#10 De hecho, son mucho mas fachas aun. Mira que dejar que sea el CSN el que decida sobre si se debe abrir una central... ¡Como pueden permitir que decidan tecnicos!

» autor: xizor

#108 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

xizor — Wed, 03 Feb 2016 13:05:06 +0000

#10 Me gustaria saber como se van a encender las bombillas en el 2025.

» autor: xizor

#107 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

xizor — Wed, 03 Feb 2016 13:03:04 +0000

#85 En Cataluña solo se vota una cosa, y o votas lo que Forcadell dice o eres un fascista.

» autor: xizor

#106 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--319825-- — Wed, 03 Feb 2016 12:43:32 +0000

#103 No es imposible, No me creo que Alemania pueda ir "desnuclearizando" sus sistema electrico tirando de eólica y solar y nosotros no seamos capaces

» autor: --319825--

#105 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

MPR — Wed, 03 Feb 2016 12:42:40 +0000

#10 Está muy bien lo de apoyar un Pacto de Estado, pero no estaría mal conocer cual sería su posición en el debate de ese Pacto de Estado. Aunque lo mismo la someten también a un Pacto de Estado y así ad infinitum.

» autor: MPR

#104 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

chavi — Wed, 03 Feb 2016 12:34:28 +0000

Se esta gestando una bonita indemnizacion...

» autor: chavi

#103 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--468415-- — Wed, 03 Feb 2016 12:34:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#102 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

imagosg — Wed, 03 Feb 2016 12:32:13 +0000

#46 Los votos de C´s provienen en un 70% del PP . Económicamente son la misma derecha neoliberal que el PP o peor y cercana algunas veces al Psoe. Socialmente coinciden en memoria histórica,privatizaciones,mundo taurino, ya sabes... Ah, y todavía no han robado.

» autor: imagosg

#101 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--23457-- — Wed, 03 Feb 2016 12:31:39 +0000

#10 Es un síntoma de la propuesta de Ciudadanos: mantener el statu quo, sostener el régimen y ser garante de que el oligopolio gobernante no pierda ni un ápice de poder.

Vamos, que el proyecto político de Ciudadanos es: "lo que digan los que mandan".

» autor: --23457--

#100 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--319825-- — Wed, 03 Feb 2016 12:31:09 +0000

#86 Hace ya unos años pasamos de ser importadores a ser exportadores de energia electrica. Compramos a Francia pero vendemos a Portugal, Andorra y Marruecos. Aunque si es cierto que en 2015 aumento la demanda pero aun seguimos exportando mas que importamos

www.ree.es/es/sala-de-prensa/notas-de-prensa/2015/12/la-demanda-de-ene

» autor: --319825--

#99 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--230260-- — Wed, 03 Feb 2016 12:30:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#98 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--274845-- — Wed, 03 Feb 2016 12:28:02 +0000

#3 Tenían que reaponder a las tres así: "Depende de lo que quieran los que se las estemos chupando en eae momento"

» autor: --274845--

#97 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--23457-- — Wed, 03 Feb 2016 12:27:23 +0000

#46 C's están mas cerca del psoe que del PP [...] o que ocurre es que por intereses partidistas y para hacer oposición radical y difamatoria decis que C´s y PP son lo mismo.

Coincidencia PP-C's: 82%
Coincidencia PSOE-C's: 84%

Es un complot!

No tendrás por ahí las estadísitcas sobre la coincidencia en el parlamento catalán o en sus programas políticos por casualidad?

» autor: --23457--

#96 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Wed, 03 Feb 2016 12:25:56 +0000

#70 ¿Qué problema hay con las nucleares?

-Si tenemos en cuenta los costes de construcción de las centrales, su vida útil y la gestión durante miles de años la energía nuclear es de cara a muy cara.
-Los resíduos que genera tienen que ser gestionados durante miles de años. Es decir, dejas resíduos que se mantienen peligrosos durante miles de años para dar energía durante unas pocas décadas. A mí me parece que no hay que ser egoísta y que se debe pensar también en las generaciones futuras.
-Son peligrosas. Siempre había escuchado que Japón era un ejemplo de buen hacer en el tema de la energía nuclear. Y ahí tienes a Fukushima.
-Las centrales nucleares que tenemos en España están llegando al final de su vida útil. Es un riesgo añadido ampliar ese periódo para el que fueron construidas.
-Es una energía que está en poder de unas pocas compañías eléctricas, por tanto no hay competencia posible, lo que puede ser utilizado para "presionar" a los gobiernos. Por lo tanto, no favorece la Democracia.
-Es una fuente de energía centralizada, por lo que tiene que recorrer muchos kilómetros desde el punto de generación hasta el punto de consumo. Lo que favorece pérdidas de energía y tiene impacto en la naturaleza y en la economía.
-No son necesarias.
-Y sobretodo: hay alternativas más baratas, menos peligrosas, mas limpias, más distribuidas y más democráticas.

