Menéame: comentarios [2344815]

#111 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Lacasito — Sat, 31 Jan 2015 19:32:00 +0000

Con quien no respeta las leyes de la guerra no se debe tener respeto.

» autor: Lacasito

#110 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Kuruñes3.0 — Sat, 31 Jan 2015 18:57:46 +0000

Es una estrategia desagradable mas efectiva. Ni apoyo eso, pero tampoco me pongo a llorar por lis nazis ahorcados en Nurenberg

» autor: Kuruñes3.0

#109 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

hartodehijoputas — Sat, 31 Jan 2015 16:52:05 +0000

Habrá que felicitar a Jordania por este comunicado para este tajo de hijos de putas musulmanes que se dedican a degollar arbitrariamente a inocentes por no tener sus mismas ideas y puntos de vista,...si esto mismo lo hicieran el resto de paises enfrentados al fundamentalismo árabe, la cosa cambiaría...

» autor: hartodehijoputas

#108 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Dark_ — Sat, 31 Jan 2015 09:38:17 +0000

#16 Yo la diferencia la veo en que los del EI son asesinos que matan por imponer su ideas o por amenazar a occidente, y la otra, es están ejecutando asesinos que han cometido crímenes. Sí, son los dos asesinos, no son justificables, pero yo veo diferencia entre unos y otros. Al- Rishawi fue condenado a muerte por matar a 60 personas según la noticia.

¿Existe diferencia?

» autor: Dark_

#107 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--143520-- — Sat, 31 Jan 2015 09:33:09 +0000

#70 Aunque estoy de acuerdo, creo que intentas llevarlo demasiado al plano idealista. Si es por hablar de prisioneros tendríamos que hablar de muchas más cosas, tampoco me parece comparable como menciona otro comentario ejecutar prisioneros y además lanzarlo como medida disuasoria que secuestrar periodistas.

A grandes rasgos si está lo de, bueno, si lo hago yo es malo pero si lo haces tu no, pero eso no deja de ser simplismo. ¿Disparar a alguien es justo? Pues mira, si lo haces en defensa propia quizás sí, aunque en el fondo es la misma "acción". (tampoco pretendo comparar si ahora esto es defensa propia, solo decir que la misma acción, no es solo esa acción)

Si luego metemos en el tema que quizás se trata de acelerar penas de muerte, pues ya no sería "ejecuciones" al mismo nivel, por lo menos los están juzgando. Luego podemos criticar la pena de muerte, pero no deja de poner bastante distancia entre un hecho y otro.

» autor: --143520--

#106 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--143520-- — Sat, 31 Jan 2015 09:28:51 +0000

Tendrían que añadir que además si los ejecutan, lo harán mujeres.

#16 En el fondo es una guerra y eso nunca tendrá nada de justo, como mucho se podría entender "justo" como equivalente. El problema es que a veces hablar de justicia es hablar de una realidad paralela que no existe.

» autor: --143520--

#105 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--333750-- — Sat, 31 Jan 2015 08:54:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#104 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Mosto — Sat, 31 Jan 2015 02:00:08 +0000

#101 Yo para nada estoy a favor de que se echen ese farol, simplemente planteaba la hipótesis. En todo caso, lo que cambia del ejemplo que pones de ETA es que no ha habido amenaza en los medios públicos (ninguna fuente oficial jordana se ha posicionado), sino como mucho en conversaciones privadas de las que (de forma veraz o no) se ha hecho eco The Independent. Aunque sigue sin ser una buena práctica, filtrar una información falsa a los medios tampoco es lo mismo que un comunicado público.

En todo caso, estoy muy de acuerdo con tu interesante reflexión.

» autor: Mosto

#103 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--343672-- — Sat, 31 Jan 2015 01:51:33 +0000

#95 y vienendo del euskera (hamarreko, de decimal) y hamar tiene H.... perdon pero no me he podido reprimir.... Ahora, la RAE no se como lo recoge.

» autor: --343672--

#102 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Sat, 31 Jan 2015 01:26:08 +0000

#74 Acabao de caer en la cuenta de los matices de tu respuesta, y creo que no he respondido bien a todo. Lo siento.

Sí... puede ser una situación de lo más caótica, y Oriente Próximo es muy parecido a los Balcanes, con el cacao que hay allí de etnias, culturas y creencias (por no hablar de las inclinaciones ideológicas y políticas). Si no van con cuidado, se puede armar un cisco de miedo. Y Jordania está jugando fuego.

Un saludo.

» autor: --469643--

#101 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Sat, 31 Jan 2015 00:52:28 +0000

#100 Me parece reprobable, por supuesto. La sola mención de algo así es terrible. Sea cierto, o sea un farol, estamos hablando de un Estado sujeto a una legalidad. Que no estamos hablando de una pelea entre macarras de bar, que son representantes públicos de una nación dentro de un sistema legal internacional. Ejecutar prisioneros (bajo el argumento que sea) es algo terrorífico e ilegal. No importa que sea un farol cuando, al echarlo, el mismo Estado está demostrando lo poco que le importa la legalidad, como para "jugar" con ella echando faroles. La amenaza de "si no haces lo que decimos, acabaremos contigo y con los tuyos aunque nos tengamos que saltar las leyes que haga falta"... Importa poco que sea un farol. Sólo sugerirlo, dice mucho de en manos de qué clase de gente está el país, dispuestos a frivolizar de esa manera con un asunto tan serio.

