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#176 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Tue, 26 Aug 2014 13:26:04 +0000

#175 ostias, perdona compañero, antes de empezar con el gremio, escribi un pequeño resumen del como llegamos a usar el dinero, y como se nos obligo a aceptar el dinero moderno. me leído varias veces y ahora al leerte tu escrito es cuando me percatado que no esta.

cuando lo que escribo es considerable en tamaño, lo pego en un texto en el escritorio, por si hay un corte de luz o cualquier cosa por el estilo, para no tener que empezar de cero, lamentablemente en este caso, cuando termino borro los archivos, para no ocupar el escritorio.

no se ni como empezar de nuevo... al leerte me doy cuenta que no necesito poner tantos enlaces a referencia como puse en la parte que fata de mi escrito.

eso me costo mucho tiempo, (aaa joee mira que me leí y no caer que falta el inicio...)

que decir, en primer lugar el dinero tal y como esta hoy en día, solo es deuda.

las soluciones que nos ofreces los mejores economista matemáticos y de mas, a lo máximo que llegan es volver a los tiempos antiguos, donde el dinero era oro, plata y demás materias con valor, pero esto seria inviable.

¿-por que-? la deuda de España alcanza en estos momentos el Billón, y los demás países están mas o menos igual.

la cantidad de oro plata etc, seria tan grande que necesitaríamos planetas de dichos materiales para que al final los dueños se lo quedaran...

podría continuar diciendo como se trasformo en papel sin valor en dinero pero, por tu buen escrito considero que no es necesario.

si estoy equivocado dímelo, y escribiré todo lo necesario con enlaces incluido para que sea comprensible, el como hemos llegaos a este momento de la historia.

cuando te dije en diferentes escrito hay que echar a todos lo politicos, es porque no nos permitirán hacer lo que expreso.

así pues empiezo respondiéndote:

si cada uno de los gremios se hacer responsables, quitamos el dinero, lo quitamos.

en el apartado que expreso "construir casas o locales para todos" no es aprecio de costos es haciéndolo sin dinero.

los materiales. los diferentes gremios implicados, nos suministran y nuestro hacer lo trasforma en casa, el habitante de ellas lo transforma en su hogar. y los locales, para que los diferente gremio lo trasforme en su lugar de oficio.

sin dinero solo con la responsabilidad de unos hacia todos.

en el apartado que escribes

No veo claro eso de que se pueda descansar una vez haya infraestructuras para todos,etc

si el gremio, este en particular, son lo que crea las casas y locales para todos, y ya están surtido de ellas todos. lo normal es que paren, no se puede construir sin control, por que nos quedamos sin terreno para cultivo y etc.

como ya no abría dinero, no se hace por dinero, el que se le ocurra decir que tiene que seguir como esclavos, se queda sin casa, que se la haga el...

lo mismo pasaría si el gremio de la construcción se pasa de listo, un panadero tiene el mismo poder que dicho gremio, ya que no es el dinero el que mandaría sino nuestras responsabilidad, te pongo un ejemplo:

soy constructo y tu panadero, a primera vista con el dinero no somos nada, una vez quitado es diferente. si yo te digo mi oficio es mas valioso, y te hago que te esclavices creando panes para todos cuando ya no es necesario (estamos surtidos o una maqui puede suplantarnos) con decirme que me ponga a darle bocado a las paredes si quiero comer... ya lo entendería...

Agricultura

tu mismo lo esta diciendo, ves la fuerza que tendría el quitar a los político de nuestras vidas, si eso le añades quitar el dinero nuestro potencial se amplia.

mira te pondré el ejemplo de los jornaleros de la oliva, la Mayoría no tiene casa propia y, o, le pertenece a los bancos. ellos se esclaviza por pan y un techo para dormir.

el que mejor le va tiene un vehículo, si este es nuevo pertenece al banco, si es antiguo antes o despues se le estropea y otra vez a empezar...

a estas personas le dices que tendrá casa propias, que lo que recolecta es tanto para ellos como para los demás, que no les faltara de nada si no hay dinero de por medio.

cuantos de ellos dirían no al dinero. ¿?

Pesca:

totalmente de acuerdo entonces estamos sobre este punto, pero te digo, que si conseguimos lo expresado por mi en anterior escrito no habrá escasez.

la mayoría de los pesqueros no están capacitados para alta mar, y justos sin político y sin dinero, los gremios implicado le proporcionaran a los barcos necesario para que puedan traer los suficiente tanto pata el consumo como para las piscifactorías de una sola vez.

una vez las piscifactorías en marcha la repoblación de los mares así como el consumo y comercio de golpe estarían en marcha, y sin nada que los detengan.

Energía: totalmente descuerdo estamos.

tus preguntas finales, son de lo mejor de nuestros escritos.

por eso exprese reiteradamente ECHAR A LOS POLÍTICOS, pero antes que pasen por caja por todo lo que robaron, a de ser devuelto para todos nosotros.

