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#125 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Sat, 19 Sep 2015 13:17:36 +0000

#124 Proceder con ese cálculo es cuestión de aplicar las matemáticas y la observación científica, y eso sin duda es algo que ya habrán hecho en más de una ocasión endocrinólogos, hematólogos y otros especialistas. Es sólo suestión de sacar a la luz dichos datos.
Pero sobre todo, quien más ha de conocer esos datos los las multinacionales farmacéuticas que se benefician (a la chita callando) del plasma sanguíneo que la gente entrega gratis para luego fabricar medicamentos que cuestan un ojo de la cara. Y si no, que se lo pregunten a la farmacéutica españistaní Grifols, que cotiza en el Ibex y que es la tercera productora mundial de hemoderivados (a partir de materia prima gratuita).

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Teniendo en cuenta que el periodo mínimo (legal) entre extracciones es de 2 meses (para dar tiempo a la reposición de la sangre perdida), dudo mucho que un sólo bocadillo te de para 2 meses. ¿No te parece?

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El tema del gimnasio y del adelgazamiento, aparte de estar fuera de lugar, resulta ridículo e infantiloide. Ya que, por esa regla de tres, la gente debería dedicarse a descargar camiones y realizar cualquier otro trabajo sin esperar ningún sueldo a cambio, ya que trabajar sin cobrar es bueno para adelgazar y te ahorras ir al gimnasio.

» autor: --329430--

#124 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

giropau — Sat, 19 Sep 2015 12:11:37 +0000

#122 es cierto, el cuerpo usa los alimentos para reponer la sangre. Pero no alimentos especiales sino los que tomas normalmente. Ademas como gasta energía te ayuda a adelgazar así que te evitas el gimnasio.
Si quieres una desgravación por donación primero tendrás que calcular que valen 450 ml de sangre. No me refiero a una bolsa de sangre sino a 450 ml de sangre que esté dentro de tu cuerpo. ¿se puede llegar a calcular?. Supongo que primero se tendría que calcular cuanta energía gasta el cuerpo en generar esa sangre y aquí ya vienen el primer problema. No todos los cuerpos humanos gastan lo mismo. Después habría que indicar como se debe obtener esa energía. No cuestan igual 1000 kcal de patatas fritas que 1000 kcal de chuleton de ternera. Si eres capaz de calcular incluyelo en tu declaración. Muy posiblemente con el zumo y las galletas que te dan ya den para reponer la sangre. Ya te compensan por la sangre que has dado regalándote la energía que vas a usar para reponer la sangre. Además que muchas veces te dan un regalo aunque sea chorra.

P.D. ¿podrías tutearme? me da mucha grima que me hablen de usted. Manías mías.

» autor: giropau

#123 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Sat, 19 Sep 2015 12:06:13 +0000

#121 En cualquier caso, no es de extrañar que los casos de corrupción o especulación en torno al 'oro rojo' se hayan producido a partir del eslabón de recogida hacia arriba (dentro de la cadena), y ello sucede así porque los corruptos consideran al primer eslabón (los donantes) como simple "ganado" (que nunca se queja ni rechista) o como un pozo de petróleo que se puede expoliar indefinidamente. Y eso de tomar recursos valiosos sin dar nada a cambio se tiene que acabar.

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La propuesta de recompensas a través de rebajas y excenciones fiscales dificilmente podría generar corrupción, dado que no habrían partidas presupuestarias (de dinero en metálico) que pudieran ir a para a 'sobres en B' o a comisiones para corruptos. Los únicos que percibirían el beneficio serían las personas que realmente se lo merecen, y no lo percibirían en metálico, sino en forma de rebaja o ahorro en sus impuestos y servicios básicos.

» autor: --329430--

#122 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Sat, 19 Sep 2015 11:44:20 +0000

#119 Pues ya lo creo que cuesta. La materia no surge espontáneamente a partir de la nada. El cuerpo tarda un tiempo en producir y en reponer la sangre perdida, usando para ello los alimentos que se ingieren y las resevas del propio cuerpo.

Yo respeto que usted decida entregar la suya de forma totalmente gratuita, pero resultaría igualmente respetable el que otras personas aceptasen desgravamientos fiscales a cambio de su entrega.

Siempre que pase todos los controles sanitarios pertinentes, tan buena sería la sangre altruista como la recompensada.

Cuando usted realiza una aportación a la Cruz Roja o a otra organización sin ánimo de lucro, usted tiene derecho a desgravar dicha aportación en su declaración de hacienda. Luego, si usted lo desea, usted puede renunciar a ese derecho, pero lo que no puede hacer es obligar a las demás personas a que también renuncien. Pues con la entrega de sangre sucede lo mismo, es un acto benéfico que merece ser recompensado.

» autor: --329430--

#121 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eldelmedio — Sat, 19 Sep 2015 08:58:41 +0000

#91 Precisamente porque el motivo para donar es altruista, a los donantes nos toca los cojones que otros ganen dinero con ello.
Tú lo has dicho: corrupción. No me puedes hablar de los fallos de un modelo cuando me dices que no se está siguiendo ese modelo por haberse corrompido.

» autor: eldelmedio

#120 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--305799-- — Sat, 19 Sep 2015 08:15:40 +0000

podíamos privatizar el nepotismo a ver si así se va al carajo también.

» autor: --305799--

#119 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

giropau — Sat, 19 Sep 2015 07:00:54 +0000

#83 ¿Tu que concepto tienes sobre la donación de sangre?. Ese esfuerzo que dices lo tienes que hacer a diario, dones o no dones sangre. Tu cuerpo no necesita ningún tratamiento especial para donar sangre. No veo porque deberían darte una remuneración a algo que no te cuesta nada. Si te la dieran debería ser algo equitativo y como no te cuesta nada dar sangre pues te darían nada. Lo encuentro justo. También puedes considerar una recompensa el hecho de que si necesitas sangre te la den. ¿Que recompensa puede ser mejor que salvarte la vida?

» autor: giropau

#118 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

maysanz — Fri, 18 Sep 2015 21:55:30 +0000

Fui voluntaria dos años y medio. Los dos últimos que estuve en el paro. Después de vender el oro.... Os sorprenderiais lo que se estruja al currante, me recomendaron para una empresa contratada por Cruz Roja para recaudar socios y pastuki gracias a ellos. Me asqueó sobre manera que Cruz Roja diera su beneplácito para Wesser. Una empresa tipo secta que explota a sus captadores, engañándolos, desde el principio, trabajando doce horas por 500€ al mes... Si es que los cobrabas. Cruz Roja conoce las condiciones de esclavitud a las que están sometidos los trabajadores de esa subcontrata y consiente. Al final los principios de humanidad, libertad, blablablabla son puro marketing. Cruz Roja es una empresa con subcontratas y gran parte de los fondos son para estas "empresas" que les realizan el trabajo. De una donación mensual de 6€ la subcontrata se queda con cinco. Y másque ppodría largar pero no quiero. Hay grandes profesionales y grandes personas en cruz roja pero la financiación son tiburones

» autor: maysanz

#117 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 21:34:48 +0000

#116 Vamos a ver. Es que una cosa no está reñida con la otra.

Al fin y al cabo, e independientemente de lo que se haga o se deje de hacer, la gran mayoría de gente que actualmente dona, lo va a seguir haciendo incondicionalmente, ya se trate de un momento de emergencia o no. Y en cuanto a la gente que no dona de forma tan regular, o que se lo piensa dos veces, merece igualmente el mismo respeto y consideración, ya que están en su perfecto derecho.