Supongamos que, en este país, ETA no se ha disuelto, y sigue como en los años de 1980 ¿Tú te imaginas, por ejemplo, a Fernández Díaz amenazando a ETA, en los medios públicos, con matar a todos los encarcelados si no sueltan al rehen X? Aunque sea un farol. Aunque tengas la certeza de es un farol. ¿A tí te parece normal y propio de un miembro del Gobierno? "Soltadlo, o nos cargamos a todos los presos" ¿Es esa la clase de reacción que esperas de un dirigente de un Estado avanzado y civilizado? Ni farol ni leches, que es algo muy serio.

Por otro lado, sigamos con las conjeturas. Pongamos que, de repente, se demuestra que todas las ejecuciones del EI han sido un montaje. Que han ido de farol todo este tiempo... ¿Qué hacemos entonces? según tu planteamiento, entonces tendríamos que decir: "¡Ah! bien... si es así, nada nada... seguid con lo vuestro. Os hemos juzgado mal, perdón". ¿O qué hacemos? Lo del farol sigue siendo una falacia. ¿Estarías dispuesto a usarlo también como argumento a favor del EI? ¿O lo del farol nos resulta "acción aceptable" para unos, y "abominable excusa" para otros?. Como ves, lo del farol también puede ser tratado como el hecho en sí mismo.

Si hemos de buscar un punto de vista moral, coherente, ha de ser uno que pueda aplicarse por igual invirtiendo los actores. Si una cosa te vale para uno, también ha de valerte para el otro. Y lo mismo con las reprobaciones. El resto, sólo es hipocresía.

Un saludo.

» autor: --469643--

#100 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Mosto — Sat, 31 Jan 2015 00:07:09 +0000

#70 ¿Y si lo de Jordania fuese un farol te parecería igualmente reprobable? Quiero decir, no ha habido comunicado oficial. Quizá simplemente quieren utilizar a los prisioneros del EI como un elemento de presión para que su piloto no sea ejecutado, y la suerte de los que tienen capturados será la misma hagan lo que hagan los del EI. Es una conjetura sin ninguna base, pero bueno, que el típico "Suéltalo o te mato" no es lo mismo que apretar el gatillo...

» autor: Mosto

#99 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

ManTK — Fri, 30 Jan 2015 23:55:25 +0000

El ISIS no aguantaría un mínimo de su propia medicina.

» autor: ManTK

#98 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

ktzar — Fri, 30 Jan 2015 22:36:54 +0000

#12 y en otros a los cerdos...y qué ricos están

» autor: ktzar

#97 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 22:23:22 +0000

#89 Sí. Entiendo lo que quieres decir. A ver si no me lío:

1) Como tú dices (y es verdad que suena raro), lo de Guantánamo no es 'ilegal', pero por un motivo que poca gente conoce y comprende: sencillamente, porque tampoco es 'legal'. Ni 'legal' ni 'ilegal'. Me explico: los presos de Guantánamo, ¿son prisioneros de guerra, o son terroristas? Esa pregunta es importante, porque te define los derechos que tendrán bajo tu tutela. De hecho, ese debate (creo) nunca se solucionó en ese caso, y los presos allí nunca fueron 'definidos' legalmente, y a EE.UU. le interesaba que así fuera, porque de esa manera los mantenía en un 'limbo' jurídico, ya que al no definirlos, tampoco se definían sus derechos. Es decir: no tienen derechos, de facto, y EE.UU. puede hacer con ellos lo les venga en gana porque, técnicamente, y dada esa falta de definición, no es posible decir qué ley violan. No es 'ilegal', pero tampoco es 'legal'. Ahora bien: Si se aceptan a los presos de Guantánamo como prisioneros de guerra, no te quepa la menor duda de que allí se han cometido crímenes de guerra... pero si se definen como terroristas, los métodos empleados para su captura serían ilegales, ya que en su mayoría sólo son aceptables en un contexto bélico. He ahí el dilema. ¿Prisioneros de guerra o terroristas? Esa es la mierda que dejó Bush en su absurda "guerra contra el terrorismo".

2) Un preso de guerra no se define por el uniforme. La calidad de prisionero de guerra se aplica a cualquier individuo al que se le priva de libertad debido a causas directamente relacionadas con un conflicto bélico. Da lo mismo que sea militar o civil. Da lo mismo que vaya uniformado o de paisano. No es la condición personal del individuo ni su vestimenta, sino las circunstancias lo que define esa situación.

3) Sea como fuera, el derecho penal garantiza un proceso justo y objetivo para cualquier individuo, independientemente de la gravedad de sus crímenes. Eso, y sólo eso, es lo que diferencia a un país civilizado de una panda de salvajes: todo el mundo tiene derecho a un juicio justo. Y ese es el meollo de todo lo que he estado diciendo: Si resolvemos estas situaciones cargándonos a prisioneros, ¿para qué ostias queremos los tribunales? ¿Qué valor tiene la Justicia, salvo para engañarnos a nosostros mismos diciendo que "somos civilizados"?

