Menéame: comentarios [2407995]

#201 La mentira de la recuperación económica en cifras

Gordito — Tue, 12 May 2015 00:40:22 +0000

#200 y no lo es. Lo que es bueno es el madero.
Todo gobernante que ha estado en el poder suficiente tiempo ha hecho cosas buenas y malas. Y eso incluye a rajoy, zapatero, franco, Carlos V...
Si no eres capaz de reconocer los aciertos de los que te caen mal ni los errores de los que te caen bien eres un fanboy.

» autor: Gordito

#200 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 22:34:54 +0000

#197 Llámame realista, pero a mi estar flotando en el fondo de un pozo no me parece una situación "buena".

» autor: Hanxxs

#199 La mentira de la recuperación económica en cifras

marrell — Mon, 11 May 2015 21:37:05 +0000

#108 El tema es que el petróleo ha bajado de los 100 dólares hasta rondar los 50 dólares y yo sólo he visto una bajada de 20 céntimos aprox. y ahora está sólo 10 céntimos más barato, como vuelva a subir a los 100 dólares nos lo subirán hasta 1,50 el litro de gasolina? En realidad yo lo que creo es que no ha bajado todo lo que tendría que haber bajado y con 65 dólares el barril los precios están casi como cuando valía 100.

» autor: marrell

#198 La mentira de la recuperación económica en cifras

claria — Mon, 11 May 2015 21:03:28 +0000

#195 Este año tenemos en nuestras manos el cambio, asi que cada uno vote en consecuencia...

» autor: claria

#197 La mentira de la recuperación económica en cifras

Gordito — Mon, 11 May 2015 19:02:47 +0000

#178 si estas en un pozo y hay una madera para agarrarte... Es algo objetivamente bueno. ¿O preferirias que no hubiera madera?

Puedes decir que se podría haber echo más, que tirar una madera al pozo para ayudarte es poco... Pero la madera en sí es buena.

» autor: Gordito

#196 La mentira de la recuperación económica en cifras

Tolker — Mon, 11 May 2015 17:51:55 +0000

#29 #146 Te doy otra pista: crecimiento y economía financiada con deuda, modelo de burbuja.

» autor: Tolker

#195 La mentira de la recuperación económica en cifras

dyc — Mon, 11 May 2015 14:59:41 +0000

#193 No, si no digo que sea lo deseable. Digo que es lo que hay y no va a quedar otra. Los gobiernos no hacen magia (y menos los nuestros), así que como esperemos a que sean ellos los que hagan algo vamos apañados. Mejor pongámonos manos a la obra.

» autor: dyc

#194 La mentira de la recuperación económica en cifras

l42l — Mon, 11 May 2015 14:50:56 +0000

#192 La riqueza te podría admitir que podemos considerarla absoluta aunque tiene igualmente un sesgo humano bastante importante, por ejemplo, en una situación extrema no te puedes comer un reloj de oro macizo. Lo que desde luego es una medida relativa es el dinero, que es lo que te decía y por eso si creo que es preferible más salarios de 1000 y 3000 y menos de 10000.

En fin, y con esto acabo, más numeritos: www.attacmadrid.org/?p=12464

» autor: l42l

#193 La mentira de la recuperación económica en cifras

claria — Mon, 11 May 2015 14:20:04 +0000

#109 Bajar un 15% para ponernos en el 10% como tu dices serian muchos años de espera, algo que no nos podemos permitir ni por asomo.
El mientras tanto que comentas al final sirve para salir del paso en el mejor de los casos, como puede ser comer y poco mas, pero como digo no sirve para crear riqueza y mantener nuestro sistema social.
Estaremos atentos haber que se les ocurre a los gobiernos para darle la vuelta a la tortilla y agilizar el final del empleo precario.

» autor: claria

#192 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 14:14:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#191 La mentira de la recuperación económica en cifras

l42l — Mon, 11 May 2015 14:12:41 +0000

#190 Es sorprendente que alguien que defiende al partido popular apele a que no se manipulen los números.

Por otro lado, en este ejemplo que me pones, es muy básico entender que la riqueza (desde luego si hablamos de dinero) es una medida relacional y no absoluta. Si yo gano 2000 y tu 10000 tú eres 5 veces más rico, si yo gano 1000 y tu 3000 entonces eres 3 veces más rico, por lo tanto si que es un problema porque la concentración de riqueza si que es un problema y en España llevamos incluso desde antes de la crisis constatándolo.

» autor: l42l

#190 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 14:02:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#189 La mentira de la recuperación económica en cifras

l42l — Mon, 11 May 2015 13:58:09 +0000

#184 Por un lado, aún en esa presunta ciencia exacta que se dice es la economía no se puede ignorar el factor humano que afecta a estos números de modo que estrictamente no es lo mismo, por otro, si tanto nos gustan los números vamos a verlos todos, los que nos gustan y los que no, te reto si quieres a mirar el poder adquisitivo desagregado por niveles de renta, la brecha salarial o el número de horas trabajadas.

» autor: l42l

#188 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:55:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#187 La mentira de la recuperación económica en cifras

javipe — Mon, 11 May 2015 13:52:22 +0000

#183 Me temo que no es cierto lo que dices de que se ha mantenido durante varios trimestres www.datosmacro.com/deuda/espana. En 2014 ha aumentado la deuda en casi 70 mil millones que es lo mismo que aumento en 2013. Incluso viendo los datos por trimestre se ve que durante 2014 ha ido aumentando a un rtimo más o menos linear del 1% por trimestre. No sé donde ves tú eso de que lleva varios trimestres estabilizada en torno al 100%

» autor: javipe

#186 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#185 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:38:42 +0000

#181 un 25% de paro es una barbaridad. que una alta proporcion de ese paro sea de larga duracion una desgracia, tanto social como economica. Sugerir que ese colectivo es irrelevante porque no cuesta dinero es de no tener ni idea y ser un miserable.
Si quieres que sigamos discutiendo sobre la proporcion de un caso particular en el que a lo mejor no estas del todo equivocado discute con otro, no conmigo.

» autor: Varlak_

#184 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#183 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:36:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#182 La mentira de la recuperación económica en cifras

l42l — Mon, 11 May 2015 13:36:27 +0000

#168 Me vas a disculpar si te meto en un saco al que no perteneces pero creo que hablas de una realidad que no conoces.

Ni a nivel de rendimiento en el trabajo, ni de bienestar ni de seguridad vital puede ser comparable un contrato fijo que un contrato temporal. Obviamente a nivel de números podríamos incluso admitir que si, que es lo mismo, pero con comentarios como este das a entender que ni entiendes ni te interesa la realidad que hay detrás de esos números.

» autor: l42l

#181 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:35:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#180 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:32:24 +0000

#177 en ese caso no hay diferencia, pero, como siempre, de todo mi argumento te vas a un 1% de los casos en los que no esta claro porque sabes que en el 99% restante no tienes razon.

» autor: Varlak_

#179 La mentira de la recuperación económica en cifras

javipe — Mon, 11 May 2015 13:32:22 +0000

#96 No sé lo que habría pasado con lo que tú llamas la izquierda radical (que a mi tampoco creas que me convence, ni sé si es izquierda, ni radical). Pero lo cierto es que la prima de riesgo de Italia, Irlanda, Portugal, ... ha empezado a caer de manera salvaje el día que el BCE anunció que empezaría a comprar deuda soberana y ahí se mantiene gracias a esas inyecciones de capital tan inmensas a coste cero. A mi me resulta preocupante que esto haya servido para seguir aumentando la deuda hasta los puntos que estamos ahora (del 71 a mas del 97%) lo cual es un 9% anual, mientras que el crecimiento obtenido de ese endedudamiento ha sido muy exiguo (no llega al 0.2% anual). Es decir, me da que nos estamos endeudando a un ritmo casi de record para evitar caer del todo sin que eso sirva para construir unas bases sólidas de crecimiento.

» autor: javipe

#178 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 13:30:08 +0000

#170 El "bueno" no es objetivo, es relativo. ¿Bueno para quién? ¿Bueno comparado con qué?

