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#251 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Sat, 15 Aug 2015 19:53:57 +0000

#249 Estás tratando de defender tu tesis llevando al extremo los comentarios de otros. Eso es una falacia de argumentación.

En mi vida laboral he pasado por 7 empresas; de ellas, sólo en una me permitieron el teletrabajo tras bastante negociación, y sólo gracias a que el gerente de la sede de mi ciudad era un ex-IBM y estaba habituado a esas cosas. En las otras 6 fue totalmente imposible. Siempre que hago una entrevista laboral (y he hecho muuuuuchas) pregunto por condiciones laborales, incluyendo la posibilidad de teletrabajo parcial; la respuesta te la puedes imaginar: "ni de coña" en el 95% de casos.

Así que no, no estás confundido. En la inmensa mayoría de casos los empresaurios estúpidos y cabrones no dejan hacer estas cosas a los trabajadores, y por eso estamos así. Que haya alguna excepción no va en contra de la tesis general del empresaurio estúpido y cabrón.

Ahora ya no trabajo allí, ahora trabajo por mi cuenta. Y puesto que lo hago desde mi casa en gayumbos, con mis horarios, y me concedo libre el día de mi cumpleaños... pues sí, debo ser un ser de luz. Al menos para mi y para mi gato.

» autor: txeke

#250 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--330863-- — Sat, 15 Aug 2015 09:25:01 +0000

#247 Dije que ME informaras, no que TE informaras

» autor: --330863--

#249 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Sat, 15 Aug 2015 08:58:26 +0000

#248 Estoy confundido, estaba leyendo en todos los comentarios que los empresaurios estúpidos y cabrones no dejaban hacer estas cosas a los trabajadores y por eso estábamos así. Ahora tu dices estas cosas, debes trabajar par un ángel de luz o algo así porque en los comentarios más votados no cabe duda de que lo que dices no es posible.

» autor: mettro

#248 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Sat, 15 Aug 2015 03:27:42 +0000

#232 No, al contrario. Yo trabajaba desde casa, nadie me controlaba los horarios, y de media me salían 6 horas diarias de trabajo. Quizá me expliqué mal. Cierto es que en ese momento yo tenía una posición muy favorable para ello: el cliente (de los gordos) estaba en Mallorca, yo en Valladolid, y el equipo de trabajo a quienes yo coordinaba, en Madrid y Salamanca.

Además, era un proyecto grande en alcance y en tiempo y los hitos estaban muy definidos (scrum y buzzwords de esas) por lo que me resultaba muy sencillo saber el trabajo que tenía que salir adelante cada día. Así que había días que trabajaba un par de horas, y días que trabajaba 10 horas, y calculé que de media me salían 6 diarias.

Mi empresa no me controlaba horarios, sino que simplemente mi superior confirmaba que cada hito se entregaba a tiempo y en forma, aprobado por el cliente.

En aquella época otro amigo también teletrabajaba por objetivos, y no es que se fuera antes o después según la productividad, es que muchas semanas trabajaba más duro de lunes a jueves y así el jueves salía de juerga y el viernes simplemente estaba "de guardia" por si surgía algún fuego, porque todo el trabajo de la semana ya lo había adelantado.

» autor: txeke

#247 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Fri, 14 Aug 2015 22:55:40 +0000

#238 pues ese será improcedente. El del médico no. Yo ya me he informado. Ahora vuelve a informarte otra vez

» autor: Gorgonita

#246 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

MissMisifu — Fri, 14 Aug 2015 17:31:11 +0000

#244 Claro, es que nadie dice que no te vayas a quedar alguna vez si hay una urgencia. Pero el gran problema es cuando se convierte en por sistema que hay que quedarse siempre.

Por desgracia en mi caso hemos ido muchísimo para atrás y mis compañeros tienen mucho miedo de irse a la hora, como si fuese motivo de despido o algo.

Nos queda todavía muchísimo por avanzar en este país.

» autor: MissMisifu

#245 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

MissMisifu — Fri, 14 Aug 2015 17:26:51 +0000

#90 No se que es peor si ser vago o sindicalista :P. Yo soy delegada sindical, desde hace unos mesecitos y la gente de abajo, los que se ponen en la puerta a protestar por un despido, no merecen/mos la mala fama. Yo estoy encantada con haberme metido en un sindicato, es lo mejor que pude haber hecho. Lo malo es que tardé 7 años en darme cuenta.

Como todas las organizaciones depende de la gente que te encuentres, claro. De todas formas, lucho muchísimo por que los trabajadores entiendan que un sindicato lo forman los empleados, los compañeros y sin el apoyo de la gente no son nada.

Y para cuando alguien dice que los sindicatos no valen para nada, es mejor que vaya persona a persona a pelear con el empresario a ver si consigue algo.

Es un poco offtopic, pero me hizo gracia tu frase

» autor: MissMisifu

#244 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Fri, 14 Aug 2015 17:25:26 +0000

#243 En realidad no. Ellos veían que a mí no me pasaba nada, les dije que no tenían por qué quedarse sin motivo ya que cumplíamos sobradamente con el trabajo y que me estaban puteando a mí además de a sí mismas.

Me hicieron caso. Y hubo algún rifirrafe con el jefe por ello, pero como todo sigue funcionando como debería, parece que al final no tiene justificación para andar puteando (aunque se nota que le gustaría). Yo creo que tuvo que ver que como les echo una gran mano de vez en cuando y les he facilitado un montón la vida gracias a lo que hago, que me tienen en bastante estima (que nos llevemos bien también ayuda).

Hay veces que les he podido ahorrar horas y horas de búsqueda estúpida entre cientos de documentos, o cambios en masa de documentación que se resolvieron gracias a un par de scripts, que hacen que te ganes a la gente.

También hay que decir que si hay necesidades puntuales no hay problema en quedarnos un poco más, pero es la excepción muy rara. Quizá una o dos veces al año una hora o así.

» autor: pollo

#243 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

MissMisifu — Fri, 14 Aug 2015 17:22:58 +0000

#186 Habrá sido una ardua tarea convencer a los demás, que la gente es muy cabezota.

» autor: MissMisifu

#242 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

MissMisifu — Fri, 14 Aug 2015 17:18:21 +0000

#11 Muy de acuerdo. En mi trabajo abundan mucho de esos "soplapollas" y yo estoy peleando sola para intentar crear una cultura de sentido común. Las horas extra (obviamente sin remunerar, no vayamos a pensar que es una empresa civilizada) son algo puntual, para un problema concreto y no el pan nuestro de cada día.

Siempre digo, que nos hemos vuelto locos y que en mi empresa el que curra (currar de verdad, no cafe, pitillo, cafe, cafe) sus horas y se va pa casa es un vago, y el que se tira todo el día porque se pasa media mañana tocandose los huevos y media tarde evitando irse pa casa es un campeón.

» autor: MissMisifu

#241 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Fri, 14 Aug 2015 17:16:08 +0000

#233 No.

» autor: pollo

#240 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

MissMisifu — Fri, 14 Aug 2015 17:11:47 +0000

#1 Muy cierto. En mi trabajo hemos pasado de tener jornada continuada a partida y mucha culpa la tienen los pelotas que se quedaban hasta tarde sistemáticamente simplemente para que el jefe les viese la cabecita.

Como en este país no se mide la productividad sino el presencionalismo así nos luce el pelo.

Y sobre "Lo mismo se podría hacer con el fútbol. Es intolerable que los niños tengan que esperar a las diez o las once de la noche para ver a sus ídolos" quizás no les vendría nada mal a los niños, y la sociedad en general, ver menos fútbol.

» autor: MissMisifu

#239 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--145513-- — Fri, 14 Aug 2015 10:48:54 +0000

#185 Precisamente así se ve quien es mas productivo, quien vale mas y quien vale menos. Si yo saco el mismo trabajo que el otro en 6 horas y ese otro necesita 9...en españa el que esta 9horas es un tio comprometido que vale mucho y tu, que ves que las cosas se pueden hacer de manera mas eficiente y te niegas a tragar, eres el anticristo. El absurdo. Y si hay un tio ineficiente, como dices tu, tanto arriba como abajo, arrastran al restro. Yo siempre me he negado a ser arrastrado hacia esos absurdos porque alguien sea un incompetente, me niego en redondo. Que cada uno apechugue con lo suyo. Si tu vendes un proyecto y no preguntas a nadie y lo quieres sacar en un tiempo cuasi-imposible, tu problema macho, yo no tengo porque verme envuelto en un marronaco del 15 porque te salga a ti de las pelotas (hablo con un tu impersonal, no de ti, claro). Y si quieres verme envuelto en ese marronaco, que menos que preguntarme si quiero verme envuelto o si quiero algo a cambio, eso por lo menos. Pero no, aqui los incompetentes de arriba fuerzan a los de abajo porque si, y los incompetentes de abajo por ser incompetentes agachan la cabezota y entre todos llega el caos. Yo lo tengo clarisimo, una persona (o por extension un equipo o departamente) que constantemente necesita que la gente trabaje como esclavos, tiene un problema o bien es un caradura o ambas cosas. Un sitio que respeta a sus empleados y que no necesita que estos esten esclavizados en cambio da sintomas de salud en todos los sentidos.

» autor: --145513--

#238 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--330863-- — Fri, 14 Aug 2015 09:49:55 +0000

#219 Para el empresauriado, tirarse un pedo en la cama también es motivo de despido. Infórmame tú.

» autor: --330863--

#237 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CalifaRojo — Fri, 14 Aug 2015 09:35:48 +0000

#235 mucho mejor salir a las 11 todos los días para que la gente vea lo mucho que trabajas.

» autor: CalifaRojo

#236 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

cheater — Fri, 14 Aug 2015 08:29:37 +0000

#195 Entonces no generalices diciendo que debes ser el único raro de este país que odia madrugar como si la gente lo hiciese por gusto. No todo el mundo puede ser autónomo ni trabajar al lado de casa.

» autor: cheater

#235 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Fri, 14 Aug 2015 08:22:42 +0000

#208 si, eso es la teoría.

» autor: mangrar_1

#234 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Fri, 14 Aug 2015 08:22:28 +0000

#216 existir existe, pero no es tan habitual. Yo conozco a 5 personas que trabajan en comercios, solo uno tiene jornada partida, aunque trabaja 4 días a la semana. De todas formas, salir a las 5:30 no es jornada partida. Mi tía que trabaja en un comercio, curra de 10 a 2 y de 5 a 9.

» autor: mangrar_1

#233 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--273467-- — Fri, 14 Aug 2015 08:05:00 +0000

#192 Tomate una tila y habla con el mismo respeto con el que hablarías a tu madre.

» autor: --273467--

#232 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Fri, 14 Aug 2015 05:45:46 +0000

#229 pero has seguido negociando en base a horas. No te pagan por productividad. Si un día tienes menos productividad no te irás más tarde, y si un día produces de más no te irás antes.

» autor: mettro

#231 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--126779-- — Fri, 14 Aug 2015 05:10:11 +0000

#230 quizás, y solo quizás, meas por fuera del tiesto.
Del mismo modo, quizás, y solo quizás, eres más tonto que pichote.

» autor: --126779--

#230 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--341730-- — Thu, 13 Aug 2015 23:05:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#229 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Thu, 13 Aug 2015 22:32:20 +0000

#137 Los convenios no son inamovibles. Es más, ni siquiera los contratos lo son, siempre se pueden negociar nuevas condiciones con tu empleador. Yo lo hice, y cambié 8+1,5 horas de silla+comida por 6 horas de trabajo desde casa. Mi productividad (medida por la empresa) aumentó, mi felicidad aumentó, y ningún convenio vino a devolverme a mi cubículo a base de collejas.

» autor: txeke

#228 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Thu, 13 Aug 2015 22:28:39 +0000

#126 Y no todo en España son camareros y sector servicios.

Hablar de cobrar por productividad un camarero es tan absurdo como hablar de cobrar por horas un ingeniero, arquitecto, diseñador, traductor, cartero...

Eso sí, por curiosidad, me gustaría saber qué rueda estoy reinventando al decir que muchos puestos de trabajo deberían cotizarse por producción y no por horas de silla... es que no le veo el menor sentido a esa frase en tu comentario...

» autor: txeke

#227 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

te_digo_que_no — Thu, 13 Aug 2015 22:18:47 +0000

#225 la única opción es salir corriendo en cuanto sale otra cosa mejor

» autor: te_digo_que_no

#226 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

te_digo_que_no — Thu, 13 Aug 2015 22:16:58 +0000

#11
Ni tanto ni tan calvo. Por circunstancias de la vida he currado en muchos sitios: Sevilla, Madrid, Barcelona , Valencia, Irlanda, Inglaterra, malta, ... Y en más empresas que ciudades.

En España es el único sitio donde he echado horas extra. La culpa no es de los compañeros aunque si hay alguna tendencia. Sabes que en España hay cientos en la calle esperando hacer tu trabajo por la mitad. Te da miedo cambiar porque necesitas tu pésimo sueldo para subsistir.

Tu jefe te presiona, al principio sutilmente, luego con eufemismos como la necesidad de compromiso, no estas motivado para sacar el proyecto¿

Luego directamente: es vital para el futuro del estudio. Es obligatorio y fundamental llegar a esta fecha. Descansar antes del final no es buena idea,...

Manejan el miedo a su antojo. Muchos sostienen a sus familias, padres o hermanos con ese sueldo.

En un país como Inglaterra o Irlanda en el mundo tecnológico las empresas se pelean por tener a los mejores. Hay recruiters acosándote con mails y llamadas para llevarte al huerto. 60 mil 70 mil. Las cifras son mareantes. Te dan refrescos, chocolatinas, te pagan el gym, te financian la mitad del precio de una bici, te pagan el transporte... Me he llegado a ir de cubatas con el jefe pagado por la empresa.

Te sientes valorado, valiente de encontrar algo mejor pagado fácilmente.

Por favor, no se puede comparar. En las reuniones aquí en España yo soy el loco, intento defender los derechos míos y de mis compañeros. Pero la gente calla. Acabas echando las mismas horas para intentar salir del atolladero y encontrar algo mejor.

» autor: te_digo_que_no

#225 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--461677-- — Thu, 13 Aug 2015 21:52:46 +0000

#224 Salvaje lo que me cuentas. E imagino que en empleos tan deslocalizados las huelgas no valen.

» autor: --461677--

#224 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

te_digo_que_no — Thu, 13 Aug 2015 21:48:42 +0000

#3 Llevo tres meses echando de 60 a 90 horas semanales. Sábados y domingos. Programador. Imposible hacer vida normal. Imposible vivir prácticamente.

La empresa es francesa. Si, esos que tienen jornadas de 35 h semanales.

Y los de la oficina de Vietnam durmiendo en la oficina.

Muy fuerte.

» autor: te_digo_que_no

#223 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

manson2000 — Thu, 13 Aug 2015 21:32:04 +0000

#129 Uy no por Dios!!!! Mira que si luego no es fácil ser empresario!!! que cosas tienes por favor!!