Volviendo al tema de los prisioneros de Jordania. Son unos salvajes del EI, bien, ninguna duda al respecto. ¿Pero contra quién se combate, y cómo se hace? Se combate contra unos tarados que ejecutan a prisioneros sin garantías jurídicas, y se hace ejecutándolos sin garantías jurídicas. ¿No crees que algo falla en todo esto? Para acabar así, ¿no hubiera sido mejor que los hubieran ejecutado en el campo de batalla, y se hubieran ahorrado las molestias del paripé, y el gasto de su prisión? Claro que, en ese caso, sí se hablaría de un crimen según los acuerdos de Ginebra, pero... ¿Por qué matarlos en en campo de batalla, cuando se rinden, lo es, y no meses después cuando están en el centro de reclusión? Ni los prisioneros, ni sus historiales han cambiado, siguen siendo los mismos. ¿Qué ha cambiado? ¿Qué falla en todo esto? No ha cambiado nada: si son prisioneros de guerra, siguen teniendo los mismos derechos, por mucho que nos repugne lo que hayan hecho. Esos valores son los que, se supone, estamos defendiendo como estados "civilizados". Así que, si renunciamos a ellos ahora ¿qué sentido tiene esta guerra?

Lamento que la respuesta sea tan larga. Me cuesta mucho explicarme.

Un saludo.

» autor: --469643--

#96 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--411072-- — Fri, 30 Jan 2015 22:06:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411072--

#95 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

turmix77 — Fri, 30 Jan 2015 22:06:03 +0000

#1 en realidad en amarreco

» autor: turmix77

#94 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

joffer — Fri, 30 Jan 2015 22:00:15 +0000

#10 el comentario tuyo junto al de #1 hace combo

» autor: joffer

#93 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

oriola — Fri, 30 Jan 2015 21:57:08 +0000

#92 No, efectivamente Me gusta más el chinchón.

» autor: oriola

#92 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

xyrxyr — Fri, 30 Jan 2015 21:53:27 +0000

#84 eso es porque no juegas al mus

» autor: xyrxyr

#91 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

losuaves — Fri, 30 Jan 2015 21:50:08 +0000

que los ejecute una mujer, que su única motivación por morir es que van al cielo luchando por su religión y allí se encontrarán las no se cuantas vírgenes... excepto si te mata una mujer.
P.D. se adelantó #73

» autor: losuaves

#90 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

AngryBird — Fri, 30 Jan 2015 21:35:44 +0000

#10 ¡La que has liado con los chinos! Positivo para compensar...

» autor: AngryBird

#89 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--157988-- — Fri, 30 Jan 2015 21:32:36 +0000

#57 la convención de Ginebra, si esos combatientes no van uniformados y se ocultan entre la población civil, no les protege. Y por tanto, puedes hacer con ellos lo que sea más conveniente para ganar la guerra, incluso matarlos. Sería legal que EEUU matara a los presos de Guantánamo.

Ya sé que suena raro, pero es así. A los soldados enemigos no se les juzga. Otra cosa, como tú dices, es que la opinión pública occidental no vería esto con buenos ojos, pero eso no lo hace ilegal.

» autor: --157988--

#88 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--434195-- — Fri, 30 Jan 2015 21:30:03 +0000

#34 ¿Te has retractado? ¿y dos veces además? Es verdad que te estás haciendo viejo y blando

» autor: --434195--

#87 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

jer_esc — Fri, 30 Jan 2015 21:29:25 +0000

#1 envido!!!

la parte civilizada de mi se escandaliza, pero hay una vocecilla por ahí que susurra "y si..."

» autor: jer_esc

#86 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--441703-- — Fri, 30 Jan 2015 21:29:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#85 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--219330-- — Fri, 30 Jan 2015 21:23:16 +0000

#34 No te preocupes, a mi tambien me da ganas de mandarle el grueso de las SS a mas de uno de vez en cuando.

» autor: --219330--

#84 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

oriola — Fri, 30 Jan 2015 21:10:18 +0000

#12 Gracias por la aclaración.

#22 #25 En la vida he oído lo de amarracos, ni garbanzos en ese contexto. Con la que me ha caído, la próxima vez ni pregunto.

» autor: oriola

#83 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

OnekO — Fri, 30 Jan 2015 21:10:04 +0000

#19 y quien decide quienes son terroristas? Tu? El gobierno de turno? La familia Botín?

Eran terroristas los que combatían contra los franceses durante la guerra de la independencia española? Eran terroristas los que combatían la ocupación nazi por todo Europa no hace mucho? Son terroristas los que luchan, muchas veces con medios violentos, contra sistemas opresores que no les dejan mucha mas salida que luchar o morir?

» autor: OnekO

#82 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--258554-- — Fri, 30 Jan 2015 21:05:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#81 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Nefario — Fri, 30 Jan 2015 21:02:47 +0000

#26 Y con el gobierno turco , Paquistán y Arabia Saudicomo principales apoyos del EI que haces?

