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#259 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Wed, 18 Nov 2015 09:38:34 +0000

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#258 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 21:19:49 +0000

#256 Moraleja, ojala leyera a Spinoza y a tantos, pero hay que empezar por el presente, por lo fácil. Por ejemplo, Dan Ariely y la economía conductual.

Yo empecé con Homero. Había un tocho con "La Ilíada y La Odisea" que siempre estaba libre en porque el resto de los "niños" hacían cola para leer lo que había de Salgari, Kipling y Verne, y yo tenía que leer, lo que fuese pero leer (estaba en un internado, escayolado tras una cirugía de cadera y no podía moverme); lo que me permitía dejar durante tres o cuatro días a Aquiles y Ulises y leer un tomo de "Los tigres de Mompracem" y regresar de nuevo a Troya sin esperar, porque nadie cogía ese libro

Para cuando terminé ya había leído todo lo que por allí se consideraba "literatura apta para menores" y algunos tomos que estaban en las estanterías a las que ningún infante podía llegar si ayuda (eso creían). Fueron tres años de intervenciones quirúrgicas y largas recuperaciones. Pero a la biblioteca no llegaba nada que se estuviese publicando en aquel momento, así que leí mucho y todo antiguo o muy antiguo. Leí algunas cosas de Spinoza casi en la adolescencia, porque uno de los frailes que me cuidaba me había traído antes las "Meditaciones" de Marco Aurelio, me había gustado mucho (cosa que le sorprendió), me contó por encima la historia de Spinoza y eso me interesó aún más.

No estoy seguro, pero diría que tengo un prejuicio que me hace mirar con lupa la literatura actual. No te extrañe que no conozca a Dan Ariely y que haya leído media docena de veces el "los Claudios" de Robert Graves.

¿Qué mas da en que Dios creia Einstein? Es que se trata de un caso especial... Einstein era judío (no practicante) que amaba a Spinoza y estaba muy de acuerdo con su filosofía y Spinoza había sido otro judío (que fue expulsado de la sinagoga por mantener una definición de dios que no se ajustaba a la ortodoxia). Resumiendo mucho su pensamiento, lo que quería decir es que "dios es el cosmos y el cosmos es dios" (aunque la palabra que utilizaba era "naturaleza" para referirse a todo lo conocido, en aquella época).
Por eso, cuando Einstein dice "dios no juega a los dados" (y tanto judíos como cristianos se utilizan esa frase para asegurar que Einstein creía en el mismo dios que ellos o que el científico no negaba el creacionismo...); si no se conoce el contexto, suena muy raro!! porque fuera de ese contexto, lo sería

Saludos.

» autor: thingoldedoriath

#257 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--486312-- — Tue, 17 Nov 2015 15:22:43 +0000

#185 Es que en meneame pillais los sarcamos al vuelo de ahi los siguientes negativos, lol

» autor: --486312--

#256 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Tue, 17 Nov 2015 10:06:20 +0000

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» autor: --485091--

#255 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Vermel — Tue, 17 Nov 2015 09:30:58 +0000

Lo que voy a decir puede traer polémica, pero es lo que pienso y me siento libre de decirlo:
Yo prohibiría el voto a los mayores de 75 años y añadiría un artículo en la Constitución que dijese que garantiza el bienestar de los mayores de 65 años (edad de jubilación).
Que una persona a la que se la sople ya la vida, la economía, etc. y se empeñe en imponer sus ideas anticuadas o sea engañado por los partidos políticos; me parece igual o peor de prohibitivo que un menor de 16 años pueda votar. Del mismo modo que se dan unas garantías a los menores de edad, que se den a los ancianos. Pero que no perjudiquen ni lastren a los jóvenes y adultos en edad laboral.

» autor: Vermel

#254 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Tue, 17 Nov 2015 07:50:03 +0000

#242 Diga que si caballero, es usted todo un ejemplo de tio 'preparao'

Ale, ¡salud con los Danacoles!

» autor: DanteXXX

#253 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--439661-- — Tue, 17 Nov 2015 07:23:29 +0000

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#252 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Ramy — Tue, 17 Nov 2015 04:12:04 +0000

#247 Entiendo tu punto de vista, y lo respeto. Al decir que lo impusieron me refería que fue un "esto es lo que hay", sin más opciones.
En lo relativo al rey... poder ha tenido, sobretodo para mangonear lo que ha querido ¡y más!

» autor: Ramy

#251 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:58:39 +0000

#22 Sobre todo si toda la gente joven votase a otros partidos que no fuesen PPSOE.

» autor: thingoldedoriath

#250 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:57:45 +0000

#208 Claro, y se jubiló a los 55 años (si lo hizo más tarde fue porque quiso). Pero ese sector y el de la minería (yo conozco mineros que cobran casi el doble que tu padre) son excepciones. Excepciones por la dureza de la profesión, por la edad de jubilación que estaba relacionada con esa dureza y por los salarios que tenían; que también estaban de acuerdo con la dureza y con una vida profesional más corta y de bastante riesgo.

» autor: thingoldedoriath

#249 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:50:07 +0000

#12 Una persona que hoy tenga 54 años, nacio en 1961, y eso quiere decir que con muchisima probabilidad el 6 de Diciembre de 1978 (es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_ratificación_de_la_Constitu), No podría votar al ser menor de edad.

Claro que no pudieron votar en el referéndum, porque no tenían 18 años; pero también es cierto que "esa gente" si pudo votar en las elecciones generales de 1982 y es más que probable que por eso el PSOE (que entonces no era lo que es hoy y prometía lo que después no cumplió...) arrasó y ya no se bajó de la burra hasta 1993.

y entienden que aquella decisión que ellos SÍ pudieron tomar, fue buena, y la mantendrán.
Yo soy uno de los que SÍ pudieron votar aquella Constitución y cuanto más viejo me hago más ganas tengo de que se puedan cambiar unas cuantas cosas (algunas las hubiese introducido ya entonces, de haber podido, y otras porque he visto que se han convertido en obstáculos para avanzar).

» autor: thingoldedoriath

#248 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:37:04 +0000

#115 Hasta Einstein creia en Dios. Eso es un tópico y además es mentira. Einstein dijo en muchas ocasiones que "creía en el dios de Spinoza, al que admiraba" y a ese dios es al que se refiere en algunas frases (otras se le atribuyen pero no son suyas).
Otra cosa es que muy poca gente sepa quien fue Spinoza y menos aún haya leído algo de Spinoza, y por lo tanto no sepa a qué dios se refería Einstein.

cuidado con pensar que los "errores" de los demas se debe a que les falta estudios o información, es elitista y peor aun, falso.
De acuerdo en esta conclusión.

» autor: thingoldedoriath

#247 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:29:20 +0000

#205 Claro que había tensión, incertidumbre, y ansiedad (el miedo no estaba a la altura de las otras tres); no sabíamos que iban a hacer los generalotes... en aquella época ETA se cebaba en policías, guardias civiles y militares; los sindicatos se desbocaban; había manifestaciones cada poco...
Pero a mi lo único que me provocaba ansiedad era si en la constitución que estaban haciendo iban a aparecer principios democráticos y sobre todo si no iban a aparecer otras cosas... y cuando leí el texto y ví que se recogían los derechos y libertades que la juventud deseaba y algunos más!! lo que tenía era urgencia por votarla, ya!!
Y lo que menos me preocupó fue quien coño iba a ser el Jefe del Estado, porque el texto dejaba claro que quedaba para asistir a desfiles y ceremonias.

Cierto, no hubo negociación (no se con quien pretendes que se negociase...) pero no estábamos contra la espada y la pared, yo no estaba contra la espada y la pared; la voté porque lo que contenía estaba en las antípodas de lo que había vivido hasta entonces!! Y sigue sin parecerme importante si allí pone monarquía o república; me da igual elegir a un Jefe del Estado cada 5 años o que esté siempre el mismo (con tal de que no tenga poderes); no creo que la calidad de las democracias se mida por ese detalle. A mi me parece que Dinamarca, Holanda, Suecia, Noruega o UK tienen tanta calidad democrática como Francia o Alemania.

» autor: thingoldedoriath

#246 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 02:14:23 +0000

#63 Una cosa está clara: de todos los españoles que no han muerto, tienen más experiencia democrática los que antes entraron en la democracia. Es decir, nadie en España tiene más experiencia democrática que los viejos de 70 años.
Otra cosa es que esos también recuerden lo que vivieron antes de la democracia.
Y otra cosa es que se hayan planteado alguna vez la "calidad de esa democracia".

Que a una buena parte de esa gente no quiera ni oír hablar de "proceso constituyente" o de cualquier otra palabra o frase que les recuerde lo que había antes del 78 (tanto la dictadura como la sensación de que podría darse otra guerra civil o la inestabilidad que empezaba a haber ya entes de la muerte de Franco, además del terrorismo); es, en mi opinión, bastante lógico.
Hay vivencias que marcan y otras que marcan mucho.

Franco murió en la cama porque todo ese sistema (con todo su poder!!) que desde el 78 está en manos del bipartidismo, estaba a su servicio y lo estaba sin las leyes que se empezaron a aplicar en el 78... Podías entrar en una comisaría de policía o en un cuartel de la G. C y no salir. Es bastante fácil hablar ahora que se puede hablar.

» autor: thingoldedoriath

#245 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 01:57:10 +0000

#10 Yo estoy dispuesto a debatir contigo algunas de esas afirmaciones.

1-Ausencia de cultura democrática.
Como mínimo, la misma que la de las generaciones posteriores!!

2-Bajo nivel de estudios.
Eso podría ser cierto si estuviésemos hablando solo de la población rural o de la gente de la emigración interior.
Pero lo cierto es que la clases sociales "altas" son más conservadoras y nacionalcatólicas y entre sectores profesionales del alto funcionariado (jueces, fiscales, notarios, registradores, abogados del Estado...) también.

3-Conservadurismo que se gana con la edad.
En este punto y en general tienes razón, la tendencia es esa; por mucho que haya gente de estas edades que nunca votarán al PP (no se cuantos serán, pero la gente que fue represaliada durante el Franquismo, los que regresaron del exilio, los que tienen muertos en las cunetas y muchos hijos de otros tantos; antes se quedan en casa que votar a cualquier cosa que tenga que ver con la derecha o con la Iglesia Católica).

4-Menor acceso a la información.
Yo diría: acceso a una información y ningún acceso (directo) a otra.
El grupo de edades más alto (de los que habla el artículo) no acceden a Internet y aunque la mayoría ha dejado de leer prensa, lo cierto es que su fuente de información ahora es la TV y la Radio en noches de insomnio.
Y no es que en las televisiones no haya un cierto pluralismo; o por lo menos una cierta polarización (en 2011 había mucha menos); el problema es que en algunas cosas "todos los medios de comunicación acuden al toque de corneta cuando se trata de defender la monarquía y el orden constitucional" (ayer vi un programa en el que Ana Pastor se notaba muy incómoda... supongo que más concesiones de ese tipo se darán en La Sexta de aquí al 20-D).
Lo que pasa es que las cadenas de TV más vistas por la gente de esta franja de edades, no son ni la Sexta ni Cuatro.

» autor: thingoldedoriath

#244 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thingoldedoriath — Tue, 17 Nov 2015 01:39:48 +0000

#5 No creo que voten para conseguir eso... pero a veces algunos efectos "perversos" (aunque hay quien cree que son buscados) de las políticas que hacen eso que ellos votaron; han forzado que muchos hijos hayan regresado a casa y otros muchos estén viviendo de las pensiones de esos mismos!!
Para algunos jubilados el tener que mantener a sus hijos y a sus nietos (o prestarles una importante ayuda económica) puede ser una carga; otros se sentirán felices de poder hacerlo; y puede que otros hayan encontrado al menos un intermedio a su soledad.