» autor: manson2000

#222 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Katalana — Thu, 13 Aug 2015 20:28:41 +0000

#1 Hasta cuándo sufriremos artículos como este?
A veces es cuestión de organizarse bien: cuando tenía niños pequeños yo hacía horario intensivo por la mañana (de 8 a 15 horas) y mi marido horario comercial (jornada partida de 9:30 a 13:30 y de 17:00 a 20:30): los podía llevar al colegio el a las 9 de la mañana, e incluso ir a buscarlos a la guardería a las 2 del mediodía y ya hacían la siesta en casa, cuando ya fueron al colegio los recogía yo a las 5 de la tarde, pero así nos iba mejor y jamás tuvimos que tirar de canguros ni de abuelos
Ahora que no tengo hijos en edad escolar nos podemos permitir trabajar por la tarde, el día tiene 24 horas y si te organizas es lo mismo trabajar 8 horas por la mañana que por la tarde, prefiero eso que pegarme un madrugón, aunque luego salga a las 9 de la noche.
Por lo tanto a los señores de la racionalización de los horarios y a todos aquellos que están a favor de entrar a trabajar cuando ni siquiera han puesto la calle me parecen sinceramente unos tiranos.
Si en vez de estar pendientes del primetime de la tele, que a mi por ejemplo me importa tres pepinos, intentasen organizarse mejor y pasar de la caja tonta, no darían tanto la vara con los horarios.

» autor: Katalana

#221 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Thu, 13 Aug 2015 19:41:24 +0000

#106 yo lo he hecho, y creeme...me ha salido a cuenta.

» autor: Gorgonita

#220 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Thu, 13 Aug 2015 19:39:56 +0000

#131 son todos así, y hay que comer chato, para eso ésta queja. Cómo dices que se llama tu empresa, o la de tu papá?

» autor: Gorgonita

#219 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Thu, 13 Aug 2015 19:35:03 +0000

#177 las consultas médicas aunque sean justificadas, ahora son motivo de despido. Informate.

» autor: Gorgonita

#218 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Thu, 13 Aug 2015 19:33:49 +0000

#171 hasta que se haga algo?

» autor: Gorgonita

#217 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gorgonita — Thu, 13 Aug 2015 19:29:42 +0000

#104 pues ya conoces a una de esas que se ha chupado 3 horas entremedias de la jornada: la muá. Conozco de primera mano al empresaurio españistano. He trabajado 10 años en hostelería ( camarera, ayudante de cocina, etc). Y otros 10 añitos en oficina (diseñadora). Los dos ambientes tienen sus cosas buenas y malas, pero el empresaurio es el mismo. De todos los trabajos que he hecho, y no son pocos, he tenido que aguantar mil y un padefos que encima te mira mal si pides tus derechos. He cerrado 4 empresas cuando me han tocado mucho los huevos. Es fácil, ningún empresaurio tiene las cosas en regla. Sólo UN empresario ( sin u) de las decenas que he tenido hizo las cosas bien, y mira por dónde le va genial. El empresaurio español es un CUTRE.

» autor: Gorgonita

#216 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--66780-- — Thu, 13 Aug 2015 18:34:20 +0000

#84 Que no existe la jornada partida en Irlanda? En comercio dices, no? Porque yo y los mil empleados donde yo trabajo hacemos partida... 9-5:30 h.
Y estar 10 horas fuera de casa no es nada del otro mundo. 8 trabajando, 1 de comer y solo 1 para ir y volver...

» autor: --66780--

#215 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 18:30:49 +0000

#182 Manda cojones. Cultura de la esclavitud, la cosas como son. Helado me has dejado con la declaración de la retrasada esa.

» autor: --230508--

#214 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 18:29:31 +0000

#204 Exacto. Gentuza capaz de tirar piedras sobre nosotros mismos es muy marca España.

» autor: --230508--

#213 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

fingulod — Thu, 13 Aug 2015 18:26:03 +0000

#69 Si vives solo sí. Como tengas pareja e hijos no, porque les tocará currar o estar en el colegio. Al final, vives solo, quieras o no.

» autor: fingulod

#212 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 18:03:08 +0000

#202 Cualquier negocio de pocos trabajadores en la situación actual lo normal es que de poco dinero, porque la economía está así. Yo no digo que no de suficiente, simplemente pensar en ampliar es casi prohibitivo y es lo único que se puede hacer para hacerlo más rentable.

» autor: mettro

#211 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 18:00:56 +0000

#206 Lo que no es de recibo es que nadie trabaje para un hijo de puta y parece que no hay más remedio. El problema es que como tienen tan bien montado el chiringuito que montar un negocio es de locos, hay cuatro empresarios para los que podría haber. Todo el mundo es empresario, unos venden productos y otros su trabajo simplemente. Hay trabajadores que ganan muchísimo más que muchos empresarios y es por su preparación, capacidad y también porque han sabido negociar algo mejor. La culpa no es SIEMPRE ni de uno ni de otro, es un pacto libre que se hace entre dos partes y ninguna puede ni debe obligar a la otra a aceptar unas condiciones que no quiere. Si el empresario no acepta las condiciones puede buscar a otro trabajador, y si el trabajador no acepta las condiciones puede buscar a otra empresa. No entiendo quién obliga a quién. Claro, si hay un chorrocientos por ciento de paro hay trabajadores a punta pala y siempre hay alguno que está dispuesto a trabajar por menos, pero el problema es ese. Con llevar el paro a un porcentaje bajo se solucionan la mayoría de problemas de negociación y de desigualdad que comentas.

En cuanto a los contactos, habrá trabajadores con muchos contactos y empresarios con pocos, no hay relación.

» autor: mettro

#210 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

danifart — Thu, 13 Aug 2015 17:55:13 +0000

#31 no, no se las regalas. Puedes irte al gimnasio o hacer la siesta si quieres. No estas trabajando por lo tanto no las regalas. Aprende a escribir. Un saludo.

» autor: danifart

#209 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--410356-- — Thu, 13 Aug 2015 17:27:59 +0000

#103 Pues ya sabes, monta tu tu empresa y fórrate...

» autor: --410356--

#208 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CalifaRojo — Thu, 13 Aug 2015 17:13:33 +0000

#113 tendrás que comunicarlo a quien corresponda y que la próxima vez se estimen bien.

» autor: CalifaRojo

#207 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Danielo00 — Thu, 13 Aug 2015 17:10:16 +0000

#170 pues si. Si te pones hoy amontar tu negocio quizá dentro de 25 o 30 años tu hijo tendrá la suerte de q alguien como tu le diga lo chupao q esta "tener ya montado un negocio funcionando a tope...." si no te pones, tu hijo podrá d8vertirse en su vida y agradecer lo q tiene o seguir tus pasos y decirle esto mismo a otro... y luego tu nieto y así sucesivamente. Macho aprovecha la vida y da gracias por ella, diviertete con lo q tienes o haz algo para q cambie pero no pretendas q sea de hoy a mañana.

» autor: Danielo00

#206 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Pablosky — Thu, 13 Aug 2015 17:04:05 +0000

#129 Claro hombre, claro, como los empleados están en igualdad de condiciones que el empresario siempre y sin excepción; tienen los mismos contactos, enchufes y posibilidades de financiación...

La culpa siempre es de los empleados, que son unos vagos.

» autor: Pablosky

#205 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

eltiofilo — Thu, 13 Aug 2015 16:51:57 +0000

Va a dar igual los horarios que pongamos, nos vamos a seguir quedando hasta las tantas.

» autor: eltiofilo

#204 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

oscargeek — Thu, 13 Aug 2015 16:48:02 +0000

#12 Yo he trabajado mucho tiempo en jordana partida y estoy de acuerdo, ese horario es absurdo hoy en día.

Yo cuando he ido al médico he pedido unas horas, he ido, he pedido justificante y lo he entregado en la empresa. No pasa nada, no he perdido ningún día de asuntos propios ni nada.

Gente que está justificando el horario partido con el "si no es estás a gusto lárgate" solo se puede encontrar en un país como España que en lugar de apoyar que tengamos un horario racional largan tonterías como esta.

Por otro lado y sin dejar de darte cierta razón con lo que tienes, esas dos horas depende de ti aprovecharlas o no. Puedes estudiar, puedes realizar tareas personales, puedes descansar o hacer lo que quieras.

¿Sigue siendo una putada? Si pero ya que tienes que sufrirlo por ahora, por lo que dices, pues intenta que te sirva de algo más que para estar con los brazos cruzados o al menos es lo que he hecho yo cuando me ha tocado sufrirlo.

» autor: oscargeek

#203 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

dyc — Thu, 13 Aug 2015 16:44:47 +0000

#122 y que diferencia hay con los bares?

» autor: dyc

#202 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--246458-- — Thu, 13 Aug 2015 16:34:28 +0000

#181 en esos otros países pagas menos o nada y tienes derecho a menos pensiones y seguridad social aún que con los que pagas aquí. Los empresarios más grandes también contratarían más gente si no tuvieran que pagar las cotizaciones de sus trabajadores pero oye al final se pagan.
Pero ese no es el tema, ni que quiera que vivas de ayudas. He aceptado que pueda haber bonificaciones al principio. Lo que he dicho es que si con tu negocio no te da para pagarte 300 euros de cotizaciones pasados un par de años de su creación pues no es un buen negocio, no tiene pinta de que te dé de comer y deberías pensar otra cosa.

» autor: --246458--

#201 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

elzahr — Thu, 13 Aug 2015 16:30:53 +0000

#9 Y de hecho, al salir, el empresario se come un par niños para cenar.

Comentario destacado. En fin, chicos, creo que tenéis un problema grave.

» autor: elzahr

#200 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

rednoise — Thu, 13 Aug 2015 16:29:52 +0000

#1 Y dale con el tema de la productividad. Cuando en los medios dicen que los españoles no somos productivos no es porque trabajemos poco. Es porque nuestras empresas no son competitivas. Por ejemplo la Seat es menos productiva que BMW, pero es porque con el mismo trabajo a un BMW se le saca mas beneficio.

Y ojo que no estoy diciendo que el horario partido hasta las tantas no baje la productividad, pero desde mi punto de vista no es la principal causa.

» autor: rednoise

#199 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Tueur — Thu, 13 Aug 2015 16:09:19 +0000

En España empezaba la jornada a las 8h30 y terminaba a las 19h30 (cuando salía a la hora....ejem...)

En Suiza entro a las 7h de la mañana y termino a las 16h en punto y aqui cada minuto extra es, o bien pagado, o bien devuelto en tiempo libre.

Allí al jefe le disgustaba la puntualidad.
Aquí la promueve porque le va al bolsillo.

Es otro mundo, allí el que evade impuestos es un pícaro, un tipo listo y admirado.
Aquí el que evade impuestos es un sinverguenza y esta mal visto.

Puede parecer una tontería, pero esa sútil diferencia lo es todo.

» autor: Tueur

#198 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Rubns — Thu, 13 Aug 2015 16:04:49 +0000

#72 Eso es otro mundo. Yo me vine de UK porque me saqué una oposición. Ni de coña me hubiera venido tan fácilmente a España con un contrato en una empresa privada.

» autor: Rubns

#197 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

AlexCremento — Thu, 13 Aug 2015 16:01:26 +0000

#103 Fácil. Monta tú la empresa con tus trabajadores y vende tú las piezas.

» autor: AlexCremento

#196 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

AlexCremento — Thu, 13 Aug 2015 15:56:30 +0000

Estoy de acuerdo en que la gente que empieza a trabajar a las 8 de la mañana acabe como muy tarde a las 17:00 con una hora para comer, sería lo lógico, pero no estoy de acuerdo con esto: "Una sería la de volver a la hora menos que nos corresponde por situación geográfica."
Lo hemos debatido ya muchas veces y eso significaría que en el mediterráneo a las 5 de la tarde en invierno sería de noche. En Uk y en los países del norte quizás es algo lógico por su clima pero en España no lo es. Igual que tampoco sería lógico que amaneciera a las 5 de la mañana. Al revés, deberíamos quedarnos con el horario de verano y que en invierno anocheciera a las 7 de la tarde. Viviríamos todos mucho más felices.

» autor: AlexCremento

#195 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

TyrionGal — Thu, 13 Aug 2015 15:48:28 +0000

#76 Efectivamente, soy autónomo y me he buscado una oficina al lado de casa.

» autor: TyrionGal

#194 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

cosmonauta — Thu, 13 Aug 2015 15:42:29 +0000

#50 No creas, 45 minutos al día dan para mucho.

Me di cuenta cuando cambie un trabajo a 1 hora de coche por otro a media hora de transporte público.

Ahora mismo, no tengo intención de cambiar a un trabajo en el que necesite coche, aunque me paguen más.

» autor: cosmonauta

#193 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

fofito — Thu, 13 Aug 2015 15:41:10 +0000

#97 Es lo único que tienes. Y lo estás regalando.

» autor: fofito

#192 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:29:30 +0000

#79 Menuda imbecilidad. No hace falta hacer ninguna liberalada. Sólo hace falta no tragar, levantar el culo e irse a la hora.

Pero claro, a algunos les da mucho miedo. Yo no conozco a nadie que por hacer eso le hayan echado.

» autor: pollo

#191 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:22:55 +0000

#42 Sólo te digo que en mi empresa, hacían una tarea manualmente que les ocupaba dos mañanas enteras por semana a dos empleados. Ahora ese tiempo se ha reducido a 0 minutos por semana y se hace 10 veces más que antes. Y eso era una tarea, que hubo muchas más del estilo. Y es una empresa que tiene como base de todo su funcionamiento la informática...

Es totalmente alucinante que se funcione así en muchos casos hoy día.

Al principio me miraban raro y me costó ponerlo en marcha (de hecho hice caso omiso del jefe en varias ocasiones que quería seguir funcionando "a su manera"), pero cuando las cosas son tan obvias, no hay más que ponerlas a andar.

» autor: pollo

#190 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:17:27 +0000

#39 De hecho es completamente irrelevante para el problema a tratar, además de que nos putearía en las horas de sol para el ocio.

» autor: pollo

#189 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:16:50 +0000

#38 Y lo peor que puede hacer alguien que hace las cosas a su manera es darle importancia a los comentarios de esos gilipollas o acojonarse por ello.

» autor: pollo

#188 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:13:47 +0000

#20 Bueno, eso es de idiotas, básicamente. Nadie en su sano juicio quiere semejante cosa, excepto que te falte un verano o dos, o quieras que los demás se amarguen también.

» autor: pollo

#187 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:12:33 +0000

#123 Tal cual. Hay que exigir lo que se acordó, ni más ni menos. Si tú cumples no pueden echarte nada en cara legalmente, que al final es lo que importa.

Todos estos empresaurios se aprovechan del miedo y la desinformación que tiene mucha gente.

» autor: pollo

#186 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:11:26 +0000

#19 Yo me voy religiosamente a mi hora desde hace tres años, y he conseguido que algunos compañeros también lo hagan religiosamente.

» autor: pollo

#185 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:07:07 +0000

#44 No hay que exigir, hay que plantarse y no tragar, que es muy distinto.

En mi empresa nadie puede echarme nada en cara porque soy eficiente y lo llevo todo al día (y de hecho ayudo a los demás que suelen estar sobrecargados por la desorganización y trabajo redundantes tan típicos en España). Y saben que si me voy iban a tener un problema gordo.

Las veces que me han pedido quedarme más tiempo sin ser razonable, siempre digo lo mismo. Y se tienen que callar porque es totalmente cierto.

» autor: pollo

#184 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pollo — Thu, 13 Aug 2015 15:03:33 +0000

#7 Eso se soluciona desde el primer día y haciendo exactamente lo que tú has hecho. Pero hay mucho conformista y/o cobarde que cree que se lo van a echar en cara o que le van a echar de la empresa, cosa que normalmente no van a hacer porque conlleva unos gastos, es denunciable (y tienen todas las de perder), etc.