» autor: albertiño12

#95 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--157755-- — Wed, 03 Feb 2016 12:23:53 +0000

#14 Los programas están sobre-valorados, lo que cuentan son los hechos.

» autor: --157755--

#94 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Wed, 03 Feb 2016 12:21:33 +0000

A riesgo de que me machaquen a negativos, la nuclear es la tecnología que menos muertes provoca al año:

i.imgur.com/EkYYLRh.png

Sí, incluso contando Chernobyl y Fukushima, han muerto más operarios cayéndose de los molinos eólicos o de los tejados donde montaban placas, que las muertes ocasionadas por los accidentes en las nucleares. Aunque esto es anecdótico si comparamos con carbón o petróleo, en los que la diferencia es de varios órdenes de magnitud. Mientras hablamos sobre si nuclear sí o no, cada año mueren una barbaridad de miles de personas por enfermedades respiratorias directamente causadas por la quema de petróleo/carbón.

» autor: triturator

#93 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Wed, 03 Feb 2016 12:17:49 +0000

#69 Se sigue aprovechando hasta que el coste de actualizarla sea mayor que el de desmantelarla y hacer otra cosa.

Pero es que esa es una decisión técnica, que tendría que competer a los técnicos. Manía de los políticos de meterse donde no les llaman.

» autor: triturator

#92 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--2002-- — Wed, 03 Feb 2016 12:16:54 +0000

#91 ¿Y qué problema hay con la minería si en lugar de quemarlo se le da otros usos? En cuanto a lo de barato... habría que comparar energía por peso a ver si sale a cuenta.

» autor: --2002--

#91 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

triturator — Wed, 03 Feb 2016 12:15:12 +0000

#25 Las reticencias para abandonar el carbón tienen dos motivos principales:

1. Es barato de cojones comparado con otros combustibles
2. Hay un pifostio histórico montado con los mineros de Asturias y compañía, por lo que políticamente ganas muchos votos si sigues subvencionando el carbón.

» autor: triturator

#90 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

dreierfahrer — Wed, 03 Feb 2016 12:14:05 +0000

#14 vamos, q van a hacer lo q diga el PP y punto.

No se si viene en el programa, pero es lo q hacen.

» autor: dreierfahrer

#89 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--103293-- — Wed, 03 Feb 2016 12:11:22 +0000

Jamas vereis a los empleados de la Caixa (digo Ciudadanos) morder de la mano que les da de comer

» autor: --103293--

#88 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--194262-- — Wed, 03 Feb 2016 12:10:21 +0000

Al PP's le importa un bledo que un día haya un accidente nuclear en esa central y cientos o miles de familias pierdan sus casas y la zona se quede inhabitable. Lo importante para ellos es que la compañía eléctrica siga forrándose con un sistema que ha sobrepasado la fecha de caducidad. No olvidemos que esa central se construyó durante la dictadura franquista. Los científicos que la diseñaron dijeron que la vida útil estaba en 30-40 años. Después les recomendaron que rectificaran y que fuera 40-60 años y ahora otros "expertos" dicen que pueden durar hasta 80 años. La cuestión es que es gemela de las afectadas en la planta de Fukushima, y en ese lugar no hubiera habido ningún accidente si se hubieran respetado las indicaciones originales, de cerrarla hace tiempo. Al final las pérdidas se las han comido con patatas los ciudadanos por culpa de políticos corruptos y de voraces empresarios.

» autor: --194262--

#87 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Penetrator — Wed, 03 Feb 2016 12:07:43 +0000

#46 En realidad es al revés: es el PSOE el que está más cerca del PP y de Ciudadanos que de Podemos. De hecho, el PP y Ciudadanos son casi indistinguibles en el parlamento europeo: www.meneame.net/story/amigos-rivales-analisis-votos-partidos-espanoles

» autor: Penetrator

#86 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--468415-- — Wed, 03 Feb 2016 12:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#85 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Penetrator — Wed, 03 Feb 2016 12:05:37 +0000

#2 PPC's

En Cataluña ya estamos acostumbrados a que voten siempre lo mismo que el PP. Y también en Europa: www.meneame.net/story/amigos-rivales-analisis-votos-partidos-espanoles

» autor: Penetrator

#84 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Wed, 03 Feb 2016 12:02:20 +0000

#82 Esto es menéame y hemos venido a jugar.