(si no lo devuelven, cárcel, hasta que se pudran, nada de una fecha de salida para ellos, veras como lo devuelven, porque el dinero entre rejas, no sirve de nada)

si quitamos a los politicos y si quitamos el dinero, aquí en esta tierra, eso no significaría que no tuviéramos dinero, todo lo contrario tendríamos una cantidad exageras para adquirir lo necesario para proseguir con el camino de eliminación del dinero.

usaríamos las herramientas de los dueños contra ellos mismo. veras si te das cuenta necesitaríamos comprar cosas, que no podemos crearlas aquí en nuestra tierra.

el dinero recaudado seria para comprarlas, así poder crear fabricas de procesadores, coches, etc.

una vez esto sea completado el resto lo tenemos ya por la zona geográfica, tenemos mar y tierra suficiente para proveer medio mundo...

a tu pregunta:

¿Cómo sostener la presión internacional en caso de que prosperara el modelo?

hay viene la cosa, ellos necesitan de esta tierra para seguir sus planes, es por la zona geografía, hay documentales que lo explican, y han matado a gante de ambos bandos ideológicos cuando se pusieron en contra de sus planes.

nosotros en principio no podemos hacerles frente, así que el disimulo debe de acompañar por la protección de todos.

si echamos a los políticos no es para poner a otro líder (otro amo), es para organizarnos entre todos nosotros.

así es muy dificil de acabar con los planes expresado, por que no hay alguien que sea el responsable.

seriamos todos nosotros, y esto no le beneficia a los dueños. si a esto le añadimos que vamos hacer comercio a través de su herramienta de dominación, el dinero, con los países "ricos" tenemos corto pero margen para realizas las compras y las alianzas necesarias para avanzar en lo expresado antes de que pretendan hacer sus maniobras opresoras.

a ellos nunca le conviene tener a españa como enemigo, no por nuestros ejércitos, estos son hormigas ante un elefante, sino por la geografía. estamos en una zona media y los dueños para seguir con sus planes de dominación necesita esta zona.

hay un documental que lo dicen claramente, no me acuerdo el nombre, lo tratare de buscar para que lo veas y compruebes que esto es una afirmación no una hipótesis.

para que esto suceda, solo se necesita una mecha y que mejor mecha que:

constructores que despues de toda una vida creando casa y locales, no tiene una para ellos mismos.

ganaderos y agricultores: que no solo no tiene beneficios, y muchísimos caso pierden lo invertido.

etc

infraestructuras que el pueblo crea como fue es su día telefónica, la cual solo debería haber cobrado por la restauración y mejora de la mismas, y no esa infame cantidad que es solo para enriquecer a uno pocos, y encima la privatizan algo que creamos todos, privatizado para que ganen solo algunos.

yo pago entre 60-70 euro por mes por algo que debería ser casi gratis en estos momentos...

las mechas están, en diferentes campos, y no son pocos. solo necesitaríamos, algo que le prenda fuego.

por los movimientos que veo, los dueños mandaran al títere de turno a destruir la seguridad social, cuando lo hijos se mueren en lo brazos, no es una mecha es una explosión.

» autor: djoser

#175 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Tue, 26 Aug 2014 09:04:33 +0000

#163 Te respondo por las secciones que comentas:

Comparto contigo mi aversión a las prácticas acumulativas y usureras que ha llevado la monetarización de la riqueza.

No entiendo lo de que construis casas para la gente. ¿Estáis vendiendo a precio de costo o cómo es?

No veo claro eso de que se pueda descansar una vez haya infraestructuras para todos, ya que la propiedad de dichas infraestructuras no es popular o del Estado y en usofructo de la gente, y se sigue y seguirá, si nada cambia en la legislación de suelo y propiedad, requiriendo casi la mitad de un salario corriente en pagar los costes de habitar o utilizar una vivienda u oficina, lo cuál, a mi modo de ver, ahoga la capacidad de desarrollo global de la población y los pequeños negocios.

Agricultura:

No termino de entender las directrices de la UE cuando, recuerdo en la década de los 90, frenaron el cultivo y la explotación y exportación de olivares en España. No termino de comprender qué se pretende frenando un desarrollo que, en caso de abundancia, reduce el coste final de productos para el consumidor, y al tener más capacidad de distribución, posibilita el acceso al recurso en más partes del mundo.

Me temo, que para los agricultores no es una elección, sino una imposición gubernamental a instancias de la unión europea, a base de subvenciones y presiones.

Esto es como con algunos sindicatos, si viven de subvenciones del Estado, éste está en posición de poder de trazar las directrices de los mismos, y su poder de oposición a políticas contrarias al trabajador pierde fuerza.

Pesca:

De acuerdo, hay que administrar. No podemos explotar las especies marinas por encima de su ritmo de reproducción. Y si ello nos lleva a racionalizar el consumo de pescado, habrá que hacerlo, o terminaremos por no tener nada que racionalizar.

Energía:

Totalmente de acuerdo. Es el camino. La independencia energética nos es vital para ganar autonomía, e incluso con nuestro potencial en energías renovables, podría llegar a ser un sector de exportación importante.

Ahora bien, como te digo, ¿cómo llegamos a eso?. Si dices que a través de la vía política es imposible, a lo que yo entiendo que es bastante complicado debido a las presiones del poder económico, pero no imposible, ¿cómo lo hacemos?.
¿Establecemos un "mercado" alternativo, de carácter comunitario que cubra estas necesidades?
Por el hecho de habitar en estos lares nos regimos a leyes e impuestos que supondrían un lastre para desarrollar estas prácticas. Digamos que la producción en ese "comercio" interno estaría parasitada por el Estado vigente, y cualquier práctica que choque contra el orden imperante puede ser contestada mediante criminalización de las actividades, con su correspondiente multa o cárcel. ¿Cómo enfrentarse a eso? ¿Cómo llegar a mayorías para que la fuerza de este régimen B pueda contestar al régimen actual? ¿Cómo sostener la presión internacional en caso de que prosperara el modelo?

» autor: MaRDuC

#174 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Tue, 26 Aug 2014 08:07:31 +0000

#102 hombre, unirse creo que si pueden, lo que no pueden es representar al ejercito o parte de el en un acto politico de nadie. Pero tu como individual si puedes ser militante de un partido, vamos, que yo sepa. Se lo preguntare a un militar familiar mio a ver si lo sabe.

» autor: mangrar_2

#173 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Tue, 26 Aug 2014 08:05:35 +0000

#161 efectivamente, las tienen, ya que no son civiles.