» autor: pollo

#183 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

EISev — Thu, 13 Aug 2015 14:58:23 +0000

#87 yo estoy en esa situación y muchas veces es por la guardería de los niños:

Cónyuge sin horario flexible entra a las 8 y sale a las 17:30 y recoje al niño en la guardería

Cónyuge con horario flexible deja el niño en la guardería a las 9:30, entra a las 10:00 y sale a las 19:30

De esa manera el niño está el menor tiempo en la guardería

» autor: EISev

#182 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pivoaparek — Thu, 13 Aug 2015 14:56:51 +0000

#12 Dejé mi anterior trabajo -suerte que pude permitírmelo por encontrar otro- porque un día hablando con mi Jefa de la inutilidad de la jornada partida (9-14:00H, 17-20:00H) y de la imposibilidad de poder hacer ni una gestión ni nada privado me respondió: "Se supone que quien trabaja no tiene tiempo para otras cosas".

Es un problema cultural. Y punto.

» autor: pivoaparek

#181 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 14:30:20 +0000

#154 Lo que estás diciendo es que prefieres que pase a ser una carga para el estado antes que dejar de pagarle. Exactamente lo que he dicho. Si esa es la mentalidad al final se irá todo al carajo tal y como está pasando. En países mucho más ricos que este no se pagan 300 al mes, se paga mucho menos. Y sus estados tienen dinero para hacer muchas de las cosas que se le reclaman a este.

» autor: mettro

#180 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 14:28:44 +0000

#176 Pero aquí lo que están diciendo algunos es que los empresarios son malos y sólo quieren joder al personal. Ahora tu dices que no es que sean malos, sino que las cosas son así y es difícil cambiarlas. O es una cosa o es la otra...

» autor: mettro

#179 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 13:52:36 +0000

#53 no se puede compensar de modo alguno que te roben dos horas de tu vida cada día. Lo que hay que hacer es prohibir las putas jornadas partidas. Fueron creadas para eso.... Para tener a tus trabajadores todo el puto dia en el trabajo sin pagarles en consonancia. Y punto.

» autor: --230508--

#178 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 13:49:58 +0000

#35 entérate que no es tan fácil de resolver. Es muy sencillo decir "pues vete" sin tener ni idea de que esos horarios son los que hay en la inmensa mayoría de clinicas en mi caso y en cualquier trabajo casi también. No es tan fácil como irse a otros sitios y punto. Es algo que se debe regular por ley.

» autor: --230508--

#177 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--330863-- — Thu, 13 Aug 2015 13:49:31 +0000

Joder, con qué facilidad cambiáis algunos de curro...

#155 no, las consultas médicas son ausencias pagadas justificadas por el tiempo imprescindible, no días "de asuntos propios"

#1 ¿Calentar la silla? No lo he hecho en mi puta vida. El que lo hace es porque le da la gana.

» autor: --330863--

#176 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

ForeverAndEverAlone — Thu, 13 Aug 2015 13:45:51 +0000

#129 No es tan fácil. Si todas las empresas del país utilizan ciertos horarios, tu nueva empresa tendrá que adaptarse a esos horarios a la hora de contactar con sus proveedores o hacer reuniones de negocio. Vivimos en grupo, lo que hacen los demás nos afecta a nosotros. Si se aplica un horario más eficiente hay que aplicarlo a todos.

» autor: ForeverAndEverAlone

#175 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--456250-- — Thu, 13 Aug 2015 13:41:09 +0000

#144 Y ya no te cuento los camareros, que tienen hora de entrada y no de salida.

» autor: --456250--

#174 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--339512-- — Thu, 13 Aug 2015 13:39:08 +0000

#112 Como dice #149 ¿no serás empresario y estarás buscando curriculums? porque tu filosofía es difícil de encontrar en las empresas del mercado laboral...

» autor: --339512--

#173 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--126779-- — Thu, 13 Aug 2015 13:35:26 +0000

#161 No esperaba más de ti.

» autor: --126779--

#172 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--126779-- — Thu, 13 Aug 2015 13:34:08 +0000

#131 Liberales que o bien les han dado la vida solucionada o se la han solucionado más o menos bien, y se creen qeu todo el monte es orégano.

» autor: --126779--

#171 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

kovaliov — Thu, 13 Aug 2015 13:28:41 +0000

#1 ¿Hasta cuando seguiremos condenados a leer meneos sobre los horarios en España?

» autor: kovaliov

#170 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--434302-- — Thu, 13 Aug 2015 13:25:07 +0000

#167 chupao está el tener ya montado el negocio y funcionando a tope, pegarle un tajo al sueldo de tus empleados para forrarte más todavía

» autor: --434302--

#169 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--327474-- — Thu, 13 Aug 2015 13:20:46 +0000

#126 Con el resto del día, vivir.
A lo mejor sí.
En este sistema no. Peero es que este sistema tiene unas prioridades en mi opinión absurdas. Acumular acumular acumular, beneficio beneficio beneficio. Siguiendo otra lógica, en cambio, poniendo en el centro la vida bien vivida (o lo que nosotros consideremos importante) creo que sí es posible y sobre todo mucho más razonable que lo que tenemos ahora

» autor: --327474--

#168 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 13:15:55 +0000

pues como debe ser.

» autor: mangrar_1

#167 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Danielo00 — Thu, 13 Aug 2015 13:10:08 +0000

#103 lo tienes fácil te comprás una fresadora. La pones en un almacén, haces publicidad para co seguir a los clientes o pones un comercial. Pones a una secretaria q coja las llamadas. Pagas la luz, el agua y los alquileres. Pagas a alguien q te haga la contabilidad . Pagas otros gastos de gasolina, etc, así como algunas cenas con directivos de las empresas a las q les venderá el comercial lo bien q haces las piezas....
Vamos chupao....

» autor: Danielo00

#166 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Gonzi — Thu, 13 Aug 2015 13:00:26 +0000

A todo esto ¿alguien sabe si hay legalmente un tiempo máximo entre periodos de trabajo en jornada partida? Lo he buscado en internet y no he aclarado nada. Es que no es normal que por la mañana entres temprano, tengas un descanso de 4 horas y después hayas de volver al trabajo....

...aunque no me extrañaría que con las últimas "reformas" todo esto sea legal.

» autor: Gonzi

#165 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 12:59:48 +0000

#1 Amén. Mi jefe si no nos ve sudando, histéricos y cansados perdidos, se preocupa porque piensa que no tenemos trabajo que hacer. En efecto, lo sé bien porque se le ve en la cara.... nada le reconforta más que vernos JODIDOS y con un horario que nos hace vivir allí.

» autor: --230508--

#164 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--375108-- — Thu, 13 Aug 2015 12:56:38 +0000

#163 Toda la razón. en mi caso ahora mismo, aunque no tenga un salario demasiado elevado, estoy en un sitio bastante tranquilo y donde se respeta a rajatabla el horario.

» autor: --375108--

#163 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 12:54:53 +0000

#160 ya macho, que me vas a decir? ya te digo que lo que piensas tu o yo no es lo que piensa la mayoría. Es precisamente lo que mas me todo los cojones, que aun siendo fácil encontrar otro curro, la gente trague. Y como la mayoría traga, pues al empresaurio se la pela.

» autor: mangrar_1

#162 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 12:52:03 +0000

#157 lo que tu digas.

» autor: --230508--

#161 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--341730-- — Thu, 13 Aug 2015 12:51:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#160 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--375108-- — Thu, 13 Aug 2015 12:49:44 +0000

#159 Pues fácil, ¿Que es lo peor que puede pasar? ¿Que te echen de un sitio de mierda? En otras profesiones pues tragas, pero precisamente en la informática, donde no es difícil encontrar un nuevo puesto de trabajo, pues no. Por otro lado, no creas que yo soy un revolucionario de la oficina o algo, hay un truco muy simple, decir de primeras que el plazo para hacer algo no es realista y que el comercial o el jefe haga lo que tenga que hacer, no esperar a que se eche el tiempo encima.

» autor: --375108--

#159 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 12:46:50 +0000

#151 Ya, pero así piensas tu y yo, la mayoría traga. Si la mayoría traga y tu no, tienes todas las papeletes para que te nominen.

» autor: mangrar_1

#158 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--427498-- — Thu, 13 Aug 2015 12:33:23 +0000

#1 De esto tiene mucha culpa los sindicatos, que llevan décadas sin hacer nada por los trabajadores.

» autor: --427498--

#157 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

calllisto — Thu, 13 Aug 2015 12:32:04 +0000

#12 no le regalas porque como te han dicho tu jefe no te ata para que estes alli! Esas dos horas las puedes aprovechar para irte de compras, a comer al bar, a dar un paseo o tomar cafe con amigos! Nadie te obliga a estarte ahi! Son unas horas que si estas ahi es porque quieres, porque puedes hacer cosas relacionadas con tu vida personal.

» autor: calllisto

#156 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--126779-- — Thu, 13 Aug 2015 12:30:06 +0000

#155 Vamos a ver, alma de cántaro: se trata de que me importa una mierda tu vida. El médico es a cierta hora, si necesitar ir, pides el dia. Yo, que trabajo en una clínica, si necesito ir a que me saques brillo al sable, igualmente pido el dia en la clínica.
No hay nada más igualitario

» autor: --126779--

#155 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--341730-- — Thu, 13 Aug 2015 12:25:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#154 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--246458-- — Thu, 13 Aug 2015 12:24:48 +0000

#141 A mí lo de los trescientos de autónomos gane o pierda dinero, pues mira yo puedo entender que haya bonificaciones al principio hasta que tengas algunos beneficios —pero no para siempre— pero si tu negocio no te da para pagar trescientos euros mensuales para tu jubilación y servicios después de un par de años pues sería más lógico que cerraras el chiringuito y buscaras otro mejor o volvieras a ser asalariado. Si sufres para sacar 3600€ para pagar tus cotizaciones mínimas más tu sueldo y tal pues es un negocio que va regular.

» autor: --246458--

#153 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--434302-- — Thu, 13 Aug 2015 12:09:25 +0000

#147 traducción: hace 4 años se cobraban en este puesto
1400€ netos, actualmente 950€.
Me la pela el mercado laboral, es una puta estafa. Mi novia curra enuna zapatería (trabajo no cualificado) y cobra algo más que yo. Impensable.

» autor: --434302--

#152 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 12:08:21 +0000

#120 por supuesto. Me encantaría que así fuera para todos. Soy de los que saben vivir sin ir de copas por la noche.

» autor: --230508--

#151 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--375108-- — Thu, 13 Aug 2015 12:05:34 +0000

#113 Pues si no da tiempo mala suerte, que hubiesen estimado como dios manda, o resulta que los de abajo tenemos que comernos la estimación suicida del comercial o jefecillo de turno...

» autor: --375108--

#150 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

gontxa — Thu, 13 Aug 2015 12:03:18 +0000

#149 ¿me estás mirando por un agujerito?

» autor: gontxa

#149 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

giropau — Thu, 13 Aug 2015 12:01:18 +0000

#112 ¿cuando y donde abres tu empresa? Me gustaría trabajar para ti. Las condiciones parecen buenas.

#11 sobre el punto 1 lo que falla muchas veces es estar 2 horas en Meneame (aunque no sean seguidas), echarse 4 cafés, 8 cigarros, hablar con fulanito, ...

» autor: giropau

#148 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--461050-- — Thu, 13 Aug 2015 11:56:45 +0000

Hasta que una respueta como la de #26 no esté en los 5 primeros comentarios.

» autor: --461050--

#147 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Maegruin — Thu, 13 Aug 2015 11:56:20 +0000

#103 El mercado laboral no funciona de esa forma, al final si hay alguien que puede hacer tu trabajo por X, vas a cobrar X o menos, da igual que lo que hagas o fabriques tenga mucho valor y genere mucho margen a tu empresa.

Tambien es cierto que si hay mucha gente capaz de hacer tu trabajo es difícil que una empresa obtenga márgenes muy grandes, ya que la competencia en teoría podrian hacer lo mismo que ellos sin mucha dificultad en encontrar profesionales.

» autor: Maegruin

#146 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 11:35:01 +0000

#143 No es tan fácil. Si los compañeros se hubiesen quejado, alguno podría haber acabado en la calle también o haber sufrido acoso laboral, que es lo que hacen con los empleados cuyas indemnizaciones por despidos son altas y quieren que se vayan. Yo puedo aguantar carretas y carretones, pero hay gente con más amor propio y a la primera de cambio "piden la cuenta" cuando ven menoscabada su dignidad.

Y como te digo, el despido en España es libre, no hay nada que denunciar. Ellos asumieron y pagaron la indemnización por despido improcedente, no hay nada que denunciar. El hecho de que solo llevase un mes es lo que le fuese posible a la empresa el echarlo sin gastarse mucho. Y encima sirvió de aviso para los demás: el que se queje ya sabe donde está la puerta.

» autor: CTprovincia

#145 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

cheosky — Thu, 13 Aug 2015 11:31:12 +0000

#50 yo trabajo 8 horas seguidas y a casa. Trabajo a turnos

» autor: cheosky

#144 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

rafaelbolso — Thu, 13 Aug 2015 11:29:00 +0000

#134 Aquí en el quinto mundo (España), los que trabajan en centros comerciales lo suelen hacer 6 días a la semana, puede que con horarios diferentes cada día (hay que mirar todos los días tu hora de entrada), con contratos por 20, 26, 30 horas y unos pocos a 36 y 40; y descansando un martes o un miércoles. Las reformas laborales que han hecho tanto el Partido Púnico (PP), como el Partido ~~Socialista Obrero~~ Español han ido en la misma dirección: fulminar conquistas y derechos laborales logrados por las generaciones pasadas.

» autor: rafaelbolso

#143 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--449180-- — Thu, 13 Aug 2015 11:28:47 +0000

#138 Insisto: No callarse, no firmar lo que te ofrecen y denunciar también es libre. Ahí la empresa ya o se pone las pilas para "callarte" mejor, o que decida el juez. Eso ya son las ganas que tu tengas de meterte en el follón, que tampoco voy a crucificar al chaval por no hacerlo, entiendo perfectamente su postura (pillo el finiquito, la "indemnización" y que le den a estos miserables).

Pero yo personalmente, me quejaría y montaría el follón. ¿Por que? Por que si realmente soy un buen profesional y me han despedido injustamente, movería cielo y tierra para que hasta el sun sun corda si es necesario lo ratifique por escrito. No me conformaría con la versión de "Te despedimos por que no encajas". Los cojones que no encajo. me habéis echado por que sois unos fascistas. Y los empleados también pueden dar referencias en el sector, y ser escuchados. Más aún cuando son buenos y ascienden.

Pero eso ya son cosas mías, que en el fondo soy un broncas.

» autor: --449180--

#142 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

El_galeno — Thu, 13 Aug 2015 11:28:18 +0000

#63 No sé en qué países de Europa habrás vivido, y dudo que se funcione igual en todos. Yo los casos que conozco de primera mano son Bélgica y, especialmente, Alemania (seguramente el ejemplo arquetípico en estas conversaciones, ya sabes).

Yo no pondría en negrita que los supermercados abren todos los domingos porque encontrar un supermercado abierto un domingo, al igual que sucede en España, es muy jodido. En cualquier ciudad mediana o pequeña, incluso en los alrededores de Berlín, los súper cierran los domingos, como en España.

