Menéame: comentarios [2419362]

#169 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

paleociencia — Fri, 29 May 2015 18:31:07 +0000

#31 muy bien escrito pero patinas con franceses y escandinavos. Ellos ganaron sus derechos hace tiempo y alcanzaron un nivel de derechos sociales que ya nos gustaría en muchos aspectos. En España se gano en la República, pero ya sabemos como nos lo quitaron. En la transición se consiguieron muchas cosas, pero la trampa sigue ahí. Estamos en un momento en el que Podemos conseguir ese cambio de fase.

» autor: paleociencia

#168 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

KirO — Fri, 29 May 2015 16:48:11 +0000

#36 que no sea liberal (dogma económico del PP y ciudadamos) no significa que sea de izquierdas. En este caso es un partido proteccionista.

» autor: KirO

#167 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Fri, 29 May 2015 14:24:27 +0000

#129 Es un error identificar el fascismo como extrema derecha y meter dentro el franquismo. El fascismo es algo demasiado único, no encaja como extrema derecha, son keynesianos autárquicos, la derecha o es liberal o conservadora, por lo que una dictadura de extrema derecha es el Franquismo, pero el Fascismo es una mutación clasista, elitista, belicista, darwinista, populista y demás del socialismo.

El fascismo es la tercera vía, tenía una base intelectual, unos fundamentos, muy interesante de estudiar, pero el Franquismo, que quiere que te diga, yo no veo mucho pensamiento en nuestro generalísimo, más bien es una dictadura conservadora religiosa y militar sosa, no tiene una base intelectual.

» autor: --466766--

#166 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Fri, 29 May 2015 14:19:14 +0000

#81 Eso es otro tema, pero ya sabes como funciona, se aprueba la fuerza como defensa propia, el problema con los racistas y xenófobos es la concepción que tienen de lo que significa una agresión a ellos para luego usar la fuerza.

» autor: --466766--

#165 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dovlado — Fri, 29 May 2015 13:37:35 +0000

C's que se lo ahorren ya lo creará en CAC40

» autor: Dovlado

#164 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Señor_Gremlin — Fri, 29 May 2015 12:58:02 +0000

#39 En la escala ideológica están en los extremos opuestos y en el Diagrama de Nolan; libertad económica e individual versus Estado totalitario anti-libertad económica y anti-libertad individual;comunismo y
fascismo se tocan en el extremo
opuesto al liberalismo. Siendo enemigos comunes de ambos: la socialdemocracia, socioliberalismo, liberalismo y conservadurismo y muy especialmente los anarquistas.

» autor: Señor_Gremlin

#163 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

meneandro — Fri, 29 May 2015 12:55:15 +0000

#161 "casta"
Sobre "les va bien" en realidad me refiero a que (al menos desde fuera) no se han visto estallidos sociales de suficiente relevancia, quizá porque el vivir en una isla, que políticamente se asocien cuando conviene pero el resto del tiempo también se aislen, que es una sociedad con más flema y/o que arrastran ciertos puntos de vista más conservadores (buen trabajo, iron maiden), etc. ya les hace ser más reservados (aislados) o yo que sé. También es cierto que desde fuera las cosas se ven siempre de manera muy distinta, así que la idea que tengo de los británicos está muy sesgada.

» autor: meneandro

#162 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Vermel — Fri, 29 May 2015 12:29:36 +0000

¡Vaya con los catetos del sur, otra vez a la vanguardia!

» autor: Vermel

#161 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--172335-- — Fri, 29 May 2015 12:20:53 +0000

#160 Bueno, yo he vivido muy poco tiempo en reino unido como para llegar a opinar si a la sociedad británica le va bien las cosas o no fuera de las cifras macroeconomicas. Pero sí creo que es un sistema que no está preparado para afrontar los problemas que viven la mayoría de países del siglo XXI a los que las cifras no les van tan bien. Eso aparte de cuestiones ideológicas de considerar cómo debe ser una democracia. Creo que están construyendo una enorme nueva clase social, de base inmigrante, absolutamente apartada del resto de la sociedad, que si no se marchan del país no harán sino aumentar en número y que no se sienten identificados con su nuevo país. Realmente no se si deben cambiar su organización como estado, lo que sí opino es que como democracia es bastante pobre. Eso tampoco es ajeno a españa, ojo, cuyos lores son políticos profesionales que forman dinastías, pero por eso también ha pasado lo que ha pasado en las elecciones.

» autor: --172335--

#160 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

meneandro — Fri, 29 May 2015 12:11:42 +0000

#159 Pero "les va bien" ¿para qué cambiar? si la sociedad inglesa no quiere cambios y los políticos están cómodos... claro que estaban cayendo en picado y la sociedad británica despertando hasta que curiosamente las agencias de calificación (que operan allí o al otro lado del charo, pero con muchos intereses allí) decidieron poner la lupa en otros países para desviar la atención y capear el temporal... y lo consiguieron.

» autor: meneandro

#159 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--172335-- — Fri, 29 May 2015 12:08:40 +0000

#158 Pues te doy la razón en eso (que es la democracia moderna más antigua), aunque los yankis suelen discutírselo porque surgió en un ámbito monarquico del viejo régimen, lo que supone un contrasentido para el sistema democrático. También hay territorios hoy sin estado con procesos similares desde la Edad Media, y otros con estado como la propia Suiza. Pero me admitirás que tienen cosas que hoy han perdido todo su sentido. La propia cámara de los lores, más que del siglo XIX como decía antes, es más propia del Antiguo Régimen. Si tienen hasta obispos escogidos a dedo y nobles seleccionados por la reina, que hasta hace dos días transmitían su escaño a sus descendientes... De hecho el duque de Norfolk incluso aún tiene esa prerrogativa. Imaginaos que los duques de Alba o los cardenales españoles tuvieran un escaño en el senado de manera perpetua. Eso por no hablar de la propia institución de la monarquía británica, que tanto gusta a las abuelas, o del sistema electoral para la cámara de los comunes, donde un partido con tres veces más de votos puede tener tres veces menos escaños que otro.

» autor: --172335--

#158 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

meneandro — Fri, 29 May 2015 11:48:38 +0000

#76 ¿te refieres a la democracia más antigua del mundo? (y no me refiero a los griegos, me refiero a democracias "modernas", tal y como las conocemos ahora)

» autor: meneandro

#157 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Escarlata2014 — Fri, 29 May 2015 11:37:46 +0000

Cada vez que veo que meten a Podemos y Ciudadanos en el mismo saco me asalta la misma pregunta: ¿soy yo la ignorante o los que los comparan no tienen ni idea?

» autor: Escarlata2014

#156 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Pioner — Fri, 29 May 2015 11:36:57 +0000

#31 A destacar en Francia La Comuna de Paris, aunque fue un fracaso por su debilidad. Para mi mucho más importante que Mayo 68.

» autor: Pioner

#155 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Pioner — Fri, 29 May 2015 11:34:01 +0000

#39 Hay varias e importantes diferencias entre el movimiento obrero fascista y comunista. Partiendo porque el fascismo usa la reconciliación de clases, no quiere destruirlas, usa el nacionalismo como punto de ruptura entre obreros, como si ser de otra nación no te hiciese obrero con los mismos intereses, etc.
Por no hablar de los apoyos de la burguesía para destruir el movimiento obrero, la creación de empresas nacionales supeditadas al poder del Estado y no a los obreros, vamos, que no es un Estado socialista, si no de clase y partiendo de la base que los movimientos obreros lo que quieren es acabar con las clases sociales, poco tiene de movimiento obrero salvo la dialectica que usa.