Si caes a un pozo y dejas de hundirte para quedarte flotando yo no me atrevería a decir que estás "bien".

» autor: Hanxxs

#177 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#176 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 13:23:52 +0000

#174 yo saco un a pesar de Rajoy.

» autor: lestat_1982

#175 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:21:28 +0000

#162 no

» autor: Varlak_

#174 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#173 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#172 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 13:17:24 +0000

#169 Eso ya es opinión, Grecia es prescindible, Italia, Portugal y sobre todo España no. La prima de riesgo bajó por el dinero del BCE y Draghi hace lo que hace pq Rajoy hace lo que quiere.
Por cierto que me dices de los rumores del nuevo recorte de 7000 m €, están en consonancia al crecimiento no?

» autor: lestat_1982

#171 La mentira de la recuperación económica en cifras

rimbod — Mon, 11 May 2015 13:15:53 +0000

#169 Se escribe Draghi es.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi

» autor: rimbod

#170 La mentira de la recuperación económica en cifras

Gordito — Mon, 11 May 2015 13:12:38 +0000

#56 pues de los que conozco yo el paro se ha reducido un 60% más o menos... La cuestión es que si contamos toda España... Ni ha reducido el paro tanto como en mi entorno ni ha empeorado como en el tuyo. En datos globales llevamos un año poco/bastante/muy bueno. El bueno es objetivo, el poco/bastante/muy es subjetivo porque implica comparar con lo que hubiese pasado si gobernara otro.

» autor: Gordito

#169 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:11:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#168 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:11:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#167 La mentira de la recuperación económica en cifras

l42l — Mon, 11 May 2015 13:10:10 +0000

#99 De verdad crees que se puede aceptar como creación de puestos de trabajo más de un 90% de contratos temporales y destrucción de horas de trabajo? Aparte no tengo los datos pero sería interesante saber cómo han evolucionado los costes salariales para las empresas, desagregados por nivel de renta a ser posible.

Repito que no tengo los datos pero me juego mi botijo preferido a que la mayoría de la población sigue a día de hoy perdiendo poder adquisitivo, que la desigualdad entre las rentas más altas y las más bajas sigue aumentando y que la calidad de vida sigue empeorando.

De veras habláis de recuperación?

» autor: l42l

#166 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 13:09:55 +0000

#165 esto no tiene nada que ver:
elpais.com/m/economia/2015/03/01/actualidad/1425241970_661082.html

» autor: lestat_1982

#165 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#164 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 13:01:57 +0000

#150 Datos favorecidos por la coyuntura, eso no es opinión. O la prima de riesgo ha bajado por los datos.

» autor: lestat_1982

#163 La mentira de la recuperación económica en cifras

zierz — Mon, 11 May 2015 12:54:47 +0000

#157 Ya te digo ójala nob te veas en esas ¿ Tu piensas que a tí no te puede pasar? Muchos que nos ha tocado de cerca también los pensábamos

» autor: zierz

#162 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#161 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 12:44:43 +0000

#158 nada hombre, me habias dejado intrigado

» autor: Varlak_

#160 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 12:44:14 +0000

#156 no tio, no es irrelevante. Si piensas en unidad familiar, si en una casa hay 2 personas que ganan 1000 euros cada uno y en otra hay uno que gana 2000 y otra que decide quedarse en casa, el resultado es parecido. Si una de las personas del ejemplo A se queda en paro si hay una gran diferencia.
Y no te equivoques, no son solo los pensionistas (aunque son el mayor gasto social y por lo tanto el que esta mas calculado), pero si hay un baby boom y crece la poblacion tambien hay que destinar mas recursos a educacion y "equilibrar" los presupuestos, no?

» autor: Varlak_

#159 La mentira de la recuperación económica en cifras

Barney_77 — Mon, 11 May 2015 12:43:36 +0000

#72 Ya lo he encontrado, iba para el #36

» autor: Barney_77

#158 La mentira de la recuperación económica en cifras

Barney_77 — Mon, 11 May 2015 12:42:26 +0000

#72 Pues si te digo la verdad, no lo se. Estoy buscando a quien iba dirigido el comentario y ahora no lo encuentro. Perdona

» autor: Barney_77

#157 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:39:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#156 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#155 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:37:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#154 La mentira de la recuperación económica en cifras

zierz — Mon, 11 May 2015 12:33:52 +0000

#123 No suelo votar negativo pero estás hablando de personas con nombres y apellidos no de números en una calculadora, estar parado es un drama y espero que no te veas nunca en una situación parecida y alguien te diga que es bueno que estés parado, con tus sueños y tus ilusiones yéndose a la mierdea, sin casa, sin pooder dar de comer a tus hijos, pasándolas muy putas
Y que venga alguien a decirte que es buenos que estés así y que lo mejor que puedes hacer despues de una vida de trabajo es morirte pronto.

» autor: zierz

#153 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 12:21:05 +0000

#149 tio, que no, que una persona es ama de casa porque SE LO PUEDE PERMITIR, porque en su unidad familiar "sobra" el dinero, hay suficiente aporte economico como para que vivan varias personas prescindiendo de ese ingreso y por lo tanto se cotiza lo suficiente como para dos personas.

Nadie elije estar en el paro, y cuando al 25% de la poblacion que puede trabajar se le OBLIGA a prescindir de hacerlo es cuando el sistema se descontrola, sigue habiendo niños que educar, gente que necesita una sanidad, etc. El sistema esta diseñado para funcionar con X cotizantes, si los trabajadores son x-25% el sistema no funciona. De verdad intentas hacerme creer que no entiendes eso?

Si ahora mismo 2 millones de mujeres en paro dicen que son amas de casa el sistema seguira diseñado para X cotizantes. No es una cuestion de nomenclatura, es de equilibrio.

Como no pareces tan subnormal como para no entender algo tan basico voy a dar por hecho que estas trolleando, asi que hasta luego

» autor: Varlak_

#152 La mentira de la recuperación económica en cifras

Trigonometrico — Mon, 11 May 2015 12:16:18 +0000

#5 No estoy de acuerdo con los negativos. Yo no comparto lo que dices, pero tu comentario es igual de respetable que los demás.

Para responder a un comentario como el tuyo están los comentarios como el de #55, no los negativos.

» autor: Trigonometrico

#151 La mentira de la recuperación económica en cifras

torrrquemada — Mon, 11 May 2015 12:00:21 +0000

#148 Cierto, las amas de casa han de trabajar más, ya que al tener ninis en casa que ensucian más. por lo que tienen más posiblidades de accidentes, y de cansancio físico y mental.

» autor: torrrquemada

#150 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#149 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#148 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:55:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#147 La mentira de la recuperación económica en cifras

torrrquemada — Mon, 11 May 2015 11:51:39 +0000

#65 los parados de larga duración SÍ NOS CUESTA DINERO.

Quizás no haya que pagarles un sueldo, pero son personas que cuando enferman, se les paga (en teoria) el 100% de los medicamentos, y además, estas enferman más debido a las depresiones.

Por otro lado, estas personas no viven del aire -se han de alimentar, vestir, limpiar, etc- y el dinero acaba saliendo mayormente de la família, en la que estos dejan de comprar cortinas o ir al bar (empleos que dan dinero al pueblo llano) para comprar productos baratos (empleos precarios de las que se benefician grandes empresas)

» autor: torrrquemada

#146 La mentira de la recuperación económica en cifras

--283605-- — Mon, 11 May 2015 11:42:41 +0000

#29 Te doy una pista, año electoral.

» autor: --283605--

#145 La mentira de la recuperación económica en cifras

frankiegth — Mon, 11 May 2015 11:37:11 +0000

Para #5. Una lástima que Rapunzel no se presente a las elecciones generales... podría ser la gota que te colmara el vaso...