En cuanto a los horarios, ni yo ni nadie de mi familia política sale de currar más tarde de las 16:00. Sí que tengo algún amigo que trabaja en un bar y tiene otros horarios,y también alguno en alguna tienda pequeña (este sale a las 18:00) pero los demás entramos pronto (7 u 8 ) y salimos entre las 14:30 y las 16:00 dependiendo el curro que sea. Y hablo de trabajos muy variados (educadora infantil, empleado de banca, currante de una empresa de limpieza de tejados, agente turístico, ingeniera química...) entre la gente que conozco de cerca. Vamos, nada parecido a lo que conozco en España, donde casi todos acaban su jornada entre las 20:00 y las 21:00.

Así que no puedo darte la razón, al menos para el caso alemán, y en Bélgica no es muy diferente, si bien Bélgica lo conozco algo menos (estuve tan solo unos meses).

Un saludo.

» autor: El_galeno

#141 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 11:24:46 +0000

#135 Y tienes razón, yo también soy pobre y soy consciente de lo difícil que es emprender. Llevo cinco años en una aventura empresarial porque estaba convencido (y lo sigo estando) de que puedo hacerlo mejor. Pero de dinero, muy poco, y a final de cada trimestre veo como pago al estado más de lo que me llevo yo personalmente. Mi padre siempre ha tenido su pequeña tienda y siempre le ha pasado lo mismo. Hace falta tanto capital para montar un negocio porque el estado se lleva un porcentaje altísimo (si pagas todos tus impuestos claro) y ese es el principal problema que tenemos.

No puede ser que pague más de 300 euros de autónomos gane o pierda dinero todos los meses, pero es así. Y a mi me parece perfecto mantener un estado de "bienestar", pero creo que es fundamental que pueda sobrevivir uno primero y no que sea arruinado por un estado para luego ayudarme. Las trabas, impuestos, etc se incrementan cuando todo va bien, no cuando todo va mal. Cuando todo va mal creo que hay que minimizar las cargas y las personas que vean oportunidad de negocio la aprovecharán más probablemente. Y son esas oportunidades de negocio aprovechadas lo que crea riqueza y prosperidad, no el que me den 300 euros porque no puedo trabajar pero me los quiten si quiero hacerlo. Es que no tiene ningún sentido.

» autor: mettro

#140 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Deume — Thu, 13 Aug 2015 11:24:43 +0000

#99 Me la voy a jugar y decir que todos son del curro... llamarme loco

» autor: Deume

#139 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

girapomos — Thu, 13 Aug 2015 11:18:44 +0000

#117 Está claro que que algunos horarios son imposibles de cambiar (cadenas de producción, emergencias, hostelería, y un largo etc) ¿Pero que sentido tiene en trabajos que no son de cara al público los horarios partidos y extensivos que tenemos?

Ejemplo: un administrativo, un traductor...

» autor: girapomos

#138 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 11:18:13 +0000

#133 El despido en España es libre a no ser que estes embarazada o seas un delegado sindical. Le pagaron el finiquito por el mes trabajado y la indemnización correspondiente por el despido improcedente, que no era nada, y listo.

La excusa que le dieron no fue lo de las horas extras, fue que no encajaba en la empresa y punto. Pero todos los que curraban con él fliparon porque era muy bueno y todos supimos que fue por recalmar sus derechos fundamentales como trabajador.

» autor: CTprovincia

#137 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 11:18:08 +0000

#92 Se paga por horas porque es lo que marcan los convenios. Si se pagara por producción habría gente que estaría más horas y otros que estarían menos. Pero eso no lo contempla ningún convenio.

» autor: mettro

#136 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--473832-- — Thu, 13 Aug 2015 11:16:10 +0000

Pues no se... ¿Hasta que dejemos de votar a los que lo hacen posible?

» autor: --473832--

#135 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 11:15:33 +0000

#129 El problema es que hoy en día es España es muy dificil arrancar un negocio nuevo. La gente que monta negocios es gente que tiene un soporte económico muy grande o gente que ha ganado, gracias a herencias o favores, gran cantidad de dinero. Además, ser rico en España es sinónimo de tener más conocimientos que nadie. Y lo único que ha hecho la gente con dinero en este país es dar un pelotazo en la construcción. Ahora está de moda la hostelería también: los acaudalados de España montan negocios hosteleros, el que tiene poco un bar pequeño, el que tiene mucho una macro discoteca o un hotel. Pero son negocios orientados al pelotazo, no al crear empleo de calidad ni estable.

El emprendedor al estilo de Estados Unidos o Europa es dificil de encontrar por aquí, basicamente porque aquí fallar es morir en todos los sentidos. Yo, personalmente soy pobre, como lo son mis padres y mis familiares más cercanos, con lo que me es imposible montar ningún tipo de negocio a mi edad. A lo mejor, cuando ronde los 50, gracias a no haber podido tener hijos y poder haber ahorrado algo, puede que me anime a montar algo.

Las empresas montadas por gente joven ya están aplicando las nuevas filosofías de trabajo, pero como te digo, es muy dificil competir con los que llevan en el mercado 30 años, el enchufismo y el amiguismo es uno de los mayores obstáculos.

» autor: CTprovincia

#134 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--456250-- — Thu, 13 Aug 2015 11:13:31 +0000

#14 Donde yo vivo, un país del segundo mundo, abren todos los días y muchos negocios 24h.
Los trabajadores están 8h diarias 5 días a la semana, por lo que si el servicio es por la tarde empezarían a las 2pm y tienen la mañana libre. Si trabajan un fin de semana, tendrán otro día libre o se lo guardan para añadir a las vacaciones.
No es un tema de cerrar por cojones, es simplemente saber que un trabajador estará quemado en unos meses si no tiene vida personal.

» autor: --456250--

#133 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--449180-- — Thu, 13 Aug 2015 11:12:11 +0000

#127 En ese caso, me buscaría asesoramiento legal y denunciaría, aunque lo lleve crudo. Pero no con ánimo de que me readmitan, una empresa con esas tablas no la quiero volver ni en pintura. Pero callado no me quedaba, desde luego. Y luego ya veríamos lo que piensa el juez de todo esto, y si a la empresa no le sale cara al final esa mezquindad.

» autor: --449180--

#132 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--41264-- — Thu, 13 Aug 2015 11:12:03 +0000

#50 llevamos tanto tiempo ya con esta mierda que las soluciones "avanzadas" con las que se empezó la lucha por el cambio, ahora, ya están anticuadas y efectivamente, como dices, lo apropiado hoy en día son esas 6 horas seguidas y a tope.

» autor: --41264--

#131 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--171789-- — Thu, 13 Aug 2015 11:08:18 +0000

#53 Es fácil , ¿no te gusta ? no trabajes para el .

» autor: --171789--

#130 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

piubrau — Thu, 13 Aug 2015 11:07:28 +0000

#4 sí le regalas 2 horas porque gracias a eso puede ampliar el horario de atención al público y eso es un beneficio evidente a costa de tenerte 2 horas sin cobrar pero sin libertad.

» autor: piubrau

#129 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mettro — Thu, 13 Aug 2015 11:07:18 +0000

#21 Es tan sencillo como montar una empresa que le haga competencia, al producir más y mejor tendrá menos costes y podrá vender más barato que el empresaurio malo y encima tener más margen. Como el producto final será más barato la gente preferirá comprarlo simplemente comparando precios y el malo quebrará. Teniendo una idea tan buena deberías llevarla a cabo y probablemente ganes bastante dinero.

» autor: mettro

#128 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--273137-- — Thu, 13 Aug 2015 11:04:52 +0000

Mi experiencia (como programador informático) con los horarios ha sido bastante curiosa:

1) Empresas con jefes explotadores y/o pringaos (que los hay, ellos están explotados por sus jefes y a su vez te explotan a ti), donde te obligan a echar mil horas y te miran mal si te vas a la hora que te corresponde. Resultado: trabajadores cabreados y poco productivos, broncas si algún día te niegas a echar horas extras, etc. Al final terminas contando el tiempo y no le regalas ni un segundo de más al empresario, y si no te quieren renovar (porque los contratos son siempre por obra y servicio) que les den.

2) Sitios con horario flexible. Un día puedes entrar a las 8 y al día siguiente a las 10 porque te ha surgido algo. Un día puedes irte a casa a las 17 porque has terminado todo pronto y no tienes nada que hacer, y otro día quedarte hasta las 20 porque no terminan de salir las cosas. Resultado: trabajadores más felices y motivados que al final echan más horas de las que les pagan porque disfrutan de su trabajo.

» autor: --273137--

#127 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 11:04:01 +0000

#123 Hace poco un chaval entró a currar donde yo estoy, en otro puesto en el que putean más a los empleados. Se le ocurrió apuntar las horas extras y preguntar por ellas a la jefa (que no el dueño si no la jefa del departamento, otra empleada más). Despedido. Automaticamente. Es decir, algo que sería normal y razonable en cualquier otro sitio, aquí, al menos en esta zona de España, es motivo de despido.

» autor: CTprovincia

#126 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Ominous — Thu, 13 Aug 2015 11:02:11 +0000

#92 Algunos meneantes os gusta reinventar la rueda que no veas.

El mercado laboral en España es especialmente un sector de servicios, y pagar por producción como que es un poco difícil. Dile a un camarero que se vaya a casa habiendo trabajado 4 horas con el mismo sueldo ¿y luego qué hacemos con el resto del día? Habrá que contratar otro empleado a 4 horas? ¿crees que un bar puede soportar tal gasto de salarios?

No todo en España son grandes empresas.

» autor: Ominous

#125 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Al-Khwarizmi — Thu, 13 Aug 2015 10:53:28 +0000

"Los únicos que lo tienen mejor son los funcionarios". Algunos, porque las clases universitarias también es normal que duren hasta las 20:30 ó más allá.

» autor: Al-Khwarizmi

#124 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:47:58 +0000

#119 Yo en Irlanda me pasó igual en una empresa. Pedí permiso para currar el finde, porque no llegábamos. Nos lo concedieron, y me lo pagaron a doble precio. Esto pasó solo 2 veces en 6 meses. El resto del tiempo salía a mi hora, aunque una vez me quedé hasta las 9 de la noche, porqué rompí un build al subir algo al control de versiones. Me quedé porque yo quise y porque si he roto algo pienso que tengo que arreglarlo.

» autor: mangrar_1

#123 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--449180-- — Thu, 13 Aug 2015 10:47:47 +0000

#19 Yo me voy a mi hora. Cuando por estar hasta arriba he tenido que echar tiempo de mas, lo he comunicado y se me ha compensado o bien en tiempo o en dinero.

También confieso que en mi caso he tenido suerte y no he tenido que tratar con jefes tan subnormales como los que se describen aquí.

Pero también he tenido que tener la iniciativa de pedir lo que es mío. Sin dramas, sin dobles intenciones, sin miedo a represalias o al "que dirán".

» autor: --449180--

#122 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

rafaelbolso — Thu, 13 Aug 2015 10:44:48 +0000

#69 Para nada, si tienes hijos es una mierda excepto cuando tienen vacaciones, en esos días puedes salir con ellos pero difícilmente podrás compaginar una fiesta con el resto de tu familia. Hasta que no lo vives en tus carnes o a través de alguien muy próximo a ti no te darás realmente cuenta de lo horrible que es. Y así un mes y otro y otro que suman un año, y otro año y otro más...

» autor: rafaelbolso

#121 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

xavicx — Thu, 13 Aug 2015 10:42:33 +0000

#7 me pasaba lo mismo, de 8 a 20 fuera de casa, me iba del curro a las 19:00:00 para pillar el tren y me miraban mal porque siempre me iba super puntual, y yo les decia q llegaba a las 9 en punto, y que el tren salia a las 19:05. No regales tu vida a nadie.

» autor: xavicx

#120 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--188172-- — Thu, 13 Aug 2015 10:41:36 +0000

#12 Me imagino que si pides salir a las 5 también lo pedirás para el resto de gente. Te lo digo porque yo vivo fuera de España y todo el mundo sale mas o menos a la misma hora, incluyendo los dependientes de las tiendas, los médicos,... así que de gestiones u otras cosas fuera del horario laboral va a ser que no, hay que pedir permiso en el trabajo.

Lo que si que se tiene es casi una tarde entera para tener un hobbie o estar con la familia, o que coño, vaguear.

Ah, y completamente de acuerdo con lo de regalar tu tiempo. En España me gastaba el doble en gasolina pq tenia 1h y media para comer y me tenia que ir a mi casa por webs. Media de ir, media de comer, media para volver.

» autor: --188172--

#119 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

gontxa — Thu, 13 Aug 2015 10:41:34 +0000

#113 Yo también soy informático. Y cuando digo que algo falla, puede ser perfectamente lo que tú dices: mala planificación. Si el responsable de la planificación no sabe planificar, que apechugue con sus problemas y no de por el culo a su equipo. Ya espabilará para la siguiente. Yo, como informático, si tengo que venir a trabajar un fin de semana porque no se llega a la fecha, voy a currar no hay duda. Pero tampoco hay duda que voy a cobrar esas horas.

#105 Mi hermano curra en Holanda y le pasa lo mismo. No es que esté mal visto hacer más horas, es que tiene que pedir permiso a su responsable y justificarlo muy mucho para quedarse.

» autor: gontxa

#118 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--337152-- — Thu, 13 Aug 2015 10:35:58 +0000

Esos ejemplos de qué hacer en el tiempo libre me tocan la moral.

Por qué no se contempla hacer algo creativo-productivo en el tiempo libre? Yo paso mucho tiempo así. Es productivo y requiere esfuerzo. Por qué todo tiene que ser ocio?
No hay que confundir empleo con trabajo.

» autor: --337152--

#117 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--55828-- — Thu, 13 Aug 2015 10:28:48 +0000

#81 el problema es que se habla de salir a X horas cuando debería hablarse de trabajar X horas. No todos los negocios tienen los mismos horarios y por lo tanto no todo el mundo puede trabajar sólo de mañana ni descansar los fines de semanas y festivos. La cuestión es que todo el mundo tenga horarios y descansos racionales, acordes a los tiempos que corren. Los habrá que tengan que trabajar de mañana, de tarde, de noche y de festivos y eso no puede cambiar.

» autor: --55828--

#116 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Kitsune — Thu, 13 Aug 2015 10:28:28 +0000

Yo por suerte trabajo en un supermercado, y tengo jornada continua de 8h. O bien es de 7:00-14:00 o de 15:00 - 22:00 y el resto del dia lo tengo para mi. La semana que entro de tarde aprovecho menos el tiempo, pero lo dedico a hacer cosillas en casa y asi la semana de mañana puedo pasarme toda la tarde fuera, irme de paseo, de compras.... el caso es que asi me organizo.

Sin embargo he trabajado con horario partido y era horrible; y más por la jefa que tenia en ese momento que solo pensaba en pasar el menos tiempo posible en su negocio y tener un esclavo.
Entraba de 9:00 a 14:00 y de 16:00 a 20:30, teoricamente, ya que como era un salon de belleza y funcionabamos por citas, mi jefa las planificaba a veces el mismo dia y las ponia a la hora de la comida, obligandome a quedarme y me dejaba 15min para comer (y dale las gracias encima, que era buena y podia comer algo). Y mientras tanto ella se iba a la playa, de compras... el caso era no trabajar en su negocio.
Prometia dias libres a cambio de esas horas extra, que nunca llegaban, porque casualidad cuando iba a librar, a ultima hora salian citas y...sorpresa! te toca quedarte a trabajar.
Que facil hubiera sido cambiarme el horario y ponerlo intensivo hasta las 17h y luego que trabajase ella hasta el cierre, pero mejor un esclavo..que ya que esta alli...que mas da otras 2h más o 4....