» autor: Pioner

#154 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Pepepaco — Fri, 29 May 2015 11:06:23 +0000

#96Â104# te describe perfectamente cual era la legislación del trabajo durante el franquismo.
A cambio de no poder sindicarse, protestar, etc. el trabajador tenía contrato indefinido, 45 por año trabajado si querían echarte a la calle y, a partir de los 60, un nivel salarial alto en comparación con el nivel de vida del país.
Para que te hagas una idea un piso de propiedad en aquellos años equivalía a un año de salario de un trabajador sin cualificación especial.
Un coche suponía unos 4 o 5 meses de salario.
Y así con todo. A los empresarios se les compensaba con protección arancelaria frente a los productos extranjeros, prebendas y mamadurías públicas, etc, siempre y cuando colaboraran activamente con la policía franquista para detectar y encarcelar a los elementos "subversivos".
En el aspecto económico de "liberalismo salvaje" el franquismo no tuvo nada primero fue la autarquía y después los "Planes de desarrollo" que sobreprotegían a las empresas mediante medidas arancelarias, subvenciones, etc.

» autor: Pepepaco

#153 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Amonamantangorri — Fri, 29 May 2015 10:57:56 +0000

#31 Como botade muy bonita, pero ni puta idea. En el mayo del 68 se dió la mayor huelga obrera de la historia francesa, y quizás de Europa: 9 millones de trabajadores.

En Francia, con todas sus chorradas, tienen sectores estratégicos bajo control estatal, blindados por su constitución; los artistas reciben una remuneración extra del estado, matrícula universitaria gratuita y unas leyes fiscales realmente progresivas, obligación de las empresas de compartir beneficios... Consecuencia del miedo al rojo de la posguerra, probablemente.

» autor: Amonamantangorri

#152 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

halcoul — Fri, 29 May 2015 10:24:03 +0000

#145 Ah, ¿y Ciudadanos ha apoyado ya al PP en Madrid? No me había enterado.

» autor: halcoul

#151 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Nandete — Fri, 29 May 2015 10:21:49 +0000

#150 Pero es que... que es la izquierda y la derecha? Derecha no es el capital? lo que seria por ejemplo el sistema USA un clarisimo ejemplo de derecha pura y dura? Por que a una idiologia anticapitalista que defiende el intervencionismo del estado y la defensa del trabajador se le llama extrema derecha? extrema derecha no deberia ser el anarco-capitalismo por ejemplo? Por que ese interes de dividir a la sociedad en ''equipos de futbol''?

De verdad este tio era de extrema derecha? www.youtube.com/watch?v=osb128hfQ1U

» autor: Nandete

#150 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Fri, 29 May 2015 10:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#149 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

CerdoJusticiero — Fri, 29 May 2015 10:06:01 +0000

#148 Una cosa es exigir una visa para entrar al país (de trabajo, de turista, de estudiante) y otra expulsar de la sanidad a los inmigrantes o parados.

En cualquier caso la izquierda de hoy no es la izquierda de hace 50 ó 100 años, como tampoco es una ideología meramente económica; en prácticamente todos los países del mundo, quien actualmente defiende los derechos reproductivos y afectivos (aborto, matrimonio homosexual) es la izquierda, así como quien se opone frontalmente a la pena de muerte.

» autor: CerdoJusticiero

#148 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Nandete — Fri, 29 May 2015 10:01:22 +0000

#34 La tv no dice lo mismo

#62 diras que no es progre, en los paises con la izquierda de toda la vida o comunistas simplemente no entrabas al pais si no era con un contrato de trabajo en la mano, y en algunos ni con esas

» autor: Nandete

#147 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--323100-- — Fri, 29 May 2015 09:24:53 +0000

#114 Universitarios profesores, no alumnos, me refiero... que viven de la teta publica, eso es lo que no me gusta un pelo de podemos, que no se atreven a cuestionar la mamandurria universitaria, cuando hay rectores como el de la universidad del propio pablo iglesias metido a dedo y cobrando mas que la trotona, pero no solo el, sino en todas las universidades publicas... aun con eso les voy a votar ojo. pero hay cosas que atufan.

» autor: --323100--

#146 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Señor_Gremlin — Fri, 29 May 2015 09:24:04 +0000

#1 #6 #24 #34 Las condiciones para apoyar formación de gobiernos (no entrar en coalición) del "Frente Nacional"

» autor: Señor_Gremlin

#145 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Patxi_ — Fri, 29 May 2015 09:22:48 +0000

#97 ah, ¿que han apoyado al PSOE-A y Susana ya es presidenta? No me había enterado.

» autor: Patxi_

#144 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

chemari — Fri, 29 May 2015 09:07:33 +0000

#61 Yo también pienso que intentarlo dividir todo en izquierda-derecha es una chorrada y una simplificación absurda con las de matices que puede tener una legislación. Supongo que las mentes simples necesitan clasificar a los partidos de forma simple, y así se ahorran leerse el programa y cuestionarse cosas. Ademas así no hay que inventar insultos nuevos, se pueden reciclar como "facha asqueroso, echais de menos a Franco", o el clásico "rojo de mierda vete a Cuba!"

» autor: chemari

#143 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:53:41 +0000

#45 Podemos y ciudadanos tienen programas opuestos excepto en temas de corrupcion...

» autor: Varlak_

#142 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Foni86 — Fri, 29 May 2015 08:47:46 +0000

Muy interesante el debate sobre los extremos y si se tocan o no, yo siempre lo he visto de la siguiente manera:
Comunismo: Los medios de producción deben ser de los trabajadores (proletarios), estos están representados por "El Partido", quien son y como organizamos esa representación ya lo vamos viendo, pero deben controlar el Estado y este los medios de producción.
Fascismo: Los medios de producción deben ser de las élites del país (por eso son nacionalistas), estos están representados por "EL Partido", quienes son y como organizamos esa representación ya lo vamos viendo, pero deben controlar el Estado y este los medios de producción (Mussolini nacionalizó la tierra, por ejemplo).

P.D.₁: Sobre el franquismo decir que solo fue fascista hasta mediados de los años '50, después fue una dictadura militar de derechas, tendemos a llamarle a cualquier cosa fascismo, pero las bases ideológicas del fascismo no son las de cualquiera de derechas.
P.D.₂: Sobre C's, bueno yo no les votaría, pero mientras sigan duros con la corrupción y por la democratización de las instituciones, bueno, pues no estoy de acuerdo con lo que dicen pero defenderé hasta la muerte su derecho a decirlo, ¿no es eso la democracia que queremos defender?

» autor: Foni86

#141 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

rinco — Fri, 29 May 2015 08:42:23 +0000

#127 no hay nadie más demócrata que nuestro Querido Líder Paco Álvarez-Cascos.

Él hacía campaña en contra del divorcio, pero como el pueblo por medio de sus representantes elegidos decidió que se aprobara, él acató la decisión de nosotros, sus apreciados súbditos, y se divorció tres veces.

» autor: rinco

#140 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:37:27 +0000

#57 y yo me pregunto: que pasa con los turbantes y otras vestimentas religiosas? se ocnsideran simbolos religiosos?

» autor: Varlak_

#139 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:36:46 +0000

#85 A mi me gustaria una dictadura que respetara la democracia y los derechos civiles y la libertad de expresion. pero es que entonces no seria una dictadura

» autor: Varlak_

#138 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:32:52 +0000

#100 a que te refieres con que la inmigracion es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera?

» autor: Varlak_

#137 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--151628-- — Fri, 29 May 2015 08:31:57 +0000

#98 #113 Precisamente si hay problemas ahora es por tener una inmigración masiva descontrolada. Por mucho que le guste decir eso a los polítologos de salón izquierdosos de boquilla, nunca, nunca es bueno abrir las puertas para que entren masivamente todos los que quieran cuando quieran.

» autor: --151628--

#136 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

chewy — Fri, 29 May 2015 08:31:18 +0000

#132 Rusia no tiene invadido ningún país de la UE, es una diferencia significativa...

» autor: chewy

#135 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:30:31 +0000

#40 tiene puntos bastante chungos, no jodas

» autor: Varlak_

#134 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Nitros — Fri, 29 May 2015 08:25:16 +0000

#56 (seamos sinceros, es por que son musulmanes)
No es porque son musulmanes, es porque su cultura y sus valores son incompatibles con los occidentales.

Mejor para ellos y para nosotros evitar conflictos y seguir caminos separados.