» autor: --489361--

#83 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

John_Doe — Wed, 03 Feb 2016 11:59:10 +0000

#72 Obviamente yo no puedo asegurar nada de lo que pides porque no soy quien pero tengo plena confianza en los ingenieros y físicos españoles para proporcionar las soluciones adecuadas.
Como ya digo el populismo es el peor enemigo del pueblo. Los almacenes y centrales nucleares se construyen en base a las propiedades geológicas y climatológicas de la zona con la consiguiente vida necesaria. El problema no está en la solución tecnológica que es perfectamente viable y aceptable, si no en el contrato a las empresas que lo ejecuten... un contrato que es firmado por los políticos de turno... y ese es el problema, que se hace pensando en el bolsillo propio y no en las necesidades reales que los técnicos gritan por activa y por pasiva.

» autor: John_Doe

#82 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

EDD88 — Wed, 03 Feb 2016 11:57:30 +0000

#14 Predicas en el desierto. Van a votar positivo a todo lo que aparezca escrito exactamente como ellos lo quieren leer y ya está.

» autor: EDD88

#81 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Dovlado — Wed, 03 Feb 2016 11:54:31 +0000

Me apuesto que Albert Ribera en cuanto laminen a C's en las próximas elecciones se vuelve al PP.

» autor: Dovlado

#80 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--126779-- — Wed, 03 Feb 2016 11:51:55 +0000

#77 Yo no hablaba de este caso en concreto, pero si, tienes razón, para mi garoña debería ser enfriada y decomisada.

» autor: --126779--

#79 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

tul — Wed, 03 Feb 2016 11:51:22 +0000

#21 hablar? pero no seas caradura que todos sabemos que significa hacer lo que los señores del dinero quieran.

» autor: tul

#78 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--126779-- — Wed, 03 Feb 2016 11:51:12 +0000

#76 Perdona pero te equivocas. Siempre hay un valor. Siempre. Philae te podría contar algun chiste al respecto de su tiempo "a la sombra".

» autor: --126779--

#77 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 11:50:04 +0000

#73 Que haya superado su tiempo de funcionamiento en condiciones de seguridades es lo mismo que decir que los valores de riesgo previstos por los técnicos ya no son aceptables. Es lo que estamos hablando.

» autor: arka

#76 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

DonMelocoton — Wed, 03 Feb 2016 11:47:53 +0000

#73 El riesgo de accidente nunca esta dentro de valores aceptables cuando se habla de un accidente nuclear.

» autor: DonMelocoton

#75 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--126779-- — Wed, 03 Feb 2016 11:47:39 +0000

#72 El problema de las nucleares es ese. Estoy de acuerdo.
El problema del problema es que ya está hecho. Ahora, hagas lo que hagas, los resíduos están ahí. Necesitarás un lugar donde depositarlos, necesitarás decomisar todo en la central...y todo ese gasto no se incrementa por mantener alguna central algunos años más, mientras miramos como hacemos para eliminarlas de forma limpia, facil, barata, y sin que afecte a la producción eléctrica.

P.S. Si hay suertecilla con GIV, quizás esos resíduos acaben siendo una fuente de energía interesante.

» autor: --126779--

#74 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

pikutara — Wed, 03 Feb 2016 11:47:01 +0000

La de noticias que llevamos con la cantinela de "todos menos PP y Ciudadanos". Menos mal que no era el partido sucursal...

» autor: pikutara

#73 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--126779-- — Wed, 03 Feb 2016 11:45:27 +0000

#69 Quiere decir "mientras el riesgo de accidente se pueda mantener en valores aceptables".
Al igual que cuando sales a la calle y sabes que el riesgo de atropello existe, pero es suficientemente bajo como para que el beneficio obtenido sea más importante.

» autor: --126779--

#72 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--352535-- — Wed, 03 Feb 2016 11:43:29 +0000

#70 #60 ¿Puedes tu asegurar que los residuos de las nucleares estaran bien gestionados+pagados+conservados durante 300-1000 años? Y por supuesto asegurar que no habra ninguna catastrofe natural en ese plazo de tiempo que provoque fisuras en los almacenes o similares.
El problema de la nuclear es que hipotecas las generaciones futuras. Lo actual son minucias

» autor: --352535--

#71 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

John_Doe — Wed, 03 Feb 2016 11:43:27 +0000

#11 En cierto modo es mejor un pacto de Estado que no el poner una Ley y al llegar al poder los siguientes, derogarla y poner otra... vamos... lo que se está proponiendo estos próximos días.
Quizás deberían invertir el tiempo en dialogar entre ellos en lugar de decir que con esos ni comparten el mismo autobús...