Obviamente me fui de alli, porque no aguantaba la situación y encima tuvo la cara de decirme que era una sinverguenza por irme y dejarla sin nadie en el negocio, cuando le avisé con casi 1 mes de antelación para que buscase a otra persona.
Gran ejemplo de empresaurios que solo miran por ellos y sus beneficios (por no hablar de lo que escaqueaba a Hacienda, solo declarando lo que cobraba en tarjeta, el metalico no se contabilizaba) con gente como esta, asi nos va.

» autor: Kitsune

#115 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 10:27:53 +0000

#104 Pues creeme, existen. Y donde yo vivo, es lo normal. Inmobiliarias, consultorías, asesorías, despachos de abogados, ... Lo se de primera mano. Y seguí comprobándolo cuando trabajé de técnico informático (también con un horario con un tajo de 3 horas enmedio). El jefe justificaba nuestro horario diciendo que era el horario de todas las oficinas y que había que estar por si llamaban por algo y había que ir. Por cierto, era típico salir los viernes al medio día para compensar las 9 horas al día de los otros 4, pero eso solo lo ví allí, se que antes era lo normal en las demás empresas. No son horarios comerciales, son horarios de oficina.

¡Ah! Y en agosto, jornada intensiva, herencia de la costumbre de cuando no existían los aires acondicionados.

» autor: CTprovincia

#114 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--486181-- — Thu, 13 Aug 2015 10:25:50 +0000

#103 Monta una empresa, entonces. y sé tu propio jefe. Que es lo que hemos hecho otros al descubrir lo que comentas. Poco a poco, sin alharacas.

» autor: --486181--

#113 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:25:27 +0000

#11 Todo te queda muy bonito, pero en muchos trabajos te dan tareas que no se pueden terminar en las 40 horas semanales, lo estipulado muchas veces no es realista. "¿No te da tiempo a terminar tu trabajo en el tiempo estipulado? Algo falla." puede que falle el jefe, que no mide bien el tiempo que lleva hacer algo. En mi profesión de informática he tenido jefes que no saben de programación y sin embargo estiman el tiempo para las tareas. Mis mejores curros es cuando el jefe ha sido programador antes, y sabe estimar bien las tareas.

» autor: mangrar_1

#112 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--55828-- — Thu, 13 Aug 2015 10:25:26 +0000

6 horas al día 5 días a la semana o 7.5h al día 4 días a la semana, con un descanso de 20 minutos para desayunar y 6 semanas de vacaciones anuales. Todo lo demás es excesivo para los tiempos actuales.

- No es lógico tener que trabajar mañana y tarde
- No es lógico que los niños tengan que estar más horas en la escuela, en comedores o con actividades extraescolares porque al menos 1 de los padres no puede dedicarse a ellos cuando termina el horario habitual de clases
- No es lógico que en una familia los 2 padres tengan que trabajar a tiempo completo para poder salir adelante

» autor: --55828--

#111 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--339512-- — Thu, 13 Aug 2015 10:25:15 +0000

#86 Pues la diferencia es que en España se trabajan 10 horas aunque sólo tengas trabajo que se podría cubrir en 6 horas, y además por la mitad del sueldo. Esto es, más horario, menos productividad, menos sueldo, y como dice #1 mucha menos eficacia porque te pasas hastiado todo el día en la oficina, por un sueldo de mierda, y pensando en todas las cosas que luego tienes que hacer por la tarde.
Y efectivamente, aqui nadie se preocupa por la productividad, ni por la profesionalidad con la que se hace un trabajo (porque en muchos casos, en las empresas españolas se trabaja mal de base, y luego ya se arreglará lo que sea, "cuando se queje alguien importante", porque a nadie le importa "cómo" se hacen las cosas).
Y eso también hunde al trabajador, o al menos, al buen trabajador.

» autor: --339512--

#110 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 13 Aug 2015 10:25:14 +0000

#77 #54 La verdad, teneis razón. El cambio es al revés.

Aunque sigo pensando que la cadena que eche algo decente y que acabe antes de las 12 va a tener mucha audiencia.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#109 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

grelos — Thu, 13 Aug 2015 10:24:27 +0000

Este es uno de mis grandes lamentos en esta vida. Resulta que yo soy de la gente que rinde mejor, pero mucho mejor, por la tarde, trabajé de tarde varios años y era superfeliz, desde que trabajo desde temprano incluso tengo problemas mentales y somatizaciones. Pedir trabajar de tarde está visto como que eres un vago, cuando simplemente hay muchísima gente que sería más productiva para la empresa en ese horario.
Yo cada vez estoy más harto, he dejado empresas en las que me sentía supervocacional por el horario, donde nadie se atrevía a irse antes de las 7, y eso en un Madrid, que te supone luego de media una hora de vuelta. Yo sólo de ver a las que tenían hijos y la vida que tienen esos niños, siempre cuidados por otros... qué triste.
Es desolador además la diferencia entre unas empresas y otras. Ayer hablaba con un amigo a "jornada continua" de verano, es decir, que eran las siete y media de la tarde y continuaba trabajando.
Luego la gente a base de pastillas, somatizando enfermedades y oye, tan felices todos. Menuda mierda.
Y nada, que Iberdrola dice que ha aumentado un montón la productividad desde que todo el mundo está a jornada continua? Pues a la gente en general se la resopla.
Mira que es triste dedicarse a otra cosa porque no soportas el horario de los curros que te gustan.

» autor: grelos

#108 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Queosvayabonito — Thu, 13 Aug 2015 10:24:06 +0000

#11 Qué grande tu comentario.

Tuve un compañero de trabajo que se incorporaba al trabajo un día antes de terminar sus vacaciones. Se metía a las nueve de la mañana en la oficina el domingo ese, se ponía a llamar por teléfono a todo el mundo, compañeros de trabajo incluidos a los que nos saludaba diciendo "me estoy poniendo al día ¿sabes algo del proyecto tal, que lo llevas tú? Si te puedes acercar por aquí te lo agradecería". Había gente que le contestaba. Valiente gilipollas. Con el ERE fue uno de los que se fue a la puta calle y ha estado tres años en el paro. Yo no lloré por él. Ahora trabaja para la Administración. Me gustaría poder verle.

» autor: Queosvayabonito

#107 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--486181-- — Thu, 13 Aug 2015 10:22:40 +0000

#102 Te sorprenderías de cuántos trabajadores sobrevaloran su propio trabajo y productividad para justificarse.
Y no solo su trabajo, sino su capacidad.
Muchas personas, si se caen de su ego, se matan. En cambio, si se caen de la realidad, no se hacen ni un rasguño.
Por poner otro ejemplo parecido, no creas que mucha gente que es considerada como un hijo puta por sus conocidos, cree personalmente que es una bellísima persona.

» autor: --486181--

#106 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--149888-- — Thu, 13 Aug 2015 10:22:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#105 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Elsie — Thu, 13 Aug 2015 10:22:01 +0000

#11 Mi mujer, cirujana, estuvo trabajando en Suiza. Si tenía que quedarse, una vez terminada su jornada, debía avisar al jefe y solicitar permiso (explicando el por qué debía quedarse).

He trabajado en UK y en los US. La hora de salida era sagrada, y hablo de un hospital. Tu turno terminaba, ducha, cambio de ropa y a casa. Aquí, la mayoría de días tengo que echar al menos media hora más. Compañeros que no llegan, resultados que se eternizan, pacientes que se presentan sin cita, y la auxiliar te los deja para última hora...

» autor: Elsie

#104 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--423339-- — Thu, 13 Aug 2015 10:21:19 +0000

#83 Aquí estamos hablando de las oficinas, despachos y demás donde se trabaja a turno partidísimo: de 9 a 14 y de 17 a 21

La verdad, yo no sé en qué sitios trabaja la gente, pero yo jamás he visto ninguna empresa en España, ni he conocido nunca a nadie que trabajase en una, donde los despachos y las oficinas fueran de 9 a 14 y luego de 17 a 21. Jamás. ¿Que un día han habido horas extras? Vale. ¿Que en tal o cual empresa se hacen muchas horas? Vale. Pero la norma y el horario oficial, ni de coña.

Lo que tú mencionas son horarios comerciales y los casos que yo conozco, a no ser que sea la Tienda de la Señorita Rotenmeyer, trabajan a turno doble o entran pasadas las 10 de la mañana cuando es turno único. Es decir, sí, sales a las 21:00... pero es que hablamos de gente que ha entrado a currar a las 13:00

Pero vamos, que oficinas y trabajos de despacho, a no ser que me digas un tipo que se ha abierto su propia consultoría y se está deslomando a trabajar para él mismo, ni de coña. Es que nunca lo he visto en ningún sitio, vamos.

Respecto a lo de abrir los domingos, no es que me parezca mal, es que en las ciudades españolas donde se ha implantado (la mía entre ellas), no ha supuesto ningún aumento del empleo

Porque es un camelo. Cuando voy a los supermercados cerca de mi casa en Holanda o Reino Unido, siempre están los mismos chavalitos currando a turnos. Los lunes, los miércoles y los domingos Lo de "crear empleo" es un camelo para el que se lo quiera creer, claro.

Pero bueno, yo no hablaba de eso.

Lo demás, de acuerdo en todo. Mi comentario simplemente matizaba que la gente se cree que es cruzar los Pirineos y las jornadas son de 6 horas, las empresas están supercomprometidas con darte bajas de 1 año por maternidad, con dejarte salir a las 15:00 para estar con tu familia, etcétera... y todo eso es falso no, lo siguiente.

Hablando hace unos años con un holandés de este tema, me dijo que "hace muchos años", los políticos de izquierdas y los sindicatos y la gente y tal sí que se puso (en Holanda) a exigir jornadas reducidas, guarderías pagadas por la empresa, mayores bajas por maternidad, más tiempo libre... y que "en algún momento", "algunas empresas" sí que hicieron cosas así que salían por todos los periódicos y tal, pero que fue "anecdótico" y que "cada vez vamos a peor, pidiendo más horas extras, se despide a gente por cogerse la baja... siempre alegando otros motivos, pero van a la puta calle igual... se exige trabajar más...".

Vamos, lo mismo que en España.

» autor: --423339--

#103 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--434302-- — Thu, 13 Aug 2015 10:20:59 +0000

#92 joder que razón tienes, yo trabajo en el metal, jaciendo piezas con una fresadora. Veo las factutas de las piezas y veo mi nómina y alucino, mi jefe SE FORRA pagándonos UNA MIERDA, aun cobrando el 5% del valor total de las piezas que hago, ganaría casi el doble...

» autor: --434302--

#102 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Thu, 13 Aug 2015 10:20:37 +0000

#98 Acepto que puedas referirte a clientes. Pero mantengo que miedo me da el trabajador que no sea capaz de medir correctamente su propia productividad.

» autor: txeke

#101 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

grelos — Thu, 13 Aug 2015 10:19:46 +0000

#5 Yo he sido de esos de gimnasio a mediodía, y el stress que pasaba era tela, ida a currar, currar, salir corriendo para el gym, deporte, ducha corriendo, salidr corriendo para la empresa, comer corriendo, currar, cuando llegas a casa eres un despojo... No tiene nada que ver ir al gimnasio en tu tiempo libre que apretado porque hay que volver a currar.

» autor: grelos

#100 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Queosvayabonito — Thu, 13 Aug 2015 10:18:49 +0000

#2 ¿¿¿"...a las jodidas 9 de la noche"??? ¿Pero dónde coño os enseñan a hablar? y más hasta el infinito. Ni las palabrotas ya se dicen bien.

» autor: Queosvayabonito

#99 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--434302-- — Thu, 13 Aug 2015 10:18:25 +0000

#30 y van dos desde el curre

» autor: --434302--

#98 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--486181-- — Thu, 13 Aug 2015 10:18:14 +0000

#96 Yo no he hablado del jefe en ningún momento. Es más, el jefe probablemente no sepa valorarlo porque no tiene idea del esfuerzo que supone el trabajo que sus "subordinados" han realizado. He escrito "otros", si pones atención.
Conozco muchísima gente que se considera un/a profesional en su trabajo y, si preguntas a sus clientes, te enterarás de la verdad.

» autor: --486181--

#97 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--327474-- — Thu, 13 Aug 2015 10:17:19 +0000

#85 Eso es lo que critico, que los salarios son arbitrarios. Digo que se pague más por menos horas. Hay alguien que se lo está llevando crudo y a mí no me salen las cuentas. También estoy dispuesto a vivir con menos. Resulta que ahora nos gastamos una pasta en ordenador, movil, internet, electrodomésticos varios, ropa cara, tomates que saben a corcho, etc. Pero me da la sensación de que no somos más felices que en los años 70. Lo que más valoro en esta vida es mi tiempo.

» autor: --327474--

#96 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Thu, 13 Aug 2015 10:16:16 +0000

#67 Yo huiría del trabajador que no sea capaz de medir su propia productividad y necesite de un jefe que le diga si lo ha hecho bien o mal.

Esa mentalidad siervo-amo es de la que habla #1 precisamente: esa mentalidad de que es "ese señor superior a mi" quien dice si soy productivo y yo a callar y obedecer.

» autor: txeke

#95 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:15:35 +0000

#35 Los que le decís qeu se vaya no tiene sentido. Todos los comercios funcionan a jornada partida en nuestro país. O se va al extranjero, o en otro sitio va a ser igual.

» autor: mangrar_1

#94 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:14:07 +0000

#12 Yo estoy de acuerdo contigo, tienes toda la razón. Pero es como funcionan las cosas en nuestro país. No es problema de la clínica, o de los comercios, porque si uno cierra pronto, esta perdiendo negocio, porque hay otras clínicas abiertas. Es algo que habría que cambiar a nivel estatal, y eso es muy ficícil. La solució a corto plazo es emigrar, que es la que yo tomé. En otros países cierran todo a las 6 - 6:30, caso de Irlanda donde yo estoy, Reino Unido, etc...

» autor: mangrar_1

#93 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 10:13:15 +0000

#36 Así es. Yo no veo el problema en los horarios libres de apertura de comercios y bares, el problema es que el empresaurio español piensa que eso le da derecho a obligar al currito a estar haciendo guardia todo el día allí.

En la hostelería ya es de escándalo, no entiendo como eso está tan mal controlado. Si estuviese regulado, se generarían miles de puestos de trabajo. La jornada debería ser seguida y con los días establecidos por contrato, ejemplo:

De 8 a 16, de lunes a viernes.
De 14 a 22, de miércoles a domingo.
Etc.

Incluso con la crisis que hay, yo quitaría las horas extras de forma temporal para que el empresaurio se vea obligado a meter más gente.

No se porque para los funcionarios de las administraciones existen estos privilegios y para otros trabajadores donde también es posible aplicar esas condiciones tienen que estar tan jodidos.

» autor: CTprovincia

#92 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

txeke — Thu, 13 Aug 2015 10:11:28 +0000

#85 Es que ese es el problema: que se pague por horas (productivas o calientasillas) y no por producción.

» autor: txeke

#91 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--11800-- — Thu, 13 Aug 2015 10:10:55 +0000

#1 En mi caso, peleo mucho porque la gente se vaya a su casa a su hora, y para que cuando hay que trabajar fuera de horas se compense, o forme parte de un servicio de guardia.