De lo que aquí se trata es de que, cuando una persona tome la decisión de entregar un recurso tan valioso, dicha entrega sea recompensada en su justa medida, ya que no hacerlo resulta injusto por parte del sistema y constituye una explotación de la buena voluntad de esa gente (sin darles nada a cambio).

Si parte de esa gente quiere seguir donando sangre sin recibir absolutamente nada a cambio, no hay ningún problema; se le argradece y ya está. Pero del mismo modo, el hecho de que otras personas sí acepten desgravaciones de hacienda u otras recompensas similares en compensación por la entrega de un bien tan valioso, no tiene por qué desmerecer en absoluto. Simplemente es lo justo.

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Por otro lado:

- Si en un momento dado hace falta más sangre pero una persona en concreto ya ha agotado su máximo de donaciones anuales, NO va a poder donar más aunque quiera (e independientemente de si lo hace altruistamente o no). Pues se supone que el sistema sanitario llevará un registro personalizado e informatizado (a la altura del siglo XXI) y se lo impedirá.

- Que yo sepa (y como ya se ha dicho en el punto anterior) lo que siempre a existido es un cupo máximo de donaciones anuales (con un periodo mínimo de 2 meses entre donaciones) con objeto de salvaguardar la salud del donante y dar tiempo a la regeneración de la sangre perdida. Pero en ningún sitio está escrito de deba haber un tope máximo de contraprestaciones.

Teniendo en cuenta que una persona sólo puede donar 4 veces al año (las mujeres sólo 3 veces), no sería nada dificil encontrar formas de retribución para esas pocas entregas anuales; a saber: desgravaciones a hacienda, desgravaciones en impuestos municipales, descuentos en la electricidad, en el agua, en el gas, en el transporte público, en el dentista, en el oculista, etc. (como verá, el abanico de posibles actuaciones es casi interminable).

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Estoy de acuerdo en que hay cosas que se pueden hacer sin tener que recibir nada a cambio, y la entrega de sangre puede serlo, o puede no serlo, dependiendo del libre albedrío de que cada persona. Pero estará de acuerdo en que hay un límite en el número de veces y en la cantidad en que tal cosa puede hacerse.

Hay gente que ve el vaso medio lleno mientras otros lo ven medio vacío. Y en este caso concreto, no se trata de dar contraprestaciones para que la gente entregue sangre, sino en dar contraprestaciones a la gente que ya entrega sangre (como justa y merecida compensación a un bien tan valioso).

» autor: --329430--

#116 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--420014-- — Fri, 18 Sep 2015 19:26:50 +0000

#93 el tema es que esto es algo que la gente hace de forma altruista. Eso supuso una ventaja cuando se necesitó en los atentados de Madrid, la gente fue en masa.

En el ejemplo que tú propones, si hace falta más sangre, puede que la gente ya tenga cubierto el cupo de contraprestación y no quiera ir a donar más. O yo lo que yo te había propuesto antes, que gente que no deba donar done. Son dos grandes problemas que no solucionas con tus propuestas.

Cambiar el chip es darse cuenta que hay cosas que se pueden hacer sin tener que recibir nada a cambio, y potenciarlo, porque en ciertas situaciones nos hace mejor sociedad (solidaridad, blablabla, comeflores, blablabla, etc)

» autor: --420014--

#115 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Peter_Feinmann — Fri, 18 Sep 2015 19:22:16 +0000

#9 Efectivamente, son asociaciones sin ánimo de lucro, lo que no quiere decir que sus directivos no lo tengan, que lo tienen, y mucho.

» autor: Peter_Feinmann

#114 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Peter_Feinmann — Fri, 18 Sep 2015 19:20:12 +0000

#82 Me ha gustado mucho un comentario del artículo:

1) El PP cerró la unidad de donación que había en sanidad pública, eliminando un centenar de puestos de trabajo (no recuerdo la cifra exacta)
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2) A cambio, subcontrató la actividad con la cruz roja, encantada de cobrar por ella utilizando VOLUNTARIOS, que además de no cobrar tienen menos experiencia y formación
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3) La cruz roja tiene inversiones inmobiliarios, y tiene a gente muy curiosa en puestos "directivos" y de "representación" cobrando un pastizal por hacer ... una magnifica labor de dirección de empleados que no cobran
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4) ¿Es ético que una ONG que debería contribuir a ayudar a personas necesitadas contribuya a que haya más personas necesitadas?

» autor: Peter_Feinmann

#113 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

thalonius — Fri, 18 Sep 2015 19:03:41 +0000

#7 Desde que salió esta noticia me niego a atender a los "comerciales" que andan por las calles. Después de esto me paró uno y se lo dije, que no quería saber nada de Cruz Roja por lo que habían hecho con la sangre. Me dijo que me iba a explicar en qué consistía el acuerdo y le dije que no hacía falta, que ya lo conocía bien.

Y sigue dando argumentos.

» autor: thalonius

#112 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Dovlado — Fri, 18 Sep 2015 18:31:09 +0000

#106 Todo fantástico, y por eso se decidió, oh casualidad que se encargase en exclusiva una entidad privada en vez de potenciar el servicio público. Todos sabemos que lo privado es más eficiente y solo le preocupa el interés ciudadano, lo mejor es privatizar los servicios sanitarios:

www.lasexta.com/noticias/sociedad/muere-mujer-hospital-vigo-que-abrio-

Y fíjate que yo no he hablado en ningún momento de denunciar nada porque puede ser legal pero chaca con mi ética. Por tanto insisto, en esos términos conmigo que no cuenten. Donaré en otra comunidad, si me aceptan.

» autor: Dovlado

#111 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 18:17:54 +0000

#108 Cuando haces uso de la sanidad pública, todo lo que allí te encuentras ya lo has pagado y lo pagas con tus impuestos.

Con los impuestos de todo el mundo se pagan todo tipo de herramientas, servicios y consumibles sanitarios (desde el esparadrapo hasta los escalpelos, pasando por la máquina de rayos x y la gasolina de las ambulancias). Así pues, no hay nada del otro mundo en recompensar (en su justa medida) la aportación de un valioso recurso sanitario a la persona que lo produce. Y si ello se hace por medio de excenciones fiscales u otro tipo de contraprestaciones (NO en metálico), no tiene por qué haber ningún problema.

La sanidad obtiene (al instante) un valioso recurso, y el productor de dicho recurso sabe que obtendrá (a lo largo del tiempo) su justa y merecida recompensa.

» autor: --329430--

#110 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eipoc — Fri, 18 Sep 2015 17:15:07 +0000

#107 Esperamos a que comente alguien que haya trabajado en ello para dar luz sobre ello.
Mientras te digo si no quieren confusiones que den transparencia y muestren las facturas y el contrato. Y mientras no se demuestre lo contrario no me creo que la cruz roja trabaje a fondo perdido en la comunidad de Madrid sin sacar beneficio cuando no hay necesidad, porque sería malgastar sus recursos, e insisto en que no me creo que lo hagan a coste 0 o por debajo de su coste.

» autor: eipoc

#109 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--169677-- — Fri, 18 Sep 2015 17:06:57 +0000

#98 Hmmm. Joer...

» autor: --169677--

#108 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gorgonita — Fri, 18 Sep 2015 16:43:04 +0000

#59 y cuando tengas un accidente, pagarás por que te pongan sangre, no? No hombre, si el sistema de donaciones es el mejor del mundo en España, era por algo.

» autor: Gorgonita

#107 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 16:08:15 +0000

#105 Esto es en lo que la cruz roja dice que invierte esos 67€:

Personal sanitario y administrativo (médicos, enfermeras, auxiliares, conductores, promotores de la donación, informáticos, etc.).
Equipos móviles (autobuses de donación). (Porque no todos son donados por la CAM)
Conservación de instalaciones para la donación.
Extracción y conservación de la sangre.
Refrigerio de donantes.
Promoción de campañas de donación (carteles, sms, correo electrónico).
Mantenimiento, administración y seguros.