» autor: Nitros

#133 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--151628-- — Fri, 29 May 2015 08:24:20 +0000

#96 >autarquía
>liberalismo de libro

hoc

» autor: --151628--

#132 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Duke00 — Fri, 29 May 2015 08:15:30 +0000

#129 Tengo que darte la razón, aunque si lo intentas plasmar en un programa así de resumido, parecen casi lo mismo.

#121 Claro, en cambio Rusia con la que si defiende alianzas son unas hermanitas de la caridad... Y Turquía lleva muchos años mucho más cercana a la UE que Rusia.

#103 El problema es que tú no lo tienes claro, ¿o como puedes meter en la misma izquierda a un anarquista y a un comunista estalinista? El concepto izquierda-derecha no es algo tan lineal. Mira este diagrama por ejemplo y lo entenderás mejor: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Diagrama_de_nolan.pn

#102 No, según yo, la URSS fue un país totalitario. Hay totalitarismos de extrema derecha y también de extrema izquierda.

#100 La emigración masiva no creo que sea instrumento de nadie, son unos pobres desgraciados que buscan una vida mejor. Sobre lo otro mira #129

» autor: Duke00

#131 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--262934-- — Fri, 29 May 2015 08:10:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#130 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Fri, 29 May 2015 08:07:13 +0000

#43 Eres racista, xenófobo y te gustan los programas de partidos fascistas. ¿Por qué pensará la gente que eres de extrema derecha? Qué raros somos, oye

» autor: --423339--

#129 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Fri, 29 May 2015 08:05:49 +0000

#70 los programas económicos de la extrema derecha y de la extrema izquierda no son tan distantes.

No lo ~~son~~ parecen porque el fascismo en su naturaleza populista utiliza tres o cuatro variables del socialismo para atraer a las masas de trabajadores que de otro modo les mandarían a la mierda.

La diferencia es clara: el fascismo al trabajador lo trata como un burro de carga sin cerebro y lo aleja de cualquier tipo de poder o toma de decisiones, concentrando toda la propiedad y el poder ejecutivo en una élite económica de aristócratas, multimillonarios y grandes propietarios.

La prueba está bien clara en los libros de historia: el NSDAP, el Frente Nacional, el fascismo español y todos los partidos de ultraderecha han estado siempre financiados por multimillonarios, aristócratas y grandes empresarios. Si tanto les gustaba el "socialismo", podrían haber financiado a los partidos socialistas.

Ellos las diferencias las tienen bien claras. Los obreros tontos que se dejan embaucar por el fascismo son los que nunca han sabido ni en qué día vivían.

» autor: --423339--

#128 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Fri, 29 May 2015 08:00:52 +0000

#40 Sí, si eres fascista y te gusta la pena de muerte, las deportaciones masivas de personas, el populismo de ultraderecha y la militarización del país, hay que reconocer que el programa del Frente Nacional Francés es de puta madre, sí.

» autor: --423339--

#127 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dab — Fri, 29 May 2015 07:59:12 +0000

#125 Y precisamente son quienes denostan esos derechos: el derecho de ambos miembros de la pareja a la libre disolución del contrato matrimonial y el derecho de la mujer a la libre interrupción del embarazo quienes luego corren a ampararse con la nueva legislación.
Recuerdo muchas veces cuando mi madre me cuenta cómo Francisco Álvarez Cascos encabeza manifestaciones allá por 1981 en contra del divorcio y cómo alegaba que eso sería el comienzo del infierno de Satanás en la tierra .... y ya va por tres divorcios

La misma maldita hipocresía de tantas otras ocasiones de las cúpulas católicas (en este caso, que en otras fes sucede lo mismo, aquí hay para dar y repartir, eh)

» autor: Dab

#126 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

davokhin — Fri, 29 May 2015 07:58:46 +0000

#55 #40 #42 #48 Esto me ha hecho reflexionar. Será que la prensa francesa (al igual que la española con Podemos) intenta desprestigiar al FN para que no se le acabe el chollo al PS francés y al P Conservador francés?. Ok que hay ciertos puntos que son un No-Go, pero el resto del programa parece coherente, incluso mucho mejor que cualquiera presentado nunca antes por PPSOE...
Me da a mi que estamos jodidamente manipulados por los medios hasta niveles épicos...

» autor: davokhin

#125 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Fri, 29 May 2015 07:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#124 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

elrao — Fri, 29 May 2015 07:54:30 +0000

#122 Tu argumento inteligente y desarrollado me ha dejado KO. Si no tienes nada que decir, no digas nada.

» autor: elrao

#123 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Shotokax — Fri, 29 May 2015 07:52:43 +0000

#15 el infantilismo es creer que la diferencia entre el PP y los partidos que mencionas va mucho más allá de las formas.

» autor: Shotokax

#122 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Shotokax — Fri, 29 May 2015 07:51:35 +0000

#6 hola, Rosa Díez.

» autor: Shotokax

#121 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

chewy — Fri, 29 May 2015 07:46:01 +0000

#56 Turquía se queda fuera de cualquier cosa de la UE porque tienen invadido medio Chipre, que es un país de la UE. no es una razón religiosa

» autor: chewy

#120 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

jiajoe — Fri, 29 May 2015 07:42:43 +0000

#1 Pufff, no he votado (ni creo que lo haré nunca) a Riveramos... pero tu comentario es simplemente penoso y frívolo (independientemente del palmerismo podemita que reina en Menéame que te llene de positivos e infle tu ego). Go to #15.

» autor: jiajoe

#119 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dab — Fri, 29 May 2015 07:40:47 +0000

#60 Es que el aborto no es un derecho. El derecho es la libre elección de la mujer para interrumpir el embarazo en unos supuestos y en unos plazos determinados que deban ser más o menos laxos.

Nadie está a favor del aborto: eso es una aberración del lenguaje y de la falta de análisis y de rigor del periodismo y de la sociedad. Nadie está a favor de que pueda suceder algo así y se pierda una vida humana.
Estamos favor (al menos la gran mayoría) de que la mujer pueda decidir libremente si ha de tomar una decisión tan importante según las circunstancias que acontezcan y deba interrumpir el embarazo y que eso se haga con asistencia sanitaria gratuita y que no pueda ser penalizado por la ley.

» autor: Dab

#118 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--100624-- — Fri, 29 May 2015 07:34:33 +0000

En España lo que había era una situación anómala, cuando el sistema actual se construyó para que hubiese dos grandes partidos y dos contrapesos. Durante 20 años los contrapesos desaparecieron, cuando CDS quedó fuera e IU quedó en la irrelevancia por sus propios méritos.

» autor: --100624--

#117 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dab — Fri, 29 May 2015 07:31:08 +0000

#60
Desde el 1º de enero de 1999, según lo dispuesto en el Título I, Capítulo III, de la Ley 49/1998, de 30 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1999, el Estado español asumió totalmente la financiación de la asistencia sanitaria, suprimiéndose la aportación de cotizaciones sociales y produciéndose la “desvinculación total de la Sanidad y la Seguridad Social”.

A partir de dicha fecha la Sanidad se financia íntegramente con impuestos generales que salen del bolsillo de todos los ciudadanos que residen y pagan impuestos, directos e indirectos, en España.

El art. 1 de la Ley General de Sanidad, Ley 14/1986, de 25 de abril, establece el derecho a la salud y a la atención sanitaria en base el concepto de ciudadano y no de afiliación y alta al Sistema de Seguridad Social, determinando que “son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todos los españoles y extranjeros que tengan establecida su residencia en territorio nacional.”

Con la salida de la Asistencia Sanitaria del Sistema de Seguridad Social en 1.999, ya no se cotiza a la Seguridad Social por la prestación sanitaria por contingencias generales (enfermedad común o accidente no laboral), pero la Seguridad Social sigue enviando cuotas para sostener el Sistema Sanitario, por lo que opta por incluir la asistencia sanitaria en la acción protectora de la Seguridad Social, pero sin regularla como prestación del mismo.