He tenido broncas con clientes por esto, curiosamente con gente que dice estar harta del trabajo, pero siguen exigiendo a los demás y a sí mismos que que todo el mundo esté currando hasta las tantas todos los días.

Creo que es importante que todos empujemos un poco en la dirección correcta, para hacer frente a los que no tienen el valor de hacerlo, y para compensar la presión de las empresas.

Hay que ser activistas en esto, salir a la hora adecuada, trabajar bien, y no ceder.

» autor: --11800--

#90 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

TheTrinch — Thu, 13 Aug 2015 10:08:24 +0000

Yo (como tantos otros) trabajo 9 horas al día (más lo que tardo en transporte y la hora de comer). La excusa es que en verano hay jornada intensiva (aunque luego te la quiten, bien partiéndote la jornada o bien haciéndote trabajar 8 horas por necesidades de la empresa).

Hace bien poco hablaba de esta situación con los compañeros y lo único que saqué en claro es que la mayoría son unos padefos que morirán solos, y el que no es un padefo es tachado de vago o sindicalista.

La realidad es que estamos a muchos años vista todavía de cambiar la mentalidad de la gente, que es el pirmer paso antes de cambiar los horarios.

» autor: TheTrinch

#89 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

danifart — Thu, 13 Aug 2015 10:06:57 +0000

Que cambien los horarios a jornada intensiva me parece bien e incluso necesario. Que avancen el prime time ni de coña. Una de las cosas buenas de España es que se hace mucha vida nocturna y no quiero que eso cambie

» autor: danifart

#88 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

pepejam — Thu, 13 Aug 2015 10:04:34 +0000

#31 más allá de tu situación, que no queda clara, se te nota como el típico trabajador con cero identificación con el negocio donde trabaja, egoísta en su desconocimiento de la realidad de tu jefe (pyme) de pequeña empresa y de tu sector en particular, el problema de optimizar las horas de trabajo para que salgan cuentas, y voy a parar, pero oye que te roban dos horas de tu precioso tiempo tumbado en un sofá con su aire acondicionado, es delirante lo poco que alguna gente ve mas allá de su precioso ombligo. Te recomiendo que vayas a ver las condiciones de precariedad que hay en estas franquicias que se anuncian por la tele que en esta crisis desean reventaros y lo están haciendo. Habla con tu jefe que seguro que te explica los números que no tienes en la cabeza rapidito

» autor: pepejam

#87 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

sauron34_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:04:18 +0000

Siempre con lo mismo. En todas las empresas en las que he estado han tenido horario flexible y la inmensa mayoría de la gente viene lo más tarde posible, por lo tanto, salen lo más tarde posible para luego acostarse lo más tarde posible. No tenemos remedio.

» autor: sauron34_1

#86 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

DogSide — Thu, 13 Aug 2015 10:04:16 +0000

#43 Pues que quieres que te diga: entre "de 8 a 5" a "de 8 a 6" sólo veo una hora de diferencia asi que de "no veas que diferencia con Irlanda" nada de nada.

Y ciertamente si la mitad del tiempo os estáis mirando las caras en la oficina, es que nadie está mirando la productividad y evidentemente sobra gente.

» autor: DogSide

#85 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

davamix — Thu, 13 Aug 2015 10:03:50 +0000

#37 Por que entonces te pagan 4 horas. Si trabando 10 no se llega a final de mes, con 4 no se llega ni a final de semana.

» autor: davamix

#84 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 10:02:53 +0000

#2 Exacto, yo vivo en Irlanda y no existe la jornada partida. Eso sí, las tiendas (excepto supermercados de alimentación y por supuesto los pub) cierran a las 6-6:30 (incluídas las clínicas dentales ). Los jueves cierran a las 8 de la tarde y todo abre los domingos. Pero al mediodía, nada se cierra. Los supermercados, tienen turnos de mañana y turnos de tarde, o sea, los empleados no hacen jornada partida.

Vamos, entre semana, si quieres ir a comprar despues de trabajar, tienes poco tiempo, solo puedes comprar en los supermercados o tiendas de alimentación que cierran mas tarde. Si quieres ir a comprar ropa por poner un ejemplo, sabes que a las 6 o 6:30 cierran, sino tienes todo el fin de semana para comprarla, incluido domingos.

» autor: mangrar_1

#83 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 10:01:55 +0000

#63 Si tu comentario fuera una noticia, lo votaría erroneo

Vamos a ver, donde dices: "A muchos les haría falta una especie de "Erasmus de currantes" e irse a trabajar a fábricas, bares, restaurantes, cultivos y talleres de Europa para ver que allí se trabaja también de 8am a 17-18:00. Igual que en España."

Aquí estamos hablando de las oficinas, despachos y demás donde se trabaja a turno partidísimo: de 9 a 14 y de 17 a 21 (si, 9 horas, porque yo lo valgo). Eso existe y muy frecuente en España. Dudo mucho que en otros paises de Europa se vean esos horarios.

Respecto a lo de abrir los domingos, no es que me parezca mal, es que en las ciudades españolas donde se ha implantado (la mía entre ellas), no ha supuesto ningún aumento del empleo, porque los empresaurios junto con los putos RRHH están usando a los mismos empleados a base de horas extras "obligatorias" para cubrir ese día extra.

En España hay que atar en corto a los empresaurios o al final se cargan nuestra sociedad. Hay que refortalecer los derechos de los trabajadores. No puede ser que la gente no tenga tiempo de VIVIR por culpa del trabajo y encima ser pobres. Todo lo que se gana se va en necesidades básicas y no queda un duro ni para ahorrar ni tiempo para gastar los 2 duros que te sobran en el mejor de los casos. En 20 años o menos me juego la vida ahora mismo que vamos a tener otra crisis mucho más grande que por la que estamos pasando y vendrá de la mano de haber creado una o dos generaciones de trabajadores pobres, sin tiempo, sin hijos y sin perspectiva de futuro. Ya vereis.

» autor: CTprovincia

#82 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--126779-- — Thu, 13 Aug 2015 10:00:27 +0000

#55 Cuando pidan el dia para ir al médico, como en cualquier país civilizado.

» autor: --126779--

#81 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

girapomos — Thu, 13 Aug 2015 10:00:25 +0000

En los comentarios estamos mezclando cosas:
- Calentar la silla / abusos por parte del patrono.
y
- Jornada intensiva / continua.

Lo primero está en manos de cada uno evitarlo. ¿te pagan 8 horas? Pues trabaja 8 horas.

Lo segundo, fuera del alcance individual (al menos de casi todos) es que se necesita un gran pacto. ¿como va a cerrar un comercio a las 8 si sus potenciales clientes salen a las 7:30 de trabajar?

» autor: girapomos

#80 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Marcus78 — Thu, 13 Aug 2015 09:58:52 +0000

Llevo seis mese trabajando de 7:30 a 3:30, con media hora de descanso. La verdad que es una gozada, hasta te da riempo tener otro curre partido.

» autor: Marcus78

#79 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--273467-- — Thu, 13 Aug 2015 09:57:04 +0000

Veo mucha quejarse y poco actuar. Esto siempre ha sido ley de mercado, si hay gente que sigue aceptando trabajos a jornada partida, estos seguirán existiendo. Veo dos opciones o llorar hasta que papa estado meta mano en el mercado o cada uno se responsabilice de lo que quiere y vaya a buscarlo mas alla del teclado de su PC.

» autor: --273467--

#78 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--195023-- — Thu, 13 Aug 2015 09:52:29 +0000

#33 lo que ve la gente que no sabe de Internet

» autor: --195023--

#77 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--195023-- — Thu, 13 Aug 2015 09:52:05 +0000

#27
Tú (en sentido figurado) no estableces el prime time cuando te da la gana, se establece cuando hay más televidentes potenciales, y por eso es una chorrada. Si se empieza a trabajar a las 6, se acuesta a las 10 y el prime se pasa automáticamente a las 7-8. Si quieres mejores horarios, lo único que necesitas es adelantar las horas de cierre de los comercios, y eso se ha dicho en todas las noticias que han salido de ese tema(y no han sido pocas)

» autor: --195023--

#76 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

cheater — Thu, 13 Aug 2015 09:51:48 +0000

#23 Imagino que, aparte de no tener hijos, tampoco trabajas a una hora de tu casa. Para mucha gente, salir a las 20:00 + 1hr (y pico). de trayecto supone privarse de esos ratos de ocio de los que tú puedes disfrutar.

» autor: cheater

#75 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

althanis — Thu, 13 Aug 2015 09:51:45 +0000

Trabajo en una empresa en la que incluso ahora, que la mayoria de jefecillos/fazos están de vacaciones, se pasan a ver como va todo. Como alguien con esa mentalidad va a pensar que si trabajo de 9-18 voy a ser más productivo? su pregunta seria: Y no habrá nadie en la oficina a partir de las 18? Ellos ven el reloj como franjas "Productivas" (Otra cosa es que lo sean o no) Cerrar el trabajo a las 18 les supone que nadie "Producirá" durante 15 horas... demasiado tiempo perdido.... Yo si tengo hijos, y hobbies y ganas de hacer cosas... pero así es imposible.

» autor: althanis

#74 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Tolker — Thu, 13 Aug 2015 09:50:58 +0000

"Una sería la de volver a la hora menos que nos corresponde por situación geográfica"

Mientras escuchemos a los que dicen la magnifica gilipollez de que la hora de salida de tu trabajo depende de la posición relativa de una aguja en un círculo respecto a la posición del Sol, mientras demos pábulo a este tipo de sándeces y estupideces, en España los curritos nos vamos a comer un buen truño durante mucho tiempo...

» autor: Tolker

#73 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Nevermind_ — Thu, 13 Aug 2015 09:49:57 +0000

#2 a esas 2 horas de comer súmale lo que tardes en desplazarte. A mi me salen 10 horas fuera de casa, pero habrá gente que más...

» autor: Nevermind_

#72 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

LuisPas — Thu, 13 Aug 2015 09:49:54 +0000

curro en UK, a la hora que me toca salgo, a menos que haya una urgencia (de las de verdad), le digo adios a mi jefe y el me dice pásalo bien.
nadie me mira raro por irme antes que el jefe. mola.

» autor: LuisPas

#71 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Maegruin — Thu, 13 Aug 2015 09:49:51 +0000

#63 Tu hablas de salir a las 18:00, eso es casi un buen horario aqui, suponiendo que empiezas a las 9:00 con una hora para comer. Yo he visto empresas que están hasta las 19:00 -20:00 y comercios que cierran a las 21:00 - 22:00, eso si es impensable en Europa. Cierto que trabajar se trabaja las mismas horas, pero las distribuyen mejor alli.

» autor: Maegruin

#70 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 09:46:46 +0000

#49 Pues seguramente, pero es que entonces, son la mayoría. Yo ya te digo que llevo 5 años en Irlanda y vivo mucho mejor de lo que vivía en España.

» autor: mangrar_1

#69 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

DogSide — Thu, 13 Aug 2015 09:46:24 +0000

#14 Entiendo que sea una faena trabajar en domingo, pero por otra parte se me ocurre que es interesante librar entre semana (como les debe tocar a los que trabajen en domingo).

Y porqué es interesante librar entre semana: por que todo está abierto a tu disposición y además también te puedes pegar la excursión dominguera sin encontrar a casi nadie.

» autor: DogSide

#68 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Aergon — Thu, 13 Aug 2015 09:46:20 +0000

#23 En realidad serian los demás los que adaptasen un ritmo parecido al tuyo. Sería el mismo reloj el que haría que tu horario fuese mas parecido al normal, te apetecería levantarte cuando el reloj marque una hora mas temprana y al acostarte igual. Todo sin que cambies tus costumbres.

» autor: Aergon

#67 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--486181-- — Thu, 13 Aug 2015 09:42:15 +0000

#1
Yo que curro en verano en jornada de 7 horas del tirón, soy infinitamente más productiva pese a las fechas estivales, que en cualquier otro periodo del año
Bueno. Supongo que eso lo tendrán que valorar otros, no tú misma.

» autor: --486181--

#66 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--166178-- — Thu, 13 Aug 2015 09:42:01 +0000

#25 Si eso fuera así, en lugar de trabajos de 8h, habrían de 4 y muchos de los que partimos no trabajaríamos a jornada completa

» autor: --166178--

#65 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--166178-- — Thu, 13 Aug 2015 09:40:20 +0000

#1 Creo que no se puede decir mas claro.

» autor: --166178--

#64 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Dolordeoidos — Thu, 13 Aug 2015 09:39:49 +0000

#30 Toma, un positivo desde el curro.

» autor: Dolordeoidos

#63 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--423339-- — Thu, 13 Aug 2015 09:39:24 +0000

#1 Lo de la "productividad" española, entendiendo "productividad" como "cantidad de trabajo que tengo que hacer para ganar un euro" ya ha sido debatido millones de veces y tiene que ver entre cero y nada con los horarios que se sigan o con las horas que se hagan en el curro.

Un empleado español de Ford Almussafes (España) gana un euro en el mismo tiempo que un empleado alemán de Ford Colonia (Alemania).

Lo que no puedes pretender es ganar el mismo dinero en el mismo tiempo vendiendo cebollas y calabacines que vendiendo BMWs, robots y maquinaria de minería. Por eso España es "menos productiva" que Alemania o que Suecia, no porque los alemanes o los suecos "trabajen más en menos horas" que los españoles o tengan "jornada intensiva", que en muchísimos casos y empresas y negocios no la tienen.

A muchos les haría falta una especie de "Erasmus de currantes" e irse a trabajar a fábricas, bares, restaurantes, cultivos y talleres de Europa para ver que allí se trabaja también de 8am a 17-18:00. Igual que en España.

Los supermercados europeos abren todos los domingos. Con horario reducido, pero abrir abren. En España no, no abren, y cuando quieren abrir los trabajadores ponen el grito en el cielo.

Llevo currando tras acabar la carrera más tiempo ya fuera de España que dentro y oye, en ninguna empresa, en ninguna, he salido antes de las 17:30 de la tarde, eso habiendo entrado a las 8am en unas y a las 10am en otras (que entonces se salía a las 18:30).

Y antes de acabar la carrera trabajé de muchas cosas, incluido el puto campo, y qué quieres que te diga... cuando veo un tractor a las 21:30 por la carretera con las luces encendidas en la gloriosa Europa donde se supone que "a las 16:30 están ya todos en su casa disfrutando de su familia y de su tiempo libre", o una segadora un sábado a las 22:00 por un camino, ahora que se está recogiendo el trigo... lo veo perfectamente normal porque es lo que hay cuando eres agricultor, sin más. Y cuando veo que el correo me llega por TNT el domingo por la mañana o que si quiero comprar un champú el domingo por la tarde puedo ir al super... pues me acuerdo también mucho de la gente en España quejándose de "jornadas partidas" y que si "en Europa la gente trabaja sólo 6 horas".

Trabajan 6 horas los empleados de alguna multinacional sueca (los suecos sí que son los reyes del "yaheterminadomevoyacasa") que va sobradísima de pasta y le da por hacer esas cosas de marketing y propaganda interna que unas veces son de "viva la diversidad, contratemos a unos negros y unos chinos para hacerles una foto" y otras veces van de "viva la conciliación familiar, a partir de ahora el horario oficial será de 6 horas en vez de ocho". Y ya está. El resto siguen currando las mismas horas que los españoles, en centros de investigación, en Universidades, en la huerta, en los supermercados, en las oficinas... ni más horas ni menos: las mismas. Y salen de currar a las seis de la tarde también, o a las siete.