» autor: John_Doe

#70 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

John_Doe — Wed, 03 Feb 2016 11:41:29 +0000

#3 ¿Qué problema hay con las nucleares?
El populismo barato vende que son terribles pero la realidad es que no son peligrosas siempre que estén bien gestionadas, al margen de que son necesarias para el sistema eléctrico ya que las renovables dependen de factores (metereológicos) no controlables.
Entiendo que quemar fóslies es algo que se debe eliminar, pero las nucleares las veo estratégicas de cara al sistema eléctrico...

» autor: John_Doe

#69 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 11:41:25 +0000

#60 A ver si lo entiendo, aprovechemos mientras podamos significa "hasta que reviente" ¿o qué?
Se cierra por temas de seguridad, y el riesgo se mide por la probabilidad (que puede ser pequeña) y por la magnitud del suceso (qué es descomunal en las centrales nucleares)

» autor: arka

#68 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--352535-- — Wed, 03 Feb 2016 11:39:21 +0000

#3 Version informal de ciudadanos : www.youtube.com/watch?v=sOloKowPxro

» autor: --352535--

#67 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Review — Wed, 03 Feb 2016 11:35:42 +0000

#3 La bisagra chirría

» autor: Review

#66 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--2002-- — Wed, 03 Feb 2016 11:35:27 +0000

#40 Totalmente de acuerdo en meter el FC, lo que podría ir de la mano con las granjas energéticas.

Por cierto, las granjas solares van cojonudas para el pastoreo: sombra, hierba en explanadas, "riego por condensación" (el rocío que cae de las placas), ...

» autor: --2002--

#65 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--450351-- — Wed, 03 Feb 2016 11:33:42 +0000

#29
reinformacion.com/wp-content/uploads/2015/05/transformaciondepodemosde
Hay versiones mas nuevas donde se ven mas claramente sus incoherencias.

» autor: --450351--

#64 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--23339-- — Wed, 03 Feb 2016 11:31:40 +0000

#59 entonces deja q los técnicos decidan, no las presiones políticas.

» autor: --23339--

#63 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

rikidpr — Wed, 03 Feb 2016 11:29:18 +0000

#45 Lleva 3 años parada porque la empresa no quiere actualizar sus sistemas por seguridad. 3 años parada, sin dar electricidad. ¿te han cortado la luz? Porque a mi no.

Que bonito es decir que mantengan las nucleares sin informarse minimamente si se necesitan, y sin tener que comerse el puto monstruo en la puerta de casa.

» autor: rikidpr

#62 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

War_lothar — Wed, 03 Feb 2016 11:29:04 +0000

#14 Otra vez lo del consenso y el pacto de Estado eso está muy bien como digo puedes poner que tu propuesta es flexible, lo que no puedes hacer es no definirte. Todos los partidos dicen estar a favor de implantar las renovables pero lo que tienen que hacer es fijarse unos objetivos que luego pueden ser variables dependiendo del pacto al que se llegue con otros partidos, empresas o con la sociedad civil.

» autor: War_lothar

#61 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Equilibrado — Wed, 03 Feb 2016 11:28:34 +0000

#44 El PP ha estado haciendo eso toda la legislatura, porque total, tenían mayoría, y lo último que se les ha llamado ha sido democráticos.

Desde el punto de vista democrático, no se puede criticar lo blanco, y también lo negro, dependiendo de los actores.

Personalmente prefiero el consenso, que evita que al cabo del tiempo gobierne otro y lo único que haga sea deshacer lo que hizo el anterior.

» autor: Equilibrado

#60 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--126779-- — Wed, 03 Feb 2016 11:27:41 +0000

#48 En realidad, si lo es. desmantelar se va a desmantelar, ahora o después. Pues aprovecha mientras puedas, ya que está ahí.

hoy en día el problema de la nuclear es :Social, porque la gente no la quiere, y de combustible, porque es caro de cojones.

» autor: --126779--

#59 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

rikidpr — Wed, 03 Feb 2016 11:27:12 +0000

#41 #35 Una opcion es que pidas que te pongan la basura radiactiva en tu casa. Que facil es hablar cuando la mierda la tiene otro. Garoña ha cumplido su vida util, alargarla es arriesgar la vida km2 a la redonda. No solo eso, Garoña tiene un historial de problemas largo. Porque es vieja y vetusta. Y ademas, no es el gobierno quien la ha parado (si lleva 3 años parada, y seguimos con luz en el enchufe y en la industria!!!). La ha parado la propia empresa propietaria porque no quiere actualizar lo que le exige la normativa. Algo que se le exige por vieja, y por ser como la de Fukusima.