» autor: frankiegth

#144 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 11:27:55 +0000

#138 te lo explico de otra forma: Un ciudadano cuesta recursos, cuesta dinero (si, si, a ti tambien), el tema es que lo que cuesta la educacion y la sanidad (que se paga basicamente cuando eres demasiado joven o demasiado viejo para trabajar) lo "pagas" cotizando durante los años en los que eres un trabajador util. Un estudiante consume recursos, pero los devolvera en el futuro, un anciano consume recursos (sobretodo sanidad, la pension es dinero que se le "devuelve" de lo que ha cotizado toda su vida) pero ya los "pago" en su momento. Un ama de casa es voluntaria, por lo tanto debe vivir en una unidad familiar donde alguien aporte esos recursos, y como pueden permitirse que una de las partes de la unidad no trabaje, la otra parte aporta los recursos de ambos (y aun asi, es preferible a efectos economicos que trabaje). En cualquier caso por supuesto que siempre habra casos particulares de gente que no aporte al sistema, (por ejemplo gente con minusvalias o un ama de casa que cuide de su madre pensionista), pero un estado economicamente sano tiene suficiente elasticidad como para absorver eso.

El problema, y es lo que no quieres entender, es que si un trabajador "consume" educacion y sanidad, y en cambio los años en los que es mas productivo se queda en casa viendo la tele, TU tienes que pagar esa educacion y sanidad, y no solo eso, sino que mientras un trabajador cada año (teoricamente) es mas productivo, por lo tanto un trabajador de 50 años, al tener mas experiencia, aporta mas a las arcas que uno de 25, un trabajador que se tira 5 años en el paro pierde productividad y se convierte en una carga para el estado.

Y todo esto, otra vez, ignorando los problemas sociales, etc, que tambien tienen su coste economico (problemas de salud, aumento de la criminalidad, disminucion del consumo interno, etc, etc, etc)

En serio, intentar ignorar a los parados de larga duracion al analizar la economia en un pais con 25% de paro me hace pensar que eres muy ignorante o muy falso.

» autor: Varlak_

#143 La mentira de la recuperación económica en cifras

AaLiYaH — Mon, 11 May 2015 11:23:33 +0000

#29 Cuando hayamos salido como tu dices de la crisis, volvemos a hablar por aquí y comparamos salarios.

Aquí sólo va a salir de la crisis el Ibex 35.

» autor: AaLiYaH

#142 La mentira de la recuperación económica en cifras

--478315-- — Mon, 11 May 2015 11:21:23 +0000

#4 Algunos, aún más tontos, aplauden con las manos.

Son los mismos que dicen "disfruta lo votado"

» autor: --478315--

#141 La mentira de la recuperación económica en cifras

RobertNeville — Mon, 11 May 2015 11:09:20 +0000

#139 Lo siento si te he molestado. Puedes seguir opinando sobre macroeconomía desde la comodidad de tu hogar y disfrutando de tu día de descanso.

» autor: RobertNeville

#140 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 11:08:09 +0000

#127 Para que 4 años roben unos y 4 años otros?
En cualquier caso me refería a que la coyuntura a ayudado a Rajoy más que sus actuaciones que está por ver que hacen con el país a medio plazo.

» autor: lestat_1982

#139 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 11:05:59 +0000

#136 Fiesta local. ¿Tienes algún problema o vas a seguir tocándome los cojones?

» autor: Hanxxs

#138 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:05:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#137 La mentira de la recuperación económica en cifras

rikidpr — Mon, 11 May 2015 11:04:53 +0000

#82 y tu a lo tuyo, que solo te basas en una imagen de un articulo que explica otras cosas. A lo tuyo, al trozo que te interesa (que ademas es demoledor).

¿Si nos recuperamos porque siguio bajando la masa salarial total en España en 2014?
¿Si nos recuperamos porque en el primer trimestre del año se perdieron mas de 140.000 empleos en el sector privado? Casualmente el publico subio en 30.000 personas, primer subida desde que esta el PP. No tiene nada que ver lo del año electoral, claro.

Por favor, dejad de contarnos milongas, que la peña esta bastante jodida como para que se le rian en la cara asi.

No hay recuperacion, como mucho hemos tocado fondo. Tras 7 años de "crisis", y tras 5 años de recortes en todo. Mientras tanto los ricos bien, gracias.

» autor: rikidpr

#136 La mentira de la recuperación económica en cifras

RobertNeville — Mon, 11 May 2015 11:04:26 +0000

#134 Mira que es casualidad. Justamente hoy es tu día libre.

» autor: RobertNeville

#135 La mentira de la recuperación económica en cifras

--78579-- — Mon, 11 May 2015 11:02:37 +0000

#72 el primero es un punto y seguido, el segundo un punto y final.

» autor: --78579--

#134 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 11:02:31 +0000

#131 Lo mismo digo. Por cierto, hoy tengo el día libre y por eso comento a estas horas. ¿Y usted?

» autor: Hanxxs

#133 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#132 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 11:00:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#131 La mentira de la recuperación económica en cifras

RobertNeville — Mon, 11 May 2015 11:00:09 +0000

#47 Los mismos analistas que decían que usted iba a crear una empresa, tener éxito y dejar de comentar en menéame.

» autor: RobertNeville

#130 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 11:00:04 +0000

#121 Un trabajador es fuerza de trabajo potencial. el gobierno ha invertido muchos muchos recursos en educar a esa persona para que genere un trabajo, y esos recursos no estan sacando un rendimiento. Un ama de casa dedicada al 100% a su familia esta contribuyendo a educar a sus hijos porque asi lo ha decidido, por lo tanto a largo plazo va a repercutir en un beneficio para la comunidad. Y si, un ama de casa, economicamente, es un "problema" si nos ponemos frios y calculadores, por eso todos los gobiernos occidentales favorecen la integracion femenina al mercado de trabajo (a parte de los beneficios sociales, aunque a ti te la soplen). Por supuesto un estudiante esta consumiendo recursos que seran devueltos con creces al acabar su educacion, pero un trabajador que no tiene trabajo solo esta consumiendo recursos del sistema, la inversion ya se ha hecho y no se esta recibiendo el beneficio supuesto.
De todas formas me resulta curioso que de todos los puntos que he puesto en los que puedes discutir, te centres solo en si un ama de casa es un problema o no, me hace pensar que sabes que tengo razon en todo lo demas y te agarras a un clavo ardiendo para no aceptarlo.

» autor: Varlak_

#129 La mentira de la recuperación económica en cifras

--38321-- — Mon, 11 May 2015 10:58:59 +0000

#99

Son especulaciones el numero de parados los ultimos meses que no ha parado de bajar?

¿Son especulaciones de que el número de población no ha dejado de bajar? ... No baja el paro, emprende la huida.

» autor: --38321--

#128 La mentira de la recuperación económica en cifras

--38321-- — Mon, 11 May 2015 10:57:37 +0000

#65

Y los estudiantes en practicas antes tampoco contaban como parados.

Pero ahora SI CUENTAN como altas en la SS (es decir, parte de la creación de empleo es más falsa que las promesas de Rajoy)

Y eso de que los parados de larga duración no cuestan no te lo crees ni tú. No cobran paro, pero siguen usando la seguridad social por ejemplo.

» autor: --38321--

#127 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:57:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#126 La mentira de la recuperación económica en cifras

YHBT — Mon, 11 May 2015 10:56:04 +0000

#29 Si tienes tiempo haz lo siguiente:

1.- Toma los datos de cualquier "tendencia positiva" actual y extiéndelos al menos ocho años.
2.- Revisa como la tendencia se comporta a finales de 2011 y a durante de 2012.
3.- Compara los puntos actuales con los esperados con la tendencia anterior a finales de 2011.

¿Ves algo digno de destacar? Yo sí.

El PP, como ya ha hecho en anteriores ocasiones, infla —artificial o real— las cifras negativas al tomar el gobierno en un cambio de partido —y digo anteriores, porque aparte de 1996 con Aznar en las generales, hay otros ejemplos en autonómicas y municipales—.