» autor: Nefario

#80 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

xizor — Fri, 30 Jan 2015 21:01:31 +0000

Pues yo no mataba a los prisioneros del EI. Yo les tatuaba a Mahoma en la polla y les daba un cuchillo de mantequilla...

» autor: xizor

#79 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 20:56:37 +0000

#77 Qué sí. Que eso ya lo sé. En todos los sentidos no: no puedes negar la nacionalidad a las minorías cristianas que viven en Jordania. Jordania es, oficialmente, musulmana y, socialmente, de mayoría musulmana. No confundamos.

Y repito la pregunta: quienes aplauden esta respuesta ¿también son musulmanes?

» autor: --469643--

#78 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--258554-- — Fri, 30 Jan 2015 20:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#77 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

participante1980 — Fri, 30 Jan 2015 20:50:24 +0000

#76 Oficialmente y en todos los sentidos. No son extremistas pero es un país musulmán.

» autor: participante1980

#76 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 20:48:17 +0000

#74 Sí, oficialmente lo es. ¿Y los que aplauden su decisión?

» autor: --469643--

#75 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

webmaster100 — Fri, 30 Jan 2015 20:47:37 +0000

No parece mal estrategia para negociar con salvajes; el resto ya está comprobado que no funciona.

» autor: webmaster100

#74 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

participante1980 — Fri, 30 Jan 2015 20:46:09 +0000

#64 Jordania es un país musulmán. Si los que matan a los presos del IS son musulmanes, no creo que se mande ningún mensaje "al mundo musulmán"

De hecho la familia del piloto este parece bastante vengativa en el sentido tradicional musulmán. Será curioso ver cómo reaccionan si los del IS acaban cargándoselo.

» autor: participante1980

#73 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Xtrem3 — Fri, 30 Jan 2015 20:44:47 +0000

Que los mate una mujer y hasta entonces se alimenten de bacon, ¿no lo hacen por el cielo? pues así se les quitan las ganas.

» autor: Xtrem3

#72 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--50929-- — Fri, 30 Jan 2015 20:42:45 +0000

No lo veo bien, ya son prisioneros, ¿por qué van a tener que pagar por crímenes que no cometan? Lo que pueden hacer es simular que los matan para que los de EI cesen de pedir su liberación.

» autor: --50929--

#71 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

mefistófeles — Fri, 30 Jan 2015 20:42:11 +0000

Me parecería bien. En su religión, ¿no? Pues que se...

Por otro lado, no me parece correcto crujir a negaticos a #10 por no saber qué querían decir con "chinos".

» autor: mefistófeles

#70 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 20:40:35 +0000

#18 No. Estoy diciendo que me parece absurdo que nos horroricemos cuando el EI comete esas salvajadas de ejecuciones (que son las que usan los medios para concienciar a la población de la naturaleza del EI), pero después haya gente que vea como "justo" que Occidente y sus aliados ejecuten prisioneros.

Si aplaudimos la estrategia de Jordania, entonces estaremos diciendo que ejecutar prisioneros nos parece bien. Dado que el EI también ejecuta prisioneros, moralmente estaríamos obligados a admitir que los métodos del EI también nos parecen buenos. Llegados a ese punto, nuestra oposición al EI quedaría coja, porque unos de los argumentos que más se ha machacado para justificar una intervención contra el EI, ante la opinión pública, es el asunto de cómo el EI ejecuta prisioneros.

Démosle la vuelta a la pregunta, que es de lo que trata esta noticia: ¿A tí te parece justo que Occidente mate a prisioneros? ¿Por qué? Tú podrás decir que por que "el EI hace lo mismo", esto es, también mata prisioneros. Pero eso sería falso, porque previamente ya has manifestado que la ejecución de prisioneros te parece algo justo, luego tu diferencia de criterio en este caso debe ser otra: te parece justo sólo porque son del EI. Si no fueran del EI, te horrorizarías.

Prueba a pensar que, en lugar de prisioneros del EI, Jordania decide ejecutar a prisioneros, digamos, israelíes (o griegos, o suecos, o de donde te aparezca). ¿Te parecería justo? No, porque no son del EI.

En resumen: si aplaudimos esta acción, lo que estamos diciendo es que todo el asunto de las ejecuciones del EI no son más que una excusa, en lugar de un motivo, y que, en el fondo, aquellos que ven bien esta ejecución comparten el mismo sentido de justicia que el EI (al mismo tiempo que dicen que les repugnan sus métodos).

A mí me repugna tanto unas ejecuciones como otras. Yo no tengo problemas en ese sentido.

No sé si me he explicado bien, pero bueno.

» autor: --469643--

#69 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

spit_fire — Fri, 30 Jan 2015 20:40:33 +0000

#64 Un inciso,los soldados japoneses no se rendían en general(Batalla de Guadalcanal o Iwo jima lo respaldan),solo cuando el emperador y el alto mando japonés dio orden de rendirse lo hicieron,y aun con esa orden de rendición hubo alguno que no se enteró o ignoró y siguió atrincherado hasta varios años después lo que indica que morirían si hace falta.

