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#160 El enorme ejemplo de Irene Villa

mataclanes — Wed, 08 Jul 2015 07:45:46 +0000

#144 Perdona. Se me olvidó que eras un troll.

» autor: mataclanes

#159 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Mon, 06 Jul 2015 13:39:06 +0000

#156 Touché.

» autor: ElviejotioBarney

#158 El enorme ejemplo de Irene Villa

sacaelwhisky — Sun, 05 Jul 2015 21:58:46 +0000

#157 Perdón, que se me pasó responder.

Vale, tú claramente estás pensando en casos puntuales negativos. Los hay. Muchos. Pero yo estoy pensando en el daño global y por desgracia duradero que se le puede hacer al progreso humano (idea resbaladiza que no voy a tratar aquí pero en la que podemos entrar si quieres) cuando a alguien se le ocurre la feliz idea de que no sea el propio individuo el que decida decir o no decir algo sino que sea el Estado, la Iglesia, la comunidad, etc... quienes pongan normas y leyes que decidan qué se puede y qué no se puede decir. Son dos planos distintos.

» autor: sacaelwhisky

#157 El enorme ejemplo de Irene Villa

--348729-- — Sat, 04 Jul 2015 14:48:57 +0000

#155 por supuesto, pero es que la expresion de una idea no solo puede hacer estallar sienes de rabia, puede dar lugar a cosas mucho peores.

En Rwanda, durante el genocidio, ahí estaban petandolo las radios del odio desde las que, empleando solo palabras, se jaleaba la matanza de seres humanos... hoy alguno de esos locutores está encarcelado, porque efectivamente sus palabras tuvieron consecuencias...

No todo es blanco o negro, ni tan fácil. Y lo sabes

» autor: --348729--

#156 El enorme ejemplo de Irene Villa

--174-- — Fri, 03 Jul 2015 20:33:43 +0000

#147: A la puntillosidad.

» autor: --174--

#155 El enorme ejemplo de Irene Villa

sacaelwhisky — Fri, 03 Jul 2015 17:40:52 +0000

#106 Que alguien se moleste o se rebote o hasta que le estallen las venas de las sienes de rabia es nada ~~comparable a~~ comparable con los cambios sociales que la libertad de expresión ha traído desde que el mundo es mundo. Y lo sssssabes

» autor: sacaelwhisky

#154 El enorme ejemplo de Irene Villa

anor — Fri, 03 Jul 2015 16:20:04 +0000

#150 OK

» autor: anor

#153 El enorme ejemplo de Irene Villa

thingoldedoriath — Fri, 03 Jul 2015 15:33:43 +0000

#132 Se diferenciar entre lo que pienso, sueño, fantaseo; y lo que expreso. Y también se diferenciar entre lo que expreso y lo que hago (lo que ejecuto). Se diferenciar todo eso también en los demás.
Se diferenciar entre lo que entra en la denominación "libertad de expresión" (que coincide con lo que está escrito en la CE); lo que algunas leyes pretenden recortar de ese derecho fundamental, y lo que unos cuantos pretenden censurar en aplicación de su moral y su hipocresía. Lo tengo claro y lucho por esos derechos desde 1973; y no voy a dejar de hacerlo hasta que me muera.

El derecho fundamental a sentirse ofendido por la libre expresión de otros; no está en la Constitución Española (por fortuna), y todas las leyes que se han aprobado y las que se aprueben en ese sentido, fueron, son y serán contrarias al testo constitucional (y al sentido común).

Un ejemplo claro: una persona, un español, puede tener un pensamiento contrario a la monarquía (y eso no es delito); esa misma persona puede expresar ese pensamiento en las formas que garantiza la CE (y eso no es delito); el Parlamento puede aprobar una ley que coarte y sancione ese tipo de expresiones (porque consideran los que tienen mayoría en un momento determinado, que expresarse en contra de la monarquía es un insulto hacia las personas que la representan) y castigarlas por medio de sanciones administrativas (para bordear a los jueces); y esa ley sigue siento contraria a la CE.

En virtud de ese derecho fundamental que la CE me reconoce (y que a mi generación le costó bastante ejercer), me expreso aquí y por otros medios; y me resulta indiferente lo que tu (o media docena de ministros nacionalcatólicos) pienses de esas expresiones.
Ya reflexioné bastante durante la dictadura. Gracias.

» autor: thingoldedoriath

#152 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Fri, 03 Jul 2015 14:28:31 +0000

#76 Añadiría que mearse en bebes muertos tampoco es un chiste seguramente sea una parafilia de alguien con un problema importante.

» autor: --143520--

#151 El enorme ejemplo de Irene Villa

AngryBird — Fri, 03 Jul 2015 14:28:20 +0000

Puede que la intención no sea hacerte sufrir pero sufras. Me refiero a eso. Un pelín de empatía a veces evita según que situaciones. Si hay un negro en el grupo que escucha el chiste basta cambiar el chiste de negros que ibas a contar por uno de rubias, o de andaluces, por ejemplo...

» autor: AngryBird

#150 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Fri, 03 Jul 2015 14:20:23 +0000

#145 No estoy de acuerdo con lo que dices, las palabras tienen mucha más vida de lo que pone el diccionario, pero vamos, no tiene sentido ponerse a discutir en ello. Me ha quedado claro por qué no estás de acuerdo, pero no lo comparto.

» autor: --143520--

#149 El enorme ejemplo de Irene Villa

oso_69 — Fri, 03 Jul 2015 14:09:01 +0000

#83 No voy a hablar por esa gente. Por mi parte te puedo decir que en las municipales no les voté. En cuanto a su pasado político, yo puedo decir que he evolucionado muchísimo desde mi adolescencia, cuando empecé a interesarme en la política, hasta ahora. Hoy por hoy no tengo casi nada que ver con lo que "era" hace treinta años. Todo lo que entonces tenía de radical* hoy lo tengo de respetuoso con las demás opciones. Algunas no me gustan, pero creo que la verdadera democracia consiste en aceptar la decisión de la mayoría. Si yo pude cambiar, creo que los demás también. Eso sí, igual que dije del señor Zapata, creo que hay afiliados y simpatizantes de sobra como para tener que proponer como cabeza de lista a gente con un pasado político. O al menos se podrían permitir proponer a gente con un pasado político menos "ultra".

*Cuando digo "radical" quiero decir extremista, pero nunca violento.

» autor: oso_69

#148 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Fri, 03 Jul 2015 13:15:21 +0000

#82 Los ejemplos extremos no son válidos para probar un argumento en un debate. Busca un ejemplo que sea válido si es que existe.

Y a esos extremos que tu llamas humor... eso no es humor pero ni para el más sádico de los sádicos.

» autor: ElviejotioBarney

#147 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Fri, 03 Jul 2015 13:10:08 +0000

#95 ¿A qué te has visto reducido?

» autor: ElviejotioBarney

#146 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Fri, 03 Jul 2015 13:07:54 +0000

#125 La diferencia entre el chiste y el insulto sofisticado es la intención del mismo. Si alguien cuenta algo jocoso de tu enfermedad para hacerte sufrir no te está contando un chiste te está insultando, no es lo mismo.

» autor: ElviejotioBarney

#145 El enorme ejemplo de Irene Villa

anor — Fri, 03 Jul 2015 12:20:40 +0000

#140
Ya sé lo que ha dicho Irene Villa, mi comentario se referia al texo que tu citabas. Tu por supuesto puedes darle la interpretación que quieras, pero lo correcta es la que explique. En el tema de los significados tambien es necesario un consenso social, porque si pensamos que cada uno puede darle la interpretacion que quiera a las palabras la sociedad se convertiria en un caos.

» autor: anor

#144 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Fri, 03 Jul 2015 11:53:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#143 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Fri, 03 Jul 2015 11:09:45 +0000

#66 A mi no me parece mal la decisión que tome él, más que nada por un sentido práctico, a lo mejor no merece la pena que se ponga a luchar con el mundo que piensa que lo que hizo fue una transgresión a la humanidad.