Lo hacen porque saben que la memoria del votante medio tiene corto plazo, y si en el último año de legislatura símplemente recuperan las previsiones de cuando entraron en el gorbierno, siempre pueden remarcar que «lo importante es la tendencia». Al fin y al cabo al haber incrementado las cifras en el primer año, con volverlas a donde las estimaciones iniciales la tendencia ya será positiva.

En 2012, sobre febrero/marzo, le hice este comentario a algunos conocidos que se empeñaban en cargar contra el PP de la misma forma que lo hacen contra cualquier otro: por inercia. Se quejaban de cómo la tendencia había empeorado. Y bueno, estos al menos aceptaban que había empeorado, porque había otros que se empeñaban en decir que era culpa de «la herencia recibida» —como en los municipios y autonomías en los que llevan un cuarto de siglo gobernando... herencia recibida dicen...—.

La cuestión es que ya entonces anticipé que lo que harían sería incrementar las tendencias hasta 2014, posiblemente a finales del verano de dicho año, para desde ese momento empezar una política agresiva —en publicidad— recuperando la tendencia original, pero obteniendo «matemáticamente» una «mejora» en la tendencia... ¿Y qué está ocurriendo?

¿Qué pasará en los próximos cuatro años si repiten mayoría en las generales? No soy adivino, pero sí reconozco el tipo de política del PP:

1.- Si consiguen que gracias al «aparente» cambio de tendencia en los resultados la gente se motive y ayude a mejorarlos aun más, se apuntarán el tanto de sus medidas, aunque no tengan responsabilidad directa —o lo que es peor, que no sepan ni cómo han logrado esos resultados—.

2.- Si no lo consiguen, buscarán excusas, como han hecho siempre, en presiones de Europa, herencias recibidas, traiciones de «anti-patriotas», etc.

En el fondo no les critico. Hacen lo que una amplia mayoría de la población les permite e incluso les aplaude. ¿Por qué habrían de comportarse de otra forma?

PD: Y ese es otro motivo por el que la tendencia migratoria sigue en aumento.

» autor: YHBT

#125 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:52:05 +0000

#112 Cuando entró Rajoy habia 17.2 m y las cifras de abril, semana santa incluida, es de poco más de 17 m.
La cuestión es que es gracias a o a pesar de el PP?

» autor: lestat_1982

#124 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:49:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#123 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:48:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#122 La mentira de la recuperación económica en cifras

SemosOsos — Mon, 11 May 2015 10:48:16 +0000

#117 No, si para el estado es mucho mejor, eso no lo discuto. De lo que me parto la caja es de que sea mejor para el país (que no El País, ojo).

» autor: SemosOsos

#121 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:47:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#120 La mentira de la recuperación económica en cifras

--126779-- — Mon, 11 May 2015 10:47:17 +0000

Pero claro que hay recuperación. Es que más para abajo, sólo se podría ir si se destruye el país.

Muchos nos hemos ido, otros llevan años sin trabajar, los niveles de pobreza por las nubes...joder, evidente que a peor no va a a ir!
la pregunta es: que hemos perdido? que hemos ganado? estamos mejor que antes? Vamos a estar mejor que antes?

» autor: --126779--

#119 La mentira de la recuperación económica en cifras

zierz — Mon, 11 May 2015 10:45:49 +0000

#101 Un trabajador en paro desde hace 2 años o más no te cuesta dinero pero tampoco produce, no alimenta las arcas de la seguridad Social, consume menos ...
Sigue pensando que no es un problema porque no te cuesta pasta allá tu

» autor: zierz

#118 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 10:45:03 +0000

#114 dos cosas:
Lo primero es que es falso, no es una cuestion de empatia, es cuestion de que tener fuerza de trabajo parada es una perdida economica a largo plazo, es una persona que esta perdiendo capacidad de trabajar, un estudiante la esta ganando... Desde un punto de vista macro, si piensas que un trabajador con experiencia sin trabajar es lo mismo que un estudiante joven, es porque no tienes ni idea, te lo repito.
Pero aunque supongamos que tienes razon (que no es el caso), que los datos macro no entiendan de empatias no quiere decir que la gestion de un gobierno tenga que basarse solo en datos macro, tu argumentas que no importa que haya parados de larga duracion porque no nos cuestan dinero, yo opino que la cantidad de parados de larga duracion es un dato muy relevante para decidir volver a votar al PP o no. Aunque no fueran un indicativo economico adverso (que lo son), son una desgracia social y moralmente. Si he dicho que por culpa de gentuza como tu estamos donde estamos es porque hay que ser muy miserable para fomentar el voto al PP ignorando al 25% de parados """solo""" porque "no nos cuestan ni un duro"...

» autor: Varlak_

#117 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:43:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#116 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 10:40:13 +0000

#111 Parados Noviembre 2011 4.420.462, Marzo de 2015 4.451.939. Te sacas 200.000 puestos de trabajo de la manga. Y quedan 7 meses para las elecciones.

» autor: Hanxxs

#115 La mentira de la recuperación económica en cifras

--479315-- — Mon, 11 May 2015 10:40:10 +0000

Uy, pero si hay más paro que en Venezuela...

» autor: --479315--

#114 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:37:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#113 La mentira de la recuperación económica en cifras

SemosOsos — Mon, 11 May 2015 10:37:21 +0000

#95 No es un problema económico tener 2M de personas paradas? Mano de obra desperdiciada? gente que podría pasar a un estado de pobreza extrema en un breve espacio de tiempo? Menudas setas os metéis los economistas de salón.

» autor: SemosOsos

#112 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#111 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:31:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#110 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 10:31:11 +0000

#101 no era un argumento ad hominem, era un comentario sin relacion con el argumento. Y si de verdad piensas que los parados de larga duracion no son un problema desde el punto de vista economico entonces no tienes mucha idea (ademas de ninguna empatia, comentario sin ninguna relacion con el argumento)
en serio piensas que, desde un punto de vista puramente economico, que un padre de familia de 40 años lleve 3 en paro es equivalente a que un chaval de 18 este estudiando una carrera? lo primero es una desgracia para el desarrollo economico del pais a medio y largo plazo. Eso ignorando los costes economicos y sociales del aumento de la desigualdad, de la pobreza, el aumento de la criminalidad, reduccion de derechos laborales (si, si, la reduccion de derechos laborales suele reducir la productividad, no mejorarla), etc, etc, etc...

Pero oye, que si, que es lo mismo que un ama de casa o un estudiante

» autor: Varlak_

#109 La mentira de la recuperación económica en cifras

dyc — Mon, 11 May 2015 10:29:25 +0000

#42 pero el empleo de calidad no surge si hay un 25% de paro. Cuando el paro baje al 10% será posible que la calidad del empleo mejore, mientras tanto...

» autor: dyc

#108 La mentira de la recuperación económica en cifras

chicane — Mon, 11 May 2015 10:26:48 +0000

#36 Creo que tu afirmación es falsa...

Cuando el petróleo estaba a 100 dólares la gasolina estaba sobre 1,40 euros.

Ahora el petróleo está a 65 dólares y la gasolina a 1,30 euros.

Aunque la última vez que el petróleo estuvo a 65 dólares la gasolina estaba sobre 1,22 euros...

Pero si en lugar de comparar el precio de la gasolina con el dólar lo haces con el euro, los precios si que coinciden... Es decir, es un engaño comparar el precio de la gasolina con el precio del petróleo en dólares, hay que compararlo con el precio del petróleo en ¡euros!

petroleo.yquetal.com/

» autor: chicane

#107 La mentira de la recuperación económica en cifras

KimDeal — Mon, 11 May 2015 10:24:12 +0000

Algo tendencioso el artículo al poner como exiliados a los que van a buscar trabajo fuera. Como si España fuera Siria o Cuba.
Pero bueno, supongo que la verdad debe existir en algún punto entre el PP y Attac.

» autor: KimDeal

#106 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:23:14 +0000

#104 Lo de la deuda era lo que hacía que no me pareciera de broma. Sobre el paro, hay menos pero tb hay menos cotizantes, es decir, que incluso siendo empleos de peor calidad hay menos.