Por cierto, a pesar de lo que dicen los números de las estadísticas que se muestran en este artículo; lo que puede ocurrir en 20-D es una verdadera incógnita. Para mi lo es, porque hace muchos años que no se da un escenario en el que un tercer y/o un cuarto partido político (en intención de voto basadas en dos elecciones anteriores: europeas y municipales-regionales); tuvieran posibilidades reales de formar gobierno con el PP o con el PSOE.

No se donde han hecho las encuestas los del CIS, pero yo conozco a mucha gente de los dos últimos grupos de edad que no van a votar al PP ni al PSOE. Gente que no fue a votar en 2011 porque no había otra alternativa.
Veremos lo que hacen en diciembre.
No creo que haya una sorpresa descomunal (como que el ganador de las elecciones no fuese ni el PP ni el PSOE), pero intuyo que si puede haber sorpresas con respecto a las encuestas que se están haciendo públicas.

» autor: thingoldedoriath

#243 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--143520-- — Tue, 17 Nov 2015 00:15:35 +0000

Aunque sí creo que es algo que va a cambiar simplemente por un cambio generacional, en general los jóvenes suelen estar más preocupados por cosas como libertad o riesgo, mientras que según nos hacemos más maduros buscamos estabilidad. También es cierto que lo que es progresista ahora, quizás sea más bien conservador en unos 50 años.

» autor: --143520--

#242 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--173287-- — Mon, 16 Nov 2015 19:18:44 +0000

#156 No, no soy faltón. Describo. Simplemente describo el estado de imbecilidad que te atenaza. Y lo describe porque, haciendo un estúpido ejercicio de cuñadismo, crees que "los viejos" son menos inteligentes que "los jóvenes" o que tú mismo, por una serie de prejuicios que tienes que te impiden ver la realidad de más de 8 millones de personas.

8 millones de personas gracias a las cuales tú puedes decir las sandeces que dices en total libertad, cubrirte de gloria completamente o simplemente respirar sin que nadie te lo recrimine.

Gracias a esos de los que malpiensas, atribuyéndoles una incapacidad que sólo pareces demostrar tú, hay una democracia hoy en España. Gracias a esos, hay escuelas, universidades, sanidad... gracias a esos a los que estúpidamente denostas, vives en el pais que vives.

Por otra parte, y siguiendo la máxima de que sólo el necio confunde coste y precio, sólo una persona bien burra confunde materias con cultura.

La cultura es algo mucho más amplia que "la educación reglada" (entiendo que te refieres a esa; de la otra no sé si serías quien para juzgar). La cultura es ver un mundo que ni siquiera imaginas, contribuir a mejorarlo, hacer piña con tus ciudadanos para debatir y elegir una forma de constituirse, comprar los libros que hacen posible que escritores e intelectuales vivan lo suficiente para legarte su cultura y, en definitiva, demostar a quien quiera verlo que esa cultura es capaz de crear algo bueno. La cultura es la transmisión del acervo de tus antepasados, las historias que conforman la personalidad de un pueblo. La cultura es el conocimiento del medio, del entorno, de la vida. La Cultura (con mayúsculas) es algo infinitamente más amplio que "la culturilla".

Finalizando... si crees que "internet" es la fuente definitiva de buena información, es que simplemente no has entendido nada. Y llevo en internet casi 20 años, como para saber de lo que hablo.

#216 No sé si cortarme las venas o dejármelas largas después de repasar tan concienzudas cifras. Además de abundar en la respuesta que podrás leer más arriba... comentarte que un jubileta es alguien que tiene más de 65 años (por ahora, que en breve serán los jovenzuelos de 70). Así que no sé si tus estadísticas son aplicables, ni si realmente la capacidad lectocomprensiva de la que haces gala contriubuye a ella.

No obstante, se agradece el esfuerzo. Baldío, pero esfuerzo al fi y al cabo.

#230 Ya sólo por el primer párrafo debería dejar de leer y empezar a escogorciarme de la risa... si no fuera porque estaría faltando al respeto a esos "odiadores de rojos" que decidieron, en un sublime ejercicio de humanidad y hombría de bien, perdonar a sus verdugos y construir una democracia limpia, joven y desde cero.

Sé que tu limitada visión de la vida, entiendo que por una educación deficiente y un nulo interés por la Historia, puede llevarte a pensar en términos de blanco y negro, o rojo y azul más bien... pero seguro que puede serte de ayuda hablar de ello con los que vivieron esa época de primera mano. Te adseguro que disfrutarás de lo lindo y abrirás tu mente.

En cuanto a lo de los "estudios" y "la cultura" y "educación", puedes repasar lo dicho arriba.

Un Hacendado saludo a todos y todas los imberbes e imberbas jovenzuelos y jovenzuelas.

#68 This is MNM!

» autor: --173287--

#241 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--417156-- — Mon, 16 Nov 2015 18:43:33 +0000

Pues nos guste o no están en su derecho. Si los jóvenes no votan, por la razón que sea, es su problema.

» autor: --417156--

#240 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Black_Diamond — Mon, 16 Nov 2015 18:21:49 +0000

#231 ¿que no les ha afectado la crisis?
Para empezar, nacieron en una posguerra nacional y mundial, muchos no tenían electricidad ni agua caliente,y conocieron las cartillas de racionamiento. Os reis del poder que tiene la iglesia ahora, pero antes cualquier cura o cualquier guardia civil os podía dar por culo de maneras que ni siquiera imaginas. Han sufrido mil crisis antes que llegar a esta, y han conocido a mil políticos prometiendo que lo iban a solucionar para acabar viendo como al final todo acababa mejor para el político y peor para ellos.
No ven diferencia entre Franco, Suárez, González, Aznar o ZP, todos son políticos que prometieron arreglar su país, y si alguna vez confiaron en alguno de ellos, todos les desencantaron. Así que cuando ven a Ribera o Iglesias o Sánchez, no tienen mayor esperanza de cambio. Se sonríen, y prefieren no creer a ninguno por no volver a defraudar se.

Y la solución es así de sencilla: Esto es una democracia, un hombre, un voto. Su voto vale lo mismo que lo de los demás, y es bastante horrible que alguien alguien califique esto de gerontocracia porque no lo es. Quien lo haya dicho es un manipulador. Y si no nos gusta que los mayores voten diferente que los jóvenes, más convencerlos y menos despotricar contra ellos. Respetad su opinión.

» autor: Black_Diamond

#239 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--150853-- — Mon, 16 Nov 2015 18:06:24 +0000

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» autor: --150853--

#238 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Jeron — Mon, 16 Nov 2015 17:54:42 +0000

Los ancianos les tienen pánico a los comunistas y a la novedad. Por eso seguirán votando a los partidos que conocen, ~~Alianza~~ Partido Popular y PSOE. Aunque cada vez tengan menos pensión y más hijos desahuciados viviendo en sus casas

» autor: Jeron

#237 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Spartan67 — Mon, 16 Nov 2015 17:10:45 +0000

#1
Error..., el tiempo va a su favor porque dejaran todo atado y muy atado. Los jóvenes y no tan jóvenes deberían movilizarse definitivamente y en serio en dar un vuelco a las elecciones y por ende al país.

» autor: Spartan67

#236 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Extremófilo — Mon, 16 Nov 2015 17:03:48 +0000

#209 Hacerlo como yo te llevaría años de estudio, mejor sigue tocándote y metiendo negativos por aquí puerco.

» autor: Extremófilo

#235 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

PepeMiaja — Mon, 16 Nov 2015 16:57:48 +0000

Lógico: no son tontos y se percatan de la mendacidad interesada subyacente a la tautología de decir "PPSOE".

» autor: PepeMiaja

#234 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

FrCallado — Mon, 16 Nov 2015 16:54:40 +0000

¿de verdad no se dan cuenta de que ellos no van a llegar a ver la MIERDA en la que nos están metiendo?

» autor: FrCallado

#233 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

AlexCremento — Mon, 16 Nov 2015 16:32:42 +0000

#95 Sí, pero también es verdad que la gente mayor es en general ignorante, salieron de una dictadura y creen que estos son los salvadores de la patria, y no les vas a cambiar su mentalidad jamás. La mayoría han vivido bien y tienen una buena jubilación, lo que les pase a sus hijos y nietos les ha importado siempre una mierda.

» autor: AlexCremento

#232 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

AlexCremento — Mon, 16 Nov 2015 16:31:17 +0000

Y por eso van perdiendo votos poco a poco, poco a poco,...

» autor: AlexCremento

#231 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--61357-- — Mon, 16 Nov 2015 16:12:35 +0000

#30 los mayores de 65 son la última generación que ha vivido mejor que sus padres. A la mayoría no le ha afectado la crisis (contratos blindados por los sindicatos en la era industrial, funcionariado, jubilados que ganan 1500EUROS y tienen la casa pagada). Estamos pagando sus pensiones y un precio de la vivienda fruto de sus privilegios de clase media, y estamos en paro o precarias. Eso explica mucho.

» autor: --61357--

#230 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Cabre13 — Mon, 16 Nov 2015 15:42:26 +0000

#132
1) Cultura democrática no es ni pasar una guerra, ni pasar hambre, ni ver cómo desde arriba se monta la transición. Que estamos hablando de gente a la que educaron para odiar a los rojos y a muchos les parece que "opinar" es "molestar".

2) La generación de nuestros mayores no tuvo a la educación, ni siquiera la generación de nuestros padres (los nacidos en los 50-60.

3) Ajá.

4) ¿? Ver la tele y leer un periódico no es informarse y toda esa supuesta perspectiva y experiencia no parece existir si la mitad de los mayores votan al PP.

Por lo demás, hacía tiempo que no veía un comentario tan lleno de insultos solapados.

» autor: Cabre13

#229 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 15:26:55 +0000

#219 ¿De verdad que es eso con lo que te quedas? ¿No eres capaz de llegar solo un poquito más y debatir lo que digo?

» autor: DanteXXX

#228 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--2002-- — Mon, 16 Nov 2015 15:18:49 +0000

#146 En parte dale las gracias a Felipe González. Muchos se consideraban socialistas hasta que empezaron a ver como gobernaba FG. Después, como buenos conversos, se pasaron a votar al PP cada vez que pueden y, si llegan a cambiar de idea será para votar a Vox o a C's.

» autor: --2002--

#227 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

vorobon — Mon, 16 Nov 2015 15:03:31 +0000

#200 Desde luego.

» autor: vorobon

#226 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pollo — Mon, 16 Nov 2015 15:02:16 +0000

#140 La clave estuvo (y todavía está) en el Ladrillo. Son como Gollum con su tesorito, pero en forma de piso.

» autor: pollo

#225 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pollo — Mon, 16 Nov 2015 14:57:42 +0000

#199 Con la pequeña diferencia de que aquí hay unos que viven como Dios y otros que están y estarán puteados toda la vida.

» autor: pollo

#224 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

eltiofilo — Mon, 16 Nov 2015 14:56:04 +0000

Pues sí, con 35 millones de españoles con derecho a voto el bipartidismo se sostiene con 8,5 millones de mayores. En fin, aquí estamos descubriendo el fuego, la rueda y la pólvora.

» autor: eltiofilo

#223 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--223651-- — Mon, 16 Nov 2015 14:55:43 +0000

#71 egoísmo, se llama egoísmo.

» autor: --223651--

#222 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

dphi0pn — Mon, 16 Nov 2015 14:28:21 +0000

#30 Bueno si para muchos españoles mayores de 65 no es un drama que se tengan que ir los jóvenes, entonces estamos plagados de ignorantes psicópatas. Ya me olía yo que esto era más grave de lo que decían

» autor: dphi0pn

#221 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--223651-- — Mon, 16 Nov 2015 14:24:43 +0000

#5 España en todo su esplendor.

» autor: --223651--

#220 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--223651-- — Mon, 16 Nov 2015 14:23:05 +0000

#41 no, que entonces nos invade el isis, perdón, daesh, y nos tendremos que defender tirándoles cócteles molotov a base de currículums mojados en queroseno.