Sin embargo, pues la verdad es que no estoy de acuerdo con darle tanta importancia, y si lo veo desde una perspectiva idealista, no dimitiría nunca.

» autor: --143520--

#142 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Fri, 03 Jul 2015 11:02:20 +0000

#105 Tienes razón en que cada uno lleva su dolor como puede, quizás el artículo si podría dar la impresión de todos debamos ser como ella. Aunque no comparto esa interpretación del artículo, ni creo que hable de víctimas buenas o malas. Aunque sí diría que no creo que nadie merezca respeto por ser "víctima", simplemente merece el mismo respeto por ser persona.

Esto lo digo por dos cosas, la primera es que parece que a muchas personas les gusta regodearse en un dolor sin pasar página, auto-estigmatizarse, y a mi personalmente no me gusta alimentar obsesiones en otras personas, en su vida privada que lo vivan como quieran, pero que no esperen que yo alimente esa obsesión.

La segunda, es que creo que creo que la palabra "victima" termina siendo una estigmatización. Esto es más evidente en las víctimas de abusos sexuales en las que la palabra "violada" se convierte en sinónimo de que esa persona es una persona "rota", "desvalida" y a la que hay que tenerle pena siempre...

Y lamentablemente suele afectar mucho más a esa persona que la propia desgracia que sufrio.

» autor: --143520--

#141 El enorme ejemplo de Irene Villa

--305786-- — Fri, 03 Jul 2015 10:44:44 +0000

Pero este precedente puede der muy peligroso, que pasa si la proxima vez la victima de los insultos es un pepero o afin, y solo por quitarse de en medio a un politico molesto para el Sistema, dice que le han ofendido y que no le perdona?
O un fundamentalista religioso al que han ofendido por los comentarios que han hecho?
Qué es ofender tiene que estar regulado de forma jurídica, nunca regulado por el ofendido

» autor: --305786--

#140 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Fri, 03 Jul 2015 10:41:07 +0000

#85 Según su propia experiencia no ha "sufrido" nada y creo que esa palabra se prestaría para otro comentario de ese mismo tipo, además, cada palabra tiene sus matices y mi interpretación aunque no la compartas es esa.

PS: Es curioso que siempre que no estamos de acuerdo con algo, tachamos esa opinión de "es que no has entendido".

» autor: --143520--

#139 El enorme ejemplo de Irene Villa

mataclanes — Fri, 03 Jul 2015 10:23:09 +0000

#46 Rajoy dejó escrito que los hijos de los ricos eran genéticamente superiores a los hijos de los pobres... Y ya era un representante político.

» autor: mataclanes

#138 El enorme ejemplo de Irene Villa

Calgar — Fri, 03 Jul 2015 09:17:37 +0000

#90 Lo del "que se jodan" no lo dijo en broma. Tampoco dijo en broma Cotino a Oltra que no sabia quien era su padre. Lo de las cunetas tampoco, y lo del saludo nazi menos. Hay diferencias.

» autor: Calgar

#137 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Fri, 03 Jul 2015 09:08:43 +0000

#113 es que no lo entiendes. No impongo mi sentido común, sino que entiendo que cada uno tiene el suyo, diferente para cada persona, pero lo tiene. Una cosa es que no haya límites y otra es que los límites no sean los mismos para todo el mundo. Eso es lo que parecéis no entender.

» autor: Shotokax

#136 El enorme ejemplo de Irene Villa

bensidheseleccion — Fri, 03 Jul 2015 09:06:15 +0000

El problema no es el chistecito negro de turno, el tema aquí es quien cuenta el chiste, si en lugar de Zapata cuenta el chiste Zaplana tenemos portadas en meneame hasta el 2027, la manera de ver "un chiste" dependiendo de quien lo cuenta.

» autor: bensidheseleccion

#135 El enorme ejemplo de Irene Villa

--13404-- — Fri, 03 Jul 2015 08:04:59 +0000

#134 no se me ocurriría hacer un chiste así. Créeme. Incluso con todo el sentido del humor que ha demostrado

» autor: --13404--

#134 El enorme ejemplo de Irene Villa

sotanez — Fri, 03 Jul 2015 08:02:27 +0000

#123 No lo pillas. No digo que esté mal usada la palabra "entereza", sino que parece un sutil chiste de humor negro sobre Irene Villa Seguramente no a propósito.

» autor: sotanez

#133 El enorme ejemplo de Irene Villa

treintaitantos — Fri, 03 Jul 2015 07:51:20 +0000

#29 Mi padre fue muy chistoso toda su vida aunque siempre fue respetuoso con las desgracias ajenas. Seguramente le hubiera resultado bastante doloroso si alguien hubiera hecho un chiste de su desgracia, pero lo que si puedo asegurar es el dolor y el hundimiento que sufria cuando el sabía que poco a poco iba muriendo y recibía visitas que le decían "Ánimo!! Que dentro de poco estarás mucho mejor, que del cáncer se sale..."

Por cierto, lo que a mi me molestó fue cuando estando mi padre en coma, a dos días de fallecer, un familiar viniera de visita a presumir de que se había comprado un traje nuevo (para el funeral, se entiende)

» autor: treintaitantos

#132 El enorme ejemplo de Irene Villa

--348729-- — Fri, 03 Jul 2015 07:43:01 +0000

#117 si no eres capaz de diferenciar conductas que no salen de la cabeza de alguien de las que si tienen efectos en los demás, creo que tienes mucho que reflexionar antes de soltar opiniones tan alegremente.

» autor: --348729--

#131 El enorme ejemplo de Irene Villa

frailuco — Fri, 03 Jul 2015 07:40:46 +0000

Aun me estremezco cuando recuerdo la imagen de ella y su madre poco despues de la explosión de la bomba. Bravo por Irene y sus cojones.

» autor: frailuco

#130 El enorme ejemplo de Irene Villa

--367832-- — Fri, 03 Jul 2015 07:40:29 +0000

ups, me he cruzado de noticia

» autor: --367832--

#129 El enorme ejemplo de Irene Villa

bensidheseleccion — Fri, 03 Jul 2015 07:18:03 +0000

#10 Con silla o sin silla <Zapata off>

» autor: bensidheseleccion

#128 El enorme ejemplo de Irene Villa

--357974-- — Fri, 03 Jul 2015 07:10:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --357974--

#127 El enorme ejemplo de Irene Villa

--357974-- — Fri, 03 Jul 2015 07:09:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --357974--

#126 El enorme ejemplo de Irene Villa

AngryBird — Fri, 03 Jul 2015 06:59:55 +0000

#92 Lo siento mucho.

» autor: AngryBird

#125 El enorme ejemplo de Irene Villa

AngryBird — Fri, 03 Jul 2015 06:55:37 +0000

#26 Tampoco es de muy buena educación hacer humor a costa de la desgracia ajena. El gesto de Irene la honra, pero yo lo veo más encaminado a frenar a los fachas que se dedicaron a perseguir a Zapata por algo ocurrido hace años que a dar carta blanca a que la gente se te ría en las narices porque eres cojo o porque se te ha muerto un familiar.

» autor: AngryBird

#124 El enorme ejemplo de Irene Villa

--61282-- — Fri, 03 Jul 2015 06:43:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#123 El enorme ejemplo de Irene Villa

--13404-- — Fri, 03 Jul 2015 06:34:13 +0000

#121 No tengo la culpa de que no leas lo que te pongo en #120. Pista: número 3

» autor: --13404--

#122 El enorme ejemplo de Irene Villa

Monsieur-J — Fri, 03 Jul 2015 06:34:02 +0000

#43 Que los chistes son lo de menos. Hoy es esto y mañana que Zapata deja la tapa del wc levantada tras usarlo.
Agit-prop se llama.