» autor: lestat_1982

#105 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 10:20:52 +0000

#99 Especulación es decir que en 7 meses se van a crear 500.000 puestos de trabajo.

Por cierto, ya que sacas el tema del coste de la deuda, ¿cuanto estamos pagando en intereses ahora y cuanto pagabamos en 2011?

» autor: Hanxxs

#104 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:20:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#103 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:19:40 +0000

#23 la cuestión es, incluso obviando por ejemplo la calidad de los empleos, lo que sucede es gracias a o a pesar de el PP, pq no se puede negar que los 3 puntos que cita que han coincido en el tiempo han servido como balsa quizás momentánea.
Por cierto, si tan bien va España pq se sigue sacando dinero de la hucha de las pensiones y se está preparando un recorte de 7000 millones después de las elecciones.

» autor: lestat_1982

#102 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:19:02 +0000

#100 Aun no ha pasado, no puedes mentir, pero me recuerda al millón de puestos de trabajo que prometió Rajoy, consiguió menos de un millón después de destruir otro millón y encima son de peor calidad. Rajoy habla de populismo y es precisamente lo que hace en su campaña, puestos de trabajo, no subida de impuestos... Todo mentira.

» autor: lestat_1982

#101 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:15:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#100 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:14:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#99 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#98 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:10:42 +0000

#52 Es que no tienen experiencia.

» autor: lestat_1982

#97 La mentira de la recuperación económica en cifras

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 10:07:26 +0000

#16 fíjate que en un principio pensé que estabas de coña, hasta el "y" todo era una broma.

» autor: lestat_1982

#96 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:06:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#95 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 10:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#94 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 10:05:58 +0000

#65 como los parados de larga duracion no nos cuestan dinero entonces no son un problema y España va de lujo? por gentuza como tu estamos donde estamos

» autor: Varlak_

#93 La mentira de la recuperación económica en cifras

--240935-- — Mon, 11 May 2015 10:02:29 +0000

#88 Si vas a las fuentes, que en este caso son números de acceso público, no necesitas "argumentario oficial" ni escuchar las exposiciónes del presidente, sino que tendrás tu propia opinión, quizá más objetiva que si uno se deja llevar por las omisiones de las versiones oficiales.

" Cuando un presidente expone una visión sesgada de los números omitiendo parte de la realidad está ocultando datos a los ciudadanos. ". Por supuesto, y el que tome por buena la visión sesgada estará siendo engañado... o se estará dejando engañar. Igual que tú sabes que hay un sesgo porque contrastarás la información, muchos otros millones de españoles también lo hacen. De hecho para mi la mayoría de los engañados se dejan engañar.
Resumiendo, que de ocultar poco. Queda muy bien para el título pero poco más.

» autor: --240935--

#92 La mentira de la recuperación económica en cifras

SemosOsos — Mon, 11 May 2015 09:56:13 +0000

#65 "los parados de larga duracion NO NOS CUESTAN dinero, y a mi me da igual que sean de larga o de corta" Perfecto ejemplo de como enfrenta Rajoy los problemas, metemos la cabeza bajo tierra y a esperar que se solucionen solos.

» autor: SemosOsos

#91 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 09:52:00 +0000

#85 Si compras más de lo que vendes te endeudas, la actividad económica no significa riqueza, sólo significa que se mueve pasta. Y endeudarse significa depender de dinero externo, en condiciones muy cambiantes, más o menos buenas como ahora, o jodidamente chungas como hace no tanto.
Foto estática nada, la tendencia sigue como en 2014 este 2015 y no parece que vaya a mejorarla. Lo que han cambiado son las condiciones externas, si tuviéramos las condiciones de esos años que tu indicas la historia sería muy diferente (y a peor). Que por cierto, son los años duros de la crisis, mal estaríamos si las cosas no fueran algo mejor.

» autor: meneandro

#90 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 09:36:35 +0000

#48 ¿Ese no era Montoro en 2011?

» autor: Hanxxs

#89 La mentira de la recuperación económica en cifras

SavMartin — Mon, 11 May 2015 09:35:24 +0000

#73 Supongo que se refieren a que no le dan la misma publicidad en los medios que a los datos que les favorecen. Seria mas correcto "Los Datos que Rajoy no quiere enseñar".

» autor: SavMartin

#88 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 09:35:18 +0000

#79 #73 ¿Ya os ha llegado el argumentario oficial?

Cuando un presidente expone una visión sesgada de los números omitiendo parte de la realidad está ocultando datos a los ciudadanos.

» autor: Hanxxs

#87 La mentira de la recuperación económica en cifras

--254782-- — Mon, 11 May 2015 09:32:49 +0000

Si recuperación económica habrá, pero muy lenta y todavía en algunos sectores seguimos cayendo en picado, y da igual todo el montón de cifras positivas o negativas que me pongan, de nada sirve decir "este mes hay x parados menos" si eso ha sido o porque se han desapuntado de la SS o porque han conseguido un trabajo de mierda que apenas les da para vivir.

Y yo estoy viviendo en directo la crisis, que me venga a decir alguien que hay recuperación y que es gracias a los partidos de turno es de traca.

» autor: --254782--

#86 La mentira de la recuperación económica en cifras

CEOVAULTTEC — Mon, 11 May 2015 09:32:23 +0000

2 palabras: expansión cuantitativa. Si hubiera un mono en el gobierno (que lo hay, pero ya me entendéis) los datos hubieran sido los mismos. Por cierto, ya que hablan por aquí de tendencias ¿cómo va la deuda pública?

» autor: CEOVAULTTEC

#85 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 09:27:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#84 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 09:25:23 +0000

#82 Pero las exportaciones siguen siendo menores que las importaciones, que además han crecido más, o sea, la balanza sigue desequilibrándose: www.datosmacro.com/comercio/balanza/espana

» autor: meneandro

#83 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 09:19:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#82 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 09:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#81 La mentira de la recuperación económica en cifras

--479270-- — Mon, 11 May 2015 09:13:58 +0000

#29 Sólo hay que fijarse en el tráfico en las autovías, hace dos, tres, cuatro años iba por la Ruta de la Plata y no se veía un sólo camión. Ahora se empieza a ver otra vez movimiento.

» autor: --479270--

#80 La mentira de la recuperación económica en cifras

tyrrelco — Mon, 11 May 2015 09:11:08 +0000

#29 creo que es precisamente este gobierno el que quiere convertirnos en Uganda, a base de bajar salarios y condiciones laborales para que exportemos sin igual...

» autor: tyrrelco

#79 La mentira de la recuperación económica en cifras

--240935-- — Mon, 11 May 2015 09:08:16 +0000

¿Los datos que Rajoy oculta?

Lo siento, pero esos datos son públicos. No se oculta nada ni este artículo descubre nada, como mucho habrá quien no lo quiera ver.

» autor: --240935--

#78 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 09:07:07 +0000

#51 Mejora en pocos frentes, pero que ante el resto de cosas que van mal no sirven para mucho. Nuestra balanza comercial está muy inclinada, por lo que la deuda va a seguir aumentando, vamos a depender cada vez más de los caprichos de los mercados, gran parte de nuestra sociedad está arruinada con lo que no hay consumo interno...

» autor: meneandro

#77 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 09:04:33 +0000

#29 ¿Recuperación económica? si, las empresas del ibex van viento en popa. Lo que pasa es que todo no queda en que haya una recuperación económica, el problema es todo lo que hemos perdido para conseguirla; quizá para las empresas españolas esté bien contratar a precios de risa y sin miedo a despedir cuando quieran y como quieran, pero España es algo más que empresas, nos movemos gracias al consumo propio y la exportación y en eso estamos jodidos (¿has visto cómo cojea últimamente España en cuestión de exportaciones? si, importamos mucho más de lo que exportamos, para pagar eso hay que endeudarse y cada día que pasa estamos más endeudados: si, justo aquello que el gobierno de Rajoy ponía como prioridad absoluta a evitar y lo que tanto se le echaba en cara al gobierno anterior)

» autor: meneandro

#76 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 09:00:24 +0000

#30 Esa década alimentando la burbuja ha hecho que muchos ganaran mucho (y esta vez no digo de los de arriba), normal que se apoyara desde todos lados ese tipo de políticas. Ahora que hemos visto a donde llegan, muchos siguen remando en esa dirección (y los políticos actuales los primeros) ¿hemos aprendido algo?