Pero oye, que si quieres barras metalicas de color fluorescente, solo tienes que ir alli y pedirlas. Y te las llevas a casa.

» autor: rikidpr

#58 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Espartalis — Wed, 03 Feb 2016 11:24:07 +0000

#57 Igualito es modificar el 135 en contra de la ciudadanía para anteponer la deuda a la sanidad o la educación, que empezar a actuar frente al cambio climático desde ya, tomando medidas en favor de las renovables y la ecología.

Menudo demagogo estás hecho amigo.

» autor: Espartalis

#57 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--341730-- — Wed, 03 Feb 2016 11:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#56 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

rikidpr — Wed, 03 Feb 2016 11:21:04 +0000

#14 Garoña lleva a apagada años. Yo te lo digo a ti, pero por favor, que alguien se lo diga a los de Cs. Que llevamos años sin la electricidad de Garoña, y no se ha caido España. No nos cuentes pelis. Esto lo unico que demuestra es que su programa es una falacia, y que ellos se alinean con Iberdrola y Endesa.

Algo tan sencillo en esa "transicion" como apagar definitivamente este engendro vetusto que lleva años sin aportar electricidad, y no ha pasado nada, y no quieren.

No son putos fachas, son putos esbirros del poder economico. CC #15

» autor: rikidpr

#55 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

War_lothar — Wed, 03 Feb 2016 11:20:48 +0000

#10 #11 A ver en un programa electoral tu tienes que decidir tu postura que luego puede tener que cambiar en un pacto de Estado, pero los ciudadanos tienen que saber que postura vas a apoyar tu en el supuesto pacto de Estado. Puedes poner una postura y decir que es flexible. Lo que no puedes es no definirte en absoluto, eso es como decir que no quieres que los ciudadanos sepan que piensas con una agenda oculta o que no tienes una opinión al respecto en absoluto lo cual es casi igual de malo.

» autor: War_lothar

#54 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--22725-- — Wed, 03 Feb 2016 11:19:32 +0000

Albert Rivera no ha tenido tiempo para abordar este asunto. Está con su amigo Nuñez Feijoo, ambos aspirantes, hablando sobre la sucesión de Rajoy.

» autor: --22725--

#53 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Tapanez — Wed, 03 Feb 2016 11:17:32 +0000

#11 eso debe ser el "sentido de Estado" del que tanto hablan. Vamos, un mojón.

» autor: Tapanez

#52 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Espartalis — Wed, 03 Feb 2016 11:15:25 +0000

#51 Te lo vuelvo a repetir, ¿y si no se alcanza el pacto de estado?, ¿por qué una coalición de partidos políticos con mayoría obtenida en elecciones democráticas no podría reformar este tipo de cosas?, ¿por qué es eso amiguismo o un decretazo?. Por favor...

De todas formas ya has visto lo que opinan los grupos de derecha sobre Garoña.

No se que hago discutiendo de ecología con alguien que está defendiendo a un partido que no está en contra de reabrir Garoña.

» autor: Espartalis

#51 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--341730-- — Wed, 03 Feb 2016 11:12:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#50 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

air_maximus — Wed, 03 Feb 2016 11:11:29 +0000

#3 #11 me recuerda mucho a este gag.
www.youtube.com/watch?v=sOloKowPxro

» autor: air_maximus

#49 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

apetor — Wed, 03 Feb 2016 11:10:39 +0000

#38 Shit ! Ya lo había puesto #17 Sorry.

» autor: apetor

#48 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 11:10:25 +0000

#41 No soy ningún experto, y desde luego desmantelar una central nuclear no debe ser barato, pero no creo que sea más barato que actualizarla, no es como actualizar el sistema operativo. Habrá que desmantelar gran parte y poner nuevos y costosísimos equipos e instalaciones. Insisto, las normativas de seguridad están por algo. Si hacemos caso omiso pueden suceder cosas como lo de Castor, pero mucho peores.

» autor: arka

#47 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

eltiofilo — Wed, 03 Feb 2016 11:08:55 +0000

#11 ¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Sanidad? Copago.
¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Educación? Lo que hagan en USA.
¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Pensiones? Rebajarlas, pero mola más decir "cuentas nocionales".
¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Economía? Lo que diga Garicano
¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Energía? Da igual, harán lo contrario a lo que vote Podemos.