» autor: Monsieur-J

#121 El enorme ejemplo de Irene Villa

sotanez — Fri, 03 Jul 2015 06:26:03 +0000

#12 Ya, y Freddy Mercury pasará a los "anales" de la historia...

» autor: sotanez

#120 El enorme ejemplo de Irene Villa

--13404-- — Fri, 03 Jul 2015 06:21:29 +0000

#119 claro buscon.rae.es/drae/srv/search?id=X4an6Is2pDXX2JhuLgFU
No se viviste aquel tiempo www.elmundo.es/blogs/elmundo/lafotodelasemana/2011/10/21/las-imagenes- De la misma forma que para muchos españoles con Alcasser siempre hay un pensamiento con ella una imagen

» autor: --13404--

#119 El enorme ejemplo de Irene Villa

sotanez — Fri, 03 Jul 2015 05:27:21 +0000

#12 "entereza"

» autor: sotanez

#118 El enorme ejemplo de Irene Villa

fincher — Fri, 03 Jul 2015 04:22:34 +0000

Esta mujer es un ejemplo para la sociedad por su empeño en pasar página del pasado, su actitud positiva y su mirada limpia hacia el futuro de este país.

» autor: fincher

#117 El enorme ejemplo de Irene Villa

thingoldedoriath — Fri, 03 Jul 2015 02:32:19 +0000

#106 Si claro... y el pensamiento también es una conducta, y los sueños (cuando a ti no te gusten, también son una conducta) y por supuesto, las fantasías (sobre todo las sexuales) también son una conducta.

» autor: thingoldedoriath

#116 El enorme ejemplo de Irene Villa

Feindesland — Fri, 03 Jul 2015 00:00:05 +0000

Me pregunto yo, después de esto, quién tendrá cojones para hacerle otro chiste gilipollas a Irene Villa.

Porque lo linchan (yo el primero)

» autor: Feindesland

#115 El enorme ejemplo de Irene Villa

skyleth — Thu, 02 Jul 2015 23:59:06 +0000

#31 ¿pero se ofendió en 2011 cuando publicó los tweets o ha sido ahora cuando los han sacado para aprovecharlos políticamente?

Además, no me he leído los tweets ni la conversación en la que estaban enmarcados, pero creo que era una conversación de humor negro, con lo cual, soltar los tweets en la TV ha sido con un uso político, nada de defender a posibles afectados

» autor: skyleth

#114 El enorme ejemplo de Irene Villa

MrAmeba — Thu, 02 Jul 2015 23:56:51 +0000

#10 me hace gracia que al final esto de MELAFO ha pasado de ser una especie de broma a un piropo. Yo si fuera tia y apareciera una noticia mía en menéame con foto pero sin un "melafo" me lo tomaría a mal y todo

» autor: MrAmeba

#113 El enorme ejemplo de Irene Villa

sagnus — Thu, 02 Jul 2015 23:54:15 +0000

#29 " Lo respeto, pero entiende que el resto de la gente tenemos sentido común"

Curioso sentido común, que solo los tenéis unos cuantos.

Déjate de imponer opiniones con el único argumento de "es de sentido común". Tu sentido no es nada común, es el tuyo, de nadie más. Si un acto por si mismo no es ofensivo, y el objetivo no es ofender, si tu te ofendes es tu problema. Por mucho sentido común que quieras poner sobre la mesa.

Un chiste es para hacer reír. Como efecto secundario puede ofender. ¿Siempre? No, pues ahí no hay nada común.

» autor: sagnus

#112 El enorme ejemplo de Irene Villa

sagnus — Thu, 02 Jul 2015 23:51:28 +0000

#18 El problema del sentido común es que no sirve para todos los casos. Mear en la mesa de alguien es obvio que por civismo no se debe hacer. Puedes preguntar a cualquiera, que menos algún grillao, o algún troll, todos te van a responder lo mismo.

Sin embargo, ya ves aquí, que el sentido de esto no es nada común. Gente que piensa que no es para tanto, gente que piensa que no es para nada, gente queriendo cagarse en la puta madre del tio en cuestión, la propia "víctima" que no le importa el tema...

» autor: sagnus

#111 El enorme ejemplo de Irene Villa

sagnus — Thu, 02 Jul 2015 23:49:01 +0000

#3 Eso es lo triste, y eso es lo que más me ha cabreado de todo el asunto a mi. Que desde su propio partido, por una gilipollez con todas las letras, le hayan dado la espalda en algo así. Vale, comprendo que hace falta hacer algo de juego político para atraer gente, vale. Pero aquí me ha parecido que no hacía falta, y que la defensa de la libertad de expresión era algo más importante.

» autor: sagnus

#110 El enorme ejemplo de Irene Villa

sagnus — Thu, 02 Jul 2015 23:43:26 +0000

#66 Te recuerdo que esto lo dijiste tú:

"Te recuerdo que hablamos de un representante político.
Un chiste sobre andaluces hecho por mi vecino NO es igual a un chiste sobre andaluces hecho por Rajoy ¿ lo comprendes ya ? "

Claro, se te olvidó que no era político 4 años antes de serlo, y te han dado con ello en las narices, no problem, te sacas otro argumento barato de debajo de la manga, y a pastar.

Me parece muy bien lo que él reconociese, o lo que Carmena dijese, o lo que dijese cualquiera de ellos. Para mi NO tienen razón, por mucho que en general los apoye. Aunque te cueste creerlo, no todos somos fanboys ni haters, como otros. Y ni digo "guiño, guiño", sabes de sobra que va por tí.

» autor: sagnus

#109 El enorme ejemplo de Irene Villa

swt — Thu, 02 Jul 2015 23:30:46 +0000

#104 De verdad crees que todo el mundo que hace chistes sobre negros, machistas, sobre enfermedades... es que son machistas, racistas y les gusta que haya enfermedades? Poder reírse de las desgracias, incluidas las que le pasan a uno mismo es una de las muchas cualidades del ser humano.

» autor: swt

#108 El enorme ejemplo de Irene Villa

ny80 — Thu, 02 Jul 2015 23:14:12 +0000

#11 Lo malo es que eso no es un chiste...

» autor: ny80

#107 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 22:42:39 +0000

#92 sí, pero no el día en que la perdiste, supongo. Te gustarán las bromas dependiendo del contexto.

» autor: Shotokax

#106 El enorme ejemplo de Irene Villa

--348729-- — Thu, 02 Jul 2015 22:14:58 +0000

#14 la comunicación, la expresión es una conducta. Quién decide qué conductas son permisibles y cuáles no?

Ni más ni menos que el consenso social, habiendo siempre grises sobre los que se discuten.

Nos guste más o menos, o ponemos límites a practicamente cualquier conducta susceptible de molestar a otros o nos matamos a hostias. No hay más opciones.

» autor: --348729--

#105 El enorme ejemplo de Irene Villa

Maelstrom — Thu, 02 Jul 2015 22:04:22 +0000

#24 Esa es una cosa, vale, y en la que estoy de acuerdo y que además el juez Pedraz en su auto lo enlaza.

Pero, y es un pero muy grande, Irene Villa en todo caso es ejemplo de ella misma y de nadie más. O en todo caso sirve de ejemplo de superación ante el dolor, como ejemplo de que se puede vivirlo de otra manera, si esa entereza que muestra es sincera; sin embargo, y es en lo que me parece terrible el artículo y los que se adhieren a él, la gestión del dolor es algo muy íntimo, y habrá gente más o menos capaz de manejarlo. Así que erigirla como modelo de conducta de lo que ha de ser una víctima es un juicio de valor obsceno para aquellos que no logren (puedan o no puedan, quieran o no) lo que ella ha hecho. No podemos clasificar las víctimas en buenas y malas, o más bien en cómodas e incómodas. Cada una merece el mismo respeto.

» autor: Maelstrom

#104 El enorme ejemplo de Irene Villa

--174-- — Thu, 02 Jul 2015 21:46:17 +0000

#102: Si cuentas un chiste se supone que, al menos, no estás en contra de él (del chiste) y te parece válida la broma y opinas que tanto el contexto y la temática son propensos.