» autor: --223651--

#219 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--22033-- — Mon, 16 Nov 2015 14:22:13 +0000

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» autor: --22033--

#218 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

amoebius — Mon, 16 Nov 2015 14:14:39 +0000

El problema de España somos los españoles en su conjunto. Los políticos os han hecho creer que son capaces de resolver los problemas ellos solos, y que es posible tener una sociedad honrada en manos de políticos corruptos. Somo tan ridículos que damos pena.

» autor: amoebius

#217 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Pijus_Magnificus — Mon, 16 Nov 2015 14:00:52 +0000

#12 Totalmente de acuerdo con todo menos en lo de que el PP y el PSOE están abocados a desaparecer. No creo que estén abocados a nada, y aún en el peor de los casos nunca es tarde para reciclarse o fusionarse con otros partidos.

» autor: Pijus_Magnificus

#216 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

czero — Mon, 16 Nov 2015 13:50:04 +0000

#132 "La población de entre 55 y 65 años obtiene 226 puntos, mientras que los de 16 a 34 alcanzan los 263. Son 37 puntos de diferencia, el salto cualitativo más alto de toda la OCDE."

mareaverdemadrid.blogspot.com.es/2013/10/desmontando-pisa-y-la-version

"Salvo Corea, que se ha volcado en inversión educativa, España es el que tiene mayor diferencia entre los más jóvenes (16-24) y los más mayores (55-65), tanto en comprensión lectora como en matemáticas."

docentesconeducacion.es/viewtopic.php?f=129&t=2079

» autor: czero

#215 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

username — Mon, 16 Nov 2015 13:43:43 +0000

#121 Te guste o no, tiene el mismo a derecho a votar que cualquier otra persona (menos los que residen fuera de España, esos no tienen derecho a votar)

» autor: username

#214 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Patrañator — Mon, 16 Nov 2015 13:34:29 +0000

#99 Se van reponiendo sólo los que creen que van a pillar algo, sólo los jóvenes que ya están metidos en esos partidos o los pertenecientes a las "familias bien".
Hay que ser tonto sí siendo joven con el paro y falta de oportunidades anteriores y actuales votas bipartidismo... o eso o es que en realidad no te afecta.
Los ancianos son muy fieles(algunos cabezones), recuerdan cuando no podían votar y... Además, les aterra quedarse sin pensión.

» autor: Patrañator

#213 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 13:32:24 +0000

#211 Espero que no se me haya entendido solo eso. Yo en ningún momento diría que los mayores de 60 se tuvieran que avergonzar por dejar morir a Franco en la cama. Bastante tuvieron con lo que les tocó y es de agradecido reconocer el trabajo gris y feo de levantar un país casi en ruinas, trabajando y trabajando para los que veníamos después.

Lo que es innegable es que una mayoría muy representativa no se ha empapado de la cultura democrática como si que lo ha hecho gente más joven (aún demasiado poco a mi juicio)

Saludos.

» autor: DanteXXX

#212 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

imnotrpg — Mon, 16 Nov 2015 13:31:57 +0000

#146 mi abuelo ve 13TV porque todo el día echan películas antiguas, los directivos lo tiene todo calculado..

Eso si, siendo víctima del franquismo no votará al PP en su vida.

» autor: imnotrpg

#211 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

PrincesitaPower — Mon, 16 Nov 2015 13:04:36 +0000

#63 #30 Exactamente. No recuerdo quien dijo hace agnos que la generación de los de 60+ se deberían avergonzar de haber dejado que Franco muriese en la cama en vez de haberle pegado una patada en el culo.
También es cierto que una cosa es decirlo y otra hacerlo, y que conociendo la historia de este país, es lo que hay y en general creo que debemos estar agredecidos a como esa generación ha sacado adelante a sus hijos.

Ahora bien, es cierto que ahora mismo esa generación está frenando el progreso, porque votar PPSOE es votar por estructuras de la transición que ante todo quieren manter el status quo y que no les muevan las poltronas.

Yo creo que el PP acabará desapareciendo del mapa sino se ponen muy mucho las pilas. Pero llevará agnos, los que tarde esa generación en desaparecer.

Por cierto, sabéis que USA hay estudios que dicen que el partido repúblicano pierde más votantes que los que entran? Su base electoral son gente mayor blanca, que son los que mueren, y los nuevos votanes (jovenes, latinos ...) no les apoyan!.

» autor: PrincesitaPower

#210 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

cosi_fan_tutte — Mon, 16 Nov 2015 12:55:00 +0000

#16 Victima de la incultura

» autor: cosi_fan_tutte

#209 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--439661-- — Mon, 16 Nov 2015 12:54:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --439661--

#208 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

chinpin92 — Mon, 16 Nov 2015 12:54:29 +0000

#94 Mi padre cobra sobre 1300 y fue marinero toda su vida en un barco de pesca, que podemos decir que es un trabajo no cualificado estilo obrero. Así que no me parece tan raro.

» autor: chinpin92

#207 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

cosi_fan_tutte — Mon, 16 Nov 2015 12:52:58 +0000

#38 Pero , sin condon eh

» autor: cosi_fan_tutte

#206 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

cosi_fan_tutte — Mon, 16 Nov 2015 12:51:59 +0000

#29 Apuesto a que podemos ,no va a llegar a la meta PIT es un bluff

» autor: cosi_fan_tutte

#205 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Ramy — Mon, 16 Nov 2015 12:51:37 +0000

#30 Lo diré una y mil veces. La Transición no fue ninguna conquista, fue una concesión, una imposición que nos hicieron a los españolitos, y casi que teníamos que estar dando palmas con las orejas.
Yo no estuve allí para votar, pero sé perfectamente el clima que se respiraba de tensión, incertidumbre, miedo y ansiedad provocó que mucha gente se decantara por votar a favor de la constitución (aun estando en contra de la figura del rey, por ejemplo, entre otras cosas), pues no olvides quienes fueron los que la redactaron, y con qué propósitos (dejarlo todo atado y bien atado).
No hubo negociación, no hubo consenso, estábamos entre la espada y la pared y nos dijeron "lo tomas o lo dejas".

» autor: Ramy

#204 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

cosi_fan_tutte — Mon, 16 Nov 2015 12:51:31 +0000

#28 Apuesto a que podemos ,no va a llegar a la meta PIT es un bluff

» autor: cosi_fan_tutte

#203 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

cosi_fan_tutte — Mon, 16 Nov 2015 12:49:57 +0000

#98 El PP y el Psoe son dos escisiones de la falange . Cs y Podemos son prolongaciones de PPsoe

» autor: cosi_fan_tutte

#202 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

chinpin92 — Mon, 16 Nov 2015 12:47:58 +0000

#10 Pues yo con la edad me vuelvo cada vez mas radical, estoy esperando que reviente todo.

» autor: chinpin92

#201 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pasapues — Mon, 16 Nov 2015 12:47:53 +0000

#1 Según el INE hay unas 400.000 defunciones al año, y la edad de los que mueren está mayoritariamente entre 80 y 86 años

www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t20/e301/provi&file=

Se arreglara "lentamente".

» autor: pasapues

#200 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--465715-- — Mon, 16 Nov 2015 12:36:44 +0000

#196 Los que fueron jovenes en la transicion han trabajado, pero sabiendo que por el esfuerzo realizado la recompensa era 3 veces mayor.

Los de antes no tenian otra recompensa que dar un futuro a sus hijos, y los de despues a la unica recomensa que podemos aspirar es a tener un IPhone y seguir trabajando para que otros vivan bien.

» autor: --465715--

#199 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DoñaGata — Mon, 16 Nov 2015 12:33:14 +0000

#169 y qué más da el orden? la clave es que estan dividiendo a la población que es lo que les da el redito a ellos, y lo estan consiguiendo.

» autor: DoñaGata

#198 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

daotdia — Mon, 16 Nov 2015 12:31:25 +0000

Los abuelos en su mayoría no utilizan internet, han vivido décadas en dictadura, su educación ha sido penosa o en muchos casos inexistente, son creyentes, están en una posición muy frágil, sin su pensión están perdidos, tienen sus capacidades cognitivas disminuidas, se tragan todo lo que diga la TV (todo es todo), son personas con los que es complicado hablar de política y que incluso tienen miedo de hacerlo y/o que descubran lo que están o no votando.

La única solución que yo veo es que los hijos y nietos de estos hablen con ellos (sobre todo los nietos), sin robarles su autonomía de voto, pero dejándoles claro su situación, su futuro bastante negro y que les necesitan para que la cosa cambie, que necesitamos sí o sí un cambio como agua de Mayo.

P.D: yo lo he conseguido con mi abuela fiel votante del PP por hacer caso al cura (de 79 años) :).

» autor: daotdia

#197 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Extremófilo — Mon, 16 Nov 2015 12:29:42 +0000

#40 El Catalán es un idioma no un dialecto. Muestra algo de respeto, cerdo.

» autor: Extremófilo

#196 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

vorobon — Mon, 16 Nov 2015 12:23:04 +0000

#144 Ahí le has dado, ahí. los de 55 y 65 han currado mucho, sí. Pero los que dice #102 son los de 70 años.

» autor: vorobon

#195 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

vorobon — Mon, 16 Nov 2015 12:20:39 +0000

#106 Con hijos y habiendo cotizado, salía una pensión que ya le gustaría a más de un trabajador. Ése es el problema que dice #20.

Pero el problema es el sueldo del trabajador, no la pensión.

Imposible de mantener un país con un SMI de 700€ en Europa. IMPOSIBLE

» autor: vorobon

#194 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Iarwain — Mon, 16 Nov 2015 12:15:07 +0000

#182 No colaría, digamos que el periódico de referencia de mi padre es el "ABC" e incluso alguna vez lo vi con la "Gaceta" y con todo y con eso sigue votando a IU. Digamos que si cambia de voto es para irse al lado oscuro, pero el oscuro, oscuro.

#131 Completamente de acuerdo, más políticos como Anguita necesitamos

» autor: Iarwain

#193 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--484360-- — Mon, 16 Nov 2015 12:13:24 +0000

#106 Positivazo por citar datos comprobables

» autor: --484360--

#192 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Rufusan — Mon, 16 Nov 2015 12:12:57 +0000

#90 "simple" es la palabra, sí señor.

» autor: Rufusan

#191 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

ochoceros — Mon, 16 Nov 2015 12:12:52 +0000

#127 No te hagas muchas ilusiones. Todavía queda dinero que saquear y servicios esenciales que privatizar para, por lo menos, otra legislatura más. Y llegado al extremo en que el país ya no tenga capacidad económica para nada y no le den más crédito porque todos los ingresos irán directamente a los acreedores y por falta de avales creibles (gracias PPSOE-CIU por la modificación del Art. 135 de la Constitución), las primeras ratas en abandonar el barco serán las pertenecientes a la casta de chupópteros que mantenemos mientras ponen a salvo sus ahorros en paraísos fiscales en el extranjero. Mucho ojo el día que salgan todos estos de golpe porque se va a liar Gorda. Muy gorda.

» autor: ochoceros

#190 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Cart — Mon, 16 Nov 2015 12:12:21 +0000

#90 Eso, eso. Y las mujeres tampoco, que para ir a votar tienen que salir de la cocina y seguro que ese carrusel de nuevos olores que se encontrarán en las calles harán que voten cualquier chorrada. Y los parados tampoco, que no están aportando nada a la sociedad y seguro que votan a alguien que les prometa paguita. Y los funcionarios tampoco que seguro que luego el gobierno no se atreve a legislar contra esa panda de vagos mantenidos. Y así todo el rato, ¿verdad?

» autor: Cart

#189 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

MaximumPetrus — Mon, 16 Nov 2015 12:10:28 +0000

Es muy fácil echar la culpa al otro cuando no se tienen ganas de cambiar pañales y dormir poco.

Señores, Europa es un geriátrico desde hace décadas. Y si a eso le sumamos que en Occidente "está de moda" no tener hijos (queda más cool decir "no quiero tenerlos" a admitir que "no podría tenerlos aunque quisiera"), no hace sino agravar el problema.