» autor: mangrar_2

#172 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Tue, 26 Aug 2014 08:03:53 +0000

#156 Pues si me llego a quedar, seguro. Yo vote al PP durante la era de Aznar. En ese momento me di cuenta de mi error que nunca he vuelto a cometer ni lo hare.

» autor: mangrar_2

#171 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

enlaza — Mon, 25 Aug 2014 22:58:15 +0000

#100
Un juez puede invalidar un reglamento que considere no válido ni ajustado a derecho.
El deber de obedicencia debida a quedado claro internacionalmente (Con los nazis también) que no es excusa para hacer burradas te las mande el gobierno o el PAPA.

» autor: enlaza

#170 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

enlaza — Mon, 25 Aug 2014 22:41:49 +0000

#40 Cierto, peroooo, un Gobierno puede llegar a dar un golpe de estado interno, por ejemplo suspendiendo elecciones, con una "Junta transitoria civil-militar de las que lo transitorio son 40 años", etc ,etc.
El ejercito en última instancia debe estar con la legalidad establecida.

» autor: enlaza

#169 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

IvanDrago — Mon, 25 Aug 2014 20:20:40 +0000

#164 ¿Yo he defendido al ejercito español? Wtf? ¿Dónde ha pasado eso?

» autor: IvanDrago

#168 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--214823-- — Mon, 25 Aug 2014 19:43:43 +0000

#60 Yo creo que muchos se están acojonando de verdad pues aumentan mucho las posibilidades de que se pasen una buena temporada en la sombra si gana Podemos. Por eso harán lo que no esta escrito para intentar evitar que ganen las elecciones.

» autor: --214823--

#167 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

rogerius — Mon, 25 Aug 2014 19:42:10 +0000

#21 ¿Cómo separas al militar del ciudadano?

» autor: rogerius

#166 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

iris2012 — Mon, 25 Aug 2014 19:28:24 +0000

Y Franco....que opinará de todo esto

» autor: iris2012

#165 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--178988-- — Mon, 25 Aug 2014 18:32:16 +0000

Esta noticia me sabe agridulce.

Por un lado, siendo miembro de Podemos, me alegra que toda persona esté dentro de la iniciativa que representamos.

Por otro lado, no me gusta que el ejército se decante por ningún lado político. Entiendo que son personas, y que como tales tienen su derecho a votar y a decir lo que piensan de este país que la casta ha esquilmado en su beneficio privado.

Pero veo también que, si se decantaran por el PP, no me haría ninguna gracia. Sobre todo, teniendo en cuenta que las cabezas del PP actual son todos nostálgicos de Franco. Quiero decir, que a ellos tampoco les deben gustar los militares de izquierdas.

Estoy totalmente de acuerdo en que hay que extender los círculos más allá de las poblaciones. Estoy totalmente de acuerdo, y celebro que el ejército se 'izquierdice' un poco, más que nada, para reconciliarse con una izquierda que aún lo mira con recelo. Yo al menos.

Y luego, las represalias que ya me estoy oliendo. Porque lo del Teniente Segura debe haber fastidiado mucho al alto mando. Y además, sería muy fácil: la ley establece que el ejército no puede pronunciarse a nivel político. Si les quieren joder, les joden.

Por eso les animo también: porque hay que tenerlos cuadraos para enfrentarse al ejército desde dentro. Mis felicitaciones y mi ánimo.

Pero sigo sin tener claro lo de que el ejército se pronuncie en cualquier sentido político, aunque sea el asambleario.

No lo tengo claro. Alguien que me aclare las ideas será bienvenido.

» autor: --178988--

#164 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

sintesisnianalisis — Mon, 25 Aug 2014 18:12:48 +0000

#5 Que hayas utilizado una frase de Argala para para defender a miembros del ejército que le asesinó me ha dado demasiadas arcadas.

» autor: sintesisnianalisis

#163 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Mon, 25 Aug 2014 18:01:43 +0000

#153 plantar cara a los dueños y al amo.

el dinero es su herramienta de dominación, si lo eliminemos no pueden dominarnos.

mis oficios son bastantes, pero te pondré un ejemplo:

soy constructor de casas, junto con mi gremio, ofrecemos casa o locales para que todos nosotros tengamos casa o local, para crear nuestros hogares y lugar de oficios.

antes esto seria tomado de "locos", pero desde que sacaron de sus hogares,,, echaron a la calle a muchísimos constructores de mas de 30 años de profesión, construyendo casas para todos.

ya no es tan "de locos"

en estos instantes hay una casa por cada dos seres humanos de esta tierras, esto es una locura y mas dándoles las casas a los bancos.

una vez no sea necesario construir mas casas o locales, podemos descansar...

no seguir esclavizado creando casa para que despues se lo queden el banco.

si hay tecnológica para créalas automáticamente, nosotros los constructores ofrecemos el conocimiento, y si entre nosotros queremos continuar construyendo manualmente que se respete coherentemente igual para los gremios que menciono mas abajo.

el gremio de agricultura:

lo puede ver hasta en bacas gorda como, imposición del la unión europea (títeres de los dueños) tiene que prender fuego o regalar sus cosechas por que han obtenidos mas cantidad de lo que les permiten las leyes de los dueños de este mundo.

y estos, hacen que bajen las ganancias para los agricultores, de pues de años de oficios resulta que no tiene ni beneficios, esto esta mas que denunciado.

desde la unión europea se subvenciona... se paga a los terratenientes para que no se aproveche las tierras de cultivo.

no seria dificil convencerlos de que si no aceptan el dinero como falso premio a su oficio pueden conseguir mas, que aceptando el dinero.

este gremio es uno de los pilares mas importante, en la mayoría de los caso se puede automatizar, pero en primer momento se necesita de manos humanas.

como no se quema o se desperdicia los alimentos, podemos tener una parte para comer otra para guardar y otra para comerciar.

el gremio de la pesca:

en la zonas costeras siempre hay peces autóctonos, nos estamos quedando sin ellos, cada vez mas, las flotas de pesqueros tiene que ir mas mar adentro, por frutos que antes conseguíamos en las orillas.

hay que poner piscifactorías, esto implicaría usar toda nuestras inteligencias para poder hacer frente a este reto, pero no seria tan dificil de conseguir.

flotas de barcos, equipados con peceras o similares (entra el gremio de los cristaleros en juego) recogiendo vivos, a todos los peces moluscos etc, que consumimos habitualmente.

una vez echo, una parte para comer una parte para guardad y otra parte para comerciar.