Eso, o:
* tienes un desorden de personalidad múltiple.
* no eres de darle mucho a la quijotera.
* en el fondo te desdices: te pilló un día tonto, estabas bebido...

» autor: --174--

#103 El enorme ejemplo de Irene Villa

gustavocarra — Thu, 02 Jul 2015 21:41:25 +0000

#2 En serio: no puedo aceptar que alguien en sus cabales esté seguro de lo que defiendes. Confiesa: ¿ te paga @gallir para dar vidilla a esto?

» autor: gustavocarra

#102 El enorme ejemplo de Irene Villa

swt — Thu, 02 Jul 2015 21:38:54 +0000

#90 Lo de diferenciar chiste y opinión como lo llevas?

» autor: swt

#101 El enorme ejemplo de Irene Villa

tnt80 — Thu, 02 Jul 2015 21:22:42 +0000

#17 No, lo sacó de las Google, son las API de Google

» autor: tnt80

#100 El enorme ejemplo de Irene Villa

cuestionador — Thu, 02 Jul 2015 21:22:17 +0000

Irene Villa es top y punto.

» autor: cuestionador

#99 El enorme ejemplo de Irene Villa

rutas — Thu, 02 Jul 2015 21:17:00 +0000

#74 Un chiste con ese título tiene que ofender a los patos o a los cerdos. Si no ofende, no es un chiste.

» autor: rutas

#98 El enorme ejemplo de Irene Villa

--75126-- — Thu, 02 Jul 2015 21:16:20 +0000

#17 Ese botón es casi un estándar, dudo que hayas dado con el origen primario.

» autor: --75126--

#97 El enorme ejemplo de Irene Villa

babuino — Thu, 02 Jul 2015 21:12:44 +0000

Fedeggico, ¿eres tú?

» autor: babuino

#96 El enorme ejemplo de Irene Villa

cheater — Thu, 02 Jul 2015 21:01:07 +0000

Esta mujer es el mejor ejemplo de integridad que he visto nunca.

» autor: cheater

#95 El enorme ejemplo de Irene Villa

--174-- — Thu, 02 Jul 2015 20:57:48 +0000

#48: Contar chistes no es insultar, pueden ofender a quien carezca de la capacidad de apreciar el ingenio que hay en un chiste con ingenio.

FTFY

» autor: --174--

#94 El enorme ejemplo de Irene Villa

Varlak_ — Thu, 02 Jul 2015 20:57:35 +0000

#43 no encontraras ni un comentario mio contra la libertad de expresion, es mas, me he comido muchos negatovos por defender peperos en ciertos momentos. aunque si, en meneame hay mucho idiota

» autor: Varlak_

#93 El enorme ejemplo de Irene Villa

NoBTetsujin — Thu, 02 Jul 2015 20:56:30 +0000

#89 Por que poco te me has adelantado.

» autor: NoBTetsujin

#92 El enorme ejemplo de Irene Villa

DoñaGata — Thu, 02 Jul 2015 20:56:28 +0000

#29 El cancer se llevó a mi madre y a mi hija y ni es tema tabú para mi ni me molestan los chistes de humor negro sobre esa asquerosa enfermedad. Creo que el humor negro es necesario, que la vida es muy dura coñe.
#31 La famila de todas no, sólo el padre de una de ellas.

» autor: DoñaGata

#91 El enorme ejemplo de Irene Villa

Varlak_ — Thu, 02 Jul 2015 20:55:46 +0000

#66 no es absurdo. Muchos aqui no estamos de acuerdo con su actuacion. Con lo de dimitir, me refiero. Es una cobardia y un error

» autor: Varlak_

#90 El enorme ejemplo de Irene Villa

--174-- — Thu, 02 Jul 2015 20:49:28 +0000

#2: En cuanto un político de la casta* haga una broma de mal gusto, vulgar, ofensiva o una burla -un 'que se jodan' cualquiera- ten por seguro que saldrán las masas a defender la libertad de expresión -dentro de poco se aceptará el eructo como acto de expresión, seguramente artística- del susodicho y la portada de MNM estará hasta arriba de artículos de El Diario y 20Minutos con reflexiones de pensadores, filósofos y citas de Coelho.
Aunque alguien hablará de si es legal o no. Las guillotinas no, lo otro.
__
* es decir, de los que no están de moda hoy.

» autor: --174--

#89 El enorme ejemplo de Irene Villa

pollo — Thu, 02 Jul 2015 20:46:21 +0000

Yo no sé vosotros, pero es un melafo de libro.

» autor: pollo

#88 El enorme ejemplo de Irene Villa

Canet — Thu, 02 Jul 2015 20:34:26 +0000

No sé si todos aquí estaremos de acuerdo en que, como dicen por ahí arriba, no de todo se puede o se debe hacer chistes.

Ahora bien, no hace tanto que se hacían chistes de gangosos, en mi opinión, de muy mal gusto y que, herirían la sensibilidad de todas esas personas que tienen dificultades para hablar, por poner un simple ejemplo.

Podríamos añadir a gente con otras "patologías", con las que mucha gente se "partía la polla", y disculpad lo soez de la frase y más en dedos femeninos.

Que esta mujer, se lo tome como se lo toma, no significa que no sean de muy mal gusto, por no decir inadecuados de todo punto. Pero, y aquí viene el pero, técnicamente y como ha reconocido el propio juez, no hubo intención doloso, sino que se reprodujeron unos chistes que ya circulaban por ahí.

Si acaso, habría que haber imputado a la persona a la que se le ocurrió semejante burrada, pero ya sabemos que hay gente ociosa que se dedica a hacer chistecitos de todo.

Mi opinión es la siguiente: Zapata, no debería haber dimitido siquiera. En todo caso, se ha disculpado y estoy segura de que realmente lo siente, cosa que muchas veces no se piensa cuando se reproducen "humores tan dudosos", pero como el ser humano es lo más absurdo que puebla la tierra, podemos esperar cualquier cosa.

Quienes interpusieron la denuncia, pasan olímpicamente de las víctimas en realidad. Les importa un bledo. Solo buscan fastidiar a un movimiento que va cobrando fuerza y porque se sienten amenazados en sus privilegios. No hay mucho más. Les han dado un zas, por cierto, y me alegro infinito por ello.

Me gustaría ver también cómo interponen denuncias a esos twiteros indecentes, que han hecho un escarnio mucho peor, personalizándolo directamente sobre Irene Villa.

Irene Villa, es una gran persona. Un ser humano sensible y buena gente. Con independencia de las ideas que pueda tener, hay que quitarse el sombrero, porque cualquiera se habría hundido en la miseria y ella, ha renacido como el Ave Fenix y brilla con luz propia!

» autor: Canet

#87 El enorme ejemplo de Irene Villa

--41264-- — Thu, 02 Jul 2015 20:34:17 +0000

#3 y Esta tendencia horrible de en el momento que se menta a Zapata se añade "con esos tuits fuera de lugar" o cosas similares. Como un "infierno dantesco". Como apartándose del apestado público, una especie de letra escarlata que nadie comprende del todo bien pero que parece que por el policorrectismo mas absurdo todos han de aclarar: Zapata -que se pasó con los tuits-, Zapata -con sus tuits deleznables-. Anda ya, hipócritas de tumbas blancas y podredumbre exterior... todos habéis contado chistes así ¡y aún peores! En serio, esa costumbre de martillearle, esa costumbre.

» autor: --41264--

#86 El enorme ejemplo de Irene Villa

yemeth — Thu, 02 Jul 2015 20:32:15 +0000

#8 Yo creo que se deben hacer, pero otra cosa es dónde. Y supongo que es el problema del Twitter y esa idea absurda de que es pseudoprivado.