Como la Administración estatal de la Seguridad Social reconoce el derecho a la asistencia sanitaria, se siguen aplicando para dicho reconocimiento las mismas viejas normas reglamentarias, fundamentalmente el Decreto 2766/1967, de 16 de noviembre, e interpretaciones y resoluciones varias, sin tener en cuenta la modificación que había sufrido el Capítulo IV de la LGSS de 1974, y, por tanto, se sigue exigiendo ser afiliado y en alta al Sistema de Seguridad Social o beneficiario de un afiliado y en alta para reconocer el derecho a la atención sanitaria.

¿Cómo se resume esto? Exactamente igual con todos los partidos que han gobernado, con todos, fueran nacionales o autonómicos: ningún sistema sanitario negará la atención de urgencias, pero todo aquella atención sanitaria que no sea de urgencias no será de acceso universal. Así se viene haciendo desde que existe el sistema de Seguridad Social y así lo cumplen. Nada nuevo bajo el sol.
Se debe desvincular de facto la atención sanitaria de la cobertura de sistema de Seguridad Social y vincularla exclusivamente a la residencia porque supongo que estarás de acuerdo conmigo en que la residencia si debe ser una conditio sine qua non, supongo.

» autor: Dab

#116 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--2002-- — Fri, 29 May 2015 07:30:59 +0000

#31 ¿Cohn-Bendit? ¿El mismo que salió en defensa de Grecia hace 4 años en el europarlamento cargando contra Alemania y Francia? Hubieras dicho Sarkozi y estaría más de acuerdo en esa parte. En el resto estoy de acuerdo.

» autor: --2002--

#115 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Fri, 29 May 2015 07:26:57 +0000

#104 Memorizar borregadas como lo que haces tú, desde luego es contraproducente.

Tú no necesitas refrescar nada, necesitas hacer un reseteo y cambiar de mentalidad porque si consideras que el Fuero del Trabajo de 1938 es "bueno para los trabajadores" es que tienes un grave problema de entendimiento.

De todos modos, léete lo que tú mismo escribes. Que parece que ni eso has hecho.

» autor: --423339--

#114 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Liaven — Fri, 29 May 2015 07:25:19 +0000

#73 Creo que no se puede comparar a la gente que estudiaba una carrera en el 68 en Francia con la que estudia ahora en España. Ahora, aunque debería ser más barato, trabajando todo el verano (si hubiese trabajo) o haciendo un esfuerzo se lo puede permitir casi todo el mundo.

» autor: Liaven

#113 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

titali — Fri, 29 May 2015 07:23:28 +0000

#98 de verdad crees que Francia no es xenofoba por eso que argumentas?
En España los gitanos llevan durante años usando, ese mismo argumento supongo que crees que no se puede decir que haya racismo contra ellos no porque llevan aquí tela de tiempo no?

Ah que no haya altercados no se debe a que haya decenas de miles de franceses a los que les gustaría ver a los inmigrantes fuera. Significa simplemente que no hay huevos o hay miedo para provocar un altercado

» autor: titali

#112 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--226131-- — Fri, 29 May 2015 07:20:03 +0000

#0 Eso quisiera Le Monde, garante de la izquierda caviar, que el voto incorformista se encaucará dentro de un Podemos o un Ciudadanos, ambos movimientos muy arraigados en el Sistema (igualitarismo, multiculturalidad, EU, etc) y así erosionar a un movimiento como el FN que tiene una fuerte base antisistema (idiosincrasia, identidad, Europa de los pueblos, etc) aún cuando la estrategia de Marine a sido la de buscar un mínimo denominador común que amalgame lo que es un movimiento heterogéneo; y ello en busca de alcanzar cuotas de poder en un injusto sistema electoral francés donde las segundas vueltas sí obligan a un bipartidismo, contrariamente a lo que hay en España.

» autor: --226131--

#111 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

hey_jou — Fri, 29 May 2015 07:17:43 +0000

#33 Más bien, los franceses deberían tener un Partido Popular haciéndolo tan mal que la gente echara pestes de él.

» autor: hey_jou

#110 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dab — Fri, 29 May 2015 07:13:10 +0000

#84 En base al karmawhorismo.

» autor: Dab

#109 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

pollo — Fri, 29 May 2015 07:11:55 +0000

#34 Si cuela, cuela.

» autor: pollo

#108 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

kanowins — Fri, 29 May 2015 07:11:38 +0000

#93 y no te olvides del salario mínimo

» autor: kanowins

#107 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--226131-- — Fri, 29 May 2015 07:10:37 +0000

#61 #70 Para muchos politólogos lo que muchos llaman los extremos sí se acercan. Es la teoría de la herradura

El FN es un movimiento popular, y por tanto tiene una base nacionalista, que no hiper nacionalista

» autor: --226131--

#106 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dab — Fri, 29 May 2015 07:10:10 +0000

#23 Y entonces despertaste de la pesadilla.

» autor: Dab

#105 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--171789-- — Fri, 29 May 2015 07:07:40 +0000

#83 por eso apoyan la libre circulacion de personas.

» autor: --171789--

#104 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Fri, 29 May 2015 07:07:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#103 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Hacendado — Fri, 29 May 2015 07:05:42 +0000

#1 A veces me pregunto si realmente pensáis las gilipolleces que decís, o si simplemente sois cibercoletas que hacen el trabajo sucio que hacían antaño los cibersorayos.

#56 Al final nunca acabo de tener claro qué es para vosotros la derecha, si los neoliberales rollo Esperanza Aguirre y Marhuenda, los fascistas o el FN que no parece nada liberal. La derecha es como un cajón desastre para meter todo con lo que no está de acuerdo la izquierda, aunque la izquierda a veces no tenga ni puta idea.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#102 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--171789-- — Fri, 29 May 2015 07:04:20 +0000

#56 es curioso porque segun tu la.urss es de derechas ya que cumple.muchos de esos puntos.

» autor: --171789--

#101 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--373044-- — Fri, 29 May 2015 07:03:14 +0000

Por lo visto el programa del PP es como el del FN, pero al revés.

» autor: --373044--

#100 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--478066-- — Fri, 29 May 2015 07:02:10 +0000

#56 No son progres, EN España confundimos izquierda con progresismo, una pseudoizquierda creada para no luchar por los auténticos objetivos de la izquierda lucha de clases e igualdad de oportunidades.

La emigración es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera. Obviamente me refiero a la inmigración masiva y no regulada.

Creo que el frente nacional económicamente es de izquierdas y socialmente de derechas.

» autor: --478066--

#99 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Nabilius — Fri, 29 May 2015 06:56:14 +0000

#36 Para mi gigantesca diferencia (a parte de lo que dicen mas abajo sobre inmigración y código penal, y que decir tiene libertades a minorías) es el tema de la democracia.
En teoría estos partidos nuevos han nacido con una idea de hacer política de otra manera. Menos partitocracia, mas poder al ciudadano y sobre todo mucha transparencia.
Por muy buenas promesas que tenga, si hay una jerarquía opaca y un sistema que da el poder a unos pocos, es en nada se convierte en mierda (no habéis oído que Franco era un dictador de izquierdas, o ver el programa de la Falange please en prestaciones sociales). Para mi el gran valor de izquierda demócrata es la igualdad, y el de la derecha democrata moderna es la libertad. Una no excluye a la otra, solo que una ideología da una prioridad a un valor sobre el otro. Estos partidos fascistas, son una puta mierda conservadora y retrograda que se cargan los valores democráticos. No veo a Le Pen, siendo elegida en listas abiertas y respondiendo a una asamblea ciudadana.

» autor: Nabilius

#98 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

chinpin92 — Fri, 29 May 2015 06:54:03 +0000

#79 Por favor decir que Francia es Xenófoba cuando durante años ha aceptado un porron de inmigrantes de culturas y nacionalidades muy distintas es un insulto a la inteligencia...ahora que les haya salido el tiro por la culata y quieran limitar un poco el tema es otra cosa...pero vamos de Xenofobos nada que yo he estado en ciudades como Marsella y mas de la mitad son de fuera y no vi ni un altercado.