Energía:

esta es la parte fuerte de nuestras tierra.

plantaciones de paneles solares, pueden abastecer a toda nuestra tierra y de sobra...

como se esta demostrando en Alemania, y mira que ellos ven el sol por las postales que llevan los turistas que vienen a españa...

sin unos dueños que nos sujeten o pongan en riesgo nuestras vidas con la energía nuclear.

no seria dificil.

tenemos patentes que se le cedió al estado y nuca se uso, esta en particular:

www.youtube.com/watch?v=GfVz00QLpKc

si las ataduras del amo, tenemos vía libre para encontrar o usar los métodos necesarios para poder vivir sin el petroleo.

no es mi intención que esto sea un monologo, dejo el apartado de los gremios, para que podamos discutirlo y si quieres mas información de mi pensamiento ante cualquier gremio mencionado o no, estoy a tu disposición.

dejo un pequeño apunte, muchas comunidades que pasan problemas de sequía. hay una patente española, que solucionaría el problemas con desaladoras, tenemos mucho mar.

estamos viviendo en precariedad en la mayoría de los casos, porque los dueños y su herramienta el dinero nos tiene atrapados, si quitamos la necesidad del dinero, los dueños y el amo no tiene herramientas para esclavizarnos.

con los politicos esto es imposible, solo con la responsabilidad y quitándonos las ataduras ideológicas e inhumanas podríamos lograrlo.

con responsabilidad

en libertad

» autor: djoser

#162 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

LatigoRichino — Mon, 25 Aug 2014 17:43:16 +0000

el ejército es una dictadura de las peores, os lo dice un militar con muchos años de servicio. Los de arriba tratan como insectos a los de abajo y se aprovechan de ellos de manera bochornosa para cualquier persona. Los robos y chanchullos están a la orden del día en las altas esferas

» autor: LatigoRichino

#161 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--392539-- — Mon, 25 Aug 2014 17:26:31 +0000

#152 efectivamente ocurrirá en todo los ámbitos laborales, pero el ejercito tiene supuestas leyes, que supuestamente lo regulan.

» autor: --392539--

#160 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--248705-- — Mon, 25 Aug 2014 17:08:25 +0000

#8 go to #6

» autor: --248705--

#159 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Mon, 25 Aug 2014 16:36:17 +0000

#155 rajoy es un títere al igual que cualquier político de cabecera, los dueños lo pusieron ahi y los dueños lo sacaran cuando le convenga.

rajoy al igual que los diferentes lideres de partidos, se hacen pasar por tener una ideología.

míralo tu mismo, esto es el juego de, piedra papel o es tijeras.

izquierda piedra (no hay dinero mano cerrada). brazo izquierdo arriba o en alto puño cerrado.

derecha papel (hay dinero cartera abierta). brazo derecho arriba con la mano abierta.

da igual quien gane, sus líderes se verán con los brazos arribas con el símbolo de victoria... es tijeras ...

y meterán tijeretazos, normalmente a todos, pero en particular o mas llamativamente a los de ideología rival.

si gana la derecha, meten tijeretazos a todos, pero en particular a los estudios, que es la vía de escape de la segunda clase para conseguir llegar a la primera...

si gana la izquierda, meten tijeretazos a todos, pero en particular al tema de aborto y iglesias...

y así cada uno de los grupos se quedan tranquilo viendo que si, nos joden, pero al otro mas...

divide y vencerás

» autor: djoser

#158 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 16:34:55 +0000

#157 Descuida, que te leeré. Me encanta leer tochos con propuestas diferentes. Siempre enriquece, se esté o no de acuerdo.

» autor: MaRDuC

#157 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Mon, 25 Aug 2014 16:06:06 +0000

#153 compañero, necesitare tiempo para expresarme.

aunque tu pregunta es corta, lo que hay que hacer es mucho, así que pido paciencia para poder expresarlo todo. volveré a citarte tu escrito 153 para ofrecer la respuesta cuando lo tenga escrito.

por cierto, espero que tengas paciencia en la lectura, pues no se cuando espacio de escritura necesitare.

no me hagas escribir una pecha para luego ni leer ;D

» autor: djoser

#156 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 15:53:17 +0000

#152 Te obligaban a sacarte carnet del PP?

» autor: mperdut

#155 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 15:50:23 +0000

#150 Lo curioso es que nadie se de cuenta de que se esta dividiendo la izquierda y mientras tanto el voto perdido del pp simplemente esta abstenido.

Podemos podria acabar diviendo a la izquierda y por acojone desatrancando el voto abstenido del PP.

Tomais a Rajoy por tonto y podria estar siendo un gran estratega politico.

» autor: mperdut

#154 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--432627-- — Mon, 25 Aug 2014 15:28:05 +0000

#6 sin duda. Tengo que decir que esto no me lo esperaba y me agrada.