No soy un técnico sanitario, no se lo que cuesta tener el grupo electrógeno encendido (o si tirán de la gasolina del autobus o si se enchufan en algun lado), la refrigeración, el seguro, el refrigerio, la publicidad o lo demás... ¿Tienes tú esos datos? (joder, que borde me ha quedado está ultima pregunta... lo digo sin mala fe... que si has encontrado los datos perfecto porque yo no.)

Así de primeras, hablando de recuerdo del ultimo autobus en el que estuve. Una médico, 3 ¿enfermeros? (lo siento no sé el nombre exacto) y el conductor. 6 puestos de donación. En un día donarían unas 50 personas... 3500€. Ahora calculemos los costes y comparemos. Venga! No me creo que nadie de meneame haya estado trabajando en un autobus. Summon MeneamExpert!!!!

» autor: Gordito

#106 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 15:50:53 +0000

#102 Primero, espero que al menos si vayas a los hospitales públicos a donar sangre, o mejor te dicho, te animo a que vayas. Hacen falta 250.000 donaciones al año en Madrid. Es por nosotros.

Sobre el negocio. ¿Por que no lo hacen profesionales del servicio publico? lo hacían, y te encontrabas con autobuses de la cruz roja y de la comunidad en el mismo sitio en un plazo de tiempo corto (tienen que pasar tres meses entre donación y donación). Había una duplicidad en bases de datos de donantes. Duplicidad en petición de donaciones. Por ejemplo, yo doné con las dos, por lo que cuando necesitaban sangre de mi tipo me llegaba un mensaje, donaba... y a los pocos días me llegaba otro mensaje... no podia volver a donar, recursos perdidos. Al tener dos centros de tratamiento y almacenamiento vuelve a haber duplicidades.

Por ultimo... eso que tu llamas "pagar" se lleva haciendo decadas. ¿Como consigue la sangre un hospital privado? la pide y luego paga los costes. Nunca se ponen margenes de beneficios porque entre otras cosas es ilegal. Pero vamos, si sospechas que alguien se está lucrando con este tema te invito a que pongas una demanda, y si me muestras las pruebas de las que dispones hasta te ayudo a ponerla.

» autor: Gordito

#105 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eipoc — Fri, 18 Sep 2015 15:49:19 +0000

#69 Dices que quitan autobuses de la comunidad para poner los suyos, cuando eso no es verdad, lo que hacen es utilizar los que les proporciona la Comunidad de Madrid. Por citar alguna fuente:
www.elboletin.com/nacional/93989/cruz-roja-cobrara-bolsa-sangre-madril
Así que lo único que tienen que hacer es aportar profesionales, cuyas profesionales dudo que estén a la altura de los que trabajan en el sistema público.

Si cuesta la extracción de cada bolsa 67€ que lleva de media unos 20 minutos por donante y cada enfermero puede atender a unos 2 donantes a la vez. Hacen un total de 67€ *6 u 8 pacientes/hora = de 400 a 536 € por enfermero a la hora. Pues si que les sale a perdida, ¿verdad?. Y a eso súmale además el coste del autobus, etc. Además de esto imponen un sistema fijo de precios que no resulta en ningún caso mas justo que el pagar el precio de costo, que sí aporta la Seguridad Social.

Sinceramente no tiene sentido un servicio que no tiene carencias y que funciona perfectamente sea sustituido cuando no se ve ninguna necesidad.

» autor: eipoc

#104 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

AKIROXAN — Fri, 18 Sep 2015 15:03:04 +0000

#71 ¿Fuentes?, ahí tienes Google para buscarlas, se ve que no eres una persona muy informada. En España La última los 500.000.000 $ que recaudó para construir viviendas en Haiti para 130.000 personas de las que solo se construyeron 6. En España también los hay, me acuerdo en la época del felipismo, creo recordar que la Presidenta se llamaba Carme Mestre.

» autor: AKIROXAN

#103 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Belu84 — Fri, 18 Sep 2015 14:57:51 +0000

Vaya, ¡qué sorpresa! Nunca me lo hubiera imaginado

» autor: Belu84

#102 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Dovlado — Fri, 18 Sep 2015 14:54:41 +0000

#99 Cada uno es libre de hacer o pensar lo que quiera...YO, si hay pasta de por medio, no dono.

Y SI hay negocio. Si no fuese así, pq no la hacen los profesionales del servicio público? Vamos, es que se trata de hacernos comulgar con ruedas de molino...yo paso, gracias.

» autor: Dovlado

#101 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--488507-- — Fri, 18 Sep 2015 14:45:37 +0000

#57 Pues en el curso de voluntariado, que es obligatorio hacerlo antes de empezar cualquier actividad como voluntario, te deja clarísimo que nunca puedes ocupar el puesto de un trabajador, esto quiere decir que los médicos cobran, otra cosa es el personal para controlar gente, los médico y enfermeros son remunerados. Sólo los puestos de primeros auxilios pueden utilizar voluntarios, es como los de Protección Oficial. En las residencias de ancianos están las trabajadoras y luego voluntarios que ayudan a los especialistas durante su trabajo.
Me da la sensación que no es verdad eso de que has estado 20 años en la Cruz Roja y si tu organización funciona así, deberías denunciarlo en la Cruz Roja porque eso no es lo que hace la Cruz Roja.

» autor: --488507--

#100 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Cehona — Fri, 18 Sep 2015 14:20:15 +0000

#51 Estoy en contra de cualquier privatización de un servicio público. Paso a paso, miguita a miguita, van privatizando cualquier servicio. Y con la excusa económica, no solo no ahorran, si no que dan un pésimo servicio. Ejemplos tenemos el de las operaciones fantasmas de "La Milagrosa" del convenio con Castilla La Mancha externalizado.
Las lavanderías mejor no comentar, espero que estés igual de informado y no por un sindicato, si no por algún familiar paciente. Por supuesto que todo tiene un coste económico ¿Que necesidad había de externalizar las donaciones sin animo de lucro? ¿Donde está el ahorro, si la comunidad pone los medios? ¿Lo próximo serán las donaciones de órganos?
#89 Como voluntarios , precisamente hemos colaborado con ONG sin animo de lucro, esa es la idea. Para cobrar ya están otras entidades. Y te recuerdo que los recursos de la Cruz Roja provienen de donaciones particulares, entidades cívicas y sociales, empresas y del Estado, por ser quienes son y su espíritu desinteresado

» autor: Cehona

#99 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 14:12:23 +0000

#96 ¿Que negocio hace la cruz roja? ¿Donde están sus beneficios? ¿Cuando los reparte entre sus accionistas?

¡Es que no hay ningún negocio! ¡Estás provocando que haya gente que no done sangre por desinformación o por motivos egoistas y partidistas!

» autor: Gordito

#98 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Cehona — Fri, 18 Sep 2015 14:08:01 +0000

#50 Tiene la concesión privatizada de las lavanderias de los Hospitales.
www.20minutos.es/noticia/2164739/0/sabanas-toallas-uniformes-sucios/ho

» autor: Cehona

#97 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--169677-- — Fri, 18 Sep 2015 13:57:07 +0000

#56 Menudo troll eres

» autor: --169677--

#96 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Dovlado — Fri, 18 Sep 2015 13:53:17 +0000

#72 no te preocupes yo te vuelvo a redirigir a mi #70 pq ya hsbía leído a #69 y sigo pensanfo lo mismo

» autor: Dovlado

#95 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

salva6 — Fri, 18 Sep 2015 13:52:11 +0000

#57 Mira, en el comentario #89 tienes a una AUTÉNTICA voluntaria y no miente como tú.