» autor: meneandro

#75 La mentira de la recuperación económica en cifras

javipe — Mon, 11 May 2015 08:59:23 +0000

#16 hombre, en lo de la financiación de la deuda creo que el principal mérito es que el BCE se haya lanzado a comprarla, no?

» autor: javipe

#74 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 08:58:35 +0000

#15 Igual estás ignorando el contexto económico mundial. Las cifras de la derecha son muy muy malas respecto al contexto europeo (llevan un par de años medio recuperando algo, nosotros sólo este último año, y gracias a convertirnos en manos de obra barata y de usar y tirar).

» autor: meneandro

#73 La mentira de la recuperación económica en cifras

angelitoMagno — Mon, 11 May 2015 08:57:21 +0000

¿Los datos que Rajoy nos oculta? Pero si todos esos datos son públicos y se pueden contrastar sin dificultad ...

» autor: angelitoMagno

#72 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 08:52:13 +0000

#61 no entiendo cual es el punto de tu comenatrio

» autor: Varlak_

#71 La mentira de la recuperación económica en cifras

meneandro — Mon, 11 May 2015 08:48:51 +0000

#5 ¿quieres alguien que nunca te va a mentir, que va a usar todas sus energías por llevar su visión del mundo adelante, sin intereses partidistas, políticos, económicos, etc?

Cthulhu for President!

i.imgur.com/OJXhKgi.jpg

» autor: meneandro

#70 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 08:46:49 +0000

#63 NO, no son números, son especulaciones, igual que los famosos brotes verdes:

2009: "Zapatero declara el fin de la crisis: España crecerá "con carácter inminente"
2010: "España volverá a crecer en el primer semestre de 2010 y a crear empleo neto a finales del mismo"
2011: "España crecerá un 0,7% en 2011 según el FMI"
2012: "España crecerá el 1,1% en 2012: el FMI reduce su previsión en cinco décimas"
2013: "España crecerá un 1,2% en 2013"
2014: "España pasará a crecer más que Alemania, Francia e Italia, según el FMI"
2015: "Rajoy: España crecerá 2,9 % en 2015"

» autor: Hanxxs

#69 La mentira de la recuperación económica en cifras

Voth — Mon, 11 May 2015 08:42:04 +0000

Sí, tenemos "recuperación" para Rato.
www.meneame.net/story/infojobs-advierte-recuperacion-no-esta-creando-e

» autor: Voth

#68 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 08:40:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#67 La mentira de la recuperación económica en cifras

xavierstark — Mon, 11 May 2015 08:40:01 +0000

#60 Y la deuda ya pasa del 100% del PIB.

» autor: xavierstark

#66 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 08:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#65 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 08:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#64 La mentira de la recuperación económica en cifras

xavierstark — Mon, 11 May 2015 08:35:58 +0000

#58 Cómo los países Escandinavos,¿no?

Ahora resulta que si hubiéramos rescatado bancos, vendido empresas por 4 duros, tirado miles de millones de euros no gastados en I+D en el ladrillo y cientos de infraestructuras innecesarias estaríamos igual que Noruega o Suecia porque la crisis también les ha afectado cómo a todo el mundo.

» autor: xavierstark

#63 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 08:34:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#62 La mentira de la recuperación económica en cifras

mangrar_2 — Mon, 11 May 2015 08:29:45 +0000

#21 Lo que hay que mirar son porcentajes, no valores absolutos.

» autor: mangrar_2

#61 La mentira de la recuperación económica en cifras

Barney_77 — Mon, 11 May 2015 08:23:13 +0000

#50 Sin defender a las petroleras, mira a cuanto estaba el cambio euro/dolar con el barril a 100 y a cuanto está con el barril a 65, veras que la diferencia no es tan grande. Que no quita para que las petroleras sean todas unas hijas de puta y el cambio de precio al alza lo hacen al instante y a la baja tardan 3 meses.

» autor: Barney_77

#60 La mentira de la recuperación económica en cifras

mangrar_2 — Mon, 11 May 2015 08:22:48 +0000

Es aún peor, pasaros por la web del INE, el paro es 23,8

» autor: mangrar_2

#59 La mentira de la recuperación económica en cifras

--410220-- — Mon, 11 May 2015 08:20:25 +0000

#26 Estáis mezclando churros con merinas, los que decís "X lo ha hecho bien, le voto". A mí no me parece que lo hayan hecho bien, pero incluso si pensase que han hecho un gran trabajo no les volvería a votar, porque independientemente de su trabajo "Oficial" como gobierno, ha quedado probado y más que probado que han utilizado su posición para crear y mantener una red de delincuencia.

Incluso si hubiesen hecho un gran trabajo, de verdad, ¿Querríais volver a colocar a alguien así al poder? Lo que a mí me parece es que si un partido que ha invertido tanto en aprovecharse de su país puede sacar cifras positivas (no digo que las haya sacado ni que no, ojo), uno que no robe, o aunque sea, que robe algo menos, seguramente pueda sacar cifras mucho mejores.

» autor: --410220--

#58 La mentira de la recuperación económica en cifras

--410220-- — Mon, 11 May 2015 08:16:47 +0000

#30 Lógicamente eso nos ha hecho salir peor parados de la crisis, pero es cierto lo que dice #17. Si el mundo entra en crisis y se va a tomar por culo, se va a tomar por culo con o sin burbuja inmobiliaria. Los dos tenéis razón; las políticas que hemos tenido hasta ahora han sido absurdas y basadas en el abuso y saqueo del herario público. Aún así, habríamos entrado en crisis aunque hubiésemos tenido una sociedad basada en I+D por ejemplo.

» autor: --410220--

#57 La mentira de la recuperación económica en cifras

--410220-- — Mon, 11 May 2015 08:08:13 +0000

#38 Y abren la boca agradecidos.

» autor: --410220--

#56 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 08:00:07 +0000

#26 ¿Las cifras de quien? Porque yo todo el mundo que conozco o cobra menos que antes o ha perdido el trabajo.

» autor: Hanxxs

#55 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 07:56:30 +0000

#5 Si votas a corruptos yo de quien no me fío es de ti.

» autor: Hanxxs

#54 La mentira de la recuperación económica en cifras

berkut — Mon, 11 May 2015 07:50:27 +0000

Recuperación y España???? Ahh sí, que estamos en campaña electoral...

» autor: berkut

#53 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 07:47:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#52 La mentira de la recuperación económica en cifras

--274671-- — Mon, 11 May 2015 07:45:43 +0000

#12 "No me fío del coletas", es la el argumento que muchos me sueltan a mí para justificar que no votan otros que no sean los ladrones, el comentario era una ironia, pero es un argumento (por llamarlo de alguna manera) que muchos van a utilizar en las elecciones.
Un saludo

» autor: --274671--

#51 La mentira de la recuperación económica en cifras

Pioner — Mon, 11 May 2015 07:45:36 +0000

Existe un cambio de tendencia a la mejora por diferentes motivos y no precisamente por mérito del Gobierno, aunque la situación sigue estando peor que cuando entraron.

» autor: Pioner

#50 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 07:45:31 +0000

#29 eso es culpa tuya por respetar a attac como fuente de informacion (como activistas a mi me encantan, ojo)

» autor: Varlak_

#49 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 07:44:59 +0000

#21 mucho le pides al español medio

» autor: Varlak_

#48 La mentira de la recuperación económica en cifras

--6575-- — Mon, 11 May 2015 07:44:42 +0000

Parece que algunos prefieren que sigan las cosas mal para que gobiernen los suyos.

» autor: --6575--

#47 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 07:43:08 +0000

#33 ¿Los mismos analistas que decían que no iban a subir el IVA, que no darían dinero público a la banca, o que iban a crear dos millones de puestos de trabajo en una legislatura?