» autor: --432627--

#153 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 15:26:10 +0000

#150 ¿Tu solución es...?

» autor: MaRDuC

#152 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Mon, 25 Aug 2014 15:18:51 +0000

#65 Bueno, pero eso no es cosa del ejercito, sino de como funciona todo en nuestro pais, eso mismo puede pasar en las empresas. A mi me dijo un jefe en un curro, yo soy del pp y todos somos del pp aqui. A la semana presente mi baja voluntaria, y habria hecho lo mismo si en vez del PP dice otro.

» autor: mangrar_2

#151 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Mon, 25 Aug 2014 15:16:42 +0000

#54 En eso tienes razon, representando al ejercito no pueden participar en actos asi.

» autor: mangrar_2

#150 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Mon, 25 Aug 2014 15:14:05 +0000

#144 #147

Divide et vinces
divide y vencerás

esto es muy antiguo compañeros, los dueños de este mundo saben eso, lo primero es dividir.

por un lado PSOE, despues de los desahucios y demás leyes que van en contra de sus ciudadanos.

por otro lado, TODO lo que esta haciendo el PP TODO, en contra de sus ciudadanos.

ambos son dictados por los dueños y el amo.

ambos se van a quedar sin votos ellos lo saben. pensando un poco y viendo los teje manejes de los dueños. a alguien tiene que poner para ocupar ese vació, un alivio, una esperanza para seguir TODOS en este SISTEMA.

aparece PODEMOS. desde cadenas tv, radios, prensas, foros, etc, tanto de derechas y izquierdas se le fomenta.

inclusive hay comunicados desde los empresarios que dicen que están a favor de PODEMOS.

Y ahora el propio ejercito.

no puedo evitar sospechar, que nadie se alarme... podéis votar a quien queráis que no falto el respeto a nadie por ello...

aunque me sorprende que quien critique o no vea claro el tema de podemos se lleve toneladas de negativo en los foros o les recrimine que pertenece a la casta.

Carlos Jiménez Villarejo esta persona y la familia que representa no es para fiarse mucho la verdad.

antes sabia que era el numero 3 por las listas de podemos pero ahora no lose.

estuvo trabajando para la dictadura de franco y tienes las manos manchada de sangre, mando a prisión a mucha gente inocentes, torturadas y asesinas.

ahora se pasea por el mundo hablando de derechos humanos...

repito lo dicho en mi anterior escrito, no quiero mas politicos, sueño con un mundo sin politicos, donde el ser humanos use lo mejor de cada uno, para hacernos responsable de nuestro mundo.

sin responsabilidad no hay libertad. y estar cada cuatros años votando un líder, un dueño, es derogar nuestras responsabilidades aun dueño, y eso nos convierte en esclavos.

libertad

» autor: djoser

#149 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--452210-- — Mon, 25 Aug 2014 14:44:06 +0000

Si alguien espera, que el ejercito comience una revolucion bolivariana... ya puede dejar los porros.

» autor: --452210--

#148 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--152893-- — Mon, 25 Aug 2014 13:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#147 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 13:25:03 +0000

#144 No sé, yo no lo tengo claro. Quiero decir, estoy con #132 en que me sorprende tanta puerta abierta a la popularidad, pero es que, a decir verdad, desde antes que llegara Podemos, no veía ni a PSOE ni a IU con fuerza suficiente como para ganar unas elecciones o hacer peso. Sin embargo a Podemos a día de hoy sí le veo con opciones de hacer bastante daño.

Es decir, la única salida que veo a una planificación pepera del ascenso de Podemos, es que PP se lleve una mayoría absoluta por esa división de izquierdas (gracias a Ley d'Hontt y circunscripciones), no por ganar las elecciones, que ya las tenía ganadas de antemano. Sin embargo, creo que Podemos a día de hoy es más peligroso políticamente para el PP que el PSOE, ya que cuenta con el respaldo de no tener historia, y por tanto no poder achacarle cagadas ni corruptelas bajo sus mandatos, y está por ver si en la recta final suma o resta.

Bajo mi punto de vista, PSOE a día de hoy tiene muy poca credibilidad, y su imagen ha sufrido mucho, por mucho guaperas que quieran poner al frente, y al que votarán muchas ancianitas. A día de hoy, no es siquiera "voto útil", así que no lo tengo nada claro.

Otro dato que me confunde es que la mayor parte de la propaganda se le ha hecho desde televisiones tradicionalmente pro-PSOE, como la Sexta o Cuatro, y ya no sé si atiende más a maniobras políticas o puramente a intereses de audiencia.

Otro dato más, es que todavía está por ver si se termina por hacer un frente de izquierdas común, que sospecho que no está descartado por las partes interesadas.

» autor: MaRDuC

#146 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

juanac — Mon, 25 Aug 2014 13:17:46 +0000

#21 ¿Qué opinas de que se haya sancionado a un militar por escribir un libro a título personal?

» autor: juanac

#145 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 13:12:04 +0000

#123 Ya sabes, algunos el aguilucho, la España tradicional de toros, verbenas y "viva Franco, viva el Rey". Llevan haciendo política de este tipo toda la vida y nadie les ha dicho ni mú. Ahora unos piden democratización en el funcionamiento militar y ven en Podemos una oportunidad y esto es un Golpe de Estado bolivariano.

» autor: MaRDuC

#144 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 13:08:37 +0000

#132 Se fomenta a Podemos para dividir a la izquierda y restar votos al psoe como probable segunda fuerza en las generales.

A favor del pp esta el hecho de.que parte de su voto esta abstenido que es muy distinto a estar dividido. Solo hay que motivarles a votar. La pupa que les pueda hacer vox, ciudadanos o upyd no es relevante para la estrategia a seguir.