Por ejemplo, contar un chiste del Holocausto entre amigos no es lo mismo que hacerlo abiertamente si se puede interpretar como ofensivo o puede leerlo algún afectado. Hacer bromas racistas con tus amigos de otras razas es hasta sano, pero indiscriminadamente es obvio que pueden hacerle sentir bastante mal a alguien.

De todos modos de ahí a pretender convertirlo en algo penal hay un trecho largo.

» autor: yemeth

#85 El enorme ejemplo de Irene Villa

anor — Thu, 02 Jul 2015 20:31:47 +0000

#20 "Ella tuvo que soportar el humor fuera de lugar del regidor Zapata, pero asegura que ni le molestó ni entiende que se deba juzgar a una persona para esos 140 caracteres. Este jueves el juez ha decidido archivar la querella contra el edil de Ahora Madrid al no ver delito en esos tuits escritos en 2011."

Aprovecho este extracto del artículo para comentar algo, palabras como "soportar" o "tolerar" no siempre son acertadas porque parten de cierta superioridad y cierta victimización por parte del sujeto.

Es como hablar de que si yo tengo que "soportar" o "tolerar" que los homosexuales vayan cogidos de la mano, o se besen en la calle, como si yo tuviera alguna superioridad sobre ellos."

Me parece que no has entendido el significado de la palabra soportar en ese parrafo. Soportar en el parrafo equivale a sufrir o sea: "Ella tuvo que sufrir..."
En cuanto a lo de la victimizacion, en eso estoy de acuerdo porque Irene Villa no sé, pero hay otros que son victimas de agresiones como pueden ser algunos chistes.

El que sabe si algo le hace daño o no es quien ha sido dañado, no otros. Sé que a un acto se le reconoce como dañino por consenso social, pero eso deja a muchos desprotegidos.

» autor: anor

#84 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:51:06 +0000

#71 ya lo sé, tienes razón. Hay gente que "sobrentiende" porque no lee con atención. Está deseando que alguien ponga una opinión con la que no está de acuerdo para tirarse a degüello sin leer con atención lo que dice y sin reflexionar, y a veces yo soy el primero que mete la pata en esto, aunque me suelo dar cuenta a tiempo.

» autor: Shotokax

#83 El enorme ejemplo de Irene Villa

avalancha971 — Thu, 02 Jul 2015 19:47:28 +0000

#5 Hay enorme diferencia con el pasado político de candidatos de Ciudadanos (y otros partidos), y es que en el caso de muchos candidatos de ciudadanos, lo que decían nos muestra lo que piensan realmente. El problema no es lo que dicen, el problema es que lo creen.

Los chistes de Zapata en cambio no nos hacen creer que sea un proetarra ni un antisemita.

» autor: avalancha971

#82 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:47:09 +0000

#76 no es que te expliques mal, es que no es cierto. Mi razonamiento es que el humor tiene límites, dependiendo del contexto y, para ilustrarlo, pongo ejemplos extremos para que se entienda bien, no porque los ejemplos extremos sean los únicos que puedo poner. Es solo didáctico. El ejemplo del oxígeno no es acertado.

Aquí lo que haces es un juego léxico. Lo que yo llamo "humor inadecuado a causa del contexto" tú lo llamas "no humor". Pues vale.

» autor: Shotokax

#81 El enorme ejemplo de Irene Villa

Karr — Thu, 02 Jul 2015 19:45:41 +0000

Me uno a #10.... Melafo

» autor: Karr

#80 El enorme ejemplo de Irene Villa

--420468-- — Thu, 02 Jul 2015 19:45:35 +0000

#2 eres un PERRO servil!!!

» autor: --420468--

#79 El enorme ejemplo de Irene Villa

SoryRules — Thu, 02 Jul 2015 19:35:40 +0000

#77 Como todos los políticos de hoy en día, no nos hagamos los ingenuos, que tienen que emplear todo tipo de recursos retóricos para decir lo que quieren pero sin decirlo.

Y ellos no tienen culpa, la culpa es de los medios y de la gente que a la mínima idiotez saltan, así que los políticos se ven obligados a tirar de retórica. Como tú ahora, que te vas por las ramas.

» autor: SoryRules

#78 El enorme ejemplo de Irene Villa

--386021-- — Thu, 02 Jul 2015 19:33:37 +0000

#74 Arranca, eso no es un chiste de momento.

» autor: --386021--

#77 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#76 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 19:32:23 +0000

#56 Parece que no lo entiendes, seguramente porque no me expreso bien. Probemos si lo voy poniendo punto a punto:

1º es.wikipedia.org/wiki/Falacia
En lógica, una falacia (del latín fallacia, ‘engaño’) es un argumento que parece válido, pero no lo es.

Ergo si tu argumento es una falacia lógica, tu argumento es inválido (chiste de humor negro).

2º es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
Tu argumento de llevar al extremo es una falacia lógica (excepto en matemáticas), dado que cualquier argumento deja de ser válido o cierto cuando es llevado al extremo.

Ejemplo sencillo:
"El oxígeno es bueno y gracias a él vivimos"
Falacia Reductio ad absurdum:
"Si es tan bueno y vivimos gracias a él, ¿cómo es que moriríamos si nos inyectamos oxígeno en vena?"

3º Un chiste es un juego de palabras o un sucesos que por ironía o ingenio produce una respuesta de alegría en quien lo entienda.

Ergo pegar una bofetada a alguien no es un chiste, es un arte (según la definición de la RAE de arte).
Reírte en la cara de alguien no es un chiste.
Contar un suceso ingenioso o irónico que puede o no incluir tragedias es un chiste, pero si se entiende que lo que se quiere hacer resaltar es la ironía, el juego de palabras, o el ingenio, resulta en una respuesta alegre.

» autor: ElviejotioBarney

#75 El enorme ejemplo de Irene Villa

SoryRules — Thu, 02 Jul 2015 19:31:56 +0000

#66 Es que no tenía que haber dimitido, y si lo hizo fue por presión mediática y por no empañar la labor de Manuela Carmena y su equipo, no porque se arrepintiese. Que sí, ya sé que dijo que se arrepentía y todo eso, pero no dimitió realmente por ese motivo. Lo sabes tú y lo sabe todo el mundo.

Una vez aclarado esto, dime por qué te parece tan mal que un representante público hiciera chistes hace cuatro años cuando no era nadie. Igual tienen que dimitir todos los políticos, porque es muy probable que hicieran chistes de forma pública antes de llegar a su puesto actual (doy por hecho que la mayoría de políticos siguen haciendo chistes en su entorno privado).

» autor: SoryRules

#74 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:31:04 +0000

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» autor: --2052--

#73 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:30:53 +0000

#45 Me has recordado que eso pasó en japón*. Lamentablemente el sentido común es el menos común de todos, y solemos mirarnos demasiado al ombligo.

* www.google.es/search?q=japon+memes+isis&tbm=isch

» autor: --143520--

#72 El enorme ejemplo de Irene Villa

--386021-- — Thu, 02 Jul 2015 19:30:04 +0000

#69 cuenta uno anda.

» autor: --386021--

#71 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:28:34 +0000

#53 Lo que pasa es que supongo que de tu comentario inicial se puede sobrentender que eres más partidario de que esos límites estén más del lado restrictivo. Y quizás por eso tienes tantas respuesta de ese estilo.

Más que nada porque es algo obvio que cualquier cosa puede ser una meada fuera de tiesto según el contexto y siempre hay límites para todo. Ejemplo tonto, me parece que nadie debería ser encarcelado por exponer sus ideas políticas, pero no con un megafono en mi ventana a las 4am, so gilipollas :angry: (el del megafono ).

» autor: --143520--

#70 El enorme ejemplo de Irene Villa

--254627-- — Thu, 02 Jul 2015 19:28:29 +0000

#67 Si soltar estupideces sin sentido es ser valiente, sí, eres valiente y yo soy un cobarde.