Si hay un aumento de la población joven, es por la inmigración. Id a los colegios y observad como empiezan a ser el 50% del alumnado y subiendo. En unas décadas, serán ellos quienes decidan por nosotros. Será positivo si se les inculca valores humanos, y negativo si se les instruye en la competitividad y el "tonto el último" como nos hicieron a nosotros. Ójala sea lo primero.

» autor: MaximumPetrus

#188 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--333292-- — Mon, 16 Nov 2015 12:03:04 +0000

Yo creo que los realmente imbéciles son, en gran medida, muchos de los que comentan en este hilo, y no los jubilados idiotas y tontos que siguen votando lo que sea.

Porque probablemente estos jubilados os puedan dar una buena cantidad de lecciones de democracia.

» autor: --333292--

#187 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--440730-- — Mon, 16 Nov 2015 12:01:28 +0000

#62 Estás diciendo que estos viejos tienen ¿136 años? Las comillas de "nuevos" deberían de ser cuadruples por lo menos.

» autor: --440730--

#186 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--375108-- — Mon, 16 Nov 2015 12:00:24 +0000

#166 no tener a Rosa Diez, la pura definicion de trepa socialista ¿te parece poco?

» autor: --375108--

#185 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

RobertNeville — Mon, 16 Nov 2015 11:58:44 +0000

#90 Y esa escoria de comentario es premiada con votos positivos. Pero claro, a menéame sólo entra gente culta, chic y moralmente superior.

» autor: RobertNeville

#184 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Vicent65 — Mon, 16 Nov 2015 11:54:50 +0000

#1 Cuando yo tenga 60-70 años votaré al PP/PSOE, no me quedo sin ver obras milenarias que cuestan un riñón.

» autor: Vicent65

#183 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

thepretender — Mon, 16 Nov 2015 11:54:07 +0000

Pablo Casado es joven y vota al PP, no entiendo por qué echan la culpa a los abuelos

» autor: thepretender

#182 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--254872-- — Mon, 16 Nov 2015 11:44:58 +0000

#72 Dile que el JEMAD es Anguita que se ha marchado a Podemos, igual cuela.

» autor: --254872--

#181 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:44:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#180 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pablicius — Mon, 16 Nov 2015 11:43:40 +0000

#166 En general de acuerdo. Solo añadir que además, el propio UPyD ha cometido algún que otro error de bulto que ha facilitado las cosas.

» autor: pablicius

#179 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#178 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--157755-- — Mon, 16 Nov 2015 11:30:47 +0000

#173 Soy vasco y llevo toda la vida luchando contra el Imperio. Sois bienvenidos pero poneros a la cola. Aún me veo en el 96-2000 en la USENET hablando del PPSOE ante españolitos estupefactos. Estamos en el 2015.

» autor: --157755--

#177 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 11:30:44 +0000

#175 Incomoda no, injustificada tal vez.

» autor: DanteXXX

#176 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 11:30:11 +0000

#174 La pregunta es ¿Por qué no le gusta?

Seguramente las campañas mediáticas y de desprestigio no se hacen por nada.

» autor: DanteXXX

#175 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:29:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#174 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Quitatelavenda — Mon, 16 Nov 2015 11:29:16 +0000

#10 Yo creo que el acceso a la información no es un factor, por mucha información que consuman, las ideas las tienen bastante claras, al que no le gusta el coletas, no le va a gustar nunca.

» autor: Quitatelavenda

#173 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:28:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#172 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 11:27:27 +0000

#171 Tengo internet y ganas de saber datos objetivos. Con eso basta.

» autor: DanteXXX

#171 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#170 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Autarca — Mon, 16 Nov 2015 11:24:38 +0000

#166 UPyD cometio muchas cagadas, nadie le obligo a cometerlas, lo hizo el solo. Al igual que IU ¿Alguien le puso una pistola y le obligo a regalarle sus votos al corrupto Griñan en Andalucía? Creo que no.

» autor: Autarca

#169 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--465715-- — Mon, 16 Nov 2015 11:21:57 +0000

#118 Es verdad, pero que rapido olvidamos que antes de los jovenes contra mayores ha sido el mayores contra jovenes (te suena lo de ninis?)

» autor: --465715--

#168 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 11:20:28 +0000

#160 Son datos objetivos y no hace falta tener ningún master para buscarlos:
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254816

www.escritosenlacalle.com/images/grafitis/5983/img0000.jpg

» autor: DanteXXX

#167 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

miguelalm — Mon, 16 Nov 2015 11:14:11 +0000

Simple, los pichones de comunistas no los engañan..

» autor: miguelalm

#166 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Al-Khwarizmi — Mon, 16 Nov 2015 11:12:31 +0000

#79 A UPyD lo que le hicieron fue una operación de acoso y derribo de libro. Si no, ya me dirás qué tiene Ciudadanos que no tenga UPyD, aparte de ser más de derechas, tener un líder más joven y no haber movido un dedo nunca contra la corrupción mientras UPyD se dejaba la pasta en los tribunales.

Si la muestra del espíritu crítico de los votantes es haber dejado de votar a UPyD de la noche a la mañana para irse a un partido mucho más cómodo para el establishment porque los medios de comunicación así lo aconsejaron, mal vamos.

» autor: Al-Khwarizmi

#165 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Dovlado — Mon, 16 Nov 2015 11:12:01 +0000

Los seniles, los incultos, los reaccionarios y los estómagos agradecidos votan PP$oE y hay algunos que por ser todo eso a la vez

» autor: Dovlado

#164 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--157755-- — Mon, 16 Nov 2015 11:10:25 +0000

#161 No es ira es expresividad y vehemencia. La ira habita en los egoístas, la de ser juzgados.

» autor: --157755--

#163 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

noises — Mon, 16 Nov 2015 11:06:42 +0000

Quizás si no les lavaran el coco los medios de manipulación algumos cambiarían de partido.

» autor: noises

#162 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--450592-- — Mon, 16 Nov 2015 11:03:40 +0000

#148 No veas, ahora podemos ver el confidencial, el plural, público,... Información contrastada y de calidad.

» autor: --450592--

#161 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#160 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 11:00:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#159 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--30685-- — Mon, 16 Nov 2015 10:59:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#158 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

nemesisreptante — Mon, 16 Nov 2015 10:59:02 +0000

#22 La gente joven ha decidido no mover el culo para ir a las urnas y les va a tocar mover el culo para irse a otro país.

» autor: nemesisreptante

#157 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--157755-- — Mon, 16 Nov 2015 10:57:42 +0000

#147 Pero qué pérdida!!! Es la generación que se ha comido España, la de las prejubilaciones de oro, la que tiene todo garantizado, la que hizo que llegaramos a este punto, la que para 3 dias que les quedan bien podrían quedarse en casa el dia de las votaciones y dejar que los jóvenes de ¡¡¡40!!!! puedan arreglar este desaguisado. ¿Miedo? Egoísmo y negación de sus corresponsabilidades.

» autor: --157755--

#156 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 10:57:37 +0000

#132
Yo seré imbécil y usted un gran intelectual, pero permítame discutirle esos punto:

1) La cultura democrática no se gana matando a gente en la guerra porque sino, África u Oriente Medio serian las regiones más democráticas del mundo y no lo son.
Tampoco olvidemos que los que más debieron matar y los que a la postre ganaron la guerra fueron los que apoyaban a un dictador y eso de demócrata tiene bien poco.

2) Yo no digo que todo el mundo fuera inculto sino que el acceso a la cultura era mucho más complicado que ahora. Las estadísticas son un dato objetivo que muestran el nivel de estudios de un determinado rango de edad.

3) Ni he dicho que ser conservador sea exclusivo de gente mayor ni que toda la gente mayor sea conservadora. Tal vez los matices son algo más complicados pero vamos a intentarlo:
Lo que he dicho es que con la edad se suele ganar en conservadurismo dentro de la ideología de cada cual.

4) En ningún caso hablo de experiencia o intuición, hablo del acceso que se tiene a internet por poner un ejemplo.

Pd.- Nadie salvo usted ha dicho que la gente mayor sean unos catetos iletrados, simplemente digo que en su conjunto a día de hoy son mucho más manipulables que una votante crítico, con formación y acceso diferentes fuentes de información.

En otro aspecto agradecería que si quiere debatir no sea tan faltón. De verdad que no hace ningún bien ni al diálogo ni a las ideas que dice defender.

Un saludo.

» autor: DanteXXX

#155 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

sotanez — Mon, 16 Nov 2015 10:56:56 +0000

#61 #68 De hecho, las pensiones se han tocado bastante poco durante los recortes, a pesar de ser una partida gigantesca de los presupuestos. Los "pobres jubilados" saben muy bien a quién votar, y los grandes partidos saben también lo que pasa si bajas un céntimo las pensiones, prefieren joder mil veces al resto.

» autor: sotanez

#154 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--494971-- — Mon, 16 Nov 2015 10:54:25 +0000

La distribución por edades española es absurda. Cada vez hay menos nińos, los jóvenes se marchan. Es una sociedad anquilosada y decadente. El voto es sólo una muestra más de una sociedad patológica.

» autor: --494971--

#153 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--465715-- — Mon, 16 Nov 2015 10:51:11 +0000

#68 En eso tienes razon, son perfectamente conscientes de lo egoistas que son al votar unicamente pensando en sus pensiones.

» autor: --465715--

#152 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

sotanez — Mon, 16 Nov 2015 10:51:03 +0000

#5 Los abuelos saben perfectamente a quién votar. Son los jóvenes los que no defienden sus intereses.

» autor: sotanez

#151 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--233533-- — Mon, 16 Nov 2015 10:49:09 +0000

Yo calculo que hay que esperar a que pasen unos 20 años para que llegue un Pablo Iglesias 2.0.

» autor: --233533--

#150 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Gunther.Frager — Mon, 16 Nov 2015 10:48:12 +0000

#53 Totalmente de acuerdo contigo.

No es una cuestión de edad, el que vota al PPSOE ha perdido la cabeza tenga la edad que tenga. Lo de Ciudadanos, ya tal.

» autor: Gunther.Frager

#149 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 10:47:27 +0000

#115
- Lo del bajo nivel de estudios es un dato que es objetivo. Lo puedes buscar en cualquier encuesta realizada por el CIS.

- En cuanto a la desinformación, creo que resulta obvio, que cuanto más medios diferentes tengas a tu alcance más compleja y matizada podrá ser la realidad que te construyas. Si te informas por lo que dice "el parte" serás mucho más vulnerable que alguien que lee varios periódicos, participa en redes sociales y además escucha algunos podcast políticos, por ejemplo.

- La Ley d'Hont al contrario de lo que mucha gente piensa no es la ley culpable de la sobrerrepresentación de partidos mayoritarios. sin embargo el la circunscripción provincial la que hace que gran número de votos queden sin ningún tipo de representación al no obtener escaño.

- Más que miedo lo llamaría conservadurismo que se gana con la edad.

Vuelvo a insistir, una persona educada es una persona con armas para no ser engañada y con esto no estoy llamando tontos a la gente de mayor edad. Como dije, eran otros tiempos y el acceso a la educación era mucho más complicada.

» autor: DanteXXX

#148 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--3703-- — Mon, 16 Nov 2015 10:46:21 +0000

Es importante destacar que los mayores de 60 años son analfabetos digitales en un % mucho mayor que los mayores de 60 años de otros países europeos. La brecha generacional es, sobre todo, brecha digital.

» autor: --3703--

#147 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 10:46:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#146 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Endor_Fino — Mon, 16 Nov 2015 10:45:42 +0000

#55 pues ... No es así del todo. Muchos de estos viejos votaban al PCE cuando eran jóvenes . 40 años después , con el bombardeo de Intereconomia, 13tv y el deseo de tranquilidad, han pasado a claudicar y a admitir al PP como un mal necesario que soportar para garantizar la paz. Como me llama la atención este cambio tan radical a los que he podido les he preguntado "por qué" ese cambio. La respuesta es que ya no están para jaleos.