El riesgo de la estrategia estaría en que el psoe perdiera demasiados votos.

Jugada maestra de Rajoy o gran cagada? La solución posiblemente en las generales adelantadas para mayo.

» autor: mperdut

#143 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 13:05:50 +0000

#142 Puede ser que así ocurra en caso de darse el caso, pero no veo el por qué necesario de hacerse así. En las autonómicas no pasa, ni en los municipios (antes de que reformen la puta ley electoral). No hay ninguna ley constitucional que exija eso, y no hay razón objetiva de respetarlo.

» autor: MaRDuC

#142 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 13:02:56 +0000

#137 Ya lo veras como si. En unas generales gobernara la fuerza mas votada, y si no me crees espera y veremos.

» autor: mperdut

#141 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 12:56:09 +0000

#140 ¿Perdona, pero si un militar se muestra a favor de Pablito, es culpa de Pablito?

» autor: MaRDuC

#140 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

miguelpedregosa — Mon, 25 Aug 2014 12:54:34 +0000

Los militares y la Iglesia cuanto más lejos del poder político mejor para un país.

Poco a poco Pablito se va descubriendo.

Lo que pasa es que aquí o estas con Podemos o estas con el PPSOE, la mente binaria de muchos no les da para pensar otra cosa

» autor: miguelpedregosa

#139 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 12:52:41 +0000

#138 Perdón, no entiendo el comentario.

» autor: MaRDuC

#138 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--152893-- — Mon, 25 Aug 2014 12:51:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#137 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 12:51:41 +0000

#120 En el hipotético caso que planteas, ¿por qué se tendrá que apoyar obligatoriamente a la fuerza más votada?
Esta "democracia" que tenemos nos hace pensar que si de 10 personas, 3 eligen PP, 2 PSOE, 2 Podemos, 1 IU, 1 UpYD, y 1 Nacionalismos, la mayoría de la población quiere que gobierne PP. Pues no es así, la mayoría NO quiere que gobierne PP, ¿por qué ha de hacerlo?. ¿Acaso le han preguntado a los españoles su segunda opción en caso de que no salga vencedor su partido?. Mayorías del 30% no son mayorías, y cualquier tipo de pactos deben ser respetados bajo acuerdos de mínimos y coherentes.

» autor: MaRDuC

#136 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--449069-- — Mon, 25 Aug 2014 12:49:33 +0000

Las fuerzas del Estado no deben mostrar ninguna afinidad política, deben aspirar a ser una fuerza neutral.

» autor: --449069--

#135 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 12:43:36 +0000

#58 Los militares forman parte de la política, directa o indirectamente. Y yo prefiero a un ejército con conciencia individual, que a un grupo sólido que pudiera obedecer a intereses concretos en bloque. Porque generalmente esos intereses tienen que ver con la pasta y el poder, y la pasta está concentrada en pocas manos.

Por supuesto no desearía una guerra, pero mucho menos una represión militar en contra de los intereses generales, y creo que esa disensión política entre los militares puede ayudar a que no se dé esa situación.

» autor: MaRDuC

#134 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

MaRDuC — Mon, 25 Aug 2014 12:35:54 +0000

#21 El problema es saber a quién rendís cuenta. ¿Al pueblo, al gobierno, al Rey, a la justicia, a la ética? Porque en vuestro juramento, sentenciáis lo siguiente:

«¡Soldados! ¿Juráis por Dios o prometéis por vuestra conciencia y honor, cumplir fielmente vuestras obligaciones militares, guardar y hacer guardar la Constitución como norma fundamental del Estado, obedecer y respetar al Rey y a vuestros jefes, no abandonarlos nunca y, si preciso fuera, entregar vuestra vida en defensa de España?»

El concepto de España es muy ambiguo, y vuestros jefes, incluido el Rey, no deben tener más importancia que la voluntad democrática. ¿Si se decide democráticamente rehacer la Constitución, la defenderéis con vuestra vida (me refiero a la actual)?

Al afirmar que no estás de acuerdo con sacar los tanques a Cataluña, tu mismo te estás manifestando políticamente. Y no creo que sea negativo, ya sea una idea, una propuesta o un partido político. Ser militar no puede coartar tu libertad de expresión, de opinión y de ideología. Por supuesto que han de cumplir ordenes de sus superiores, pero también se han de poder dotar de herramientas para derrocar a superiores que estén realizando acciones en contra de la moral o del deber, o incluso que demuestren incompetencia.

A mi, que haya militares que antepongan la soberanía del pueblo, y la democracia a la posibilidad de unas órdenes puntuales contrarias a ello, me parece honorable. No me gustaría, que llegados al caso de que una agrupación de izquierdas llegara al poder democráticamente, y fuera repelida con la ayuda del ejército, como ya pasó en la 2ª República, o el golpe de Pinochet en Chile por citar alguno, y me tranquiliza que haya militares que expresen su respeto hacia la democracia, y muestren su interés en ser partícipes como ciudadanos de la misma.

» autor: MaRDuC

#133 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--45096-- — Mon, 25 Aug 2014 12:30:23 +0000

#55 Y apolíticos.