» autor: --254627--

#69 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#68 El enorme ejemplo de Irene Villa

--386021-- — Thu, 02 Jul 2015 19:26:58 +0000

#2 ¿cuando cuentas un chiste pides perdón a quien puedas ofender? O no has contado ninguno o te has hartado de pedir permiso.

» autor: --386021--

#67 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:25:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#66 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#65 El enorme ejemplo de Irene Villa

--254627-- — Thu, 02 Jul 2015 19:23:25 +0000

#57 No puedo responder a tu pregunta, ¿como quieres que responda sobre algo que desconozco por completo? ¿Tu eres capaz de leer la mente de todos los usuarios de menéame? porque yo no.

En cuanto a lo que te comenté al principio, solo ten en cuenta cuántos decían 'Je suis Charlie' y ahora cargan contra Zapata, a esos me refiero.

» autor: --254627--

#64 El enorme ejemplo de Irene Villa

manueljesus.floresmartin — Thu, 02 Jul 2015 19:23:20 +0000

Esa es la actitud. Personalmente me burlo de mi enfermedad y la de mi novio. En nuestro entorno de amigos y familiares nos gusta meterle caña a nuestros problemas en forma de humor,que aunque sea negro, después de todo nos saca una sonrisa y desdramatiza lo q le toca a cada uno (todo a su tiempo,claro)
Se que esto no es aplicable a todo el mundo y tampoco pretendo q todo el mundo lo comprarta. Sólo que hay q distinguir entre humor negro y mala intención.

» autor: manueljesus.floresmartin

#63 El enorme ejemplo de Irene Villa

SoryRules — Thu, 02 Jul 2015 19:22:47 +0000

#46 ¿Tampoco puede hacerlos antes de ser político? Vaya, eso implicaría que tendría que conocer su propio futuro.

Por cierto, a mí me da bastante igual si un político hace un chiste sobre andaluces o lo que sea, pero parece que en esta sociedad ultra-sensibilizada cualquier cosa puede ofender. Se dice que el humor es un signo de inteligencia y debe ser cierto, porque ofenderse por un chiste o darle más importancia de la que tiene es de no tener ni dos dedos de frente.

Aún así te concedo que un político no pueda hacer chistes, por aquello de la corrección política. Pero no entiendo las críticas a un tío que hizo unos chistes hace ya varios años cuando no era representante político ni tenía ningunún cargo público.

» autor: SoryRules

#62 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:22:33 +0000

#40 Hay gente que se rie hasta mearse(?).

» autor: --143520--

#61 El enorme ejemplo de Irene Villa

--222052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:21:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#60 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:20:35 +0000

#47 Ahí estás "pecando" tú de poner palabras en boca de otros :P, por lo menos yo no te acuso de que tu hayas dicho esas palabras, simplemente hablo de que es a esa situación a la que se termina llegando en este tema. De todas formas, quienes si son favorables a que "no se diga nada" obviamente no verán su posición de esa forma. Así que no tendría sentido discutir sobre eso.

Ya he dicho que no puedo hablar de cada situación particular, pero por ejemplo si fuera una revista que trata el tema, a mi no me parecería mal. Al menos para mi, un periódico creo que tiene otra función social, y suponiendo que realmente fuera un chiste gratuito, podría ser una burla/humillación y seguramente ya hay normativa al respecto para esos medios de comunicación.

Lo que pasa es que tampoco tiene sentido perseguir a cualquiera, o a cualquier sitio web, por tener un chiste sobre tus familiares. Así como dije, ese es el problema de la persistencia en internet, por ejemplo este meneo viene a cuento de que HOY se descubrieron unos chistes de hace 4 años. A mi juicio, ni era relevante entonces, ni lo es hoy.

» autor: --143520--

#59 El enorme ejemplo de Irene Villa

--469435-- — Thu, 02 Jul 2015 19:20:28 +0000

Me gustaría ser tan fuerte como ella.

» autor: --469435--

#58 El enorme ejemplo de Irene Villa

--226642-- — Thu, 02 Jul 2015 19:15:40 +0000

Joder pues el de la Pepsi Boom es buenísimo, me he descojonao

» autor: --226642--

#57 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#56 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:12:25 +0000

#48 llevo el argumento al extremo para que se entienda mi razonamiento.

Vale, pues si reirse en la cara de una persona que sufre no te parece bien ahí está el límite de lo que es humor (o aceptable) para ti y lo que no lo es, pero no digas que no hay límites. El límite depende del contexto. Hay chistes que se pueden hacer en unos contextos, pero no en otros.

» autor: Shotokax

#55 El enorme ejemplo de Irene Villa

--254627-- — Thu, 02 Jul 2015 19:11:36 +0000

#49 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_evidencia_incompleta

» autor: --254627--

#54 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:10:20 +0000

#39 Para mi la diferencia es que sea algo "directo", algo complicado porque en internet las cosas se "quedan" ahí, no que sea reciente ni que el afectado lo lea.

Y para mi es más que nada es una norma de convivencia, no pienso para nada que debería ser ilegal ni punible "ofender" a nadie, lo que no quita, que esa ofensa pueda transformarse en otros delitos como acoso según otras circunstancias.

» autor: --143520--

#53 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:10:16 +0000

#50 por supuesto que son confusos y, además, dependen de la persona, pero existen, y eso es todo lo que yo estoy diciendo, nada más.

» autor: Shotokax

#52 El enorme ejemplo de Irene Villa

--481943-- — Thu, 02 Jul 2015 19:10:13 +0000

#27 En pocas palabras... #10

» autor: --481943--

#51 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:09:11 +0000

#45 estupidez lo que dices tú. Intentas buscar ejemplos que no están claros del todo para defender lo indefendible: que cualquier chiste en cualquier contexto es admisible. Yo creo que no os paráis a pensar antes de escribir.

» autor: Shotokax

#50 El enorme ejemplo de Irene Villa

--473832-- — Thu, 02 Jul 2015 19:09:03 +0000

#8 El problema con estas cosas es que los límites son siempre arbitrarios y confusos

» autor: --473832--

#49 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#48 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 19:07:52 +0000

#40 El fondo de razonamiento es es una falacia lógica, ¿sabes lo que es una falacia lógica?

Cuando llevas cualquier argumento válido al extremo, como tu le llamas a los cerros de Úbeda, este parece no ser válido.

Humor negro no es reírte en la cara de una persona que sufre, reír no es humor, es consecuencia del humor. Contar un chiste a una persona que sufre para que alivie su sufrimiento es lícito y ético, una de las primeras cosas que debí decir de niña, a mi abuela que poco después murió también de cáncer, es que ya no tendría que lavarse el pelo tanto y se libraría del jabón que pica en los ojos. Es la vez que más feliz la recuerdo.

Contar chistes no es insultar, pueden ofender a quien carezca de la capacidad de apreciar el ingenio que hay en un chiste. Pero mientras sea un chiste y un insulto, tendrá gracia y será lícito.

» autor: ElviejotioBarney

#47 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:07:41 +0000

#44 es que yo no he dicho que "nadie diga nada". Es que algunos no leéis lo que digo y hacéis razonamientos en base a cosas que no he dicho, lo cual hace el debate absurdo.

Por otro lado, lo que dices me resulta sorprendente. Yo no leo el ABC, pero no me gustaría que, hipotéticamente, el ABC sacara en portada chistes sobre un familiar mío asesinado, por poner un ejemplo. Supongo que dirás que si compro el ABC el problema lo tengo yo, pero no, el problema lo tiene quien hace el chiste.

» autor: Shotokax

#46 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 19:07:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#45 El enorme ejemplo de Irene Villa

sacaelwhisky — Thu, 02 Jul 2015 19:06:03 +0000

#41 #32 Entonces podemos hacer chistes terriblemente crueles sobre la gente que muere degollada por los tipos del ISIS. ¡Ni ellos ni sus familias van a ver jamás esos chistes!

Me vais a perdonar si os digo, y siento herir vuestro orgullo, que lo que proponéis es una estupidez. Muy de sentido común pero una estupidez.