Me entristece sobr manera que gente que en los 80 apostaba por el cambio, que eran los "revolucionarios" de entonces , ahora se han desinflado tanto que no solo es que no sigan luchando, sino que abogan porque nadie más lo haga. Y si, todos ellos tienen 13tv puesta las 24 horas

» autor: Endor_Fino

#145 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

shinhomon — Mon, 16 Nov 2015 10:43:51 +0000

La verdad es que me parece triste y muy poco democrático, que se hable así de nuestro mayores. Si los nuevos no saben llegar a ellos, que aprendan, pero tiene tantos derechos como el resto de adultos a votar lo que les de la gana. O sólo dejamos votar los que voten lo que me convenga. Eso tiene un claro nombre y es fascismo, lo haga quien lo haga.

» autor: shinhomon

#144 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--465715-- — Mon, 16 Nov 2015 10:43:30 +0000

#21 #102 Los que tienen mas de 70 si, ahi te doy la razon, los que tienen entre 55 y 65 ya es otra generacion que lo tuvo todo regalado (con los consiguientes complejos que proyectan en los jovenes hoy en dia) y se sube al carro de lo que curraron sus padres a la minima ocasion.

» autor: --465715--

#143 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--4556-- — Mon, 16 Nov 2015 10:42:24 +0000

#2 Jorso tiene que ser un admin de meneame jubilado, ahora encaja todo.

» autor: --4556--

#142 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

harapo — Mon, 16 Nov 2015 10:42:21 +0000

¡Malditos viejos! ¡Hagamos refrescos con ellos!

Afortunadamente, cuando yo sea viejo, tendré la razón y ya no será una gerontocracia, sino una verdadera democracia.

» autor: harapo

#141 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

salteado3 — Mon, 16 Nov 2015 10:39:53 +0000

#33 True story.

» autor: salteado3

#140 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Kuruñes3.0 — Mon, 16 Nov 2015 10:39:23 +0000

La última vez que dije que los viejos con su egoísmo de mierda hundían el país me llamaron cabrón. Pero es la puta verdad.

» autor: Kuruñes3.0

#139 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

usr — Mon, 16 Nov 2015 10:36:30 +0000

#117 No solo voto, si no que me leo los programas, hago estudios sobre el movimiento del voto en distintas eleciones y estudio sobre procesos electorales y sobre todo se muy pero que muy bien que ni abstención, ni viejos, ni ley electoral, ni demas fantasias tipo "ey chicos, encontre el problema! y no soy yo" tienen la menor base, más alla de servir para echar balones fuera, claro, y para convertirse a uno mismo en un ciudadano ideal por el mero hecho de cada 4 años votar algo distinto a PPSOE aunque el resto de esos 4 años se lo pase sin hacer nada.

» autor: usr

#138 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--496890-- — Mon, 16 Nov 2015 10:36:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#137 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--465715-- — Mon, 16 Nov 2015 10:35:24 +0000

#8 "los que ahora tienen más de 65 años quienes votan al bipartidismo"

Eres muy optimista, yo diria los de mas de 55 (los chupiguais de la transicion y las movidas, cuando lo molon era declararse "apolitico"), siendo muy generoso.

» autor: --465715--

#136 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--450592-- — Mon, 16 Nov 2015 10:34:55 +0000

#112 nada de lo que dices tiene que ver con lo que he dicho de querer hacer de canguro todos los días.

» autor: --450592--

#135 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--157755-- — Mon, 16 Nov 2015 10:34:52 +0000

#10 Te falta el egoísmo, una cualidad muy importante cuando se es viejo.

» autor: --157755--

#134 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--202272-- — Mon, 16 Nov 2015 10:34:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#133 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--157755-- — Mon, 16 Nov 2015 10:33:10 +0000

#115 Por qué llamarlo miedo cuando realmente es egoísmo?

» autor: --157755--

#132 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--173287-- — Mon, 16 Nov 2015 10:32:09 +0000

#10 Empecemos por el principio: eres imbécil.

Una vez definido el marco conceptual en el que vamos a movernos, te comentaré un par de cosillas que pareces pasar por alto:

1) La cultura democrática de nuestros mayores proviene, fundamentalmente, de haber muerto y matado en una guerra civil y haber soportado 40 años de vejaciones, dictadura y hambre. Eso (a mi juicio) está un par de puntos por encima de irse a tomar unos litros a Sol mientras haces un grado de bongomaster.

Que cualquiera de nosotros, hijos de la democracia, pensemos siquiera que alguno de los que ahora tiene 70 o más no tiene cultura democrática cuando han sido ellos los que la han traido a este pais para que nosotros la disfrutemos es una majadería de nivel interplanetario.

2) El nivel de estudios de nuestros mayores es, cuando menos, el que ha permitido escribir los libros de texto en los que tú, lerdo esférico, deberías haber estudiado. Como parece que no lo has hecho, vale la pena recordar que los catedráticos, ingenieros, informáticos, fresadores o incluso agentes de policía... son los que han aportado gran parte del conocimiento del que dispones ahora.

3) El conservadurismo es una opción política y vital que se adopta independientemente de la edad. Es probable que lo desconozcas, pero hay partidos como el PP que nutre sus filas de subgrupos como NNGG donde la cuchilla de afeitar es todavía una tecnología desconocida. Tu delirante prejuicio choca con la ingente cantidad de gente afiliada a partidos comunistas (a los comunistas de verdad, no a la mariconada sandía de ahora)

4) El acceso a la información de los mayores es, cuando menos, el doble que el tuyo. No sólo ellos llevan más tiempo viviendo e informándose que tú, y por lo tanto tienen más perspectiva, más experiencia, más intuición... sino que tienen también más tiempo libre para hacerlo. No proyectes en los demás tu propio reflejo.

Comprenderás ahora (y si no lo entiendes te hago un plano) porqué pensar en "las personas mayores" como en una panda de catetos iletrados es tan equivocado que no puedo hacer otra cosa que sentir pena por tí, pequeño padawan, y calificarte tal como lo hacía al inicio de estas sugerencias.

PD: no espero que lo entiendas ahora; ya pasará cuando seas mayor.

» autor: --173287--

#131 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Joice — Mon, 16 Nov 2015 10:31:10 +0000

#72 Al menos Anguita es un hombre sabio y honesto. Yo en tu lugar estaría orgulloso (no digo que no lo estés).

» autor: Joice

#130 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--493869-- — Mon, 16 Nov 2015 10:31:02 +0000

El bipartidismo lo sostienen muchos factores, no sólo el voto de la tercera edad. Uno de esos factores es la absurda ley electoral que tenemos.

» autor: --493869--

#129 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Rufusan — Mon, 16 Nov 2015 10:30:09 +0000

Leyendo vuestros comentarios no veo que vosotros seáis la esperanza del país. Aparte de la soberbia que os gastáis.

» autor: Rufusan

#128 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

TyrionGal — Mon, 16 Nov 2015 10:29:20 +0000

Siempre he creído que a partir de una determinada edad en la que las personas se empiezan a desconectar del mundo (80 años por ejemplo) debería retirarse el derecho al voto. Por qué un chico de 16 años con todo el futuro por delante y mil inquietudes no puede votar y sí un hombre de 90 años que no sabe ni lo que es Internet?

» autor: TyrionGal

#127 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--496890-- — Mon, 16 Nov 2015 10:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#126 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--354299-- — Mon, 16 Nov 2015 10:27:53 +0000

#124 Entonces goto #113.

» autor: --354299--

#125 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

sacaelwhisky — Mon, 16 Nov 2015 10:27:43 +0000

Voto "antigua".

» autor: sacaelwhisky

#124 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Xenófanes — Mon, 16 Nov 2015 10:25:53 +0000

#122 Ya, pero así a mi madre no se le sube la tensión.

» autor: Xenófanes

#123 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--477411-- — Mon, 16 Nov 2015 10:25:36 +0000

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» autor: --477411--

#122 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--354299-- — Mon, 16 Nov 2015 10:25:18 +0000

#119 Me refiero que el problema sigue estando ahí.

» autor: --354299--

#121 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

JoseLuis80 — Mon, 16 Nov 2015 10:25:09 +0000

A mí que no me digan. A esa gente les comen la cabeza.
Mi pareja estuvo en una mesa electoral hace unos 8 años y les llegó una señora que no sabía ni dónde estaba ni cómo había que votar, por poco no recuerda ni su nombre, pero tenía una cosa clara, que iba a votar al PP.
Tuvieron que ayudarla dentro de la cabina, explicarle lo de los papelitos, y la señora se salía fuera con el papelito en la mano, ni se enteraba de lo que estaba pasando. Pero a pesar de todo tenía claro que tenía que votar al PP. Como si fuera lo más importante del mundo.

» autor: JoseLuis80

#120 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--216833-- — Mon, 16 Nov 2015 10:23:36 +0000

Entre generación y generación hay una línea de diferencia; simplemente asumidlo. Ni la generación anterior tiene la capacidad ni la inexperiencia ni la experiencia que le darían las ganas de ponerse como la nueva, ni viceversa.

La naturaleza es sabia: inventó el cambio intergeneracional, que es el único y propio contexto del nacimiento y la muerte, como forma de renovación de la especie, porque entre otras cosas la renovación genética es necesaria para evolucionar. Y ya de paso esta evolución ocurre también a nivel cultural. Nuestra generación es mejor que la anterior (gracias a la anterior), y la siguiente será mejor que la nuestra, espero. Es ley de vida. Así que todavía os queda que mamar generación anterior, ruina, y españa basada en culturas atrasadas.

No miréis las cosas a corto plazo; de otra forma no se entenderían cosas como la mierda religiosa que seguimos heredando de las generaciones anteriores y que seguimos contagiando a las siguientes. Dada la inferioridad mental y cultural humanas, las cosas deben ser entendidas más bien a escala histórica, o híper-históricas si hace falta.

» autor: --216833--

#119 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Xenófanes — Mon, 16 Nov 2015 10:23:27 +0000

#113 ¿A qué te refieres?

» autor: Xenófanes

#118 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DoñaGata — Mon, 16 Nov 2015 10:23:15 +0000

Divide y vencerás.
Que bien aprendida la lección por parte los políticos, la división es su baza y su mejor arma y la utilizan cojonudamente y la población entra al trapo. Ahora jovenes contra mayores. No importa cual sea el arma, lo importante es dividir y lo consiguen.
¿de verdad no conoceis mayores que votan IU?¿de verdad no conoceis jovenes que votan PP?

» autor: DoñaGata

#117 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--408987-- — Mon, 16 Nov 2015 10:23:15 +0000

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» autor: --408987--

#116 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--354299-- — Mon, 16 Nov 2015 10:21:39 +0000

#76 Los fascistas no decían, mataban o encarcelaban. Si no ves la diferencia no podemos ayudarte.

» autor: --354299--

#115 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--485091-- — Mon, 16 Nov 2015 10:19:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#114 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

usr — Mon, 16 Nov 2015 10:16:12 +0000

#78 no dicen que votarian PPSOE porque les da vergüenza.

Probablemente uno de los motivos que tienen para no votar es retrasar lo maximo posible el quitarse la careta y poder seguir fingiendo que no son unos carcas.

» autor: usr

#113 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--354299-- — Mon, 16 Nov 2015 10:14:42 +0000

#35 Ah bueno, asunto arreglado...

» autor: --354299--

#112 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--491879-- — Mon, 16 Nov 2015 10:14:08 +0000

#105 #103 Venga, dejad a un lado vuestra educación --hay que respetar a los mayores, y tal-- y sed sinceros:
¿no conocéis a ninguna madre a punto de jubilarse, con piso pagado y buena posición, que entre tupper y tupper anima a su joven hijo ingeniero precario a tener hijos?

» autor: --491879--

#111 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--354299-- — Mon, 16 Nov 2015 10:13:48 +0000

#30 Los mayores no hicieron gran cosa por la democracia. Les vino puesta, veían lo que les iban poniendo por delante. Si no no hubiera habido 40 años de dictadura.