» autor: --45096--

#132 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

djoser — Mon, 25 Aug 2014 12:28:48 +0000

veo a pablo iglesias desde sus primeros programas La Tuerka y Fort Apache.

estoy de acuerdo con el, en temas importantes, pero e visto como evoluciona, y veo algo raro.

desde todos lo medios se le fomenta, desde todos los medios.

y si los dueños lo consideraran un peligro para sus planes, lo matan rápido, no lo fomentan.

rara vez habla de la "tercera clase" solo habla de los obreros, y esto ya se hacia en los tiempo de los nazis (no lo estoy acusando, no me mal interpreten). ahora es la casta, pero paradójicamente, ellos en el mismo instante que se hacen políticos, ya pertenece a la casta.

en los temas que abordan racismo, xenofobia, etc. solo vi uno, y por ello deje de verlos asiduamente.

me pareció incorrecto que aborden temas de tal magnitud y solo lleven a uno con la capacidad de afrontar el tema con la debida capacidad.

solo este señor, de todos a los que puso en la tertulia podía hablar con la coherencia, del que recibe en sus carnes el racismo o xenofobia.

www.youtube.com/watch?v=FSQC45obOx4

pongo el programa entero para que no se hable sin ver antes lo expresado por los demás, y por muy buena intención, nada podían aportar coherentemente.

www.youtube.com/watch?v=NGLkPaxRIBI

en los teman mas importante nunca lo vi protegiendo al "la tercera clase" y siempre a los obreros, y esto por mi parte me repele. esto no significa que pida el voto para otros, esto significa, que por mi parte hay dudas.

nunca ataca a los dueños, solo ataca, al mal repartimiento del dinero, y el dinero tiene dueño.

el dinero es deuda, y fomentar el dinero es fomentar la deuda.

el tema de los militares, me parece aun mas peligroso, en primer lugar, los militares no deberían ser asociados a la politica, por que un militar no neutral como las pruebas del pasado nos dicen, terminan en dictaduras ya sea de izquierdas de derechas, o socialista la cual fomenta a los obreros como Hitler en su día.

Partido Nacionalsocialista ~~Obrero~~ Alemán

un militar, no es un civil, al menos en estas leyes, por mi parte, un ser humano tiene que ser libre, y ocupe el cargo que ocupe, tiene que ser libre para poder decir:

--NO--

la "profesionalidad militar" como sea demostrado es solo una manera bonita de expresar, en la verdad, es un militar que manda un extranjero a matar robar etc, la tierras de pueblos oprimido por otros que pueden oprimirle.

"la democratización" en verdad y en resumidas, solo es una formula para que los dueños y sus títeres se queden con los recursos de otro país.

por mi parte un militar que pueda decir no voy a robar los recursos de otros piases para los dueños y sus títeres, es un militar sano.

un militar que es capaz por su raciocinio de no aceptar ordenes, y mucho mas cuando estos implican ir contra la humanidad.

es un militar, que defiende a su pueblo, pero que es capaz de decir NO a la inhumanidad.

pero esto no es un militar, esto es un guerrero.

si por alguna razón, alguien a considerado que esto alentando a no votar a podemos, se equivoca, por mi parte que voten apodemos haber si dan lo que tanto dicen.

lo que fomento es echar a todos lo pollitos a todos, y que juntos como seres humanos racionales, nos responsabilicemos de todos nosotros.

siempre que haiga lideres, es que aceptamos la esclavitud, siempre.

por mi parte, libertad.

» autor: djoser

#131 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

DiabloAzul — Mon, 25 Aug 2014 12:24:31 +0000

Tontos hay en todas partes y siempre suelen ser los q más guerra dan.

» autor: DiabloAzul

#130 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 12:21:42 +0000

#112 Así es, un militar de paisano puede ir a las manifestaciones que quiera. Pero no debe hacerlo como militar. No pueden sindicarse, ni afiliarse... y puede votar, algo que en muchos países no pueden.

» autor: --223782--

#129 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--308165-- — Mon, 25 Aug 2014 12:17:53 +0000

Militares que se meten ha hacer política sin quitarse el uniforme, que bien. Es algo que ha dado espléndidos resultados en la historia de este país de hecho.

Curioso además que haya mucho fan de Podemos que en twitter y redes sociales se defina así mismo como pacifista/antimilitarista.

» autor: --308165--

#128 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--451602-- — Mon, 25 Aug 2014 12:05:02 +0000

Los militares no deberían mostrar apoyo a ningún partido político; deben ser una fuerza neutral

» autor: --451602--

#127 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

FredHampton — Mon, 25 Aug 2014 11:59:52 +0000

#39 No apoyo que nadie que mate por un sueldo de mierda opine sobre si mi hija pueda abortar o no. Que renuncien a matar en paises del tercer mundo y que se dejen de apuntarse al carro, que la dignidad se la han dejado en donde han dejado su humanismo al aceptar órdenes de matar seres humanos a cambio de mil euros al mes. Personalmente me produce asco. PRIMERO, si quieren hacer política, que peleen por el derecho a salir a la calle a pelear como hacemos el resto por nuestros derechos... ah no, que para eso si que no tienen huevos (o dignidad).

» autor: FredHampton

#126 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--152893-- — Mon, 25 Aug 2014 11:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#125 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

TonyStark — Mon, 25 Aug 2014 11:57:10 +0000

#3 pero q bobada más grande acabas de soltar...

» autor: TonyStark

#124 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--452035-- — Mon, 25 Aug 2014 11:56:50 +0000

El teniente Luis Gonzalo Segura cuenta con todo mi apoyo, un hombre honorable y honrado que denunció con toda buena fe una abominable situación completamente hermética al resto de la población que merece especial atención.

Quizás debió haber escrito su obra, 'Un Paso al frente', bajo el nombre de un pseudónimo para protegerse de posibles represalias; en ese aspecto careció de inteligencia o de humildad.

» autor: --452035--

#123 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Jemaxes — Mon, 25 Aug 2014 11:52:33 +0000

¿Se sabe si promocionan algo, los militares que no son pro Pablo Iglesias?

» autor: Jemaxes

#122 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

AaLiYaH — Mon, 25 Aug 2014 11:47:39 +0000

Creo que ninguno de ellos está diciendo que el ejército deba quitar a la casta para que gobierne el pueblo, ni ninguna soflama golpista que pueda acojonarnos vivos. No entiendo todo el rato la crítica sobre lo peligroso del gobierno cuando ninguno de los militares de este colectivo da muestras de ser futuros golpistas.