Respecto a lo que comentas, es cierto,el mundo musulmán no vería bien que occidente hiciera lo mismo que ellos hacen pero me pregunto hasta que punto ellos les tienen más miedo que nosotros,no olvidemos que los kurdos son también musulmanes y para defender las ciudades Kurdas ellos siguen el método dispara y preguntas después.No sé en que acabará todo esto,pero mientras el mundo occidental lo discute en esa zona se vende esclavos,se mutila a niñas,se ejecuta sin piedad.Y recordar que a los nazis,el alto mando(no el ejército en si),las SS,la Gestapo,etc no se les venció con buenas palabras,y hasta que se les venció murieron en los campos millones de personas.

Un saludo.

» autor: spit_fire

#68 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--234048-- — Fri, 30 Jan 2015 20:37:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#67 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--171942-- — Fri, 30 Jan 2015 20:37:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#66 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Uzer — Fri, 30 Jan 2015 20:33:20 +0000

Algunas veces la mejor forma de combatir el fuego es con fuego

#61 Hay tiempos para moral y otros que no, a mi me parece igual de triste, pero ¿Qué haces con quien no se puede dialogar? Por suerte yo no estoy en la situación de tener que decidir, porque, sinceramente, no sabría que hacer, ni las consecuencias de una u otra cosa

» autor: Uzer

#65 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--89888-- — Fri, 30 Jan 2015 20:32:20 +0000

Lo malo es que al gobierno de Jordania le importa la vida de su piloto, y al EI no le importa la vida de sus prisioneros. Por eso no tienen dudas en enviarlos "al sacrificio".

» autor: --89888--

#64 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 20:23:27 +0000

#54 Los soldados japoneses (los que sobrevivieron), sí cambiaron. Les costó años, pero lo hicieron. Todavía quedan algunos vivos y, que yo sepa, no van en plan "el último mohicano" contra las bases militares estadounidenses.

Por otra parte, ¿qué clase de efecto se espera que esta "respuesta" tenga en el EI? Primero, como bien apuntas, se trata de fanáticos (en eso te doy la razón), pero fanáticos convencidos de que la muerte es un fin necesario y noble. Matar a gente que piensa en la muerte como en una "recompensa" no tiene mucho sentido, ¿no crees? Dentro del EI, dudo mucho que les afecte psicológicamente esa respuesta.

Por otro lado, una actuación así sería muy bien utilizada en zonas y sectores sociales del mundo musulmán que ya miran con recelo a Occidente. Un argumento más para difundir el mensaje de un "occidente perverso e hipócrita" que, teniendo un derecho penal internacional y unas convenciones de Ginebra, los ignora cuando trata con musulmanes. No te quepa la menor duda de que otro tipo de mensaje no calará en esos sectores.

Y por último, el mensaje que se está lanzando a la población occidental: "contra los musulmanes, todo vale". Un mensaje muy peligroso ahora que, últimamente, se está explotando mucho el tema de la islamofobia después de los atentados. Después nos sorprende de que la extrema derecha avance tan rápido por Europa cuando, en realidad, somos nosotros mismo quienes les allanamos el camino al tolerar la actitud de "contra el musulmán todo vale".

Así que, además de ser una "respuesta" que viola toda la legalidad internacional (que es lo que, se supone, define a Occidente como "civilizado"), también es una reacción que puede traer más problemas que soluciones.

Un saludo.

» autor: --469643--

#63 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

DarkFlopo — Fri, 30 Jan 2015 20:22:46 +0000

#58 Graciassssss

» autor: DarkFlopo

#62 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--301232-- — Fri, 30 Jan 2015 20:20:39 +0000

#56 Tercer convenio de Ginebra: Se prohíben los actos u omisiones que causen la muerte o pongan en peligro la salud de los prisioneros.

» autor: --301232--

#61 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

gelatti — Fri, 30 Jan 2015 20:09:32 +0000

Qué pena que la moral y los valores no ganen las guerras. Ningún imperio se ha forjado con ellas.

Igual que no puedes utilizar los mismos métodos con todos tus hijos para educarles pq son distintos, no se puede utilizar una ley para cacos y maleantes comunes con gente dispuesta a matar y morir con fe ciega, sin remordimientos, y que si les dejamos acabarían con cualquier atisbo de democracia, igualdad, derechos humanos ...

Al cáncer no lo puedes tratar con aspirinas.

» autor: gelatti

#60 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--305786-- — Fri, 30 Jan 2015 20:09:28 +0000

Ojo por ojo, diente por diente. A veces las leyes islamicas pueden ser justas

» autor: --305786--

#59 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--207673-- — Fri, 30 Jan 2015 20:06:46 +0000

Viendo el respeto que tiene el EI a la vida de sus "ciudadanos" me huelo que la de sus correligionarios tampoco les quitará mucho el sueño.

» autor: --207673--

#58 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--468592-- — Fri, 30 Jan 2015 20:05:07 +0000

#55 Pues que lo disfrutes.

» autor: --468592--

#57 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 20:01:40 +0000

#46 No estamos hablando de "intercambios" de prisioneros, estamos hablando de ejecuciones. ¿Qué legislación de país occidental permite ajusticiar prisioneros de guerra como herramienta de presión?