En lugar de mentir y lanzar insultos gratuitos. Lo de que eres voluntario no te lo crees ni tú (ni tu clon), y lo de los 20 años ya es para lanzarte cacahuetes...

» autor: salva6

#94 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

polvos.magicos — Fri, 18 Sep 2015 13:49:23 +0000

Es que lo de donar sangre para que luego trafiquen con ella no gusta a nadie.

» autor: polvos.magicos

#93 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 13:46:36 +0000

#92 Nada que objetar al hecho de barrer la corrupción en los eslabones intermedios de la cadena.

Pero tampoco creo que sea tan dificil de comprender que ese bien tan preciado entregado por la gente, merece algún tipo de contraprestación recíproca.

Del mismo modo que realizar donaciones a ONGs te da derecho a desgravarlas de hacienda, algo similar tendría que poder hacerse con las donaciones sangíneas (sin que por ello haya que rasgarse las vestiduras).

Es sólo cuestión de cambiar el chip y no obcecarse en planteamientos anquilosados.

» autor: --329430--

#92 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--420014-- — Fri, 18 Sep 2015 13:33:43 +0000

#86 la cuestión es que la gente donaba antes de la cagada de pagar a la Cruz Roja. Lo que tú propones no está probado, así que con cargarse el acuerdo que hay con la Cruz Roja es suficiente. Y deberíamos poder cargárnoslo sin contrapartidas, por el bien de la salud pública.

» autor: --420014--

#91 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 13:30:52 +0000

#88 Hombre, permíteme que lo dude, ya que si el sistema fuese tan bueno como lo pintas, no se estarían generado ni éste ni otros titulares similares en torno a la corrupción y a la privatización de ciertos eslabones de una cadena "supuestamente" altruista.

» autor: --329430--

#90 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--488507-- — Fri, 18 Sep 2015 13:12:08 +0000

#87 La Cruz Roja tiene dos tipos de personal el voluntario y el profesional, para este tipo de servicios utilizan personal remunerado (profesionales).

» autor: --488507--

#89 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--488507-- — Fri, 18 Sep 2015 13:11:23 +0000

Aquí la mitad hablando de lo malísima que es la Cruz Roja. Yo he sido voluntaria y nunca he visto malgastar dinero a ninguno, al revés, incluso poner cosas de su bolsillo para que todos los usuarios puedan estar en la mejores condiciones posibles. La sangre cuesta extraerla y mantenerla (personal sanitario y aparatos para conservarla sangre), yo preferiría que fuese público, pero no creo que la Cruz Roja se esté llevando el botín de esto.
Si no fuera por la Cruz Roja mucha gente lo estaría pasando mucho peor de lo que lo está pasando, desde la Cruz Roja se hace un montón de programas de integración social y de concienciación de la población de muchas problemáticas. La Cruz Roja trabaja con presos, gente en peligro de exclusión social, indigentes, ancianos, niños con riesgo de abandono escolar, migrantes, etc. Muchos de ellos derivados de los servicios sociales porque faltan medios en las instituciones públicas y saben que la Cruz Roja tiene una red de ayuda muy importante.

» autor: --488507--

#88 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eldelmedio — Fri, 18 Sep 2015 13:08:19 +0000

#81 No, si yo estoy muy tranquilo. Sobre todo porque a pesar de todo el modelo español está hecho con cabeza y en base a estudios y no suposiciones, que como decía en un principio han demostrado que lo mejor para la calidad y cantidad de las donaciones es que se hagan de modo altruista.
Y si no te gusta, siempre puedes ir a Springfield
simpsonitos.files.wordpress.com/2007/12/20-2-07-7f07-bart-vs-thanksgiv

» autor: eldelmedio

#87 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

alzacon — Fri, 18 Sep 2015 12:54:22 +0000

¿Pero los que van en el autobús no son voluntarios de la cruz roja?¿Los medios no los pone la comunidad?

» autor: alzacon

#86 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 12:54:01 +0000

#85 Si lees con atención mis comentarios verás que la propuesta no consiste en entregar dinero, sino contraprestaciones justas en forma de descuentos y desgravamientos varios a lo largo del año.

Si a ti te sobra el dinero y quieres entregar tu sangre gratis, no hay ningún problema: marcas la casilla correspondiente y en paz.

Pero el hecho de que tu quieras entregar gratis algo muy valioso no significa que otros también tengan que hacerlo, máxime si después se va a estar trapicheando (por parte de intermediarios y políticos) con ese bien valioso.

» autor: --329430--

#85 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--420014-- — Fri, 18 Sep 2015 12:44:52 +0000

#84 si una persona, por el motivo X, no debe donar sangre, y miente porque necesita la pasta, tenemos un problema.

El modelo solidario, al no ofrecer una recompensa económica, atrae a muchos menos de estos. Así que no, gracias.

» autor: --420014--

#84 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 12:37:39 +0000

#79 No hay ningún problema. Para gente como tú se puede habilitar una casilla que diga algo así como:

"[x] Renuncio libremente a la percepción de las contraprestaciones, desgravamientos y descuentos que por defecto acompañan y se corresponden con la entrega de mi sangre".

Y así todos contentos.

» autor: --329430--

#83 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 12:29:51 +0000

#76 ¿Te parece poco el esfuerzo y el desembolso económico de alimentarte durante varios meses y mantenerte bajo techo y en condiciones de salud óptimas?

¿Acaso te crees que la comida, el techo y el abrigo caen gratis del cielo?

» autor: --329430--

#82 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

meta — Fri, 18 Sep 2015 12:29:33 +0000

#2 Aviso para rojos sin conocimientos de nada de un rojo con conocimientos de poco:

"Ellos no pagaban nada": pagar al personal, tratar, examinar, y guardar CUESTA DINERO

El maná socialista no llueve del cielo.

» autor: meta

#81 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 12:23:59 +0000

#75 Si diésemos por buena tu regla de tres, significaría que los indigentes ya estarían acudiendo en masa a donar sangre a cambio del bocadillo o del zumito que te dan tras la donación. Cosa que no es cierta; con lo cual tu planteamiento carece de sentido.

Pero de todos modos, y si con ello te quedas más tranquilo, se pueden quitar de la ecuación los vales de comida, dejando todo lo demás (las desgravaciones a hacienda y a los impuestos municipales, los descuentos en luz, agua, etc.). De ese modo ya tú tendrías la tranquilidad de que la gente que da su sangre no es indigente, sino que es gente con una hipoteca.

» autor: --329430--

#80 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

tnt80 — Fri, 18 Sep 2015 12:22:49 +0000

¿No debería incluirse en el título del meneo que se refiere a la Comunidad de Madrid?

» autor: tnt80

#79 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--420014-- — Fri, 18 Sep 2015 12:20:27 +0000

#59 gracias, no.

» autor: --420014--

#78 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

OZYMANDIAS — Fri, 18 Sep 2015 12:02:27 +0000

#57 me parece muy bien, yo tambien he sido voluntario de cruz roja, ahora, me podias explicar por que del insulto?, en mi comentario tan solo exponia de manera ironice el absurdo de cobrar 67 euros por bolsa de sangre cuando la cruz roja no pone nada de su parte, todo beneficios

Salud

» autor: OZYMANDIAS

#77 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Frank84 — Fri, 18 Sep 2015 11:41:11 +0000

#68 como va a ser lo mismo? Cuando el autobús va hay que pagar a médicos, enfermeras, conductor, combustible, almacenaje sangre, materiales... Antes pagábamos todo desde la comunidad, ahora solo pagamos por la sangre extraída. ¿y sigue pensando que 67€ es estar inflado los precios?