» autor: chinpin92

#97 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

halcoul — Fri, 29 May 2015 06:54:03 +0000

#64 Me suena ridículo, como andaluz, que sea más importante echar al PP en la Comunidad de Madrid que al PSOE en la Junta de Andalucía.

Es esa misma hipocresía que señalas.

» autor: halcoul

#96 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Fri, 29 May 2015 06:53:32 +0000

#44 Los tontos útiles como tú dan risa y pena cuando son tontos. Si lo dijeras en serio, me darías asco directamente.

El Estatuto de los Trabajadores es de 1980. Antes de eso, hasta el año 1973 no había NADA. Es decir: perdona pero sí: neoliberalismo salvaje en el mercado laboral. Neoliberalismo pero de libro de Hayek. Ausencia total y absoluta de regulaciones de protección al trabajador y utilización del Estado únicamente para proteger al capital y la propiedad.

Así que perdona pero sí: en cuestiones de protección al obrero por cuenta ajena, el Franquismo era Liberalismo de libro. De libro de escuela de Austria, además.

No por nada a los liberales españoles el período que más les gusta es la década de los '60 y parte de los '70. La edad de oro del liberalismo español, donde ni habían regulaciones laborales de ningún tipo, ni habían regulaciones medioambientales ni había nada de nada. Tenías pasta, te montabas tu empresa y punto.

Hasta el año 1973 no hubo un texto en el Franquismo que hablase de los trabajadores españoles para hacer algo más que prohibirles cosas. Y todos esos textos están anulados por la Constitución Española y el Estatuto de los Trabajadores, que son lo que le da algo de dignidad a los obreros españoles por primera vez en toda la Historia. Igual te crees que los demás somos gilipollas, tú y los que te votan, pero no hace falta tener un doctorado en Historia de España para saber que durante el Franquismo el trabajador no tenía voz para nada más que para decirle "sí" a su jefe a todo lo que le pidiera. Prohibido reunirse, prohibido protestar, prohibido hacer huelga, prohibidos todos los sindicatos (menos los Verticales de Franco), no hay salario mínimo, no hay indemnizaciones por despido, todos los trabajadores públicos y funcionarios son elegidos y puestos a dedo por el Régimen (no hay oposiciones ni exámenes ni pollas)...

En fin, que buena columpiada te has pegado. O eres fascista o tonto del todo. Pero entre lo que tú has dicho y la realidad, hay como cincuenta años luz.

» autor: --423339--

#95 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

scarecrow — Fri, 29 May 2015 06:53:06 +0000

#79 esos mismos adjetivos que atribuyes a Francia se podrían atribuir perfectamente a España. Las generalizaciones es lo que tienen, que no suelen ser muy precisas. Francia tiene muchos defectos, pero ya nos gustaría poder tener unas cuantas virtudes de su sociedad. Si compararas la cultura social española con la francesa podrías pensar que aquí seguimos en el medievo.

» autor: scarecrow

#94 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

halcoul — Fri, 29 May 2015 06:50:47 +0000

#93 Y en PIB también nos ganan por goleada

» autor: halcoul

#93 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Rhaeris — Fri, 29 May 2015 06:48:39 +0000

#31 Yo vivo en Francia, y no se si se quejaran mas o menos que los españoles, pero en derechos nos ganan de lejos, vamos 35 horas, cinco semanas de vacaciones, la antigüedad laboral otorga mas días libres, las empresas están obligadas por ley a pagar beneficios a los trabajadores y un largo etc. Y aqui a la mínima te montan una huelga.

» autor: Rhaeris

#92 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

xocoalt — Fri, 29 May 2015 06:48:35 +0000

#57 Muy bueno. Solo estara prohibido si es un espagueti volador. es.m.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

» autor: xocoalt

#91 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Señor_Gremlin — Fri, 29 May 2015 06:45:36 +0000

#1 (Si alguno se ofende donde pone "neocomunismo" que lo sustituya por "Socialismo del siglo XXI de Heinz Dieterich")

» autor: Señor_Gremlin

#90 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

DeepBlue — Fri, 29 May 2015 06:43:36 +0000

#2 Huevos hay, falta echarle patatas...

...y cebolla

» autor: DeepBlue

#89 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Guetta — Fri, 29 May 2015 06:42:13 +0000

#1 madre mía, que pena das...

mejor no escribir es internet y parecer idiota que escribir y demostrar que lo eres

» autor: Guetta

#88 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--305786-- — Fri, 29 May 2015 06:35:40 +0000

#1 El Front National es el Podemos francés, un podemos adaptado al tradicional nacionalismo francés, ya lo tienen

» autor: --305786--

#87 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Fri, 29 May 2015 05:28:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#86 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Dandelion — Fri, 29 May 2015 05:26:50 +0000

El dia que Podemos y otras fuerzas convoquen algun referendum empezare a creer...y claro deberian cumplirlo...no como hizo con la Otan nuestro expatriota expresidente Felipito amigo de la CIA.

» autor: Dandelion

#85 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Fri, 29 May 2015 05:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#84 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--434195-- — Fri, 29 May 2015 03:44:31 +0000

#1 ¿Estás comparando al Front Nationale con C's? ¿en base a qué?

» autor: --434195--

#83 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--408987-- — Fri, 29 May 2015 03:42:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#82 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--408987-- — Fri, 29 May 2015 03:40:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#81 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

borteixo — Fri, 29 May 2015 03:14:46 +0000

#61 mmm y que hacemos con las medidas de seguridad? Yo no sé cómo etiquetarlas..

» autor: borteixo

#80 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--136355-- — Fri, 29 May 2015 02:09:09 +0000

#24 Sois muchos los que os perdisteis aquel capítulo y llamáis extrema derecha a partidos socialistas

» autor: --136355--

#79 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--58493-- — Fri, 29 May 2015 01:07:13 +0000

#47 Por favor, poco conoces el país vecino. La República se puede conseguir con un Podemos pero la ranciedad que se gasta Francia no te la quitas de la noche a la mañana. Lo de la égalité, liberté, etc hace mucho que no saben lo que es. Francia es xenófoba, homófoba, fascista, catoliquísima y musulmanísima. Repúblicas hay cientos, como la bielorrusa, por ejemplo, pero aire nuevo en las instituciones no entra a menudo.

» autor: --58493--

#78 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--280860-- — Fri, 29 May 2015 00:07:48 +0000

#42 El tema de la inmigración en Francia es ya un problema y no vale de nada hacerse el tonto que por otro lado ellos se lo buscaron explotando sus colonias.

» autor: --280860--

#77 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

darkdefender — Fri, 29 May 2015 00:04:58 +0000

#31 Sí, tío, lo has conseguido, se me ha puesto dura ¡Excelente comentario!

» autor: darkdefender

#76 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--172335-- — Fri, 29 May 2015 00:01:51 +0000

#31 Excelente comentario. La tendencia a mitificar lo bueno que es lo de fuera y la mierda que es uno es algo bastante típico de la gente del sur de Europa, cuando a nivel de movilizaciones sociales es muchisimo más dinámica que la del norte. A veces no se dan cuenta de lo absolutamente lobotomizada que está la gente en los llamados países ricos. Francia dio el todo en la era ilustrada, fueron un referente mundial que señalaba qué caminos nuevos podían tomar los estados, pero desde entonces no innovaron en casi nada, simplemente tenían una vieja "fama". Y de otros paises ni hablemos, siempre fueron a la zaga en todo imitando los modelos que veían con relativo éxito en otros lugares. Los mismos británicos, sociedad muy avanzada en otros aspectos, tienen un sistema político y electoral más propio del siglo XIX que del XXI. Con esto tampoco digo que lo de España sea aceptable, digo que en otros lugares que creemos mejores es aún peor.