» autor: --354299--

#110 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--65244-- — Mon, 16 Nov 2015 10:13:24 +0000

#54 La constitución estadounidense es mucho menos importante dentro de la legalidad de EEUU que la española dentro de nuestra legalidad. Es una carta de derechos y deberes muy basica, que se extiende a lo que cubrriría nuestra constitución mediante legislación estatal, que si se actualiza con los años.

Eso y que los estadounidenses ven que su constitución es modificable, con la cantidad de enmiendas que tienen. No es un texto inmutable por los siglos de los siglos, amén, como a veces quieren hacer parecer el nuestro.

Bueno, esta eso y que es una constitución muy progresista, sobre todo si tenemos en cuenta que su ultima enmienda es anterior a nuestra constitución. Y aun así es mas moderna.

» autor: --65244--

#109 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Marcus78 — Mon, 16 Nov 2015 10:13:07 +0000

#54 menuda chorra de comentario. EEUU te resulta haber vivido una dictadura?

» autor: Marcus78

#108 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--403917-- — Mon, 16 Nov 2015 10:12:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#107 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--193513-- — Mon, 16 Nov 2015 10:10:44 +0000

El problema de Espanya es que estamos viviendo un cambio generacional. Podemos y Ciudadanos se convertiran en el PSOE y el PP del futuro, y es lo que realmente quiere el sistema actual. Ademas, Podemos tiene un lider que se llama Pablo Iglesias... mas claro el agua.

» autor: --193513--

#106 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--491879-- — Mon, 16 Nov 2015 10:09:13 +0000

#56 La pensión media son 1000€ al mes (y subiendo). Son 800 largos, pero 14 pagas. Si tu abuela no llega a 700€ es porque otros llevan 2400€.
#20 Tu dato es ligeramente erroneo. 1000€, no 1200€
#94 Volvemos a lo de siempre. Tu experiencia no vale. El INE te da el número exacto de pensionistas y el importe exacto de las pensiones. La pensión media es de unos 12000€ al año > 1000€ al mes.

» autor: --491879--

#105 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--450592-- — Mon, 16 Nov 2015 10:07:34 +0000

#101 No sé en que mundo vives pero la mayoría de los mayores están cansados de tener que cuidar de los nietos. Una cosa es tenerlos un tiempo o unos días y otra tener que hacer de canguros todos los días.

» autor: --450592--

#104 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

tarkovsky — Mon, 16 Nov 2015 10:07:04 +0000

#102 Pero siguen erre que erre votando a corruptos y mafiosos. Una cosa no quita a la otra.

» autor: tarkovsky

#103 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

dphi0pn — Mon, 16 Nov 2015 10:06:44 +0000

#101 Votan quedarse sin nietos....

» autor: dphi0pn

#102 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

KimDeal — Mon, 16 Nov 2015 10:06:02 +0000

#21 qué atrevida es la ignorancia.

Esos ancianos levantaron un país casi tercermundista y lo elevaron hasta los niveles de bienestar que tenemos ahora para que millones de jóvenes disfrutaran de universidades públicas, sanidad universal, etc. Hasta que llegó la crisis que no es culpa de esos ancianos que yo sepa sinó más bien de jóvenes financieros practicantes del consumismo y egoismo más extremos.
Como buena parte de la juventud actual, por cierto.
Yo que me situo en el punto intermedio he visto que los de más de 60 no han hecho más que trabajar en lo que sea desde los 20 años.

» autor: KimDeal

#101 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--491879-- — Mon, 16 Nov 2015 10:05:18 +0000

#5 Votan que no les toquen la pensión y que su casa que compraron por cuatro duros siga valiendo un Potosí. También votan que sus hijos pasen el día en el trabajo porque cuidar de los nietos les da alegría.

» autor: --491879--

#100 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

KNTThunderbird — Mon, 16 Nov 2015 10:04:26 +0000

#62 PSOE: 02/05/1879 fundado por Pablo Iglesias Possé (uis, casi )
PP: 04/05/1977 fundado por Manuel Fraga
Falange Española: 15/02/1934 fundado por José Antonio Primo de Rivera
UCD: 03/05/1977 fundado por Adolfo Suárez, presidente de la transición y el primero de nuestros presidentes desde la dictadura.

Así que si, eran nuevos por que se fundaron después de la dictadura excepto PSOE y la falange, no hay humano vivo que le gane al PSOE.

Fuente, wikipedia

» autor: KNTThunderbird

#99 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--491879-- — Mon, 16 Nov 2015 10:03:41 +0000

#64 No, se van reponiendo.

» autor: --491879--

#98 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

leeber — Mon, 16 Nov 2015 10:02:51 +0000

#62 Sólo de pensar que PSOE y PP pueden pasar a ser como la Falange o UCD, sin representación parlamentaria, ya me pongo perraco.

» autor: leeber

#97 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--166178-- — Mon, 16 Nov 2015 10:02:32 +0000

#82 Salvo lo del Rey, lo demás no es problema de la constitución.

» autor: --166178--

#96 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--375256-- — Mon, 16 Nov 2015 10:02:28 +0000

#5 No olvidemos que las elecciones son el 20-D. Confiemos en que la gripe y el frío asolen sus filas.

» autor: --375256--

#95 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--450592-- — Mon, 16 Nov 2015 10:00:55 +0000

Noticia recurrente en la portada de menéame para decir que buenos son los jóvenes y que malos son los viejos. Así muchos podrán seguir sentados sin hacer nada por que la culpa es de otros.

» autor: --450592--

#94 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

marioquartz — Mon, 16 Nov 2015 10:00:22 +0000

#86 Yo los que conozco no llegan al SMI. Asi que a lo mejor vives en un barrio rico.

» autor: marioquartz

#93 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

reithor — Mon, 16 Nov 2015 09:59:47 +0000

#4 Ese es un problema que se arregla copulando.

» autor: reithor

#92 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--102220-- — Mon, 16 Nov 2015 09:59:32 +0000

#65 Yo escuche hace 2 candidaturas hasta que plantearon un imserso europeo y que prometian que por cuatro perras se iban a poder a Paris o Roma...

» autor: --102220--

#91 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--102220-- — Mon, 16 Nov 2015 09:58:34 +0000

#10 Tambien el adoctrinamiento, fijate que cuando llegan unas elecciones debe haber una mejora tan brutal de la economia que misteriosamente todos los partidos pueden subir las pensiones, y ya se encargan ellos de que cada uno de sus concejales se vaya de casa del jubildado a otra casa del jubilado recordandoles todo lo que han hecho por ellos. De hecho he visto concejales que en lugar de ser de fiestas eran concejales del "Mayor", esta gente no va a dejar escapar la presa...

» autor: --102220--

#90 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--486312-- — Mon, 16 Nov 2015 09:57:41 +0000

Yo pienso que los ciudadanos al llegar a cierta edad no deberian tener derecho a voto a si de simple. Mas que nada porque gracias a dios muchos de esos peperos fachotes no duraran la siguiente legistura

» autor: --486312--

#89 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--497757-- — Mon, 16 Nov 2015 09:57:41 +0000

Hay que ver los viejos, con ese olor tan raruno, tan entrañables y fachas, supervivientes de la guerra, que nos dicen que no sabemos lo que es tener hambre. Si es que lo mejor que podían hacer era palmarla. Porque como todo el mundo sabe, a los viejos no se les necesita.

Es más, yo creo que había que hacer como en la serie de Dinosaurios y tirarlos al volcán llegados a una cierta edad. Si es que qué va a ser esto de permitir que tengan derecho al voto. Ellos qué sabrán. Son viejos.

» autor: --497757--

#88 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--480714-- — Mon, 16 Nov 2015 09:57:22 +0000

#8 Cuando tenga 65 votare ppsoe. JA!

» autor: --480714--

#87 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

dani.oro.5 — Mon, 16 Nov 2015 09:54:37 +0000

#76 No es fascismo, es estadística.

» autor: dani.oro.5

#86 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

vorobon — Mon, 16 Nov 2015 09:53:17 +0000

#56 Y bastantes de 1500 conozco yo.

» autor: vorobon

#85 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

vorobon — Mon, 16 Nov 2015 09:52:08 +0000

#48 Es inevitable, cuestión de tiempo que también cayera el sostén.

» autor: vorobon

#84 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 09:52:07 +0000

#81 Yo creo que todo el mundo o la mayoría de la gente se vuelve más conservadora con la edad. Es algo natural y eso no significa que alguien que crea en la justicia social deje de creer en ella, pero a lo mejor deja de lado algunos vicios buenistas y se vuelve más pragmático, por poner un ejemplo.

» autor: DanteXXX

#83 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

mperdut — Mon, 16 Nov 2015 09:51:57 +0000

#42 Exactamente, muy bien, en el anterior comentario se me olvidó mencionar eso, ahora que te leo me he acordado. España es una sociedad que tiende al voto ganador o bien al voto gubernamental, es decir, voto ganador es votar al que se cree que va a ganar y voto gubernamental es votar al que gobierna.

» autor: mperdut

#82 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--280860-- — Mon, 16 Nov 2015 09:51:44 +0000

#77 Pues ya me diras para que tenemos artículos estupidos con derechos que no se cumplen un parásito al cual nadie a elegido un sistema judicial no independiente y impunidad total de los corruptos.

» autor: --280860--

#81 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

krollian — Mon, 16 Nov 2015 09:49:44 +0000

#10 Ganar años y ser más conservador no es un argumento válido.
Hay una ideología básica que se mantiene. Quienes tienen ideas de izquierdas (justicia social, reparto de riqueza, etc.) las tienen a lo largo de su vida. Incluso hay quienes se vuelven con los años más radicales (en el buen sentido) al ver el estado de las cosas.

» autor: krollian

#80 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

mperdut — Mon, 16 Nov 2015 09:49:28 +0000

#64 Yo lo que creo que sucede es que simplemente los que ahora no votan, o votan aleatoriamente segun les cuadra, con los años acaban votando al PPSOE, y lo de con los años no creo que sea 60 y pico para delante, y 50 y pico tambien.

Es decir, que los que ahora tienen menos de esa edad, con los años y segun se hagan mayores, acabaran votando tambien al PPSOE.

Yo asi lo entiendo, a fin de cuentas la historieta de que los viejos votan al PPSOE la llevamos viendo desde los años 80, asi que entiendo que los que tenian 35 años en los años 80, que andarian votando aleatoriamente, o igual no votaban o lo que sea, pues ahora han pasado a votar al PPSOE cuando han llegado a los 60 años.

Supongo que el que tiene 60 años quiere una posición conservadora y sin cambios ya que su vida ya no tiene opción de cambios. Con el PPSOE saben lo que hay, para bien o para mal, pero con los nuevos la cosa no está clara.

Bueno, asi veo yo la historia.

» autor: mperdut

#79 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Autarca — Mon, 16 Nov 2015 09:48:56 +0000

#62 #29 Los jóvenes son algo más críticos, que se lo pregunten a UPyD.

» autor: Autarca

#78 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Al-Khwarizmi — Mon, 16 Nov 2015 09:48:03 +0000

#70 En el caso concreto de la gente joven, las encuestas como el CIS indican que casi nadie simpatiza con el PPSOE, así que es de suponer que en caso de votar lo harían por otros partidos.

» autor: Al-Khwarizmi

#77 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--166178-- — Mon, 16 Nov 2015 09:47:54 +0000

#74 ¿y el problema es de la constitución?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Mira España tiene muchos problemas, pero uno de ellos no es la constitución (salvo algun punto) y todos esos problemas se pueden resolver sin cambiarla, salvo ley electoral, reforma del senado etc.

» autor: --166178--

#76 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--23339-- — Mon, 16 Nov 2015 09:47:12 +0000

Estas cosas de decir q el problema es que unos votan lo que no nos gusta huele así... como a fascismo del rancio.