» autor: Frank84

#76 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

giropau — Fri, 18 Sep 2015 11:40:49 +0000

¿Alguien sabe si el Banc de Sang hace lo mismo?. Yo siempre dono ahí.

#59 para donar sangre no tienes que hacer nada especial. A no ser que consideres que no drogarte y no realizar actividades peligrosas o deporte durante las siguientes 24h algo especial. Tu vida no va a cambiar por donar sangre. No hay que realizar ningún esfuerzo que te obligue a un desembolso económico especial.

» autor: giropau

#75 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eldelmedio — Fri, 18 Sep 2015 11:31:06 +0000

#73 El resultado es el mismo. Si estoy necesitado de comida y me dan comida a cambio de donar sangre, mentiré en la encuesta.
Evidentemente para una persona en una situación normal echarse algo de comer a la boca es aliciente suficiente sino que es un incentivo como propones, pero el hambre y la verdadera necesidad son muy malos.
Y sí, sé que se pierden más nutrientes con una donación que con la supuesta comida, pero alivia el hambre aunque salgas perdiendo. Es como el que bebe agua de mar: es su perdición, pero es casi inevitable caer en la tentación cuando uno se muere de sed.

» autor: eldelmedio

#74 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Penetrator — Fri, 18 Sep 2015 11:28:10 +0000

Titular alternativo: Las privatizaciones desangran a Madrid.

» autor: Penetrator

#73 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 11:24:16 +0000

#63 #66 Por eso precisamente la propuesta sería que no se pagase en metálico, sino en especie (con víveres, o con medicamentos o servicios sanitarios gratuitos (los que no cubre la S.S.) ), o con importantes descuentos en impuestos varios y en servicios de primera necesidad (transporte, agua, luz), etc.

De ese modo, la persona que produce y entrega su sangre, no vería ningún dinero en metálico al instante (con lo cual no cabría la especulación ni se produciría un efecto reclamo entre las masas para aportar plasma de baja calidad), sino que la persona consciente vería recompensada y justamente pagada su producción sanguínea a lo largo del año, a base de pequeños descuentos y gratuidades varias.

Descuentos y gratuidades que (por sí solas y por su espaciamiento en el tiempo) no tendrían ningún aliciente para el pícaro ni para el especulador (que va buscando dinero rápido); pero que todas sumadas y al final del año sí que supondrían una justa recompensa para el productor consciente.

» autor: --329430--

#72 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 11:23:14 +0000

#70 goto #69

(Perdona que solo te redirija... pero acabo de responder a lo mismo a otra persona)

» autor: Gordito

#71 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

biboscura — Fri, 18 Sep 2015 11:21:26 +0000

#23 fuentes? Quiero saber más.

» autor: biboscura

#70 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Dovlado — Fri, 18 Sep 2015 11:19:29 +0000

#41 Ni de coña, no financio que entidades privadas hagan negocio con la salud.

» autor: Dovlado

#69 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 11:15:30 +0000

#52 Cruz Roja es una organización sin animo de lucro, no una empresa. De hecho le pagan el mismo dinero que le pagarían a un hospital público que hiciera eso. Lo único que hizo el convenio fue decir que quitaban los autobuses de la comunidad y ponian más de la cruz roja y que centralizaban las bases de datos. A mi, por ejemplo, me llegaban cartas para que fuera a donar de la cruz roja y de la comunidad... es un coste innecesario (si ya había donado con uno no podía donar con el otro hasta pasados 3 meses). El convenio buscaba mejorar esa situación.

Que puede ser que se este haciendo mal y haya menos publicidad o se este aprovechando peor el dinero, no digo que no (el articulo tampoco dice que sí) simplemente digo que "no, no se está pagando a una empresa privada por la sangre". Y los que dicen eso o están desinformados o están jugando con nuestra salud para conseguir ventajas políticas.

Por poner un ejemplo: Si mi asociación hace X eventos solidarios puede solicitar a fin de año una subvención de Y€ (la formula y=f(x) puede ser muy complicada pero existe). Si x es muy alta, puede interesar hacer una g(x) distinta para esa asociación en concreto, entre otras cosas porque normalmente la función f(x) divide una partida presupuestaria entre varios solicitantes por lo que si un solicitante tiene un valor de x mucho más alto al resto se lleva toda la subvención y las demás asociaciones terminan desapareciendo. Pasa lo mismo con asociaciones deportivas que suelen recibir subvención en función de exitos deportivos, numero de fichas, numero de socios... si una asociación deportiva es muy grande (comparada con el resto de asociaciones del municipio) se llevaría toda la subvención por lo que se suele firmar un convenio con esa asociacion en concreto.

» autor: Gordito

#68 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Neochange — Fri, 18 Sep 2015 11:13:05 +0000

#65 viene a ser lo mismo porque la logística de extraer una bolsa no son 67 €. La Cruz roja se me está cayendo como mito.

» autor: Neochange

#67 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--171942-- — Fri, 18 Sep 2015 11:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#66 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eldelmedio — Fri, 18 Sep 2015 11:03:14 +0000

#55 #59 Está más que estudiado: dar dinero a los donantes sólo sirve para atraer a malos donantes que necesitan dinero. El que dona de forma altruista no tiene motivo alguno para mentir acerca de sus enfermedades, actividades de riesgo, etc. que lo conviertan en mal donante, mientras que quien necesita la pasta... pues es un candidato a arruinar la vida de varias personas a cambio de 60€.

» autor: eldelmedio

#65 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Frank84 — Fri, 18 Sep 2015 11:03:11 +0000

#58 antes la comunidad pagaba todo de los autobuses. Ahora cruz roja pone los autobuses y le cobra 67 euros por los gastos de desplegar el autobús.

No cobran por la sangre, cobran para "amortizar" la logística usada para la extracción, que antes paganos igualmente o mas.

» autor: Frank84

#64 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

cathan — Fri, 18 Sep 2015 11:02:43 +0000

#57 ¿significa eso que debería dejar de pagar la cuota de socio? Tal y como lo pintas, y teniendo en cuenta que llevas 20 años dentro, no me parece una buena inversión social y casi que mejor cambiar lo que dono a cruz roja por otra organización.

Por cierto, desconozco como funcionan en otros sitios, pero en mi ciudad, una ciudad costera (Águilas, en Murcia), Cruz Roja es la que pone los socorristas en las playas y hasta donde yo sé, estos no son voluntarios, cobran su sueldo. Aunque imagino que realmente no son fondos de Cruz Roja, sino que los sueldos se los pagará el Ayuntamiento a Cruz Roja y éstos a su vez a los socorristas. Y con las ambulancias creo que pasa lo mismo, porque yo creo que los que están en la ambulancia sí cobran, pero imagino que será de la misma manera.

» autor: cathan

#63 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

John_Doe — Fri, 18 Sep 2015 10:58:37 +0000

#59 No, cualquier contraprestación económica convertiría el acto de la donación en un negocio y perdería toda calidad, la calidad no está en el donante únicamente si no en todo el sistema. Si hay contraprestación por la donación tampoco garantiza más o menos calidad en la donación, eso lo determina el sistema.

» autor: John_Doe

#62 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

salva6 — Fri, 18 Sep 2015 10:52:23 +0000

#57 Una pregunta: Si llevas 20 años en la Cruz Roja, ¿por qué sigues allí?, ¿Y además como voluntario?. Veo una contradicción entre llevar 20 años como voluntario (y seguir con ellos pese a lo que dices) y rajar por el mero hecho de rajar.