Imagina esa misma situación de la siguiente manera: digamos que EE.UU. dice que va a ejecutar a todos los presos de Guantánamo como medida de presión contra el terrorismo islámico. ¿Cómo crees que reaccionaría Occidente? ¿Aplaudiría la medida y la apoyaría diciendo que es "algo normal en la legislación occidental bélica"?

» autor: --469643--

#56 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--234048-- — Fri, 30 Jan 2015 19:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#55 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

DarkFlopo — Fri, 30 Jan 2015 19:59:15 +0000

#43 Tengo un humor negro que es la repera

» autor: DarkFlopo

#54 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

spit_fire — Fri, 30 Jan 2015 19:54:36 +0000

#16 Pienso que los del EI son de blanco o negro,no van a cambiar,me recuerdan a los soldados japoneses de la segunda guerra mundial que eran muy radicales y no se rendían,en el cual los aliados seguían un método,dispara y luego preguntas,y los del EI no creo que se vayan a rendir,antes mueren y se llevarán por delante a todo lo que puedan,incluyendo a todo prisionero que tengan en su poder.

» autor: spit_fire

#53 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--301232-- — Fri, 30 Jan 2015 19:54:29 +0000

#51 Contamos con superioridad moral porque no vamos por ahí matando a la gente. Si te dedicas a hacer crímenes de guerra ya no la tienes y eres la misma mierda.

» autor: --301232--

#52 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--429603-- — Fri, 30 Jan 2015 19:53:42 +0000

#42 No deberías infravalorarles. Que sean gente ultraviolenta es una cosa. Que sean idiotas, otra cosa bien distinta.

Yo creo que pueden llegar a un acuerdo. Pero esto es una victoria absoluta para ISIS: está negociando de tú a tú con un país soberano. Y no solo eso, sino que además está imponiendo sus condiciones.

» autor: --429603--

#51 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--234048-- — Fri, 30 Jan 2015 19:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#50 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--330863-- — Fri, 30 Jan 2015 19:52:50 +0000

#26 Para acabar con EI se deja de comprar petróleo a todo país islámico de golpe. Verás qué rápido se les acaban las balas y qué rápido se les bajan los humos a los de los petrodólares. Pero claro...

» autor: --330863--

#49 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 19:52:41 +0000

#34 Tranquilo. Es verdad que tanto salvajismo supera hasta al más pintado, y todos sentimos la necesidad de decir bien claro lo que pensamos de estos cafres cavernícolas.

» autor: --469643--

#48 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

voragine_ — Fri, 30 Jan 2015 19:52:34 +0000

#34 Eso está bien, a mi me encanta retractarme de vez en cuando. Si no, me da miedo acabar convirtiéndome (aún más) en un sabelotodo pedante incapaz de rectificar.
Y sí, EI apesta.

» autor: voragine_

#47 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--301232-- — Fri, 30 Jan 2015 19:52:19 +0000

#40 Tienes razon, nosotros somos occidentales arios superiores y ellos unos moromierdas.

» autor: --301232--

#46 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--226131-- — Fri, 30 Jan 2015 19:51:29 +0000

#16 ese intercambio de muertos se ha hecho en muchas guerras, y algunos países occidentales la han permitido en sus legislaciones de guerra

En todo caso Jordania NO indica que los vaya a asesinar a los presos pero sí ajusticiarlos acelerando los juicios, y supongo que en especial los de aquellos que están con acusaciones que acarrean la pena de muerte. Jugada hábil de Jordania, que seguro ha sorprendido al EI

» autor: --226131--

#45 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

magnoberto — Fri, 30 Jan 2015 19:50:37 +0000

Lastima que no sea cierto. Menos mal que somos moralmente superiores con nuestros derechos humanos y procesos judiciales con penas proporcionales sin buscar la venganza y con fin ultimo la reinserción, sino sería para hacer lo que ellos hacen.

» autor: magnoberto

#44 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

gremin — Fri, 30 Jan 2015 19:50:33 +0000

Que se los pasen a cuchillo como hacen ellos y que sean mujeres los que lo hagan para que veas como el EI se lo piensa dos veces la próxima vez

» autor: gremin

#43 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--468592-- — Fri, 30 Jan 2015 19:49:59 +0000

#20 ¿Eso te hace reír?

» autor: --468592--

#42 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--202272-- — Fri, 30 Jan 2015 19:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#41 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Graffin — Fri, 30 Jan 2015 19:48:51 +0000

#32 ¿no acaban de aprobar PSOE y PP cadena perpetua para ciertos casos de terrorismo? Eso es condenarte a morir en la cárcel, pero sufriendo el resto de tu vida.

» autor: Graffin

#40 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--234048-- — Fri, 30 Jan 2015 19:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#39 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--261457-- — Fri, 30 Jan 2015 19:48:23 +0000

#26 matarlos no es el problema, eso sería fácil, sobre todo si sudamos de los daños colaterales. Lo que es más dificil es impedir que surjan más de donde han salido estos.

No olvidemos que pese a lo que mucha gente ha aceptado creer, los terroristas siempre aparecen por algo y tienen unas motivaciones más allá de la destrucción.

» autor: --261457--

#38 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

fernandus_deliciosus — Fri, 30 Jan 2015 19:45:53 +0000

¿Va a haber Vírgenes para tantos?