No te engañes. Hay mucho mito con lo de los horarios.

» autor: --423339--

#62 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

althanis — Thu, 13 Aug 2015 09:38:48 +0000

#30

» autor: althanis

#61 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Remenad0r — Thu, 13 Aug 2015 09:38:15 +0000

#52 8 a 8 y transporte.

» autor: Remenad0r

#60 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Pescait0 — Thu, 13 Aug 2015 09:38:11 +0000

#42 respecto al punto 3, tienes razón pero no estoy de acuerdo.
"pero los trabajadores estan cada dia que pasa mas desunidos" -> No, si los sindicatos que tienen poder están muy unidos, a las subvenciones. Hace una semana en la empresa Indra los subvencionados + USO firmaron un ERE de 1700 personas, cuando esa misma empresa descaradamente está contratando 100 juniors. No consultaron a los trabajadores porque la empresa no quería y era vacaciones

» autor: Pescait0

#59 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Remenad0r — Thu, 13 Aug 2015 09:37:32 +0000

#46 Aquí a las 17:30 18:00 la mayoría de tiendas chapadas. Como te descuides no puedes ni cenar.

Que me parece bien, en Barcelona he visto fruterías abiertas a las 10 o las 11 de la noche, no exagero. Compré una caja de fresas y flipaba (dependienta Española).

» autor: Remenad0r

#58 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Aergon — Thu, 13 Aug 2015 09:36:21 +0000

#22 Ya puestos lo que nos gustaría es acabar el puto curro y salir de ahí cuanto antes. En vez de tirarme toda la tarde y parte de la noche pensando en que este puto curro no me deja tener vida privada

» autor: Aergon

#57 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 09:36:08 +0000

#1 Si, es culpa del empresario y del empleado. Yo en todos mis curros salvo excepciones contadas, me he ido a mi hora. Siempre, en todos los trabajos, he sido el primero en irme, aunque el jefe me mirara mal. Mis compañeros se quedaban un rato, simplemente por aparentar compromiso con la empreso o porque se yo. Soy informático, en mi trabajo va implícito que a veces pasa algo por lo que tenemos que quedarnos un rato mas, por alguna incidencia, porque algo ha petao en producción y hay que arreglarlo. En ese caso hay que quedarse y solucionar el problema. Pero lo que no puede ser es quedarse por quedarse, como norma habitual.

Mira por donde, llevo 5 años expatriado en Irlanda. Estoy ahora en un trabajo donde la mitad de programadores son españoles. Pues pasa lo mismo, los españoles nunca salen a su hora, excepto yo. Alguna vez si he salido mas tarde, ha sido por una incidencia de última hora, pero sino, a las 17:30 me largo.

» autor: mangrar_1

#56 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--145513-- — Thu, 13 Aug 2015 09:35:10 +0000

#42 vamos a ver, seguro que el tema de que esten mal optimizadas existe. Lo que pasa mayormente es que determinados jefes, directivos o empresarios son UNOS CARADURAS. Asi de simple. Lo que sucede en muchas empresas es que compiten o trabajan asumiendo que los empleados van a trabajar como mulas con jornadas maratonianas y de gorra y no hay mas. Y asumen eso porque existen imbeciles que se prestan a ello, ni mas ni menos. Si lega un comercial/preventa (un powerpointista, vaya) y para conseguir un contrato rebaja el coste de un producto o proyecto por el simple hecho de conseguirlo poniendo plazos y objetivos dificilmente conseguibles y lo hacen a sabiendas, claro, por eso se necesitan jornadas de 12 horas, porque hay alguien que o bien es un caradura o bien es un incompetente. No es que sea fortuito, es bien a sabiendas muchas veces. Ahi hay un problema de JETAS e INCOMPETENTES en determinados puestos que se aprovechan de IMBECILES que provocan que nos veamos en estas tesituras. Lo puedo decir mas mayusculo pero no mas claro.

» autor: --145513--

#55 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--341730-- — Thu, 13 Aug 2015 09:34:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#54 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--271311-- — Thu, 13 Aug 2015 09:34:00 +0000

#27 Si la gente se fuera a dormir a las 11 adelantarían el prime time. Son los espectadores los que tienen el poder, las cadenas ponen sus mejores programas en las horas con más espectadores, si esa hora con más espectadores cambia, también cambiará el prime time. Ahora, si me dices que la mayoría de gente son unos borregos que se someten a lo que le ordene la todopoderosa tele aunque su calidad de vida se resienta, pues sí, también tienes razón.

» autor: --271311--

#53 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

RadL — Thu, 13 Aug 2015 09:32:40 +0000

#35 Que no, que el tener un horario u otro no es regalo para el empresario si no le prestas servicio, lo mires como lo mires. Y si no te gusta, pues te vas a otro sitio a trabajar.

Yo le puedo prestar servicio al empresario, es él el que me dice que me quede dos horas de brazos cruzados, por que él ha decidido ese horario, por tanto es un regalo de mi tiempo para él, dado que es él el que me obliga y no otra persona.
Y por supuesto que te puedes ir a otros sitio, el problema es que en otros sitios aplican la misma subnormalidad de horario por que esta permitido, y así el empresario estira el tiempo real de jornada laboral pagando lo mismo.
Y es por eso que se deberían regular este tipo de abusos, a lo mejor no prohibiéndolos, pero si penalizandolos de alguna manera y compensado al trabajador de alguna forma.

» autor: RadL

#52 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

bio_hazard — Thu, 13 Aug 2015 09:32:21 +0000

Medida sencilla de vigilar sería la implantación de un máximo de horas entre entrada y salida, por ejemplo 9 o 10 horas de ventana. Así se evitarían las paradas para comer excesivas y el abuso en las horas extra no remuneradas con el típico horario de 8 a 8.

» autor: bio_hazard

#51 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Aergon — Thu, 13 Aug 2015 09:31:49 +0000

#4 son horas regaladas porque te obligan a estar 10 horas en vez de 8. Que sean horas desperdiciadas no quiere decir que no sean un regalo para tu jefe al que le salen mejor las cuentas si te tiene currando por la noche en vez de por la tarde. Ahorrándose el extra de nocturnidad e imponiendo una jornada que acapara todo el tiempo de vida del trabajador (ese tiempo que nos queda quitando el que pasamos durmiendo, comiendo o en el transporte)
Si sumas eso a un salario de mierda con unas facturas típicas (alquiler, luz, comida) de Madrid p.ej. Tienes peores condiciones que un esclavo de la edad media

» autor: Aergon

#50 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Remenad0r — Thu, 13 Aug 2015 09:31:32 +0000

#1 #3 7h y 8h seguidas, es una barbaridad. Ahorrarse 45minutos tampoco va a cambiar la vida radicalmente... idealmente trabajar 6h y seguido sería lo suyo. Que ya es bastante.

Estos horario son de otra época.

» autor: Remenad0r

#49 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--408987-- — Thu, 13 Aug 2015 09:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#48 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--201863-- — Thu, 13 Aug 2015 09:29:43 +0000

#1 Totalmente de acuerdo, sólo te ha faltado usar con generosidad el adjetivo "catetos".

» autor: --201863--

#47 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

PolarisSky — Thu, 13 Aug 2015 09:29:15 +0000

#4 en esas 2 horas si suena el teléfono, o viene un cliente, o es necesario se atiende, o sea curras ya que estas ahí .

» autor: PolarisSky

#46 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Kasterot — Thu, 13 Aug 2015 09:28:50 +0000

Ahora vendrá el que dice de que cuando sale no encuentra sitios para comprar ( en Amsterdam no es raro ver tiendas cerradas antes de las 18 hrs) . Por cierto, soy de esos que trabaja en horarios no convencionales y sigo vivo, comprando mis cosas y demás. A ver si de una vez arreglamos la mierda de horarios.

» autor: Kasterot

#45 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 09:28:32 +0000

#32 Te entiendo, yo he trabajado de mozo de almacén y de muchas cosas mas, y te tratan como un exclavo. Pero sabes que eslo peor? pues ponerme a estudiar una carrera creyendo que así sería tratado mejor. Pues no, nada mas lejos de la realidad, ni así. Obviamente se mejora, si, pero te siguen explotando y haciendo horas extras sin cobrar.

» autor: mangrar_1

#44 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--145513-- — Thu, 13 Aug 2015 09:27:53 +0000

El otro dia hablaba con mi mujer sobre esto. Al final hemos creado una sociedad entre todos de esta forma. No nos engañemos, tenemos tambien nuestra responsabilidad porque se ha aceptado socialmente que las empresas nos pisoteen hasta extremos insospechados hace años. Empecemos por exigir, por el momento, que se respeten primero los horarios que por contrato y por ley existen actualmente y de no aceptar ciertas cosas. Y luego cambiemos lo que sea necesario para racionalizarlos. Pero primero tenemos que conseguir cambiar la percepcion de la que habla el articulo, que si no te quedas es que no estas comprometido y blablabla. Ya sabemos todos de que va esto. Estamos condenando a nuestros hijos a sufrir los mismos horarios que tenemos los adultos, con mucha complicidad de TODOS. No me vale el "es lo que hay", repito que el es lo que hay existe porque lo hemos construido entre todos al aceptar de forma sumisa muchas cosas en los ultimos años.

#7 me refiero justamente a cosas como esas, que hay muchos, pero muchos que las aceptan de una u otra forma. Gracias a esas personas en parte (no todo) tenemos lo que tenemos. #11 buen resumen.

» autor: --145513--

#43 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--339512-- — Thu, 13 Aug 2015 09:27:29 +0000

#12 Totalmente de acuerdo. Encima en España también está el problema de la productividad. Yo estoy de 9 a 7 en invierno y de 8 a 6 en verano... y la mitad del tiempo, NO HAY trabajo. Estamos en la oficina POR SI ACASO. Como bien dices, el tiempo que me paso leyendo/estudiando (esto es, sin ser productivo) en el kurro podía pasarlo con mi familia o hacer mis tareas rutinarias (para las cuales ya no tengo apenas tiempo: limpiar la casa, hacer compra, etc). Esto es un absurdo.
No veas que diferencia al trabajar en Irlanda, donde vivi dos años... Allí se kurra de 8 a 5 y a casa. Se mira la productividad y la efectividad del trabajador. Y luego además se ofrecía la posibilidad (nunca obligatoriamente) de hacer horas extra (quedarse hasta las 19h), y estaban muy bien pagadas.

» autor: --339512--

#42 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mperdut — Thu, 13 Aug 2015 09:27:15 +0000

El problema de muchas empresas en España es que están muy mal optimizadas y es provoca que se necesiten 9 o 10 horas por trabajador (nada de pagar extras por supuesto) y aun asi no se necesita mas porque ya seria escandaloso que si no pues 12 horas al dia mejor.

Mucho gerente que no sabria llevar ni su casa si le dejan solo, mucho jefecillo/encargado vago e incapaz puesto a dedo o simplemente por ser el que mas tiempo lleva en la empresa (aunque sea el mas inutil), mucha mala gestión que hace que se necesite mas tiempo de lo debido para hacer lo mismo, etc, etc etc....

Pero sobretodo un problema que está demasiado enraizado, la patronal esta unida pero los trabajadores estan cada dia que pasa mas desunidos y mas mirando cada uno por lo suyo y si al otro le va peor mejor, justo lo que quiere el empresario.

» autor: mperdut

#41 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--127171-- — Thu, 13 Aug 2015 09:26:19 +0000

Todo no se puede tener. Manteniendo las misma productividad, la reducción de jornada significa reparto del trabajo, y eso no lo quieren quienes están trabajando. Así de simple. Egoístas pidiendo cosas...

» autor: --127171--

#40 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mangrar_1 — Thu, 13 Aug 2015 09:25:14 +0000

Yo que llevo casi 5 años emigrado, ya me dí cuenta hace tiempo que lo que pasa es por la mentalidad de la gente. La razón es que a pesar de todo, en España la gente me sigue diciendo lo siguiente: "En España se vive como en ningún sitio". A lo mejor si eres rico, esto es cierto, pero para la mayoría de la población, para los que tienen suerte de tener un empleo, ya no lo es tanto.

» autor: mangrar_1

#39 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--246458-- — Thu, 13 Aug 2015 09:24:54 +0000

Y como siempre pasa en estas noticias recurrentes, comienza muy bien hablando de que la jornada partida es malísima y luego nos habla de poner la hora de nuestro huso horario. Francia también está adelantada y tiene mejores horarios, eso es lo de menos si no se hace por cambiar la jornada laboral.

» autor: --246458--

#38 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

artificial_red — Thu, 13 Aug 2015 09:24:00 +0000

Creo que va mas alla de la cultura del empresaurio, esta de lleno en el adn envidioso español. Me viene a la cabeza la masa tildando de "perroflautas" o jipiosos a la peña que se lo monta de formas alternativas a la jornada de oficina de 8 horas. Es como que no eres una persona valida si no pillas cacho como los demas. Una especie de vara de medir donde estas dentro o fuera.

» autor: artificial_red

#37 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--327474-- — Thu, 13 Aug 2015 09:23:44 +0000

#1 Yo digo más. ¿Por qué no trabajar 4h? Me parece que el número de horas y los salarios son completamente arbitrarios. ¿Por qué hay tanta prisa? Yo si no acabo un plano pa mañana lo acabo pa pasado y, oye, la Tierra sigue girando y aquí no pasa nada. Y más habiendo el paro que hay...

» autor: --327474--

#36 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

asdfg — Thu, 13 Aug 2015 09:22:56 +0000

... charlando con los amigos en una terraza, o viendo un programa de televisión...
Claro, que nadie piensa en los camareros de la terraza ni en el personal de la televisión que trabaja para que otros se puedan relajar por na noche viendo la tele.

Yo creo que una cosa es la jornada intensiva que debería ser para todo el mundo ya sea de 8h a 15h como si es de 15h a 22h. Y otra cosa es el tema de los estúpidos horarios europeos que a partir de las 17h solo quedan abiertos los bares y los badulakes. Este verano he estado por ciudades europeas y da pena ver las calles vacías a partir de las 18h.

» autor: asdfg

#35 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

p11951 — Thu, 13 Aug 2015 09:21:24 +0000

#12 Pues vete, si es que es muy simple. ¿Te obliga a estar allí? NO, pues no regalas nada, solo estorbas allí.

¿Te obliga a estar allí? SI, entonces es ilegal y denuncialo porque hay un máximo de horas semanales.

Es que de verdad que tu queja no la entiendo. Es una putada, eso se acepta, pero decir que estás regalando horas, que no, que a ver si así te enteras; estás estorbando ocupando una zona cuando ni tan siquiera debieras estar allí.

Es que se leen unas tonterías que ya hasta molestan.

#31

Por tanto esas horas se las estas dando al empresario de manera obligada, lo mires por donde lo mires.

Que no, que el tener un horario u otro no es regalo para el empresario si no le prestas servicio, lo mires como lo mires. Y si no te gusta, pues te vas a otro sitio a trabajar.