Volviendo a mi pregunta anterior que hice en #38: ¿Prefieres que sea una empresa privada como Grifols quién se lleve eso y más? , o como voluntario que dices llevar 20 años, ¿prefieres examinar lo que puede estar ocurriendo y en caso de encontrar algo que no cuadra, llevarlo a los juzgados?

Si es cierto lo que dices, ¿por qué no lo llevas a los juzgados?

#61 Yo tampoco quiero poner la mano. Pero no veo sentido a que nadie haya denunciado, ni se plantée denunciar.
Algún pez gordo que se lo esté llevando crudo, seguro que lo hay, pero no veo denuncias de los voluntarios ni de los trabajadores, ni por lo laboral ni por lo penal o civil. Aquí se raja por el mero de hecho de rajar.

» autor: salva6

#61 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

SpeakerBR — Fri, 18 Sep 2015 10:52:09 +0000

#38 Se dice que en Haiti con 500M$ de donaciones solo construyeron 6 casas...

acento.com.do/2015/actualidad/8256053-de-como-la-cruz-roja-recaudo-us5

Yo no sé si sera verdad o mentira, pero yo ya no pongo la mano en el fuego por nada.

» autor: SpeakerBR

#60 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

vjp — Fri, 18 Sep 2015 10:51:07 +0000

En mi comunidad sigue siendo un servicio público, pero si viviera en Madrid dejaría de donar sólo por esta razón y creo que no sería el único.

» autor: vjp

#59 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 10:46:46 +0000

#54 #22 #32 #37 #45 #49 Eso de donar sangre gratis se tiene que acabar.
La sangre no se crea sola por arte de magia.

La persona que produce esa sangre necesita alimentarse y mantenerse en unas condiciones de vida saludables durante meses, y eso cuesta dinero. Y eso hay que pagarlo.

Y si da tanto repelús entregar dinero en metálico a cambio de sangre, pues no hay ningún problema. En vez de con dinero se puede pagar en especies: con vales de comida, con medicamentos gratuitos, con bonos de metro u autobus, con visitas gratuitas al dentista o al oftalmólogo, con descuentos en los impuestos municipales o en la factura del teléfono, la luz o el agua, con desgravaciones a hacienda, etc., etc.

Pero, de uno u otro modo, la producción sanguínea hay que pagarla. ¡Faltaría más!

» autor: --329430--

#58 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Neochange — Fri, 18 Sep 2015 10:46:13 +0000

#53 perdona me he explicado fatal. En tu comentario comentas que si supieras que empresas privadas cobran por la sangre que tu donas, eso no te gustaría. Pero no es precisamente eso lo que está haciendo la Cruz roja en Madrid?

Ponen los puestos de extracción de sangre y luego le cobran las bolsas a la sanidad.

No es una casualidad que en Madrid se done menos que en otras comunidades, lo digo de memoria, pero me suena que era así.

» autor: Neochange

#57 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gayumbos — Fri, 18 Sep 2015 10:39:03 +0000

#38 Como se nota que no tienes NI PUTA IDEA de donde viene la fuinanciación de la cruz roja. Trabajo ? JA casi todos los puestos los cubren voluntarios SIN SUELDO, pero eso si, cada vez que hay un concierto o un evento, como se ha de contratar obligatoriamente un servicio médico, ahí estará la cruz roja ofreciendo sus servicios a módico precio, usando trabajadores gratuitos.

20 años llevo en la cruz roja, no me hables de financiación de estos parásitos en esos términos que me enciendo.

La cruz roja se ha convertido en una empresa mas, alimentada de gente buena que ofrece sus servicios gratis y gobernada por gente mala que roba y extrae los fondos con los que se debería hacer tarea social. Si aún se mantiene en pié, es gracias a los que como yo cedemos nuestro tiempo y experiencia gratis.

» autor: Gayumbos

#56 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

GuiA — Fri, 18 Sep 2015 10:33:03 +0000

#50 Ahora que las lavadoras pueden ver las manchas, ya no hay motivo para que no puedan encargarse los de la ONCE

» autor: GuiA

#55 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--329430-- — Fri, 18 Sep 2015 10:26:50 +0000

Si a cruz roja se le pagan 67 euracos por 'gastos de extracción' (labor que dura unos minutos) ...

¿cuánto habrá que pagar por 'gastos de producción' a la persona que entrega su sangre? (labor que dura meses y conlleva gastos de alimentación y otros).

---
¿Cómo es que se paga al extractor pero no al productor?

» autor: --329430--

#54 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Naveto — Fri, 18 Sep 2015 10:26:46 +0000

Vamos a ver, nunca puede existir una privatización cuando Cruz Roja es una organización sin ánimo de lucro. Lo que ha ocurrido es que antes lo hacía la administración directamente y ahora se encarga Cruz Roja, y la administración le compensa con una cantidad para que pueda cubrir los costes.

Alguno debe pensar que como la gente dona gratis la sangre no hay ningún gasto, cuando hay una serie de materiales y personas que tiene que realizar la tarea que supone un coste.

La pregunta a realizar si este coste es menor hacerlo directamente por la sanidad madrileña o que lo haga la Cruz Roja, que si lo han hecho es porque es menor, y si no se cubren objetivos hay que localizar las causas y tratar de corregirlas.

» autor: Naveto

#53 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

trasier — Fri, 18 Sep 2015 10:26:04 +0000

#48 No entiendo a qué te refieres, sorry.

» autor: trasier

#52 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eipoc — Fri, 18 Sep 2015 10:24:32 +0000

#41 Así que la Cruz roja trabaja a precio de coste. A quién pretenden engañar.

No hace falta demostrar en qué se gastan el dinero y cuanto. Si la sanidad pública trabaja a precio de coste y la Cruz roja también es estúpido cargarse de responsabilidades y trabajo a cambio de nada. Si no lo hace a precio de coste es que les pagamos por algo que nos cuesta menos para que se lo lleven calentito y que hasta ahora funcionaba de 10. Para #43 también.

» autor: eipoc

#51 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Paracelso — Fri, 18 Sep 2015 10:17:50 +0000

No me extraña, con la campaña tan negativa que han hecho muchos del Centro Regional de Transfusiones y sus palmeros contra la Cruz Roja como si fuera una malvada entidad...
La recogida de sangre no era gratis tampoco antes, a ver si os creéis que las instalaciones y empleados no cobran... simplemente se pacta con una entidad sin ánimo de lucro un precio por bolsa que amortice gastos. Prefiero que ese dinero vaya a la Cruz Roja y que se dedique a ser más eficiente y por tanto asumir más proyectos a que se lo lleve el Centro Regional, que va a cobrar lo mismo recoja o no recoja bolsas.

» autor: Paracelso

#50 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--169677-- — Fri, 18 Sep 2015 10:14:45 +0000

#18 ¿Qué le pasa a la ONCE con las lavanderías?

» autor: --169677--

#49 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gorgonita — Fri, 18 Sep 2015 10:06:38 +0000

#20 el semen ni óvulos se venden. Se hace una retribución por las molestias, pero no es venta.

» autor: Gorgonita

#48 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Neochange — Fri, 18 Sep 2015 10:02:46 +0000

#19 Entonces la cruz roja no está cobrando precisamente por las bolsas que dan los donantes de Nadrid altruistamente?

» autor: Neochange

#47 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--471489-- — Fri, 18 Sep 2015 09:59:46 +0000

#39 Eso ha salido de politicos que van a misa los domingos y se codean con obispos.

Usura.

» autor: --471489--

#46 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--471489-- — Fri, 18 Sep 2015 09:58:23 +0000

CORRUPCION

» autor: --471489--

#45 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

John_Doe — Fri, 18 Sep 2015 09:57:31 +0000

#10 Más que falta de ética es simplemente ilegal. El sistema de donaciones español es el mejor del mundo justamente por ese pequeño detalle, y a los números de cada año nos podemos referir...