» autor: Hanxxs

#46 La mentira de la recuperación económica en cifras

claria — Mon, 11 May 2015 07:42:19 +0000

#29 Con un poquito de suerte quizás tus nietos empiecen a notar la mejoría al paso que vamos

» autor: claria

#45 La mentira de la recuperación económica en cifras

--163355-- — Mon, 11 May 2015 07:39:21 +0000

#25 Dame tu fuerza!!!

» autor: --163355--

#44 La mentira de la recuperación económica en cifras

Peka — Mon, 11 May 2015 07:38:55 +0000

#5 Yo no me fió de los que han estado hasta ahora.

» autor: Peka

#43 La mentira de la recuperación económica en cifras

--38321-- — Mon, 11 May 2015 07:37:40 +0000

#16

En el supuesto de que tu alucinación se cumpla (ojalá) y obviando que los puestos de trabajo que se crean son peores que los de la peor época del anterior y que ahora se mete como cotizantes a la SS a estudiantes en prácticas (30 € al mes de cotización total contra los al menos 250 € de antes para un mileurosta) ¿qué pasa con la deuda, población activa, parados de larga duración, el saqueo a la hucha de las pensiones y un largo etcétera?

Por cierto, lo de la financiación de la deuda, TAMPOCO lo va a mejorar.

» autor: --38321--

#42 La mentira de la recuperación económica en cifras

claria — Mon, 11 May 2015 07:37:17 +0000

#6 Pues ya esta, empleo de peor calidad pero empleo, con este pensamiento vamos apañaos. Haber si nos vamos dando cuenta de una puñetera vez que un empleo de calidad hace prosperar a una nación "inversiones, consumo, futuro etc.." pero como somos de miras cortas que mas da, seguiremos currando por contratos diarios o semanales en el mejor de los casos, los jóvenes no se podrán independizar, no podrán crear familias por consiguiente envejeceremos sin futuro, pero que mas da habremos creado empleo y todo gracias al PP, que buenos son como miran por nuestro bienestar, al final creo que estoy convencido....... votare al PP porque me ofrece todo "sanidad, educación, empleo" aunque sea de peor calidad da igual en España estamos acostumbrados a que nos den por detrás.

» autor: claria

#41 La mentira de la recuperación económica en cifras

Peter086 — Mon, 11 May 2015 07:34:55 +0000

Estos "liberales" que dicen admirar tanto el modelo empresarial americano parecen querer imponer aqui el modelo chino, pero repitiéndonos que el crecimiento hará que los "generadores de empleo" nos repartan más migajas.

Si a un empresario le hablas de un negocio que sostenga miles de empleos pero apenas dé superavit te mandará al carajo.

Lo que muchos no ven es que aquí funcionamos por el consumo interno, y sin $ qué gastar no hay consumo...a no ser que vuelvan a traer millones baratos de Europa para usar de zanahorias delante de nuestras narices.

Lo triste es que noto a la gente resignada a aceptar que los ricos deben ganar más para que mejore algo el currante.....ay!

» autor: Peter086

#40 La mentira de la recuperación económica en cifras

--352976-- — Mon, 11 May 2015 07:32:52 +0000

#33 Sí, lo mismo que llevan diciendo los "analistas" todos los años respecto al año próximo, y hasta ahora la han cagado en cada ocasión.

» autor: --352976--

#39 La mentira de la recuperación económica en cifras

marrell — Mon, 11 May 2015 07:28:48 +0000

#15 La izquierda? que izquierda ha gobernado en España?

» autor: marrell

#38 La mentira de la recuperación económica en cifras

MPPC — Mon, 11 May 2015 07:24:25 +0000

#1 Nos mean, nos dicen que llueve y muchos se lo creen.

» autor: MPPC

#37 La mentira de la recuperación económica en cifras

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 07:24:19 +0000

#27 a mi no me preguntes, yo vote a kodos

» autor: Varlak_

#36 La mentira de la recuperación económica en cifras

marrell — Mon, 11 May 2015 07:24:12 +0000

Por cierto, en el artículo también comentan la caída del precio del petróleo... curioso que la gasolina en estos momentos vuelve a estar a precios de cuando el petróleo estaba por los 100 dólares el barril.

» autor: marrell

#35 La mentira de la recuperación económica en cifras

--145322-- — Mon, 11 May 2015 07:23:17 +0000

#2 Y ni aún así

» autor: --145322--

#34 La mentira de la recuperación económica en cifras

--1-- — Mon, 11 May 2015 07:22:55 +0000

#29 "Españoles exiliados", nada más que añadir. Attac seria, qué iluso

» autor: --1--

#33 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 07:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#32 La mentira de la recuperación económica en cifras

Neochange — Mon, 11 May 2015 07:19:02 +0000

#9 Con quien leches estas hablando?

» autor: Neochange

#31 La mentira de la recuperación económica en cifras

el_Tupac — Mon, 11 May 2015 07:15:26 +0000

#5 No es lluvia, te están meando

» autor: el_Tupac

#30 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 07:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#29 La mentira de la recuperación económica en cifras

--222052-- — Mon, 11 May 2015 07:12:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#28 La mentira de la recuperación económica en cifras

Arganor — Mon, 11 May 2015 07:10:56 +0000

#20 Yo ya lo tengo, y me habla. No sé si es eso o son unas setas extrañas que trajo un colega. Una de dos.

Creo que la realidad es el unicornio, leí que existen, lo leí en la razón.

» autor: Arganor

#27 La mentira de la recuperación económica en cifras

--175143-- — Mon, 11 May 2015 07:07:30 +0000

#12 Veo que eres un poco corto de miras. Puede que ahora tengamos a unos ladrones incompetentes pero ¿y si el coletas resulta ser un Hank Scorpio, villano internacional que...? ahora que recuerdo trataba muy bien a sus empleados y era un tío inteligente y capacitado...

¿En qué partido se presentaba Hank Scorpio?

» autor: --175143--

#26 La mentira de la recuperación económica en cifras

Empresaurio_Pantano — Mon, 11 May 2015 07:06:53 +0000

Viendo noticias y comentarios tan talibanes y dogmáticos como los que leo, me dan ganas de votar al PP.
Nos guste o no, sea efecto de las políticas económicas del PP, o no, las cifras han mejorado.

» autor: Empresaurio_Pantano

#25 La mentira de la recuperación económica en cifras

--175143-- — Mon, 11 May 2015 07:05:22 +0000

#20 ¡Yo quiero un pegaso!

» autor: --175143--

#24 La mentira de la recuperación económica en cifras

Javier_Sanz_2 — Mon, 11 May 2015 07:04:51 +0000

Estamos asistiendo al desmantelamiento de una floreciente clase media y sus aspiraciones. A lo que le esta sucediendo un escenario desalentador presidido por una elite oligargica que aplicando técnicas de ingeniería fiscal extrae las rentas de la chusma. Porque trabajadores cada menos.

» autor: Javier_Sanz_2

#23 La mentira de la recuperación económica en cifras

Empresaurio_Pantano — Mon, 11 May 2015 06:59:47 +0000

#6 Exacto. De entre las mentiras que cuenta el gobierno, que no son pocas, y las que cuenta la oposición, esta es la más vergonzosa.

Este gráfico es una falacia. Cuando entró el PP estas cifras eran mejores que ahora, si, pero en general en cada uno de esos indicadores íbamos en caída libre. Se frenó y se ha revertido la tendencia. No es lo mismo ir a 40 km/h contra un precipicio mientras aceleras que mientras frenas.

No entraré a valorar si el trabajo que se ha creado es peor, el porqué y otros asuntos. Solo comento que esta manera de argumentar me da ganas de echar la pota.

» autor: Empresaurio_Pantano

#22 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 06:57:47 +0000

#15 Uuuuuh, que miedo. Me has convencido, voy a votar a unos reconocidos ladrones sociopatas por si acaso los que fueran a llegar no lo hicieran bien.