» autor: --23339--

#75 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--479270-- — Mon, 16 Nov 2015 09:46:34 +0000

#38 Se fusila en nombre de la democracia y asunto arreglado. Calidad democrática y hucha de las pensiones. Dos pájaros de un tiro.

» autor: --479270--

#74 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--280860-- — Mon, 16 Nov 2015 09:44:45 +0000

#54 Claro es que estados unidos tiene un 26% de paro y esta en decadencia....

» autor: --280860--

#73 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--109791-- — Mon, 16 Nov 2015 09:43:07 +0000

#68 No me leas tanto la mente que puedes escuchar cosas muy sucias que escandalizarían a cualquier monja
Aunque con que no inventes cosas en base a mis palabras me vale, las cochinadas si quieres las cuento por privado no te preocupes.

» autor: --109791--

#72 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Iarwain — Mon, 16 Nov 2015 09:41:24 +0000

#30 De acuerdo, saben cómo han mejorado las cosas, pero se vuelven inmovilistas. Mi padre tiene 70 años y sigue votando a IU y no porque crea que pueden cambiar o mejorar las cosas, es ya por continuismo, es lo que votó toda la vida y no va a cambiar ahora. No se plantea el cambiar o evaluar otras alternativas y eso es algo que las generaciones anteriores si hacemos.

» autor: Iarwain

#71 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Melirka — Mon, 16 Nov 2015 09:40:44 +0000

#44 Exacto, siempre he pensado que hay dos formas de votar:
A/ Votar a la opción que creas mejor para el porvenir del país en su conjunto, aunque a ti personalmente te perjudique
B/ Votar a la opción que creas que más te pueda beneficiar personalmente, aunque al conjunto del país lo lleve derecho al desastre

Y desgraciadamente creo que son mayoría aplastante los votantes tipo B.

» autor: Melirka

#70 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

usr — Mon, 16 Nov 2015 09:39:21 +0000

#22 Si toda la gente joven votara el PPSOE lo petaria aún más.

No entiendo esa idea rocambolesca que teneis de que por un lado la gente que no vota es idiota o padefa o pasiva o incosciente pero por el otro lado piensa que si votaran lo harian inteligentemente o revolucionariamente o proactivamente o conscientemente y no habria bipartidismo. ¿En que quedamos? Las dos cosas no pueden ser.

» autor: usr

#69 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Imag0 — Mon, 16 Nov 2015 09:39:08 +0000

Abuelita te quiero mucho, pero me estás jodiendo la vda.

» autor: Imag0

#68 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--348729-- — Mon, 16 Nov 2015 09:38:47 +0000

#61 porque esos pobres jubilados son todos una panda de imbéciles que, como no votan lo que gusta en esta página ni en el mundo de internet, pueden ser tildados de enanos mentales sin sentido crítico. No como los jóvenes, que son todos de un culto que lo flipas y tienen el sentido crítico a flor de piel, votando de forma mesurada e informada.

Entiendo.

Quizá, y solo quizá, esos jubilados tienen perfectamente claras sus ideas y votan a quien votan porque les sale del arco del triunfo. Y que eso no coincida con las mentens preclaras de las redes, no los hace ni menos formados ni menos válidos.

» autor: --348729--

#67 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

tarkovsky — Mon, 16 Nov 2015 09:37:23 +0000

#60 Bueno, yo no pasé los cincuenta, pero tampoco es que me quede demasiado...
Y vivo en zona rural, por lo que mis vecinos son en su mayoría bastante mayores.
Sé lo que hay, y no es desconfianza: es inmovilismo, ignorancia, miedo y hooliganismo a partes iguales.

» autor: tarkovsky

#66 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--127171-- — Mon, 16 Nov 2015 09:37:15 +0000

Lo más importante es comer o sea las pensiones, luego vienen las ideologias, siempre fue así y siempre será.

» autor: --127171--

#65 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

jaitrum — Mon, 16 Nov 2015 09:37:01 +0000

#11 o potenciar el Imserso hasta límites insospechados

» autor: jaitrum

#64 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--137211-- — Mon, 16 Nov 2015 09:36:51 +0000

#8 No sé, no sé, llevo escuchando esta cantinela muchísimos años. Parece que los abueletes son inmortales.

» autor: --137211--

#63 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 09:36:22 +0000

#30 Yo no lo veo así. Franco vivió 40 años y murió en la cama porque una gran parte de españoles decidieron hacer como él y no meterse en política. Y por supuesto que no deja de ser una generalización, pero es que es así como fue.

El contexto internacional, rodeados de democracias asentadas y con un turismo incipiente dio el último espaldarazo a esa pequeña parte de la población políticamente activa, pero no fue en ningún caso una presión interior axfisiante la que nos trajo un régimen democrático por lo que es normal que la gran mayoría de españoles que vivió durante el franquismo no entiendan del todo conceptos como separación de poderes, fiscalización política, representatividad, participación civil en la política, etc.

Tan solo con ver los resultados que tradicionalmente han tenido los caciques en este país nos muestran como hay una parte importante de la población que entiende la política como cosa ajena, como algo de lo que se tiene que preocupar el buen cacique de turno y que a ellos no le calienten la cabeza.

» autor: DanteXXX

#62 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Melirka — Mon, 16 Nov 2015 09:36:02 +0000

#55 Estos viejos cuando eran jóvenes votaban a los "nuevos" partidos PSOE y PP, en lugar de los antiguos Falange o UCD que votaban los viejos de entonces. Ahora nuestros jóvenes votan a Podemos o Ciudadanos y probablemente seguirán haciéndolo toda la vida, incluso cuando ambos partidos se conviertan en un freno para el país.

» autor: Melirka

#61 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--109791-- — Mon, 16 Nov 2015 09:35:42 +0000

#14 son pobres jubilados a los que les roban su pensión... aquellos hijos de puta que ellos mismo mantienen en el poder

» autor: --109791--

#60 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--18211-- — Mon, 16 Nov 2015 09:34:12 +0000

#21 No me considero anciano, pero ya pasé los 50. Solía votar a IU, pero me paso a Podemos. No necesito ni tu cariño ni tu compasión... pero si tu cerebro. Si piensas que son los viejos los que te fastidian, también puedes pensar que son los inmigrantes o, puestos a decir algo, los reptilianos... blanco erróneo, joven. De hecho hay mucha gente 30añera que tienen unos dientes de tiburón magníficos y un mensaje, digamos clásico, como puede ser gran parte de lo que rodea a C's

Yo pienso que entre la gente veterana existe desconfianza, han visto mucho ladrón y mucho engaño. Así que es normal que no terminen de fiarse en principio de uno nuevo en el patio que les promete lo que ya otros han dicho antes. Yo no creo que sea así; pero no puedo evitar entenderlo.

» autor: --18211--

#59 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Alias_Piejodido — Mon, 16 Nov 2015 09:33:22 +0000

#51 Y las monjitas que les ponen el sobre en la mano y los acarrean.
Aparte de ello los ancianos se vuelven egoístas como los niños pequeños, en general. Yo estoy en ello.

» autor: Alias_Piejodido

#58 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

espec.tro.1232 — Mon, 16 Nov 2015 09:33:15 +0000

Curiosa lucha de clases; hay que volver a ver Soylent Green

» autor: espec.tro.1232

#57 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--450164-- — Mon, 16 Nov 2015 09:32:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#56 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--166178-- — Mon, 16 Nov 2015 09:31:44 +0000

#20Â1200? si que conoces tu jubilados ricos. Mis abuelas no llegan a 700€ y a mi padre no se si le quedarán 1000.

» autor: --166178--

#55 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--161570-- — Mon, 16 Nov 2015 09:31:05 +0000

#8 Fácil. ¿Estos viejos a quien votaban hace 20 o 30 años? Exactamente a los mismos. Así que parece más generacional.

» autor: --161570--

#54 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--166178-- — Mon, 16 Nov 2015 09:30:52 +0000

#12 Menuda sarta de chorradas. Los estadounidenses llevan sin votar su constitución 200 años. ¿crees que se sienten inferiores a los fundadores? ¿y los británicos?

» autor: --166178--

#53 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Shadowman — Mon, 16 Nov 2015 09:30:23 +0000

Hola, ¿éste es el post en el que si una persona mayor vota a Podemos/Ciudadanos todo está OK, pero si vota a PP/PSOE es porque está perdiendo la cabeza?

Porque estoy leyendo de cada cosa...

» autor: Shadowman

#52 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--490855-- — Mon, 16 Nov 2015 09:30:14 +0000

Nos pasará lo mismo de viejos. Ya lo veréis. Siempre hay brechas generacionales.

» autor: --490855--

#51 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--463950-- — Mon, 16 Nov 2015 09:29:41 +0000

#30 ¿Y por eso votan a lo que #5?. Tendrán experiencia pero los años pesan, las enfermedades, el miedo de sentirse vulnerables y la muerte cerca

» autor: --463950--

#50 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--348729-- — Mon, 16 Nov 2015 09:28:38 +0000

#34 no, son formas de manipular el discurso. Cuando hace falta, para justificar ciertas posturas, se erigen adalides de los mayores y los infortunios que viven, porque, oh, pobres mayores, que les quieren quitar sus derechos.

Cuando la noticia es que esos mismos mayores votan los que les sale del ciruelo, esos viejos chochos egoistas que solo miran por su pensión.

Siendo ambas posturas son estúpidas por simplistas. Pero me hace gracia ver cómo se maneja con facilidad este dualismo de pensamiento.

» autor: --348729--

#49 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

CTprovincia — Mon, 16 Nov 2015 09:27:23 +0000

Garrulocracia diría yo ... ¿cuánta gente vota al PP o a C's a pesar de depender totalmente de lo público? Eso también es una lacra. Lo de los abuelos es comprensible, pero esto que digo no.

» autor: CTprovincia

#48 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

anv — Mon, 16 Nov 2015 09:27:21 +0000

#13 ¿A quién le tumbaste los sostenes?

» autor: anv

#47 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Mastersierra — Mon, 16 Nov 2015 09:27:19 +0000

Con que voten éstos y los funcionarios, al PP le sirve de sobra. Poco más tienen que hacer, por eso de poco vale que los demás voten a no ser que todos votaramos al mismo partido.

» autor: Mastersierra

#46 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Mk22 — Mon, 16 Nov 2015 09:26:42 +0000

La gente mayor es por naturaleza reacia a los cambios y suele atenerse a lo que ya conoce. Esto es normal y se da en casi todos los aspectos de la vida.

» autor: Mk22

#45 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

dulaman — Mon, 16 Nov 2015 09:25:28 +0000

#22 Ahí le has dado.

» autor: dulaman

#44 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--417791-- — Mon, 16 Nov 2015 09:24:50 +0000

El problema de España no es la gerontocracia, el problema es la cantidad de gente que sus ingresos dependen del Estado: Pensionistas, funcionarios, gente que pertenece a industrias subvencionadas (carbón, leche, agricultura, renovables...)

Toda esa gente cuando va a votar se juega pasta y por eso votan a quien les garantice su continuidad no porque piensen que es lo mejor para el Pais.

» autor: --417791--

#43 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--100624-- — Mon, 16 Nov 2015 09:24:43 +0000

Porque a mucha gente mayor le viene bien las cosas como están. Se la suda lo que les pase a los demás mientras ellos puedan seguir cobrando una raquítica pensión. Es, en cierto modo, el problema del pensamiento individualista.

» autor: --100624--

#42 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Graffin — Mon, 16 Nov 2015 09:22:56 +0000

#9 Tienes mucha razón. La juventud de hoy en día sigue viendo la política como algo de ganadores y perdedores, y en consecuencia eligen uno de los grandes para ganar de vez en cuando, como quien se hace del Madrid o del Barça de pequeño.
Hoy en día hay gente que todavía me pregunta por que voto a IU si no van a ganar nunca.

» autor: Graffin

#41 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--217274-- — Mon, 16 Nov 2015 09:22:54 +0000

#3 quizás haya que quitar dinero de Defensa para darlo a pensiones.