» autor: --172335--

#75 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

FernandoSucre — Fri, 29 May 2015 00:00:27 +0000

Podemos ha hecho tantísimo por la democracia sin haber ganado nada, que es para agradecércelo eternamente

» autor: FernandoSucre

#74 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--449180-- — Thu, 28 May 2015 23:59:50 +0000

#44 Las cosas que hay que leer, madre mía...

Durante el franquismo el trabajador tenía derecho... a comer pollas si quería comer caliente.

» autor: --449180--

#73 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--323100-- — Thu, 28 May 2015 23:52:21 +0000

#31 Cuando hablaste de la revolucion de los rojos del 68 me estas recordando a los de podemos, todos universitarios burgueses de ciudad

» autor: --323100--

#72 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Jakeukalane — Thu, 28 May 2015 23:49:12 +0000

#23 *Ciudadanos también se hizo...

» autor: Jakeukalane

#71 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Frederic_Bourdin — Thu, 28 May 2015 23:48:11 +0000

#38 Difícil lo veo, fíjate Portugal cómo está y Podemos no ha cuajado. Y no será porque no ha habido intentos.

» autor: Frederic_Bourdin

#70 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Duke00 — Thu, 28 May 2015 23:46:59 +0000

#61 No es una gilipollez lo de los extremos se tocan, los programas económicos de la extrema derecha y de la extrema izquierda no son tan distantes.

Tampoco es absurdo seguir diferenciando derecha e izquierda, pero no lo veo como una recta, mejor sería usar el diagrama de Nolan: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Diagrama_de_nolan.pn

Son de extrema derecha, por mucho que intenten suavizar algunos puntos de su programa. Bastantes de los puntos que he resaltado no son acerca de la inmigración y no son propios de un partido de izquierdas. En el fondo en lo único que podrían ser de izquierdas es en algunos de los apartados económicos, pero volvemos a la primera frase de este comentario.

» autor: Duke00

#69 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Jakeukalane — Thu, 28 May 2015 23:45:41 +0000

#4 También en la Guerra Civil fuimos unos avanzados.

» autor: Jakeukalane

#68 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Jakeukalane — Thu, 28 May 2015 23:44:50 +0000

A veces pienso que en España vamos varios años por delante del resto Europa, pero para mal.
1. Imperio. El primer imperio europeo estatal moderno.
2. Guerra Civil. La primera contienda de la II Guerra Mundial.

» autor: Jakeukalane

#67 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Belu84 — Thu, 28 May 2015 23:40:44 +0000

Qué manía de poner a Ciudadanos como un partido nuevo

» autor: Belu84

#66 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Thu, 28 May 2015 23:40:38 +0000

#39 No es obrero, es un movimiento de clase media, pero obtenían el apoyo de grandes sectores económicos por ser empleados dóciles y autarquicos y clasistas y sobornaban a la clase obrera expoliando parte de su población para que no se volviesen rojos.

Y además añadiría que es populista, clasista, elitista, de capitalismo de estado, autárquico, belicoso, darwinista social, chovinista...

» autor: --466766--

#65 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--293474-- — Thu, 28 May 2015 23:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#64 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Patxi_ — Thu, 28 May 2015 23:39:06 +0000

#45 creo que te has perdido una parte de la fiesta www.meneame.net/story/ciudadanos-bloquea-negociacion-cifuentes-hasta-a

» autor: Patxi_

#63 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Thu, 28 May 2015 23:38:47 +0000

#42 Pues el Front de Gauche es lo mismo pero sin xenofobia, si Francia no tuviera estos problemas con los guetos y la no mezcla de clases sociales o etnias, el abandono del estado a los inmigrantes, y el ISIS y los atentados, entonces el Front de Gauche sería Podemos y llevaría su éxito, pero la xenofobia está de moda, y eso de tildar al FN de fascistas es ridículo.

» autor: --466766--

#62 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

CerdoJusticiero — Thu, 28 May 2015 23:38:18 +0000

#34 Si discrimina a trabajadores (o sencillamente a habitantes) según su país de origen no, no es de izquierdas.

» autor: CerdoJusticiero

#61 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Thu, 28 May 2015 23:36:31 +0000

#56 Tienes razón y no. Es una gilipollez eso de que los extremos se tocan, para nada podéis intentar dividir el espectro político con tantas variables en una recta, es absurdo. Son de izquierdas pero xenófobos por los problemas de Francia que ya dije en #59. La línea imaginaria esa tan absurda entre izquierda-derecha no se basa exclusivamente en la política de inmigración, en lo demás dan positivo.

Es un Podemos xenófobo y anti-islamista.

» autor: --466766--

#60 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Patxi_ — Thu, 28 May 2015 23:35:00 +0000

Lo que dice #1

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho - 3/Marzo/2015

m.europapress.es/sociedad/noticia-ciudadanos-no-ve-aborto-derecho-abog

Los principales partidos, excepto Ciudadanos y PP, prometen "restituir" la sanidad universal 10/Marzo/2015

www.rtve.es/noticias/20150310/partidos-oposicion-se-comprometen-restit

Yo creo que son posturas que pueden escorarte hacia un lado y que probablemente sea el lado de Le Pen.

» autor: Patxi_

#59 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--466766-- — Thu, 28 May 2015 23:30:13 +0000

#6 Es un podemos xenófobo, pero es cierto. Por eso prefiero muchísimo más por el tema de la inmigración al Front de Gauche, una IU en plan Podemos pero que no arranca porque el FN le va mejor con su xenofobia por culpa del problema de la inmigración en Francia, los musulmanes (Son la 1 Religión en Francia) y los guetos que se forman por aislar a la gente de diferentes etnias donde el estado los ha abandonado y la policía no patrulla. Motivo por el cual muchos se radicalizan al sentirse abandonados y se creen las paridas de un imán majara.

» autor: --466766--

#58 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

atabey — Thu, 28 May 2015 23:29:12 +0000

» autor: atabey

#57 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

mcfgdbbn3 — Thu, 28 May 2015 23:14:19 +0000

#36: - Los usuarios de servicios públicos no podrán mostrar símbolos religiosos ostentosos.

¿No puedes comer espaguetis en un autobús?

» autor: mcfgdbbn3

#56 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Duke00 — Thu, 28 May 2015 22:48:40 +0000

#36 Super de izquierda oye:
-Casi prohibir la inmigración y eliminar derechos de los inmigrantes.
-Eliminar la sanidad universal, ya no será para todos.
-Cadena perpetua y pena de muerte.
-Eliminar derechos sociales de los presos, reduciendo así la posibilidad de reinserción.
-Aumentar el número de puestos en cárceles.
-Mantener la energía nuclear.
-Descartar a Turquía así por que sí de los acuerdos Europeos en los que incluye a Rusia (seamos sinceros, es por que son musulmanes).
-Reducir la edad de escolarización obligatoria de 16 a 14 años.
-Aumentar el presupuesto de defensa
-¿Usar el dinero ahorrado en sanidad en inmigrantes para investigar el Alzheimer? ¿Que me estás contando?

Y esto rápidamente... Me queda claro que de izquierdas no son. Lo único que pasa es que a veces los extremos se tocan en algunos puntos de los programas políticos.

#40 #42
#43 Si, tu punto de vista de la inmigración y los extranjeros ya la dejaste muy clara muchas veces.

» autor: Duke00

#55 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Feindesland — Thu, 28 May 2015 22:45:41 +0000

#36 Joder... ¿Seré fascista?

» autor: Feindesland

#54 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--125581-- — Thu, 28 May 2015 22:36:51 +0000

#15 ¿De qué coño hablas?

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

Aquí han ido de centro, cuando eran los fachas de toda la vida.

» autor: --125581--

#53 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--125581-- — Thu, 28 May 2015 21:57:03 +0000

#15 ¿Te refieres al PP y la política antiterrorista en Euskadi?