» autor: sacaelwhisky

#44 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 19:04:34 +0000

#34 Es que no pasa nada porque internet se llene (siempre ha estado lleno) de gente partiéndose el culo por una cosa u por otra, si te dedicas a buscarlos tu a ellos el que tiene un problema eres tu. Aunque repito que depende del contexto, si es tu página de facebook, por ejemplo, me parecería acoso y aún así tendrías herramientas para bloquear a esa gente.

Por supuesto que no todas las situaciones son sencillas, no pretendo dar una solución universal, pero simplemente me parece infantil pensar que es mejor que nadie diga nada por si alguien se ofende.

» autor: --143520--

#43 El enorme ejemplo de Irene Villa

--254627-- — Thu, 02 Jul 2015 19:03:18 +0000

#2 No sé que os pasa a algunos, que cuando se hacen chistes contra unos, estáis a rabiar en contra del "politicorrectismo" y absolutamente a favor de la libertad de expresión, decís que cuanto más explícitos sean los chistes mejor, pero cuando es contra otros, de repente os crece papel de fumar en las manos y os parece que la libertad de expresión debe reducirse al mínimo para no herir las sensibilidades de nadie.

» autor: --254627--

#42 El enorme ejemplo de Irene Villa

SoryRules — Thu, 02 Jul 2015 19:03:17 +0000

#2 ¿Han preguntado alguna vez a todos los andaluces por los chistes que se hacen sobre ellos referidos a su vagueza o poco entendimiento?

Porque a lo mejor también nos sentimos afectados y nadie nos hace caso.

PD: Os dejo que voy a echarme una siesta.

» autor: SoryRules

#41 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:03:17 +0000

#39 correcto, porque el sentido común dice que con uno no puedes herir a nadie y con el otro sí. Haces bien en usarlo.

» autor: Shotokax

#40 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 19:02:26 +0000

#36 te he dicho que omitas eso. No se mea, se ríe. ¿Vas a ir al fondo del razonamiento o te vas a quedar en ese detalle?

» autor: Shotokax

#39 El enorme ejemplo de Irene Villa

sacaelwhisky — Thu, 02 Jul 2015 19:01:41 +0000

#34 #32 Ajá. Entonces el chiste es admisible, con independencia de su crueldad, si la persona, o allegados, que pudiera ser protagonista del mismo no lo escucha o no lo lee.

En este caso, a ver si lo entiendo, puedo hacer chistes sobre todos los asesinados gracias a la Inquisición pero no puedo hacerlos sobre, por ejemplo, la chica que falleció hace dos días cayendo desde un 14º piso.

¿Es así?

» autor: sacaelwhisky

#38 El enorme ejemplo de Irene Villa

Rogers77 — Thu, 02 Jul 2015 19:01:12 +0000

#21 te has ganado una acusación de la fiscalia. Ah no que no eres concejal de Ahora Madrid, por ahí te libras

» autor: Rogers77

#37 El enorme ejemplo de Irene Villa

Haplos — Thu, 02 Jul 2015 19:01:00 +0000

Váyase señor Grohl, váyase!

Ya has leido el auto del juez y el motivo por el que se archiva la causa. No busques donde no hay y sabes perfectamente que a ti y a toda la derecha le suda el escroto Irene Villa y todos los judios juntos.

No me vengas con milongas.

» autor: Haplos

#36 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 18:59:45 +0000

#35 "como buscas un detalle absurdo para irte por los cerros de Úbeda" dice quien ha dicho que el humor negro es mearse en bebes muertos.

Y que encima es incapaz de ver cuando alguien ha usado una réplica de su argumento tratando de mostrarle que estaba usando una falacia lógica.

» autor: ElviejotioBarney

#35 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:56:46 +0000

#33 yo no he dicho que no se pueda hacer "chistes con nada que ofenda". Lee lo que he dicho.

Mearse en un cadáver no es agredir, pero vale, como buscas un detalle absurdo para irte por los cerros de Úbeda, omite lo de la meada y vuelve a leer el razonamiento.

» autor: Shotokax

#34 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:55:29 +0000

#32 claro, en ese caso la situación se regula por sí misma, pero si es alguien que se le muere su hijo y se llena Internet de gente partiéndose el culo, cosa que yo he visto a veces, pues no se regula. Como esa persona no es tu amiga ni tiene poder ni nada, pues se jode y se come las gracietas.

» autor: Shotokax

#33 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 18:51:52 +0000

#29 A ti te podrá parecer bien que no se pueda hacer chistes con nada que ofenda a alguna persona del planeta, o de algo que haga que un pato en algún lugar en algún momento se irrite (por si eres anatadaifóbico). Lo respeto, pero entiende que el resto de la gente con sentido común, no usamos la falacia de llevar al extremo la opinión del contrario.

Mearte en un bebe muerto no es humor, obviamente.

Si no sabes distinguir entre el humor negro y las agresiones deberías volver a la escuela.

» autor: ElviejotioBarney

#32 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 18:49:17 +0000

#14 A mi me parece que ya existen límites relativamente claros, ya hay crímenes para cosas como el acoso (incluyendo bullying/mobbing que prácticamente son un acoso en circunstancias concretas. Lo que pasa es que por una parte hay gente que insisten en hacerse la ofendida/victima, y en parte también quiere utilizar la justicia para vengarse por ello.

Además, si tu vas a tu amigo y le haces una broma de ese tipo sabiendo de su situación, pues seguramente dejará de ser tu amigo, así que esa situación se regula por sí misma. Si tienes a alguien con quien no hablas e insiste en buscarte/perseguirte para hacerte esos comentarios pues ya estaría rozando lo del acoso.

En realidad estoy de acuerdo con lo que dices en #8, depende del contexto, lo que pasa es que exageramos con ese contexto. Si estamos en una noticia de una niña muerta por una explosión, sinceramente me parecería gilipollas que los padres se pongan a leer los comentarios de esa noticia en internet, y como digo antes, otra cosa sería que los busquen, que vayan a su casa, a su facebook, a su correo, etc, para hacerselos.

» autor: --143520--

#31 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 18:49:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#30 El enorme ejemplo de Irene Villa

--475692-- — Thu, 02 Jul 2015 18:48:46 +0000

#25 Qué historia más larga. Ahora ya puedes tumbar noticias de portada en un pispás y ganarte un montón de 0,20k gracias al botón.

» autor: --475692--

#29 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:48:21 +0000

#26 a ti te podrá parecer que no hay límites para el humor; que alguien puede contarte chistes acerca de la enfermedad de una madre el mismo día de tu entierro o que si tu hijo se muere en el parto alguien, de broma, se mee en su cadáver y se ría. Lo respeto, pero entiende que el resto de la gente tenemos sentido común, así que no nos llames "meapilas", por favor.

» autor: Shotokax

#28 El enorme ejemplo de Irene Villa

--485259-- — Thu, 02 Jul 2015 18:48:01 +0000

#19 Es igual, ya empezamos a liarla #2 y yo, pero no nos chupemos las pollas todavía aún puede caer mucho falso positivo.

» autor: --485259--

#27 El enorme ejemplo de Irene Villa

delawen — Thu, 02 Jul 2015 18:46:08 +0000

Esta mujer me gustaba antes de haberla leído esporádicamente, pero con el valor que está teniendo ahora saliendo a dar la cara por el humor negro, me ha ganado completamente.

» autor: delawen

#26 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 18:45:56 +0000

#23 Mi abuelo murió de cáncer, y aunque no me contaron ese día ningún chiste al respecto, tampoco me hubiera importado. Un chiste sirve para aliviar el dolor de los que tienen sentido del humor.