» autor: John_Doe

#44 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--408987-- — Fri, 18 Sep 2015 09:49:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#43 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 09:44:30 +0000

#18 #21 goto #41.

» autor: Gordito

#42 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--35290-- — Fri, 18 Sep 2015 09:41:43 +0000

madrileños hasta vuestra propia sangre os venden , volved a votar al pp , de coña

» autor: --35290--

#41 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Gordito — Fri, 18 Sep 2015 09:41:36 +0000

#1 creo que es importante que mireis esto: www.donarsangre.org/futuro-convenio-cruz-roja-comunidad-de-madrid-para

De donde extraigo:
– Todas estas funciones llevan aparejadas unos costes. Esos costes se recuperan a través de unas tarifas de componentes sanguíneos regulados en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid, que fija los precios públicos para la prestación de los servicios y actividades sanitarias. Esta regulación se aplica a todos los centros sanitarios y garantiza que no exista lucro en la actividad.

– Como Cruz Roja sólo va a realizar una parte del proceso, su recuperación de costes va a ser inferior a la que establecen dichas tarifas. La estimación de compensación de sus costes es de 67 euros por bolsa de sangre extraída.

Los costes en los que Cruz Roja incurren son:

Personal sanitario y administrativo (médicos, enfermeras, auxiliares, conductores, promotores de la donación, informáticos, etc.).
Equipos móviles (autobuses de donación).
Conservación de instalaciones para la donación.
Extracción y conservación de la sangre.
Refrigerio de donantes.
Promoción de campañas de donación (carteles, sms, correo electrónico).
Mantenimiento, administración y seguros.

No hagamos politica con las donaciones de sangre, donemos sangre, en cruz roja o en los hospitales.

» autor: Gordito

#40 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

salva6 — Fri, 18 Sep 2015 09:38:33 +0000

#2 Te Comento lo mismo que he puesto en #38

» autor: salva6

#39 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--35153-- — Fri, 18 Sep 2015 09:38:08 +0000

que necesidad habia?
como un acto altruista basado en la confianza y el respeto ha podido pervertirse asi.
Solo siento ASCO.

» autor: --35153--

#38 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

salva6 — Fri, 18 Sep 2015 09:35:16 +0000

#1 No veo el motivo para que se rescinda el contrato con la Cruz Roja. Exceptuando si hay alguien que se lo esté llevando crudo y, aporte poco o nada.

La Cruz Roja aporta a la sociedad mucho más que Cáritas en cuanto a ayuda y socorro, además de generar muchísimo empleo en todas partes. Desde los socorristas en carretera y playeros, hasta la asistencia médica a mayores, etc. Cruz Roja abarca muchísimos campos y es totalmente necesaria.

Si parte de su financiación viene de la extracción y tratamiento de las donaciones. ¿Quién prefieres que lo haga? ¿Una empresa privada como Grifolls?.

» autor: salva6

#37 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

uno_d_tantos — Fri, 18 Sep 2015 09:34:43 +0000

#16 En España no se pueden comprar/vender ni órganos ni sangre humana. Está prohibido por ley. Por eso Grifols no puede "comprar sangre" para producir sacarle los hemoderivados.

Los de la Cruz Roja cobrarán por gestionar la extracción no por la sangre en sí misma.

» autor: uno_d_tantos

#36 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

fperezf — Fri, 18 Sep 2015 09:34:31 +0000

#2 por el bocata

» autor: fperezf

#35 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

mciutti — Fri, 18 Sep 2015 09:26:12 +0000

Hace unos meses me pararon por la calle unos chavales muy simpáticos que iban pidiendo dinero para Cruz Roja. Yo les dije que antes le prendía fuego a mi pasta que dársela a Cruz Roja. Ellos, claro está, se quedaron con el culo totalmente torcido y sin saber qué decir. Luego suavicé el tono y les conté que la causa de que yo estuviera dispuesto a hacer tal barbaridad era precisamente este tema de la privatización de los bancos de sangre. Creo que después de contarles eso se quedaron con el culo más torcido todavía; no tenían ni idea.

» autor: mciutti

#34 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

skgsergio — Fri, 18 Sep 2015 09:24:29 +0000

Antes donaba 3 veces año, además me lo ponían fácil viniendo a donde curro, pero desde que se privatizó con Cruz Roja ya baje a 1 vez, cuando puedo acercarme al hospital y hacerlo allí. Me niego a donar a Cruz Roja.

Y creo que no soy el único y puede tener que ver en este problema.

» autor: skgsergio

#33 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

mailman — Fri, 18 Sep 2015 09:23:23 +0000

Esa "ONG" está muy podrida desde arriba. Y los felices voluntarios creyendo que hacen una gran labor acaban pringando con guardias interminables mientras los de arriba se reparten el botín que reciben de los Ayuntamientos por realizar servicios preventivos.

Ahora tienen a otro presidente, pero desde 1994 hasta este año 2015 estuvo el presidente de una Caja de Ahorros que fue imputado en el caso Bankia por #15MpaRato soltando perlas como esta:

"En la declaración en la Audiencia Nacional afirma sin pudor "que acudía a los consejos de administración de la entidad financiera, ha eludido cualquier responsabilidad al alegar que no tenía conocimientos suficientes para entender los balances de los bancos dada su condición de ingeniero."

es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Suárez_del_Toro_Rivero

» autor: mailman

#32 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--202272-- — Fri, 18 Sep 2015 09:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#31 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Hastaloshuevos — Fri, 18 Sep 2015 09:20:36 +0000

La voto para que se sepa que esta perversión de ONG cobra por NUESTRA sangre.
Por eso no voy ya a Cruz Roja desde hace tiempo, voy al hospital a donarla cada 2 ó 3 meses, o veo en el ambulatorio de mi población, el cartelito solicitando sangre, y "toca" allí la dono.

» autor: Hastaloshuevos

#30 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--82927-- — Fri, 18 Sep 2015 09:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#29 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

joffer — Fri, 18 Sep 2015 09:17:22 +0000

Por otro lado y puesto a elegir ONG para dar dinero, Cruz Roja se está haciendo una publicidad negativa brutal con estas acciones.

» autor: joffer

#28 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

joffer — Fri, 18 Sep 2015 09:16:07 +0000

Pero alguien saldrá diciendo, que esto sale mucho más económico es mejor para los ciudadanos y este país llamado Egpaña. Ya que pagar a supermédicos para la extracción de sangre es una perdida de tiempo y dinero y bla bla, bla bla.

A privatizar a privatizar que el mundo se va a acabar.

» autor: joffer

#27 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

zilvika — Fri, 18 Sep 2015 09:14:45 +0000

#24 Se debería pagar con dinero público, que para eso está .Para lo que no está es para pagar el porcentaje de beneficios de las empresas privadas.

» autor: zilvika

#26 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

zilvika — Fri, 18 Sep 2015 09:14:09 +0000

Privatizar servicios indispendables. Es que hay que ser bruto.

» autor: zilvika

#25 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

OZYMANDIAS — Fri, 18 Sep 2015 09:13:02 +0000

#19 eso pensaba, pero westoy unn poco espeso, bien por ti, yo tambien dono sangre, salud

» autor: OZYMANDIAS

#24 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--301232-- — Fri, 18 Sep 2015 09:12:45 +0000

¡Qué escándalo! Sobre todo cuando es sabido de sobra que los médicos viven del aire, el material se genera sólo, la sangre se conserva dejándola ahí quietecita y que el trabajo de los enfermeros y personal de laboratorio se cobran en amor.