» autor: --125581--

#52 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

IkkiFenix — Thu, 28 May 2015 21:40:18 +0000

#1 Ya tienen el Frente de Izquierda, que sería el opuesto al Frente Nazional.

en.wikipedia.org/wiki/Left_Front_(France)

» autor: IkkiFenix

#51 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Ictineo — Thu, 28 May 2015 21:36:57 +0000

La última vez que salió un podemos algunos perdieron la cabeza

» autor: Ictineo

#50 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--323100-- — Thu, 28 May 2015 21:36:48 +0000

#1 Bien poco tiene que ver el laico, republicano, anti-inmigracionista y anticapitalista FN con Ciutadans.

El FN es totalmente ateo y laico, esta en cotnra de todas las religiones

El FN es republicano, aborrece los reyes y la nobleza

El FN es anti-inmigracionsita, defiende al mercado laboral frances frente al dumping con extranjeros

El FN es anticapitalista, esta a favor de intervenir la ecnomoia para el bien de Francia.

Ciutadans es todo lo contrario.

» autor: --323100--

#49 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

IkkiFenix — Thu, 28 May 2015 21:33:53 +0000

#45 Tender puentes entre Podemos y C's es tan absurdo que hasta debería dar vergüenza el simple hecho de proponerlo.

» autor: IkkiFenix

#48 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

F_K — Thu, 28 May 2015 21:10:13 +0000

#36 quita los puntos 7,8 y 13 y eso te lo firma el coletas.

» autor: F_K

#47 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

scarecrow — Thu, 28 May 2015 21:06:01 +0000

Se los cambiamos a los dos por la República.

» autor: scarecrow

#46 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

el_Tupac — Thu, 28 May 2015 20:35:08 +0000

#7 ahora mismo gobierna con mayoría absoluta

» autor: el_Tupac

#45 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

davokhin — Thu, 28 May 2015 20:22:38 +0000

#15 Cuanta razón. En lugar de intentar tender puentes entre Podemos y C's, a la gente le encanta escindir y crear sectarismo.
Señores, ahora mismo hay una escoria que barrer de las instituciones, y o nos ponemos las pilas apoyando a Podemos y C's o por culpa de batallas tribales de mierda, vamos a comer PPSOE para rato.
Si ha de venir una gran coalición, ha de ser Podemos-C's ostia ya. Y luego Programa-programa-programa obviamente, nada de venderse.
A ver si nos entra en la mollera. y si luego, como tanto se profetiza aquí, Podemos o C's nos falla de aquí a las generales, pues ya sabéis a quien votar

» autor: davokhin

#44 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Thu, 28 May 2015 20:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#43 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Thu, 28 May 2015 19:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#42 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

mmlv — Thu, 28 May 2015 19:56:28 +0000

#36 No se si tanto como "de izquierdas", pero si es un programa que apuesta por la soberania nacional, y que podría suscribir Podemos si exceptuamos todo el tema de la inmigración.

Desde luego leyendo el programa se entiende el éxito del Frente Nacional.

» autor: mmlv

#41 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Thu, 28 May 2015 19:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#40 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

reix — Thu, 28 May 2015 19:48:27 +0000

#36 Hay que reconocer que es un muy buen programa

» autor: reix

#39 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--450351-- — Thu, 28 May 2015 19:22:31 +0000

#1 #24

El fascismo fue una escisión del psoe italiano, es un movimiento obrero, anticapitalista y antiliberal: el estado por encima del individuo.

El liberalismo es todo lo contrario: el individuo por encima del estado

» autor: --450351--

#38 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Hojaldre — Thu, 28 May 2015 19:14:56 +0000

Lo tendrán cuando su país este en la mierda, como el nuestro.

» autor: Hojaldre

#37 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Stillman — Thu, 28 May 2015 19:06:23 +0000

Nos llevan años de ventaja...ah no, espera!

» autor: Stillman

#36 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Thu, 28 May 2015 18:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#35 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

hutter — Thu, 28 May 2015 18:22:41 +0000

#30 Pues muchas gracias por darme la razón.

» autor: hutter

#34 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--431817-- — Thu, 28 May 2015 18:04:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#33 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

RobertNeville — Thu, 28 May 2015 17:54:12 +0000

Lo veo difícil. Para que un fenómeno como Podemos triunfase en Francia, los franceses deberían emocionarse con interpretaciones como esta: www.youtube.com/watch?v=bMBTxZbbUkQ

» autor: RobertNeville

#32 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--39367-- — Thu, 28 May 2015 17:47:47 +0000

#31 A favoritos vas.

» autor: --39367--

#31 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Thu, 28 May 2015 17:40:28 +0000

#2 España no necesita para nada una revolución burguesa viejuna y caduca que sólo tiene de bonito el leerla en los libros de Historia.

Por lo demás, los franceses como rojelios son un mito increíble, que por supuesto se parece a la realidad como un huevo a una castaña. Todas las manifestaciones de quemar coches y joderlo todo son simplemente por tradición del país, o por movimientos sindicales aislados, no porque sean más guays que nosotros. Mayo del 68 es otra gran película de la mitología europea: "la revolución de los rojos", cuando en realidad eran todo universitarios burgueses y pijos rompiendo la ciudad y punto final, no llegaron a más. Sus cabecillas más visibles, como Daniel Cohn-Bendit, hoy son los viejos que han ayudado a construir esta Europa que tanto os gusta a todos, llena de políticos y banqueros ladrones robando dinero de vuestros impuestos, y dirigen vuestras vidas disfrutando de sus sueldos de eurodiputados mientras condenan "los radicalismos".

Luego dirán que en España "la gente no sale a la calle", cuando en realidad yo llevo años viviendo fuera de España y antes ya estuve también otro par de años y en ninguno de los 3 países que he estado viviendo y trabajando he visto todas las manifestaciones, organizaciones sociales y protestas que se montan en España en cuanto a un PePero se le sale la cadena. Hemos tenido manifestaciones contra la LOU, manifestaciones y huelga general contra el Decretazo de Zaplana, manifestaciones de mineros, 15-M, manifestaciones por la República, manifestaciones contra la corrupción en Valencia he ido a tantas cuando vivía allí que ni me acuerdo de todas, la Marea Blanca, la Marea Verde, manifestaciones de profesores, de médicos, huelgas de basureros, de controladores aéreos, manifestaciones contra la visita del Papa Benedicto en Valencia y en Barcelona...

...y no voy a seguir, porque si rebobino hacia atrás me pongo con todas las manifestaciones a lo largo y ancho de España durante los años '90 y '80, con tiros de la policía, muertos, detenidos apalizados, estudiantes y trabajadores de astilleros con heridas de bala... y no termino en todo el día.

Mientras tanto, "los españoles no salen a la calle", los putos holandeses no fueron capaces de moverse de delante de la tele viendo el Ajax cuando les quitaron y privatizaron la sanidad en Holanda. Ni los portugueses han hecho absolutamente nada tras años y años de corrupción, ruina, intervención del FMI y hombres de negro de la Troika. En Alemania, Schoreder destruyó todo el tejido social, se meó, se cagó y escupió en los trabajadores e implantó todo el sistema de trabajos de mierda + paguita del Estado para que no te mueras de hambre... y no vi a los alemanes formar partidos políticos para echar a sus PPSOE ni tampoco salir a la calle masivamente ni hacer huelgas ni hacer nada. De los escondenabos ni hablaré, porque esos autistas serían incapaces de protestar por nada ni aunque su Presidente se estuviera zumbando a su mujer y desflorando a sus hijas en la mesa del salón.

Así que un poco más de orgullo, y dejad que la gente vea si quiere a Belén Esteban hablando o a Cristiano Ronaldo metiendo goles, que hay muchos países en Europa llenos de robots que sólo trabajan y callan, trabajan y callan, trabaja calla vota, trabaja calla vota... y desde luego España NO es uno de ellos

» autor: --423339--

#30 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--423339-- — Thu, 28 May 2015 17:22:32 +0000

#22 Sí, muy guay. El problema con el fascismo vs. socialismo es que afecta sobre todo a las mentes más débiles, cebándose en ellas y sacando todo el partido de la ignorancia de la gente. Los todólogos liberales, aprovechándose de eso, intentan comparar una cosa y la otra. Y cala bien entre quien no quiere abrir los ojos mínimamente.