» autor: eltiofilo

#46 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--341730-- — Wed, 03 Feb 2016 11:08:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#45 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Conejero1986 — Wed, 03 Feb 2016 11:08:33 +0000

Es muy fácil y bonito cerrar las nucleares,hacer titulares y luego cuando no podemos satisfacer la demanda, sacar la cartera y comprar energía nuclear francesa... Es como cuando aquí en Canarias, muchos estaban en contra de las prospecciones en aguas canarias, se manifestaban en contra de ello, pero a la hora de la verdad nadie estaba impidiendo a Marruecos a realizar las catas... sólo a Repsol, luego le compraríamos el petroleo a Marruecos e iríamos de verdes por la vida.

P.Edit: No estoy a favor de las nucleares, pero es que a mi Greenpeace puede decir misa, ellos solo iran a por lo mediático, que se enfrenten a la industria agroalimentaria y empiecen a concienciar a la gente sobre que nuestros hábitos alimenticios perjudica al medioambiente. O eso no les haría tan populares?

» autor: Conejero1986

#44 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Espartalis — Wed, 03 Feb 2016 11:07:32 +0000

#37 No, si ganas las elecciones lo haces, tú solo porque tengas mayoría, buscando un pacto con algún grupo más, o con los que sea, pero la cuestión es hacerlo. Y sí, adivino como se llama: Democracia.

Un Pacto de Estado es algo totalmente diferente, requiere unanimidad por parte de la mayoría de grupos políticos y agentes sociales de un país. Algo impensable en este bendito país y Falangito lo sabe, de ahí que se ciña a eso.

No compares churras con merinas.

» autor: Espartalis

#43 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

powernergia — Wed, 03 Feb 2016 11:05:59 +0000

#30 Garoña tiene el permiso del actual gobierno para seguir operando. Los dueños no han iniciado las obras de reacondicionamiento porque les resultaba antieconómico.

Después han presionado al CSN para que rebajasen las condiciones técnicas, pero si no han reabierto es porque no han querido.

» autor: powernergia

#42 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--492057-- — Wed, 03 Feb 2016 11:05:42 +0000

#2 PP's C's siempre come los excrementos del PP.

» autor: --492057--

#41 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--23339-- — Wed, 03 Feb 2016 11:02:46 +0000

#35 si se omiten... Pues que no se omiten.

Y si hay q renovar los sistemas de seguridad, se renuevan, pero ya está todo hecho. Es más barato actualizar q desmantelar, seguro.

» autor: --23339--

#40 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

mcfgdbbn3 — Wed, 03 Feb 2016 11:02:34 +0000

#26: Lo suyo sería llevar hasta ahí el FC (aprovechando la traza del S-M que pasa cerca) para que puedan instalarse industrias, pero no creo que lo hagan, para los políticos es más fácil cerrar la central y que la gente se vea obligada a emigrar.

Y si hace falta, les incentivamos a hacerlo con unas vacaciones fiscales en la comunidad autónoma más cercana, los que más se quejan de la central, por cierto.

Que si, que es mejor no tener energía nucelar, pero al menos podrían plantear una reindustrialización seria y que no se quejen los que más daño hacen con sus vacaciones fiscales. ¿Qué opinarían si los burgaleses pidieran quitar las fábricas del PV por tener chimeneas?

» autor: mcfgdbbn3

#39 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

ipanies — Wed, 03 Feb 2016 11:02:12 +0000

Otros que quieren perpetuar el modelo de latrocinio de las eléctricas.

» autor: ipanies

#38 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

apetor — Wed, 03 Feb 2016 11:01:40 +0000

#3 Lo que diga la rub-biaaa !

» autor: apetor

#37 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--341730-- — Wed, 03 Feb 2016 11:01:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#36 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--233533-- — Wed, 03 Feb 2016 11:00:35 +0000

Ciudadanos no es ni la marca blanca del PP, es el PP sin un gran historial de corrupción.

» autor: --233533--

#35 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 11:00:11 +0000

#30 El problema con las centrales nucleares es que si se omiten ciertas reglas de seguridad tienden a dar problemas, con consecuencias catastróficas.
Por esa razón (seguridad) se les impone un tiempo máximo de uso, ya que cuando envejecen, se vuelven inseguras. No todo es dinero...

» autor: arka

#34 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--499656-- — Wed, 03 Feb 2016 10:59:46 +0000

#11 para algo que tenían "educación laica", lo han quitado del programa
los conservadores que se visten de "libegales"...
Yo ya he añadido PPC's a las excepciones del diccionario.