» autor: fernandus_deliciosus

#37 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--296367-- — Fri, 30 Jan 2015 19:45:00 +0000

La Ley de Talión

» autor: --296367--

#36 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--31580-- — Fri, 30 Jan 2015 19:44:39 +0000

#26 No es por na, pero es precisamente "el mundo islamico" quien los alienta y financia.

» autor: --31580--

#35 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

gelatti — Fri, 30 Jan 2015 19:44:12 +0000

#32 Touché .

» autor: gelatti

#34 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

GeneWilder — Fri, 30 Jan 2015 19:43:48 +0000

#18 #16 Joer, vale. Gracias por devolverme la lucidez Estoy un poco crispado ultimamente. No es justificable aunque esos del EI sean unos cabronazos anclados en la Edad Media. Ya me he tenido que retractar dos veces hoy. Me estoy haciendo viejo y blando

» autor: GeneWilder

#33 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--31580-- — Fri, 30 Jan 2015 19:43:10 +0000

#10 Creo que el juego de los chinos no es conocido en todas las regiones. En madrid era tipico en los recreos de mi EGB jugarse el bocata o lo que fuera a los chinos. Yo tenia de hecho una bolsita con tres chinos de metal para tal efecto.

» autor: --31580--

#32 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--2052-- — Fri, 30 Jan 2015 19:38:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#31 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Crisix — Fri, 30 Jan 2015 19:35:15 +0000

Y que lo hagan mujeres para que se les joda el tema del paraíso y las vírgenes.

» autor: Crisix

#30 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

simiocesar — Fri, 30 Jan 2015 19:33:42 +0000

Tirachinas
Entiendase como arma rudimentaria y no como promoción del sexo con chinas.

» autor: simiocesar

#29 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--35879-- — Fri, 30 Jan 2015 19:32:52 +0000

#26 Joder, qué fácil.

» autor: --35879--

#28 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

trasier — Fri, 30 Jan 2015 19:31:05 +0000

#23 la noticia, el titular, se basa únicamente en unas declaraciones hechas al diario "The Independent" por un corresponsal del periódico "Al Rai" de Kuwait, afirmando le viene la información de un contacto del gobierno.

De ahí, que es algo bastante poco fiable (a mi entender) sacan el titular: Jordiana amenaza con matar a todos los presos del El si matan al piloto.

Pues vaya.... siguiendo el mismo proceso, pueden poner en boca de cualquier gobierno cualquier tontería que les pase por la cabeza.

» autor: trasier

#27 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--297245-- — Fri, 30 Jan 2015 19:30:43 +0000

#1 Creo que hay una sutil diferencia, los presos que tiene Jordania son presuntos terroristas (que sabían perfectamente en lo que se metían), mientras que no todos los rehenes que toma el EI van buscando meterse en ese tipo de problemas.
Por lo que tampoco veo justa una comparación así. Que conste que no estoy justificando nada, pero no es lo mismo matar a un hijo de puta dispuesto a inmolarse llevándose por medio a 70 personas, que matar a una persona completamente inocente, ya te lo puedes imaginar como un bebé, un currante que iba tranquilamente a trabajar, o una ancianita que iba a comprar el pan.

» autor: --297245--

#26 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

armariovolador — Fri, 30 Jan 2015 19:29:56 +0000

REFLEXIÓN:

Con el Estado Islámico sólo cabe una respuesta y es el EXTERMINIO TOTAL (entrar con tropas mundiales superiores en número, coger a todos los gerrilleros y exterminarlos en fosas comunes, incluidas mujeres, jóvenes y viejos, y cualquiera de edad mayor de unos pocos años)

Esto debería hacerse bajo mandato de la ONU, con el consenso del mundo islámico.

Con esas personas no se puede dialogar, ni negociar, ni existe ninguna vía "civilizada" de entendimiento: Ellos sólo buscan exterminarnos a nosotros.

La irracionalidad y el fanatismo extremo de los límites incomprensibles del EI (es una dimensión que ni podemos comprender) sólo se puede combatir de una forma:
- Exterminando a los mayores de edad
- Reeducando a los niños pequeños

(( y no hay más ))

» autor: armariovolador

#25 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Comentario — Fri, 30 Jan 2015 19:29:21 +0000

#10 Es otra forma de llamar a los amarracos que no tiene nada que ver con los ciudadanos chinos.

» autor: Comentario

#24 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--297245-- — Fri, 30 Jan 2015 19:25:41 +0000

Lo veo más como una declaración de intenciones (o de guerra) que el simple ojo por ojo. Pienso que a Jordania le han tocado los cojones y lo que ahora pretende es medirse las pollas con el EI para ver quien la tiene más larga.

» autor: --297245--

#23 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

roker — Fri, 30 Jan 2015 19:25:28 +0000

#6 Evidentemente Jordania nunca va a confirmar una cosa así.

» autor: roker

#22 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--145513-- — Fri, 30 Jan 2015 19:25:19 +0000

#10 Joder, yo creo que el juego de palabras que ha expresado #1 se entiende bien. Ordago por un lado y luego chinos, amarracos, etc, por otro. ¿Que tienen que ver los chinos de la china aquí? Lo que os gusta a algunos mear fuera del tiesto (esto no hay que tomarselo al pie de la letra tampoco, que visto lo visto hay que explicarlo todo...)