» autor: p11951

#34 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Pescait0 — Thu, 13 Aug 2015 09:21:05 +0000

#29 entiendo que para los que no se lo pueden permitir realmente (como habrá ocurrido en otras luchas) pero eso no quita de que pueden aportar lo que puedan y los que puedan más, pues que hagan más. El que algo quiere algo le cuesta y obviamente pedir la vida de la gente no es forma, pero si no somos responsables de hacer lo que esté a nuestro alcance nunca podremos terminar con este sistema de neoesclavitud

» autor: Pescait0

#33 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--408987-- — Thu, 13 Aug 2015 09:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#32 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--474877-- — Thu, 13 Aug 2015 09:17:03 +0000

He tenido turnos de 16 a 25 horas si 25, (suerte que fueron pocos días) y durante 3 meses he tenido un horario como mozo de almacén de 10 horas al día con 10 min o 15 min para comer 6 días a la semana y yo por un sueldo mínimo sin derecho a cobrar horas extra......a si que muy bonito todo el articulo, pero esto a los jefes y empresarios se lo pasan por el forro.

» autor: --474877--

#31 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

RadL — Thu, 13 Aug 2015 09:15:53 +0000

#4 ¿Entonces puedo trabajar todo del tirón con solo 15 minutos para un sándwich y así poderme ir antes a mi casa? Pues no, la respuesta es no por que el empresario no te lo permite. Por tanto esas horas se las estas dando al empresario de manera obligada, lo mires por donde lo mires.

Afortunadamente cada vez hay más empresas abiertas a hacer jornadas intensivas, horarios flexibles para comer y facilitar teletrabajo. Pero aun son las menos. Establecer 2 horas para comer debería estar penalizado.

» autor: RadL

#30 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

nemesisreptante — Thu, 13 Aug 2015 09:15:02 +0000

#1 pssssssssssssssssss calla, ¿no ves que Meneame vive de ese calientamiento de sillas? ¿O es que hay alguien tan cutre que se conecta aquí desde casa en su tiempo libre?

» autor: nemesisreptante

#29 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

ChingPangZe — Thu, 13 Aug 2015 09:11:17 +0000

#26 Totalmente de acuerdo. Yo lo digo siempre que surge la conversacion: estoy dispuesto a perder 1 mes de mi sueldo a cambio de forzar un cambio. Pero hay mucha gente que no se lo puede permitir o directamente que no se atreve o que no puede.

» autor: ChingPangZe

#28 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

epound — Thu, 13 Aug 2015 09:09:21 +0000

Bueno, comencemos por no llevar a nuestros hijos a colegios con turnos partidos.

» autor: epound

#27 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 13 Aug 2015 08:59:46 +0000

#24 Una chorrada? Imagina que el prime time empezara igual que la Champions (a las 9 o incluso 9 menos algo). Te puedes ver una peli, o una serie, o Masterchef o lo que sea e irte a la cama a las 11 en vez de a las 12:30. Te digo yo que menos gente se quedaría hasta las 8 en la oficina, y que más gente descansaría mejor y produciría mejor a las 8 de la mañana.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#26 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

Pescait0 — Thu, 13 Aug 2015 08:57:59 +0000

¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España? -> Hasta que no hagamos una huelga de esas que "no sirven para nada" y dejemos al gobierno un mes sin ingresos vía seguridad social. Ya veríais como corren a cambiar lo que se pida (que no sería la primera vez), de hecho por eso se subvencionan a los grandes sindicatos, para que no convoquen, desconvoquen o desincentiven acciones de este tipo

» autor: Pescait0

#25 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mcfgdbbn3 — Thu, 13 Aug 2015 08:37:06 +0000

#3: Cuenta la leyenda que si obligasen a pagar teniendo sólo en cuenta la primera hora de entrada y la última de salida, se acababa esto.

» autor: mcfgdbbn3

#24 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--195023-- — Thu, 13 Aug 2015 08:29:55 +0000

Una sería la de volver a la hora menos que nos corresponde por situación geográfica.

Una chorrada, eso no resuelve nada

También se podría adelantar una hora el prime-time televisivo, que tanto influye en la rutina doméstica.

Otra chorrada, el prime se basa en cuándo ve más gente la tele, no en dar contenidos para que lo vean más.

gracias al carnet por puntos

Ya decía yo que muy profesional no parecia...

» autor: --195023--

#23 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

TyrionGal — Thu, 13 Aug 2015 08:24:06 +0000

Pues debo ser el único raro de este país que odia madrugar y prefiere empezar a trabajar tarde... Como autónomo, empiezo a trabajar a las 10:30, paro media hora para comer, y termino a las 20:00. A esa hora tengo tiempo de salir a correr media horita, comprar algo que necesite, ir a casa a cenar y relajarme hasta las tantas viendo una peli o en el ordenador. No tengo nada mejor que hacer a las 17 de la tarde entre semana, y la verdad es que esas son mis horas más productivas. Eso sí: no tengo hijos (supongo que en ese caso las preferencias cambiarían).

» autor: TyrionGal

#22 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--467087-- — Thu, 13 Aug 2015 08:14:49 +0000

#17 Jajaja, lo del gimnasio era un ejemplo, puedes sustituir "gimnasio" por lo que más te guste a ti

» autor: --467087--

#21 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 08:10:29 +0000

#1 Eso el empresaurio español no lo puede entender, su mente no puede interpretarlo. Es como intentar explicar como sería un mundo de 4 dimensiones. ¿Cómo se va a producir más echando menos horas? Eso vamos ... el día que un solo de los negociantes (mal llamados empresarios) que tenemos en España aplique esa demostradísima teoría, es para ponerlo en las noticias.

Aquí, a no ser que sea por ley o por obligacines de otro tipo, se calienta la silla a todo lo que da, que para eso está.

» autor: CTprovincia

#20 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

coveco — Thu, 13 Aug 2015 08:09:37 +0000

La coña, es que lo quieren resolver cambiando el huso horario. Claro en Diciembre que anochece a las 6, nos echan para fuera a las 5. Ahora piensan que anocheciendo a las 5 nos dejaran salir a las 3 en Diciembre ...

» autor: coveco

#19 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

CTprovincia — Thu, 13 Aug 2015 08:05:03 +0000

#9 Muy bien expuesta la mentalidad del jefe. Solo cambiaría lo de "quedarme al cierre" por "quedarme 30 minutos despues del cierre para que ellos se vean obligados a salir un poco más tarde". Un clásico del empresaurio español es hacer que sus curreles echen 15 ó 20 "minutillos" más.

En España nadie se va a su puta hora del curro. Solo los funcionaros (y me parece muy bien por ellos).

» autor: CTprovincia

#18 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 08:01:21 +0000

#16 todos los días. Intento crearme unos años de experiencia antes de largarme. Lo malo es que se que esta es la tónica general en casi todas las clínicas de este país. Esto había que prohibirlo por ley.

» autor: --230508--

#17 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 07:59:42 +0000

#5 si bueno si ya me parece cansado mi trabajo solo me hacia falta ir al mediodía al gimnasio a machacarme.

» autor: --230508--

#16 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--467087-- — Thu, 13 Aug 2015 07:58:49 +0000

#12 Aún no me queda claro si esas 2 horas te quedas en el sillón de la clínica porque quieres o porque te atan con una cuerda.

¿Has pensado en buscar otro trabajo?

» autor: --467087--

#15 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 07:55:47 +0000

#5 Entro a las nueve de la mañana.jajajaja

» autor: --230508--

#14 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

rafaelbolso — Thu, 13 Aug 2015 07:55:07 +0000

#2 Pues si trabajaras en un centro comercial ni te cuento y la comparativa con el mismo país (Francia) tampoco la soporta, ya no te digo los que trabajan en Madrid donde la serPPiente y lideguesa PPermitió que abran TODOS LOS DOMINGOS, estos trabajadores solamente pueden ver a sus hijos durmiendo.

» autor: rafaelbolso

#13 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

francmsk — Thu, 13 Aug 2015 07:53:56 +0000

Dentro de nada, no volveremos a ser esclavos del horario, redordad que cada vez hay más emprendedores, trabajadores libres sin jefes, sin ataduras, sin horarios, todo productividad..
Que no hombre, que era un pequeño sarcasmo....

» autor: francmsk

#12 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 07:52:24 +0000

#4 le regalo,porque son dosbputas horas que paso en la clínica sin cobrar,cuando debería poder hacer mi jornada seguida e irme dos horas antes a casa. Son dos horas regaladas puesto que siguen robando mi libertad de ir donde quiera con tal de disponer de mi de nuevo hasta la noche. Las jornadas partidas cercenan vidas privadas. Hace que ni te puedas plantear tener perro y ya no te digo hijos (para que, si no vas a poder verles ni educarles). No puedes hacer ni una puta gestión privada ni ir al medico sin pedir un turno. Vives en el trabajo.

» autor: --230508--

#11 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

gontxa — Thu, 13 Aug 2015 07:48:04 +0000

#7 Sí, pero el problema no es que te lo diga el jefe de turno o la de RRHH. El auténtico problema es que hay mucho tonto (mucho, mucho) que le encanta quedarse calentando la silla y creen que su falta de rigor o que no haga nada de provecho en todo el día se compensa "haciendo que" trabaja de 8 a 8 y llevándose el portátil a casa. Así puede mandar media docena de correos irrelevantes fuera de horario y al día siguiente el jefe está muy contento porque, aunque no sirva para nada, sabe que tiene a un soplapollas prigando 15 horas al día.

No cumplir los horarios de trabajo me parece una falta de respeto:

1º A tu empresa: ¿No te da tiempo a terminar tu trabajo en el tiempo estipulado? Algo falla.
2º A tus compañeros: Estás creando una servidumbre que puede que arrastre a otros compañeros.
3º A tí mismo: Trabajas para vivir. No vives trabajar. Estás regalando horas de tu vida.
4º A tu familia y amigos: Regalas tiempo que podrías dedicarles a ellos.
5º Al resto de la sociedad: Quitas puestos de trabajo.

» autor: gontxa

#10 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

HaScHi — Thu, 13 Aug 2015 07:17:44 +0000

Tema recurrente, pero hay que insistir hasta que se dignen a hacer caso.

En mi curro, el único avance que hemos conseguido en 5 años ha sido que nos rebajen la hora y media para comer a sólo una hora. Uau. Y aun parecía que teníamos que ponernos todos en línea a comerle el rabo al empresaurio, como si a él le afectase en algo y fuese un gran esfuerzo concedérnoslo.

» autor: HaScHi

#9 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--194262-- — Thu, 13 Aug 2015 07:12:53 +0000

Sucede que ciertos empresarios son muy "espabilados". Por ejemplo, según la ley las jornadas laborales deben ser de 8 horas con los descansos correspondientes. Cada sector tiene sus convenios de descansos, pero lo habitual es media hora para comer y 5 minutos o así cada hora para ir al baño o tomar un café. De esa manera un horario de oficina sería de 7 a.m. a 3 p.m. Estaría genial, pero el empresario piensa de otro modo:

"Haciendo lo que estipula la ley el empleado está trabajando realmente 6 horas y 50 minutos ¿cómo hacer que trabaje 8 horas completas? Le divido la jornada en dos, le obligo a que esté una o dos horas comiendo, que no se las voy a pagar. El empleado quizá se sienta agradecido porque le estoy permitiendo un buen descanso, por otra parte yo estoy cumpliendo la ley porque el trabajador descansa de sobra y además si entran a las 9 consigo cubrir el día completo de servicio en la oficina. El empleado se queda sin tiempo libre y va a tener que comer mal o gastarse el dinero en bares, pero eso además me beneficia porque su mente y su alma está en mi empresa, no tiene tiempo de buscar otro trabajo y la inmersión corporativa es total. Además yo puedo vivir mejor porque no tengo un horario rígido que me obligue a madrugar para estar con esos peleles. Puedo ir cuando me dé la gana, puedo llegar a las 12 e irme a casa a las 2 y volver a las 6 a la oficina para quedarme al cierre. ¡Me encanta esa opción!"

» autor: --194262--

#8 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

mertesaker — Thu, 13 Aug 2015 07:12:22 +0000

Cuando llega la hora de irme sino me lo pagan me voy.Lo demás es dejarse engañar

» autor: mertesaker

#7 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--467087-- — Thu, 13 Aug 2015 06:59:00 +0000

Yo calenté la silla durante mi época de becario, tal vez por mi ingenuidad y/o ilusión de trabajar. Ahora, 15 años después, no caliento nada. A mi hora me voy, y no soy el único, y si mi trabajo está hecho, me pueden decir misa.

Joder, esque en la época de becario un jefe me llegaó a preguntar a ver qué planes tenía para tener q irme a las 18:30 a mi casa. Incluso la de RRHH me llegó a decir que estaba mal visto irse a la hora. Qué poca vergüenza.

» autor: --467087--

#6 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--477411-- — Thu, 13 Aug 2015 06:58:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#5 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--467087-- — Thu, 13 Aug 2015 06:56:00 +0000

#2 Cierto q es un putadón lo de las 2 horas para comer, pero gente q conozco, lo que hace es aprovechar para apuntarse a un gimnasio cercano durante hora y media, y luego comer en la otra media hora sobrante. Así al jefe no le regalas nada.

Entiendo que si sales a las 9 de la noche, no entrarás a las 9 de la mañana, aunque de este país, ya no me sorprende nada.

» autor: --467087--

#4 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

p11951 — Thu, 13 Aug 2015 06:53:24 +0000

#2 Le regalo cada día al empresario 2 horas de mi vida

Salvo que tu compañía sea un regalo no veo la forma en que regalas nada. En todo caso que pierdes, pero tu pérdida no supone un regalo para el empresario ni tus compañeros.

Hombre, si me dices que durante esas dos horas te pones a trabajar pues sí, lo entiendo, pero si lo que haces es estar tirado en un sillón mirando el móvil pues es solo una pérdida de tiempo por tu parte.

» autor: p11951

#3 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--461677-- — Thu, 13 Aug 2015 06:52:28 +0000

#1 Opino lo mismo, 7 horas seguidas con quizás 15 min de descanso van mejor que 8 y una hora en medio, por poner un ejemplo.

#2 En Isla Mágica nos hacían lo mismo, tenías "descansos" de ¡tres horas! Si vivías lejos no te daba tiempo de volver a casa y que compensase. En fin, lo que dices, día perdido y tiempo regalado.

» autor: --461677--

#2 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

--230508-- — Thu, 13 Aug 2015 06:43:28 +0000

Esto es de lo más importante que hay y a nadie parece importarle. ¿por que yo que trabajo en una clínica dental he de salir a las jodidas 9 de la noche cuando en Francia cierran todas a las cinco para tener vida propia?

Otra cosa que deberían ilegalizar de una vez es la jornada partida. Le regalo cada día al empresario 2 horas de mi vida "pa comer" que acabo tirao en un sillón de la clínica esperando volver a empezar a trabajar por la tarde.

» autor: --230508--

#1 ¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España?

AaLiYaH — Thu, 13 Aug 2015 06:42:28 +0000

En España seguimos siendo campeones de calentar la silla porque tenemos una cultura de siervo-amo y no hay nada que le guste más al típico empresaurio españistaní que ver a sus trabajadores jodidos y puteados.

Si no somos productivos no es por ninguna estupida teoría biológica sobre la vaguería mediaterranea, sino porque currar todo el día hace que te relajes, te lo tomes con calma, por no hablar de que trabajar después de comer es a veces un esfuerzo titánico.

Yo que curro en verano en jornada de 7 horas del tirón, soy infinitamente más productiva pese a las fechas estivales, que en cualquier otro periodo del año

» autor: AaLiYaH