» autor: Hanxxs

#21 La mentira de la recuperación económica en cifras

lagarino — Mon, 11 May 2015 06:56:35 +0000

Hombre, no es que quiera yo defender al PP, pero supongo que además de los valores absolutos habrá que mirar también las derivadas, no?

» autor: lagarino

#20 La mentira de la recuperación económica en cifras

Hanxxs — Mon, 11 May 2015 06:47:38 +0000

#16 Y tendremos un unicornio en cada casa.

» autor: Hanxxs

#19 La mentira de la recuperación económica en cifras

a69 — Mon, 11 May 2015 06:44:09 +0000

No te jode: El petróleo baratisimo. El euro barato, los europeos que han salido de la crisis de verdad gastando y comprandonos lo poco que fabricamos y nuestros competidores africanos en turismo con problemas. Si no se nota una mejora....

» autor: a69

#18 La mentira de la recuperación económica en cifras

cromax — Mon, 11 May 2015 06:42:54 +0000

¡Ay las malditas cifras!
Dejando al margen las intervenciones que defienden la política económica pepera, que no sé si es alguna especie de humor negro de pésimo gusto, lo cierto es que las cifras aclaran muy poco sobre la realidad social del país.
Cuando hablo de realidad social hablo de convenios congelados, salarios que bajan, personas que con un salario de ocho horas no pueden llegar a final de mes... En ese escenario estamos.
Pero también seguimos con los jóvenes mejor preparados marchándose al extranjero y con un nivel de paro escandaloso.
Y todas esas afirmaciones pomposas como que la financiación de la deuda sea más barata se lo podemos explicar a todos los daños colaterales de la macroeconomía que se llaman excluidos sociales. Son legión.

» autor: cromax

#17 La mentira de la recuperación económica en cifras

pip — Mon, 11 May 2015 06:39:23 +0000

Ni Zp fue causa de la crisis (crack mundial empezando por USA, burbuja inmobiliaria imparable, etc) ni Rajoy es causa del cambio de tendencia (recuperación a nivel europeo, mejora exportaciones por cambio dólar/euro, precio petróleo, etc)

Hoy en dia está todo muy globalizado y no afecta TANTO el mono que tengamos en Moncloa.

» autor: pip

#16 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 06:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#15 La mentira de la recuperación económica en cifras

--77343-- — Mon, 11 May 2015 06:30:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#14 La mentira de la recuperación económica en cifras

--442253-- — Mon, 11 May 2015 06:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#13 La mentira de la recuperación económica en cifras

fdfeliz — Mon, 11 May 2015 06:29:39 +0000

Cuando haces propuestas en una legislatura las hacespara ese periodo, si en unos meses estas cifras se mantienen será el resumen de lo conseguido.
Subir la deuda, bajar el volumen de empleo y subir las cifras de paro en todos los aspectos no parece lo mejor.
No me puedo creer que haya quien justifica por cambio de tendencia etc. Si nos ponemos a especular quién puede asegurar que con cualquier otro la tendencia no hubiese cambiado también? Para hacer lo que se ha hecho creo que valía cualquiera !!!

» autor: fdfeliz

#12 La mentira de la recuperación económica en cifras

imagosg — Mon, 11 May 2015 06:29:00 +0000

#5 Pero te fias de quien te está robando y estafando 40 años atrás... Aahh ya, Venezuela y tal. Qué triste !

» autor: imagosg

#11 La mentira de la recuperación económica en cifras

JMorell — Mon, 11 May 2015 06:25:39 +0000

Otra cosa que no viene al caso, por qué el partido que gobierna tiene que hacer campaña electoral? a caso no han podido demostrar en 4 años su capacidad para gobernar y solucionar problemas? Me parece insultante que hagan la misma campaña que los que aún no han gobernado, como si lo anterior hubiera sido una práctica. Tal vez de esta manera intentarían hacerlo lo mejor posible ya que esos 4 años serian su campaña electoral.

» autor: JMorell

#10 La mentira de la recuperación económica en cifras

Vertigo — Mon, 11 May 2015 06:24:54 +0000

pbs.twimg.com/media/CD88r71W0AAnx-7.jpg:large

La comparativa gráfica a un tamaño que se pueda ver, que no entiendo la miniatura cuando debería ser el dato principal del articulo.

» autor: Vertigo

#9 La mentira de la recuperación económica en cifras

davamix — Mon, 11 May 2015 06:21:38 +0000

Si tanto os gusta la recuperación económica idos a vuestra amada Cuba.

» autor: davamix

#8 La mentira de la recuperación económica en cifras

Seta_roja — Mon, 11 May 2015 06:21:25 +0000

#6 lo jodido es que se ha cambiado tendencia y creado empleo basura a costa de la salud económica del pais. Esto no es un cambio de modelo sino una ñapa y como y todas las ñapas, es una solución temporal.

Estamos igual que hace 4 años y hemos aumentado la deuda y los impuestos. Normal que se cambie la curva!

Aún así, sigue siendo una carrera de fondo y hacer un sprint para salir primero en la foto a los 5 km de una maratón, no es buena idea. Es una gilipollez.

Por poner otra metáfora divertida:
Si tienes goteras en tu techo, puedes liarte la manta a la cabeza y arreglarlo tú mismo con el riesgo que supone subirse a un tejado, poner unos calderitos por cuatro duros momentáneamente o llamar a un profesional que te lo solucione por mucha pasta, pero que dure unos cuantos años

Rajoy ha llamado a un "amigo que controla" para que se lo solucione y éste ha puesto calderitos de oro, llevándose una comisión sin realmente solucionar el problema a largo plazo.

» autor: Seta_roja

#7 La mentira de la recuperación económica en cifras

JMorell — Mon, 11 May 2015 06:18:16 +0000

No se vosotros, pero yo ya hace tiempo que no me creo nada de nada de lo que dicen los políticos, por lo que esta noticia no me sorprende. Cuanto peor esté la gente más fácil lo van a tener para convencer.

» autor: JMorell

#6 La mentira de la recuperación económica en cifras

dyc — Mon, 11 May 2015 06:07:48 +0000

Dejando al margen si es merito del pp o simplemente es algo que tenia que ocurrir, es bastante claro que ha habido un cambio de tendencia en 2014. Los numeros siguen siendo peores que cuando llego rajoy, pero el cambio de tendencia se ha producido. Este analisis no es muy afinado, son dos fotos sin mas, y aqui lo importante es ver que se iba cayendo y ahora se esta subiendo. Posiblemente en un par de años estemos mejro que cuando llego rajoy debido a ese cambio de tendencia. A costa de aumentar la deuda, tambien.
Lo mas positivo es que se genera empleo creciendo menos que antes. Empleo de peor calidad, claro, pero empleo.

» autor: dyc

#5 La mentira de la recuperación económica en cifras

--274671-- — Mon, 11 May 2015 06:03:47 +0000

No me fío del coletas.

» autor: --274671--

#4 La mentira de la recuperación económica en cifras

--38321-- — Mon, 11 May 2015 06:00:31 +0000

En resumen, Rajoy aspira a tener como mejores datos los peores de ZP que ya eran malos de narices. Y para mas INRI no los ha alcanzado y en muchos de ellos, ha empeorado un montón.

Y millones de tontos dando palmas con las orejas.

» autor: --38321--

#3 La mentira de la recuperación económica en cifras

Helen_05 — Mon, 11 May 2015 05:54:33 +0000

Pues estamos peor ..

» autor: Helen_05

#2 La mentira de la recuperación económica en cifras

kukudrulo — Mon, 11 May 2015 05:47:09 +0000

Nos lo dicen y repiten todos los días, pero parece que no nos afecta. Hasta que no veamos nuestras cabezs caer por la espada del tirano, no despertaremos de nuestra ignorancia buscada.

» autor: kukudrulo

#1 La mentira de la recuperación económica en cifras

drtricornio — Mon, 11 May 2015 05:27:56 +0000

Nos mean y nos dicen que llueve

» autor: drtricornio