» autor: ElviejotioBarney

#25 El enorme ejemplo de Irene Villa

--165145-- — Thu, 02 Jul 2015 18:43:39 +0000

#17, pues te cuento la historia en menéame de dicho botón. Lo sugirió uno en el nótame y el mismo día Gallir lo implementó. Fin

» autor: --165145--

#24 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 18:41:40 +0000

#2 El problema es que siempre habrá alguien que se siente "ofendido", así como los islamistas se ofenden por caricaturas de su profeta. Ya lo he dicho varias veces, para mi lo de "ofenderse" en principio no debería ser punible, ni reprochable, eso no quita que según en que circunstancias la ofensa pueda transformarse en otra cosa como acoso o otro crimen según las circunstancias.

» autor: --143520--

#23 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:40:50 +0000

#22 muy bien, héroe. Si se muere tu madre de cáncer y alguien en su entierro hace chistes de cancerosos vas y te partes la polla, y si no eres un meapilas.

» autor: Shotokax

#22 El enorme ejemplo de Irene Villa

ElviejotioBarney — Thu, 02 Jul 2015 18:39:49 +0000

#8 Creo que fue Obama quien dijo que el se aseguraría de que la ciencia no tuviera límites impuestos por la religión. Pues estoy aquí para que el humor no los tenga por meapilas.

» autor: ElviejotioBarney

#21 El enorme ejemplo de Irene Villa

--34631-- — Thu, 02 Jul 2015 18:39:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34631--

#20 El enorme ejemplo de Irene Villa

--143520-- — Thu, 02 Jul 2015 18:39:09 +0000

Ella tuvo que soportar el humor fuera de lugar del regidor Zapata, pero asegura que ni le molestó ni entiende que se deba juzgar a una persona para esos 140 caracteres. Este jueves el juez ha decidido archivar la querella contra el edil de Ahora Madrid al no ver delito en esos tuits escritos en 2011.

Aprovecho este extracto del artículo para comentar algo, palabras como "soportar" o "tolerar" no siempre son acertadas porque parten de cierta superioridad y cierta victimización por parte del sujeto.

Es como hablar de que si yo tengo que "soportar" o "tolerar" que los homosexuales vayan cogidos de la mano, o se besen en la calle, como si yo tuviera alguna superioridad sobre ellos.

Así mismo ya lo he dicho otras veces, una cosa es que alguien vaya a hacerle la burla personalmente a ella (algo directo, no algo de "oidas" como sería lo de twitter), a que alguien diga algo y tu te termines enterando de alguna forma.

No deberíamos mirarnos tanto el ombligo a la hora de elegir que cosas nos molestan de los demás.

» autor: --143520--

#19 El enorme ejemplo de Irene Villa

chulonsky — Thu, 02 Jul 2015 18:37:46 +0000

#16 ¿Pero más serio que el holocausto, o menos, hipócrita?
El comentario anterior iba para 2, ya no puedo hacer nada para cambiarlo.

» autor: chulonsky

#18 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:37:32 +0000

#14 con el sentido común, igual que infinidad de cosas en la vida. ¿Quién decide que si un amigo te invita a comer a su casa no vas y te meas en su mesa?

» autor: Shotokax

#17 El enorme ejemplo de Irene Villa

--475692-- — Thu, 02 Jul 2015 18:37:23 +0000

De aquí copió meneame el botón 'back to the top', solo que ahora es redondo.

» autor: --475692--

#16 El enorme ejemplo de Irene Villa

--485259-- — Thu, 02 Jul 2015 18:35:49 +0000

#13 El Síndrome de Down es cosa seria, yo si quisiera llamarte normal con mucha profundidad te llamaría Chulonsky. #19 Menos. Grohl y yo tenemos algo en común, no es una anomalía en el cromosoma ese.

» autor: --485259--

#15 El enorme ejemplo de Irene Villa

ccguy — Thu, 02 Jul 2015 18:33:31 +0000

#2 ¿no tendrán primero que encontrar víctimas que estén ofendidas? ¿o el que se defiende tiene que demostrar que no ha ofendido a nadie preguntando a todos?

» autor: ccguy

#14 El enorme ejemplo de Irene Villa

sacaelwhisky — Thu, 02 Jul 2015 18:33:06 +0000

#8 ¿Quién o cómo han de decidirse esos límites?

» autor: sacaelwhisky

#13 El enorme ejemplo de Irene Villa

chulonsky — Thu, 02 Jul 2015 18:33:01 +0000

#4 ¿Te preocupas tú por lo mal que dejas con tu comportamiento al resto de las personas que tienen el sindrome de down?
Pues ellos lo mismo.

» autor: chulonsky

#12 El enorme ejemplo de Irene Villa

--13404-- — Thu, 02 Jul 2015 18:29:13 +0000

No es la primera vez que sale el tema, pero tampoco me cansaré de votar la entereza de esta mujer.
Pudiendo elegir el camino del odio dado lo que le pasó se quedó con el difícil: el contrario

» autor: --13404--

#11 El enorme ejemplo de Irene Villa

--471145-- — Thu, 02 Jul 2015 18:29:08 +0000

#2 Yo me veo afectada cada vez que hablan de pegarle un tiro a los rojos y meterlos en una cuneta....

» autor: --471145--

#10 El enorme ejemplo de Irene Villa

asshole — Thu, 02 Jul 2015 18:29:06 +0000

melafo

» autor: asshole

#9 El enorme ejemplo de Irene Villa

Rogers77 — Thu, 02 Jul 2015 18:28:42 +0000

#6 don´t feed the troll !!!! Le das energia

» autor: Rogers77

#8 El enorme ejemplo de Irene Villa

Shotokax — Thu, 02 Jul 2015 18:25:22 +0000

#7 dependiendo del contexto considero que hay chistes que no se deben hacer. Y soy enemigo de lo políticamente correcto, lo odio de hecho, pero hay límites.

» autor: Shotokax

#7 El enorme ejemplo de Irene Villa

--95285-- — Thu, 02 Jul 2015 18:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#6 El enorme ejemplo de Irene Villa

oso_69 — Thu, 02 Jul 2015 18:18:17 +0000

#2 Bueno, sería un poco raro que le preguntaran a Irene Villa sobre el chiste ese de "Demoliciones rápidas Al Queda, llegamos volando", pero que le pregunten sobre un chiste hecho a consta de su propio atentado es normal. Creo que esta mujer no opina sobre el chiste del Holocausto judio, solamente sobre el que han hecho sobre ella.

» autor: oso_69

#5 El enorme ejemplo de Irene Villa

oso_69 — Thu, 02 Jul 2015 18:15:58 +0000

#3 Hombre, teniendo en cuenta que muchos sacaron a relucir el pasado político de muchos candidatos de Ciudadanos, hubiera sido un claro acto de hipocresía. Personalmente me parece una chorrada que se juzgue socialmente a alguien por unos chistes de humor negro de hace cuatro años, pero por otra parte no sé si el señor Zapata tenía alguna cualidad que le convirtiera en el mejor candidato para el puesto. Si tenemos a varios candidatos de una valía similar, mejor coger al más políticamente correcto.

» autor: oso_69

#4 El enorme ejemplo de Irene Villa

--485259-- — Thu, 02 Jul 2015 18:12:06 +0000

#2 Con que cierres la boca y votes 2 envíos que se caigan de portada, ya subes a los 6 de exclusividad karmawhorística.

» autor: --485259--

#3 El enorme ejemplo de Irene Villa

angelitoMagno — Thu, 02 Jul 2015 18:02:54 +0000

Lo más triste de todo esto es que nadie, ni siquiera en el propio partido de Zapata dijera "mire, no voy a entrar en lo que alguien dijo por twitter hace cuatro años, le juzgaré por su labor actual"

» autor: angelitoMagno

#2 El enorme ejemplo de Irene Villa

--2052-- — Thu, 02 Jul 2015 17:46:48 +0000

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» autor: --2052--

#1 El enorme ejemplo de Irene Villa

Arganor — Thu, 02 Jul 2015 17:38:42 +0000

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www.meneame.net/story/linchamiento-tuiteros-derechas-irene-villa

» autor: Arganor