» autor: --301232--

#23 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

AKIROXAN — Fri, 18 Sep 2015 09:09:36 +0000

#7 A la Cruz Roja ya les han pillado más de una vez con el carrito del helado.

» autor: AKIROXAN

#22 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--420014-- — Fri, 18 Sep 2015 09:04:52 +0000

Intentando hacer negocio aprovechándose de la solidaridad de la gente.

Al final acabarán pagando también a los donantes, y los donantes ya no donarán sangre si no se les paga.

» autor: --420014--

#21 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

del_dan — Fri, 18 Sep 2015 09:01:08 +0000

Pero es normal, los que vivimos en Madrid no somos tan tontos, desde que privatizaron no he vuelto a donar sangre en la cruz roja.

¿Cual es la idea?, dono sangre, y encima de mis impuestos sale pasta para pagar mi propia sangre?

» autor: del_dan

#20 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Minha — Fri, 18 Sep 2015 08:48:32 +0000

#16 La verdad es que desconozco un poco el tema, me sonaba y se lo que he leído hoy.

El tema es que si por ejemplo, se puede vender semen o óvulos (pagan por las molestias creo, no por el "producto") lo mismo se podría hacer con plasma.

En resumidas cuentas, hacen el negocio otros. En tu enlace lo pone:

De manera que se puede decir que en España se consumen hemoderivados con dos orígenes distintos: los 'made in Spain' (en todo momento propiedad del Estado y de las CCAA) y los 'importados', que se compran a países como EEUU, donde sí está permitido pagar a los donantes.

PD hace mucho que no voy, pero soy donante.

» autor: Minha

#19 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

trasier — Fri, 18 Sep 2015 08:00:26 +0000

#17 Es irónico

Soy donante de sangre desde hace años y lo soy porque espero (salvando casos como los comentados por #15) que si yo la doy gratis no se cobre por ella.

El día que alguna empresa crea que por sacarme la sangre es merecedora de cobrar, pues, me plantearé cómo o dónde dar sangre (o seguir dando).

» autor: trasier

#18 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Cehona — Fri, 18 Sep 2015 07:54:26 +0000

#11 Desde la concesión he roto cualquier relación con ella, ni cupón del oro, ni la banderita ni aportación alguna. Y lo mismo con la ONCE por el tema de las lavanderias.

» autor: Cehona

#17 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

OZYMANDIAS — Fri, 18 Sep 2015 07:54:00 +0000

#12 espero que sea un comentario ironico, no estoy muy fino hoy , en caso contrario decirte que la sangre se dona gratis

» autor: OZYMANDIAS

#16 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

ayatolah — Fri, 18 Sep 2015 07:50:18 +0000

#10 Que yo sepa, lo de Grifols es porque la extracción en España es insuficiente.
(Por no hablar de tener que tratar con los diferentes sistemas de salud.)

Por cierto, lo de Grifols y su procesado de plasma debiera ser asumido por el Estado y es realmente una privatización (como las que se hacen con los hospitales públicos) que ya está asumida.

www.elmundo.es/elmundosalud/2012/04/25/noticias/1335379192.html

» autor: ayatolah

#15 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

ayatolah — Fri, 18 Sep 2015 07:46:55 +0000

#12 si la sangre es mía y la doy sin buscar beneficio económico, no espero que luego se haga negocio con ella
Pues los hospitales privados ganan dinero con ella. Los hospitales privados compran la sangre al servicio de salud (en teoría el costo de su recogida y procesado) y luego hacen operaciones gracias a ella, obteniendo dinero por esas operaciones, hacen negocio con las operaciones que consiguen realizar gracias a las donaciones.

Así lo mismo, las farmaceúticas que venden productos hemoderivados o procesados.

» autor: ayatolah

#14 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

tul — Fri, 18 Sep 2015 07:41:25 +0000

los malditos rojos que haceis cualquier cosa con tal de fastidiar a los legitimos emprendedores

» autor: tul

#13 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

--442656-- — Fri, 18 Sep 2015 07:38:52 +0000

Robar. Robar. Robar.

» autor: --442656--

#12 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

trasier — Fri, 18 Sep 2015 07:37:34 +0000

#2 Porque cruz roja pone la sangre.

Bueno, será eso, no creo sea de gente que la da altruistamente... ¿no? Eso sería surrealista, para llegar a querer dejar de dar sangre (si la sangre es mía y la doy sin buscar beneficio económico, no espero que luego se haga negocio con ella).

» autor: trasier

#11 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Sabaoth — Fri, 18 Sep 2015 06:37:38 +0000

#6 Efectivamente, la última vez que me llamaron a casa para que me hiciera socio de la Cruz Roja les dije que lo sentía, pero después de la concesión no pensaba tener más relación con ellos. La tía se enfadó y me dijo que eso no era cierto...y le pedí que leyera las noticias, que a mentirle fueran a otro, y le colgué.

» autor: Sabaoth

#10 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Minha — Fri, 18 Sep 2015 06:31:27 +0000

¿Qué?

¿Negocio con la sangre? Grifols intentó comprar plasma y se tuvo que ir a EEUU a hacerlo porque no era ético comerciar con sangre aquí...

En fin

» autor: Minha

#9 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

kilokilo — Fri, 18 Sep 2015 06:29:20 +0000

#7 Porque hay asociaciones donde sólo trabajan gente de muy alta alcurnia en los puestos directivos y ese nivel de vida hay que pagarlo.

» autor: kilokilo

#8 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

uno_d_tantos — Fri, 18 Sep 2015 06:18:26 +0000

#7 Alguien se lo estará llevando calentito.

» autor: uno_d_tantos

#7 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

paldiegotwi — Fri, 18 Sep 2015 06:13:11 +0000

Lo que no se es como cruz roja se mete en estas historias. Le hace perder mas nombre que dinero le da.

» autor: paldiegotwi

#6 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

eipoc — Fri, 18 Sep 2015 05:57:29 +0000

El otro día me mandaron por sms que me regalaba no sé qué por donar. Anda que se vayan a tomar por c..o. Aunque tenga que perder mi tiempo me voy al hospital.

» autor: eipoc

#5 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

OZYMANDIAS — Fri, 18 Sep 2015 05:44:39 +0000

#4 pues como dice muy bien #1, a tomar por culo la concesion

» autor: OZYMANDIAS

#4 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 18 Sep 2015 05:43:36 +0000

#2 Sobres.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

beerbong — Fri, 18 Sep 2015 05:40:40 +0000

#2 ¿Porque alguien se llevó algo más en el momento de la concesión? Pregunto también

» autor: beerbong

#2 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

OZYMANDIAS — Fri, 18 Sep 2015 05:35:43 +0000

increible, le pagan a cruz roja 67 euros por bolsa cuando antes no se pagaba ya que lo hacian ellos mismos, pero es que ojo al dato:
Se da la circunstancia de que el Servicio Madrileño de Salud le ha cedido a la Cruz Roja sus medios para las campañas externas, en total: seis unidades móviles y dos furgonetas. Todos equipados con el material necesario para la colecta.

Asi que les cedes el material, los medios y casi hasta el culo, entonces pregunto, por que se pagan esos 67 euros cuando los listos de cruz roja no ponen nada?

» autor: OZYMANDIAS

#1 Madrid no obtiene la sangre comprometida tras privatizar las donaciones con Cruz Roja

Arc — Fri, 18 Sep 2015 05:08:53 +0000

Una ocasión estupenda para rescindir el contrato por incumplimiento, pero recordemos que la Comunidad cayó en manos de los mismos. Lo que se traduce por va a ser que no.

» autor: Arc