» autor: --217274--

#40 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--439661-- — Mon, 16 Nov 2015 09:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --439661--

#39 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

XrV — Mon, 16 Nov 2015 09:22:21 +0000

#33 joder me lo has quitado de los dedos! Mis dieses

» autor: XrV

#38 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pingON — Mon, 16 Nov 2015 09:22:12 +0000

#1 eso se arregla follando.., y cambiando la pirámide poblacional.... España es un territorio con pocos nacimientos.., la gente que ahora tiene unos 40 son más que la gente que tiene 20, cuando esa población llegue a 70 años...., verás que gracia de gerontocrácia.

» autor: pingON

#37 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--4556-- — Mon, 16 Nov 2015 09:22:05 +0000

En Grecia les escondían el DNI a los agüelos que chocheaban, lo cual está muy mal

» autor: --4556--

#36 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

XrV — Mon, 16 Nov 2015 09:21:44 +0000

Los viejos siempre son un freno para todo, siempre imponen su visión conservadora de las cosas y acostumbran a ser los hijoputas que se cuelan en el super, vamos, una lacra.

» autor: XrV

#35 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Xenófanes — Mon, 16 Nov 2015 09:21:37 +0000

#10 Es lo que le digo a mi madre cada vez que se cabrea cuando escucha a los políticos soltando alguna de sus mentiras descaradas y cínicas. Yo la calmo diciéndole que esos discursos no van dirigidos a gente como ella.

» autor: Xenófanes

#34 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--150853-- — Mon, 16 Nov 2015 09:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#33 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Azken — Mon, 16 Nov 2015 09:20:46 +0000

Los jubilados....esos seres que en cuanto pueden se te cuelan en la cola del médico o del supermercado y si les dices algo se ofenden y te llaman maleducado

» autor: Azken

#32 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--127714-- — Mon, 16 Nov 2015 09:20:42 +0000

Entre la gerontocracia y la gentrificación tengo un lío en la cabeza que no hago más que imaginar abuelas con MacBooks en un Starbucks...

» autor: --127714--

#31 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

delawen — Mon, 16 Nov 2015 09:20:22 +0000

#12 Creo que tu comentario es de los más acertados.

Y aún así, la generación de los sesenta años también empieza a expresar simpatías por Podemos o Ciudadanos (al menos en mi entorno) porque están viendo cómo sus hijos no pueden independizarse y/o darles nietos.

» autor: delawen

#30 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Black_Diamond — Mon, 16 Nov 2015 09:19:47 +0000

#10 Es sumamente injusto que acuses a los mayores de falta de cultura democrática. La democracia lleva aquí 37 años, y no gracias a ti o a mí, sino a ellos. Una persona de 70 años sabe perfectamente como se vive ahora y como se vivía antes (mientras que los jóvenes solo saben lo que han visto, y lo de antes es "cuéntame como pasó) , así que los mayores tienen algo que los jóvenes no.

» autor: Black_Diamond

#29 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

lipido — Mon, 16 Nov 2015 09:18:49 +0000

#1 Con el tiempo no habrá quien saque a Ciudadanos y Podemos de ahí

» autor: lipido

#28 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pep009 — Mon, 16 Nov 2015 09:18:28 +0000

#1 El problema lo van a tener cuando lo del babyboom seamos todos pensionistas y seamos 3 a 1 con los jovenes, vamos a tener Podemos para rato, aunque los jovenes no quieran

» autor: pep009

#27 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

anv — Mon, 16 Nov 2015 09:17:45 +0000

#16 ¿Que jugar a los bolos es fácil? ¿Y por qué hablas de los billares? Ah, que no te gusta el menú...

Que raro que hablan estos extranjeros.

» autor: anv

#26 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Al-Khwarizmi — Mon, 16 Nov 2015 09:17:25 +0000

#12 Es un choque generacional Y una gerontocracia, no sólo hay una oposición entre dos generaciones sino que hasta ahora una de ellas es la que ha controlado totalmente el "establishment" y tomado todas las decisiones (como tú mismo ejemplificas en el caso de la Constitución); y la otra no ha tenido poder de decisión ninguno.

» autor: Al-Khwarizmi

#25 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

MasterChof — Mon, 16 Nov 2015 09:16:38 +0000

La gente mayor suele abogar más por lo malo conocido que por lo bueno por conocer

» autor: MasterChof

#24 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--487221-- — Mon, 16 Nov 2015 09:16:33 +0000

#16 Los tuyos votaban a CIU y tú a ERC.

Ahora todos a "Junts Pel Sí", una legislatura feliz.

» autor: --487221--

#23 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--344692-- — Mon, 16 Nov 2015 09:14:35 +0000

Para que luego critiqueis cuando un cabrón trajeado afirme que el problema de este país son los abuelos. Es que lo son.

» autor: --344692--

#22 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Al-Khwarizmi — Mon, 16 Nov 2015 09:13:09 +0000

A los ancianos que votan en masa al PPSOE se les une la ayuda inestimable de los jóvenes que se abstienen.

Si toda la gente joven votara, haría tiempo que el PPSOE no estaría en cabeza.

» autor: Al-Khwarizmi

#21 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

tarkovsky — Mon, 16 Nov 2015 09:13:01 +0000

Yo antes miraba con cierto cariño y compasión a los ancianos. Últimamente, y sabiendo esto desde hace tiempo, lo siento, pero no puedo. Es ver a uno y pensar... ahí va uno más de los que nos están jodiendo la vida.

» autor: tarkovsky

#20 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--236314-- — Mon, 16 Nov 2015 09:11:54 +0000

10 millones de pensionistas con 1200€ al mes y aumentando
17 millones de trabajadores con sueldos de 1000€ y bajando.
Esto no se sostendrá en el tiempo.

» autor: --236314--

#19 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Patxi_ — Mon, 16 Nov 2015 09:11:51 +0000

"Gerontocracia" = sensacionalista

» autor: Patxi_

#18 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

KdL — Mon, 16 Nov 2015 09:02:55 +0000

No es país para jóvenes..

» autor: KdL

#17 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--24865-- — Mon, 16 Nov 2015 09:01:01 +0000

Tenian que matarnos a todos los viejos, que somos los que cortamos el bacalao, que mal no está. Lo malo es que veo que la misma juventud tiende a imitarnos por lo que no veo gran futuro....

» autor: --24865--

#16 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--477411-- — Mon, 16 Nov 2015 08:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#15 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--477411-- — Mon, 16 Nov 2015 08:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#14 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--348729-- — Mon, 16 Nov 2015 08:57:52 +0000

Me encanta vuestra psotura, troncos. Cuando os conviene, esos pobres jubilados a los que les roban su pensión y cuando no, esos viejos chochos que no saben qué votar...

» autor: --348729--

#13 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--477411-- — Mon, 16 Nov 2015 08:56:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#12 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Herumel — Mon, 16 Nov 2015 08:56:09 +0000

Si nadie quiere ver que se trata de un choque generacional perfecto, pero es de lo que se trata, no una gerontocracia, si no un choque generacional.

Existe una particularidad en las intenciones de voto clarísima, por un lado Ciudadanos-Podemos, que "arrasan" entre personas menores de 55 años. Y la tendencia se invierte justo a partir de ese punto de edad a favor de PP-PSOE.

Y nadie se ha preguntado ¿por qué?

Una persona que hoy tenga 54 años, nacio en 1961, y eso quiere decir que con muchisima probabilidad el 6 de Diciembre de 1978 (es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_ratificación_de_la_Constitu), No podría votar al ser menor de edad.
Una persona que hoy tenga 56 años, nacio en 1959, y quiere decir que con toda probabilidad pudo votar SÚ constitución.

Esta línea TAN marcada es lo que ocurre con los votos, con PSOE-PP están las personas que en un momento de la vida, sintieron que podían ser dueños de su propio destino, y así lo ejercieron, y entienden que aquella decisión que ellos SÍ pudieron tomar, fue buena, y la mantendrán. El resto se siente hijo de aquello, toda persona que NO VOTO, la constitución se siente como el hijo menor, al que cuidan, al que le dan todo hecho, que tiene una vida más facíl, pero que hay un momento en el que quiere ser dueño de su propio destino, y aunque se equivoque, poder tomar sus propias decisiones, y toda esa gente es la que apoya a los partidos emergentes, dado que se ven mejor reflejados en ellos, partidos que no han podido determinar ni su propia estructura dado que se las coartan las leyes.

El PP y el PSOE están abocados a desaparecer por que no han sabido reciclarse, o reciclar la sociedad para poder dar cabida a esas necesidades vitales de los votantes, en un momento dado se encerraron en SÚ constitución que ellos moldearon y fue lo peor que podían haber hecho.
Como dicen por ahí, será algo que cambiará con el tiempo.

» autor: Herumel

#11 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--480494-- — Mon, 16 Nov 2015 08:49:03 +0000

El primero que prometa bingos públicos y asientos en las obras para espectadores se lleva el gato al agua

» autor: --480494--

#10 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

DanteXXX — Mon, 16 Nov 2015 08:25:26 +0000

Son muchos los factores de este apoyo incondicional:

1-Ausencia de cultura democrática.
2-Bajo nivel de estudios.
3-Conservadurismo que se gana con la edad.
4-Menor acceso a la información.

A día de hoy, partidos como el PP se dirige exclusivamente a este target por eso no nos debería escandalizar que nos traten como imbéciles. Lo cierto es que no es un elector crítico el objetivo de su comunicación.

» autor: DanteXXX

#9 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

A1234 — Mon, 16 Nov 2015 08:14:49 +0000

Yo ya tengo unos años y eso de que los mayores sostienen al PPSOE se lleva diciendo desde hace varias décadas

» autor: A1234

#8 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Amenophis — Mon, 16 Nov 2015 07:57:17 +0000

#4 Se incrementa si piensas que el problema está derivado de que la gente vota al bipartidismo por llegar a la tercera edad. Es decir, si piensas que la gente cambia su pensamiento con la edad.

Pero disminuye si piensas que es un problema generacional. Que es la generación de los que ahora tienen más de 65 años quienes votan al bipartidismo pero esa generación irá siendo reemplazada por otra que no lo hará.

Son dos enfoques. En mi opinión hay parte de los dos, pero creo que prima mucho más el segundo por lo que sí, como dice #1 creo que esto disminuirá con el tiempo.

» autor: Amenophis

#7 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Ze7eN — Mon, 16 Nov 2015 07:55:19 +0000

Entre los abuelos y los cuñaos, vamos a tener bipartidismo y tripartidismo para varias generaciones

» autor: Ze7eN

#6 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

andran — Mon, 16 Nov 2015 07:40:28 +0000

A los abuelos les regalan un abanico con el logotipo del PP y una gorra del PSOE y ya los tienen ganados a todos.
Les dicen que viene el lobo......... y no se dan cuenta que los que gritan que viene el lobo son peores que hienas.

» autor: andran

#5 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Alias_Piejodido — Mon, 16 Nov 2015 07:33:41 +0000

Jubilados votan que les quiten el trabajo y la casa a sus hijos y el cole y la merienda a sus nietos. Y de paso que les coloquen unas preferentes. OK !

» autor: Alias_Piejodido

#4 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

pablicius — Mon, 16 Nov 2015 07:13:58 +0000

#1 Perdona, dada la esperanza de vida española, es un problema que se incrementa con el tiempo.

» autor: pablicius

#3 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

--236314-- — Mon, 16 Nov 2015 06:59:18 +0000

A ve rcomo cojones se va a pagar las pensiones.
Al siguiente gobierno le va a reventar todo encima

» autor: --236314--

#2 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

Westgard — Mon, 16 Nov 2015 06:36:54 +0000

#0 Ya tienes el negativo de jorso... de ahí a portada

» autor: Westgard

#1 La gerontocracia española: 8,5 millones de mayores sostienen al bipartidismo

colescara — Mon, 16 Nov 2015 06:34:21 +0000

Es un problema que se arregla con el tiempo.

» autor: colescara