» autor: --499656--

#33 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--498688-- — Wed, 03 Feb 2016 10:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#32 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Espartalis — Wed, 03 Feb 2016 10:56:22 +0000

#14 Y si no se alcanza un Pacto de Estado, pues no se hace nada, ¿no?.

Las propuestas, y más en este tipo de materias, deben ir perfectamente explicadas en el programa electoral, con las medidas a tomar, fechas límite de implantación, etc, etc, porque si no es así, al final no se hace nada, y se le echa la culpa a los demás porque no quieren pactar conmigo.

No entiendo porqué hace falta un pacto de estado para acabar con el carbón, cerrar las nucleares, y ser 100% renovables lo antes posible. No mojarse en este aspecto es una mamarrachada de tomo y lomo.

Lo dicho, unos chuflas.

» autor: Espartalis

#31 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

arka — Wed, 03 Feb 2016 10:56:13 +0000

Complice's

» autor: arka

#30 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--23339-- — Wed, 03 Feb 2016 10:55:24 +0000

No entiendo porque se tienen que cerrar centrales nucleares que generan muchísima energía ya casi gratis. El daño del lugar esta hecho, así q se tendría q seguir aprovechando sus instalaciones.

Generar energía constante es fundamental para la industria

» autor: --23339--

#29 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--301232-- — Wed, 03 Feb 2016 10:53:22 +0000

Así que C's son malos por querer electricidad que sale de los duendes y de las hadas. Mirad, en estas tres cosas cogidas con pinzas se cogen lo ambiguos y cambiantes que son.

reinformacion.com/wp-content/uploads/2015/05/transformaciondepodemosde

» autor: --301232--

#28 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--38321-- — Wed, 03 Feb 2016 10:52:19 +0000

#11

Pues ya se lo curran más que Rajoy que dice "lo que diosh mandeh"

» autor: --38321--

#27 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--55119-- — Wed, 03 Feb 2016 10:38:25 +0000

#3 Jajajaja... "Según se acuerde en el pacto de estado". Que manera de escabullirse para no decir nada.

¿Y sus propuestas para el pacto de estado? O ellos no van a proponer nada.

» autor: --55119--

#26 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--2002-- — Wed, 03 Feb 2016 10:36:02 +0000

#13 Sustituir Garoña por granjas eólicas y solares no estaría mal.

» autor: --2002--

#25 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--2002-- — Wed, 03 Feb 2016 10:35:09 +0000

#3 Encuentro que habría que correr a collejas a quien quiera quemar carbón. Ya no sólo por la contaminación. Es que tiene otros muchos usos mucho menos contaminantes y más productivos que generar electricidad. Es como generar electricidad quemando billetes.

» autor: --2002--

#24 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

El_Ogro_de_las_drogas — Wed, 03 Feb 2016 10:14:55 +0000

Categoria "PP y Ciudadanos hacen cosas juntos", por favor

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#23 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

cutty — Wed, 03 Feb 2016 05:36:58 +0000

#20 La nueva política: no mojarse hasta meter y una vez metido lo que diga el ibex35.

» autor: cutty

#22 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--298049-- — Wed, 03 Feb 2016 02:47:35 +0000

Las eléctricas van a enfadarse mucho, esto no es lo que pagaron

» autor: --298049--

#21 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Wed, 03 Feb 2016 00:45:35 +0000

#20 Ya, hacer un Pacto de Estado es no hablar.

» autor: --489361--

#20 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Wed, 03 Feb 2016 00:43:39 +0000

#19 Y luego van de dialogantes, de escuchar a todos...

» autor: albertiño12

#19 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Wed, 03 Feb 2016 00:41:37 +0000

#18 Sí, que C's no se ha reunido con el de Greenpeace, que como todo el mundo sabe es el que presidente del Gobierno.
Y tú has colgado un word, que a saber de donde sale, con datos que no son ciertos.

» autor: --489361--

#18 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Wed, 03 Feb 2016 00:38:06 +0000

#16 ...lo que dice ese word que has colgado es simplemente una manipulación torticera porque sí que llevan programa referente al cambio de energía nuclear por renovables y que, una vez tengan representación en el Congreso, llevarán esa propuesta...

¿Has leído el titular de este meneo?

» autor: albertiño12

#17 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

Ruben86 — Wed, 03 Feb 2016 00:36:26 +0000

#3 youtu.be/sOloKowPxro

» autor: Ruben86

#16 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Wed, 03 Feb 2016 00:28:40 +0000

#15 ¿Y qué tiene que ver tener unas propuestas claras en tu programa electoral con intentar llegar a acuerdos posteriormente?