El fascismo y el socialismo, en sus discursos, suenan guay. Luego llega el Franquismo o la Revolución Cubana y es entonces cuando te das cuenta de que el socialismo cumple lo que promete, que por supuesto te puede gustar o te puede parecer una puta mierda, y el fascismo no sólo no cumple nada de lo que te creías que iba a cumplir, sino que lo hace exactamente al contrario.

Así, cuando ganó Fidel la guerra civil cubana, los cubanos pasaron a tener una dictadura... con sistema de enseñanza libre, atención médica gratuita para todos y cada uno de los cubanos, vivienda para todos y cada uno de los cubanos y reparto igualitario de recursos (comida, agua, etc...) para que "a nadie le falte de nada" (dentro de su miseria, si así lo quieres).

Y cuando ganó Franco la guerra civil española, pues ni "clase obrera" (término que les encanta usar también a neonazis y a falangistas) ni "trabajador español" ni pollas en vinagre: liberalismo salvaje del mercado de trabajo, nulas regulaciones laborales, si quieres médico suelta la pasta, si quieres aprender matemáticas suelta más pasta todavía, comerás sólo si tu empleador quiere que comas, y banca pública... con todos los fascistas como directivos para usarla como caja de crédito para sus proyectos privados, y subvenciones... sólo para los empresarios del Régimen, demonización del extranjero... mientras que no venga a soltar los billetes y a poner bases militares extranjeras, que entonces los anglosajones son nuestros amigos y nos gustan mucho, refuerzo de la sobreanía nacional... nacional-católica y el que no le guste tiro en la cabeza y a la cuneta, segregación de la sociedad por clases sociales y razas...

Y todo así. Socialismo... para los millonarios del Régimen. Para todos los demás, neoliberalismo salvaje pero de libro de Hayek, Estado y cárcel y pena de muerte. Y por supuesto, la incontestable libertad de morirte de hambre cuando quieras.

Esa es la diferencia entre socialismo (totalitario-cubano o demócrata) y fascismo.

» autor: --423339--

#29 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--110684-- — Thu, 28 May 2015 13:38:07 +0000

#1 Si lo que convierte a Ciudadanos en extrema derecha es su supuesto liberalismo económico, entonces el Frente Nacional es extrema izquierda.

Ni Podemos ni ciudadanos son el Frente Nacional español.

» autor: --110684--

#28 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 13:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#27 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--45096-- — Thu, 28 May 2015 12:39:06 +0000

#1 Hay que tener muy poca vergüenza.

» autor: --45096--

#26 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

David82 — Thu, 28 May 2015 12:30:15 +0000

#4 bueno, años... meses más bien

» autor: David82

#25 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

elrao — Thu, 28 May 2015 12:20:44 +0000

#24 Creo que tú no entiendes la diferencia.

» autor: elrao

#24 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

caracoless — Thu, 28 May 2015 12:19:31 +0000

#6 Estás desubicado. ¿Te perdiste el capítulo de Bárrio Sésamo en el que explicaban la derecha y la izquierda??

» autor: caracoless

#23 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Azucena1980 — Thu, 28 May 2015 12:14:34 +0000

#22 El Frente Nacional basa su discurso en una especia de Francia para los franceses, y no les pidas mucho más. El resto de las propuestas son de relleno. Es un poco lo que les ha pasado a los de Ciudadanos. Nacieron como UPyD con un discurso monocolor antinacionalista y el resto de su programa lo han anexado de algún corta-pega. Como cuando UPyD nació no estaba Podemos, se hizo como de izquierdas, más que nada por la procedencia de R10. Podemos también se hizo como de izquierdas, que es lo que mola, pero cuando de repente los empezaron a sacar en la tele, resulta que su espacio ya lo ocupaba Podemos, y decidieron convertirse en liberales, que también mola por eso del nombre.

» autor: Azucena1980

#22 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

hutter — Thu, 28 May 2015 12:10:46 +0000

#1 En realidad las propuestas económicas del Frente Nacional se parecen más a las de Podemos que a las de Ciudadanos, al menos a las de Podemos en las europeas, ahora ya no se que proponen. Banca pública, renta básica, subvenciones e inversiones públicas para crear empleo, demonización de Alemania y el euro, tasa Tobin, regulación bancaria, refuerzo de la soberanía nacional, proteccionismo...

» autor: hutter

#21 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

fofito — Thu, 28 May 2015 11:52:28 +0000

A los franchutes les importa una mierda todo lo que NO sea su LEF.La suya.
Y ya ,de los Britis, mejor ni hablamos.

» autor: fofito

#20 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 11:48:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#19 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Azucena1980 — Thu, 28 May 2015 11:47:36 +0000

#15 En España eso está atado y bien atado.

» autor: Azucena1980

#18 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--479030-- — Thu, 28 May 2015 11:45:40 +0000

#17 Nop

» autor: --479030--

#17 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 11:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#16 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 11:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#15 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--167347-- — Thu, 28 May 2015 11:34:52 +0000

#1 Me encantaría que un dia esa izquierda española tan maniquea, tan frívola, tan sectaria con cualquier cosa que no sea estrictamente su programa. Se levantase un dia con una fuerza neo-fascista como las que ya hay en toda Europa y que por un sólo dia viviesen en sus carnes el pavor real que produce tener gentuza de esa calaña en las instituciones...

Quizá así maduraríais de una maldita vez y abandonaríais ese infantilismo político del que hacéis gala a cada rato.

» autor: --167347--

#14 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--479030-- — Thu, 28 May 2015 11:33:19 +0000

#13 no seas demagogo, joder

» autor: --479030--

#13 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 11:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#12 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Azucena1980 — Thu, 28 May 2015 11:30:43 +0000

#11 No, en España no.

» autor: Azucena1980

#11 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--479030-- — Thu, 28 May 2015 11:29:40 +0000

#10 El Frente Nacional frances no es la primera fuerza politica

» autor: --479030--

#10 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Azucena1980 — Thu, 28 May 2015 11:28:07 +0000

#7 ¿Más que estando en el poder?

» autor: Azucena1980

#9 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

israelf — Thu, 28 May 2015 11:27:16 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_Nacional_de_Francia#Composici.C3.B3n_ac

Esta es la composición de lo que, creo, que es su Congreso de los Diputados. Supongo que tendrán que hacer limpieza en general como se tiene que hacer aquí.

Partidos para ser un Podemos o Ciudadanos, tienen.

» autor: israelf

#8 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

dankito — Thu, 28 May 2015 11:26:47 +0000

#1 Juas Juas

» autor: dankito

#7 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--479030-- — Thu, 28 May 2015 11:26:15 +0000

#1 El dia que un partido fascista de los de verdad, sea la segunda fuerza política ya veras que lloros, ya

» autor: --479030--

#6 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

elrao — Thu, 28 May 2015 11:22:39 +0000

#1 El frente nacional es Podemos, les falta un Ciudadanos.

» autor: elrao

#5 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Kantinero — Thu, 28 May 2015 11:22:21 +0000

Pues si, estan en esa tesitura, ayer mismo había un debate muy interesante en la franco-alemana Arte, no pongo el enlace porque no deja ver la reposición en su web con IP de España.

Vaya hoy si me deja:www.arte.tv/guide/fr/057877-069/28-minutes?autoplay=1
Hay dos temáticas, es la segunda

» autor: Kantinero

#4 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Catacroc — Thu, 28 May 2015 11:21:56 +0000

Por fin le llevamos años de ventaja a alguien

» autor: Catacroc

#3 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--349771-- — Thu, 28 May 2015 11:20:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#2 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

--229875-- — Thu, 28 May 2015 11:20:05 +0000

Cuando aquí tengamos una Revolución Francesa a la Española?

» autor: --229875--

#1 Le Monde se pregunta para cuándo un Podemos y un Ciudadanos en Francia

Azucena1980 — Thu, 28 May 2015 11:19:38 +0000

Ya tienen el Frente Nacional. Sólo les falta un Podemos.

» autor: Azucena1980