» autor: --145513--

#21 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--280414-- — Fri, 30 Jan 2015 19:23:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#20 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

DarkFlopo — Fri, 30 Jan 2015 19:23:26 +0000

Con dos cojones !!! El piloto lo lleva claro está más muerttooo.....

A ver si es verdad que se cargan a todos esos hijos de puta

» autor: DarkFlopo

#19 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--450068-- — Fri, 30 Jan 2015 19:22:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#18 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

voragine_ — Fri, 30 Jan 2015 19:22:02 +0000

#2 Entonces es justo que el EI mate a occidentales después del asesinato injustificado de miles de arabes en guerras por el control energético? Es eso lo que dices no?

» autor: voragine_

#17 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

zastalina — Fri, 30 Jan 2015 19:18:19 +0000

#13 jajaja claro claro

» autor: zastalina

#16 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--469643-- — Fri, 30 Jan 2015 19:17:02 +0000

#2 ¿Justa respuesta, por qué? ¿Porque es darle de su propia medicina? ¿Al EI se le puede criticar por muchas cosas, excepto por ajusticiar prisioneros, porque eso es "justo"?

Piénsalo friamente. Decir que te parece "justo" es lo mismo que decir que los métodos del EI son "justificables" y, por lo tanto, los apoyas moralmente. Después, cuando el EI 'responda' con otra ejecución masiva de prisioneros, ¿tendrémos que decir que también nos parece "justo"? ¿O cómo nos lo montamos para conciliar la coherencia moral de que unas ejecuciones masivas son buenas, y otras no, dependiendo de quién las sufra?

Piénsalo, en serio. Si pensamos esas cosas, entonces el EI se habrá anotado un punto muy importante: conseguir que todos entendamos y aceptemos su concepto de justicia.

» autor: --469643--

#15 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

malespuces — Fri, 30 Jan 2015 19:11:41 +0000

#12 y las chinas son mas o menos lo mismo pero de hachís

» autor: malespuces

#14 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Stash — Fri, 30 Jan 2015 18:56:36 +0000

#10
lema.rae.es/drae/srv/search?key=chino
chino¹.
1. m. And. china (‖ piedra pequeña).
2. m. pl. Juego que consiste en tratar de adivinar el número total de monedas que esconden los jugadores en el puño.

A las piezas usadas en el juego, no siempre monedas, se les llama chinos, y por extensión, en algunos sitios, a las piezas usadas para llevar el tanteo en el mus.

» autor: Stash

#13 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--234048-- — Fri, 30 Jan 2015 18:53:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#12 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--454746-- — Fri, 30 Jan 2015 18:53:29 +0000

#10 En muchos sitios se llama chinos a la grava o piedrecillas del tamaño de garbanzos o mas pequeños.

» autor: --454746--

#11 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--258554-- — Fri, 30 Jan 2015 18:50:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#10 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

oriola — Fri, 30 Jan 2015 18:49:43 +0000

#1 Esto... ¿estás comparando el valor de la vida de personas chinas, con el valor de unos garbanzos? Que igual estoy hoy poco lúcido, pero no logro entenderlo.

» autor: oriola

#9 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Simún — Fri, 30 Jan 2015 18:48:04 +0000

#7 Igual rompo tu inocencia pero bueno, ahí va: Estados Unidos hace lo que quiere en el país que quiere (puede haber 2 o 3 excepciones que sea más difícil, pero también meten mano). Y en Oriente Medio esto se lleva a su máxima expresión.

» autor: Simún

#8 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Rorschach_ — Fri, 30 Jan 2015 18:45:35 +0000

Los de EI no han visto 'Red de mentiras'

» autor: Rorschach_

#7 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--258554-- — Fri, 30 Jan 2015 18:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#6 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

trasier — Fri, 30 Jan 2015 18:38:59 +0000

Apunte (de la propia noticia):
"El diario británico entiende que Jordania podría acelerar los juicios pendientes de los presos sospechosos si muere el piloto. Algunos de los detenidos se enfrentan a cargos que podrían llevar la pena de muerte.

Esta información no ha sido confirmado por el Gobierno de Jordania."

El titular es sensacionalista.

» autor: trasier

#5 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Simún — Fri, 30 Jan 2015 18:38:25 +0000

#3 EEUU entrena en secreto a los rebeldes sirios en Jordania y Turquía

» autor: Simún

#4 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

camero500 — Fri, 30 Jan 2015 18:36:29 +0000

Fuego contra fuego, joder.

» autor: camero500

#3 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

--258554-- — Fri, 30 Jan 2015 18:35:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#2 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

GeneWilder — Fri, 30 Jan 2015 18:31:38 +0000

Una justa respuesta.

» autor: GeneWilder

#1 Jordania amenaza con matar a todos los presos del EI si matan al piloto

Stash — Fri, 30 Jan 2015 18:31:36 +0000

Órdago
La putada es que no son chinos,amarracos, céntimos o garbanzos sino personas

» autor: Stash