Nada, que lo que dice ese word que has colgado es simplemente una manipulación torticera porque sí que llevan programa referente al cambio de energía nuclear por renovables y que, una vez tengan representación en el Congreso, llevarán esa propuesta para que se debata en un Pacto de Estado de Energía en el que se pongan en común todas las propuestas y se adopte un plan de consenso. ¡EL FASCIO NUEVO ESTE ES PEOR QUE POL POT!

» autor: --489361--

#15 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Wed, 03 Feb 2016 00:19:23 +0000

#14 ¿Y qué tiene que ver tener unas propuestas claras en tu programa electoral con intentar llegar a acuerdos posteriormente?

Otra cosa, a pesar de que el gobierno del PP se ha cargado las renovables, en España sobra la mitad de la potencia electrica instalada:

España tiene 107.615 MW de potencia eléctrica y solo necesita la mitad
www.abc.es/economia/20131021/abci-espana-tiene-potencia-electrica-2013

(España tiene instalados 7.200 MW de origen nuclear)

» autor: albertiño12

#14 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Tue, 02 Feb 2016 23:57:50 +0000

#11 ¿Te imaginas que los grandes asuntos que competen a la población se hagan con pactos que competan a todas las fuerzas políticas y que se hagan por consenso y no por mayoría absoluta?
C's en su programa llevan la transición de energía nuclear a renovables de manera progresiva para que la transición no lleve a que haya un apagado general de las nucleares antes de que se haya hecho el proceso sustitutorio hacia las renovables y se esté en un espacio de déficit energético.

Aquí tienes el programa, a partir de la página 299 tienes lo referente a Energía. Eso es lo que llevan en su programa y apuestan porque se debatan los programas en un Pacto de Estado por la Energía. PUTOS FACHAS.
www.20minutos.es/noticia/2620656/0/programa-electoral-ciudadanos/elecc

» autor: --489361--

#13 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

mcfgdbbn3 — Tue, 02 Feb 2016 23:54:59 +0000

¿Y no acuerdan nada para evitar que la zona se despoble?

» autor: mcfgdbbn3

#12 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

consuerte76 — Tue, 02 Feb 2016 23:52:27 +0000

Tanto Monta... Monta Tanto...

» autor: consuerte76

#11 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Tue, 02 Feb 2016 23:44:07 +0000

#10 ¿Te imaginas que los programas electorales fuesen así?

-¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Sanidad? Según se acuerde en un pacto de estado
-¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Educación? Según se acuerde en un pacto de estado
-¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Pensiones? Lo que diga la UE
-¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Economía? Lo que diga la UE
-¿Qué propone Ciudadanos en el tema de la Energía? Según se acuerde en un pacto de estado
-Etc, etc...

Pues eso.

» autor: albertiño12

#10 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489361-- — Tue, 02 Feb 2016 23:38:58 +0000

#3 Habráse visto estos fachas, mira que proponer un Pacto de Estado entre todos los partidos para que la solución con las nucleares se haga por consenso entre todas las fuerzas políticas. ¡QUÉ LOS FUSILEN!

» autor: --489361--

#9 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

sagnus — Tue, 02 Feb 2016 23:27:27 +0000

#3 Así me gusta, poniendo la mano en el fuego

» autor: sagnus

#8 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

imagosg — Tue, 02 Feb 2016 22:52:27 +0000

PP y C´s van siempre de la mano porque son los mismos.

» autor: imagosg

#7 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

MixMasterMike — Tue, 02 Feb 2016 22:46:41 +0000

#3 Es que es su forma de ver el centro. la inacción y que los que propongan sean otros para ser jueces y verdugos de sus decisiones. De mojarse nada de nada

» autor: MixMasterMike

#6 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--123785-- — Tue, 02 Feb 2016 22:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#5 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

rogerius — Tue, 02 Feb 2016 22:30:56 +0000

» autor: rogerius

#4 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--502868-- — Tue, 02 Feb 2016 22:30:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --502868--

#3 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

albertiño12 — Tue, 02 Feb 2016 22:30:43 +0000

Relacionada:

¿Qué proponen hacer los partidos políticos con la energía?
www.meneame.net/story/proponen-hacer-partidos-politicos-energia

Atención a las respuestas de Ciudadanos :
.

» autor: albertiño12

#2 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--489401-- — Tue, 02 Feb 2016 22:27:21 +0000

Pepeanos?

» autor: --489401--

#1 Todos los grupos menos PP y Ciudadanos acuerdan medidas para evitar la reapertura de Garoña

--469178-- — Tue, 02 Feb 2016 22:23:36 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/podemos-pide-csn-paralizacion-garona-mientras-go

» autor: --469178--