¿Qué pasa, qué si no son fachas no pueden dar su opinión tranquilamente? Fuera del ejército no entiendo que problema hay en que secunden manifestaciones en apoyo de un compañero, igual que no veo problema en que un militar cristofascista vaya a un mitín pepero.

» autor: AaLiYaH

#121 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

natrix — Mon, 25 Aug 2014 11:43:25 +0000

#21 Luchar por los derechos sociales no es lo mismo que hacer política.
No puedo estar más en desacuerdo.
Luchar por los derechos sociales es hacer política.

» autor: natrix

#120 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 11:42:44 +0000

#116 Las cosas no son tan faciles, España necesita vender deuda para subsistir, si nadie compra pues imaginate la situacion, vivimos a la semana, no lo olvideis.

Si tienes unos millones de euros y de repente gana podemos los invertirias? no, desde luego. En cambio ahora hay garantias y no estamos ni de lejos a un paso del bono basura como estuvimos en su dia.

Posiblemente la mejor opcion para las generales seria una mayoría simple muy justa del pp apoyado por otras opciones para atar algo wn corto y que haga lo que le de la gana.

Muy posiblemente lo que pasará, el PP ganará, igual el psoe pero muy raro seria, y gobernara la fuerza mas votada y a quien o quienes sea les tocara obligatoriamente apoyar a la fuerza mas votada.

» autor: mperdut

#119 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

devotee — Mon, 25 Aug 2014 11:40:27 +0000

<IRONIC>Auguro un nuevo 23-F, con un Tejero que en vez de bigote, llevará coleta y un uniforme comprado en Alcampo</IRONIC>

» autor: devotee

#118 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

perrolanoso — Mon, 25 Aug 2014 11:34:22 +0000

todo cazique quiere poseer un canal de television, una policia municipal o autonomica propia, y a partir de ahora un ejercito. Copiaran el uniforme de los de Maduro?

» autor: perrolanoso

#117 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

martillupilon — Mon, 25 Aug 2014 11:29:01 +0000

#63 ¿los que ejecutan decisiones de los políticos, por lo tanto, decisiones políticas, no hacen política? ¿ pero tú en qué mundo vives?

» autor: martillupilon

#116 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

dotromas — Mon, 25 Aug 2014 11:19:33 +0000

#111 Claro, es de sentido común y muestra de mucha inteligencia el volver a votar a lo peor que ha parido la politica española (PP). Volver a votar a la CORRUPCION en mayusculas, a la mentira, a la tirania/dictadura, a los recortes, a las privatizaciones de todo lo posible, a la censura, etc... Claro, es mucho mejor que votar a partidos nuevos que según los especuladores del PPsoe van a gobernar muy mal y nos traerán a Cuba directamente aquí.

Grandes mentes que existen en España. Así nos va...

» autor: dotromas

#115 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

martillupilon — Mon, 25 Aug 2014 11:18:39 +0000

#63 participiar en la política es hacer política

» autor: martillupilon

#114 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--416079-- — Mon, 25 Aug 2014 11:18:09 +0000

#21 De acuerdo. Pero eso no va a suceder en España, por lo menos en un par de generaciones.

Por lo que, para equilibrar un poco la balanza, lo mejor me parece que exista una alternativa a la mentalidad golpista de muchos militates y altos mandos. Que los militates que no comulguen con la mentalidad cristofascista sepan que no están solos.

» autor: --416079--

#113 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

tiopio — Mon, 25 Aug 2014 11:12:40 +0000

¿¡Militares pro-pablo iglesias!? ¿No querrán decir militares patriotas?

» autor: tiopio

#112 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Helen_05 — Mon, 25 Aug 2014 11:06:45 +0000

#102 Yo me pregunto , los militares pueden pedir , pueden manifestarse a nivel personal vestido de civil ?

» autor: Helen_05

#111 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 11:02:57 +0000

#109 Entre IU y el PSOE siempre ha habido en ellos un cumulo de votantes como los que ahora tanto apoyan a Podemos. No hay que dar tanta importancia a lo que no es mas que dividir el voto de dos partidos en tres.

Algo de UPyD y del PP tambien va pero ya se puede considerar mas residual y fruto del cabreo, voto que volvera a su origen.

» autor: mperdut

#110 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 10:58:10 +0000

#108 Lo mejor sería una segunda vuelta, ahi se veria si el pueblo quiere al alcalde mas votado o al segundo partido apoyado por los votos de otros minoritarios.

» autor: mperdut

#109 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Fenomenal — Mon, 25 Aug 2014 10:55:56 +0000

#104 a esos no les conozco tanto, pero me informaré. De todos modos, hay que ser muy ingenuo o estar muy ciego para no haberle visto el plumero a Podemos a estas alturas. Luego los mismos se quejan de estar donde están, y de que les vaya como les va.

» autor: Fenomenal

#108 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 10:54:57 +0000

Los militares como personas pueden tener sus ideas y votar segun ellas, pero como institucion tienen que ser apoliticos y estar con el gobierno que legitimamente elegido haya en cada momento.

» autor: mperdut

#107 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:53:30 +0000

#99 Da igual quién se acerque a quién. Los militares y los partidos políticos, caca, no se toca, malo... no deben vincularse NUNCA.

» autor: --223782--

#106 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

FalIout — Mon, 25 Aug 2014 10:53:22 +0000

En fin parece que todo se precipita.

» autor: FalIout

#105 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Hacendado — Mon, 25 Aug 2014 10:52:09 +0000

#78 No caía bien precisamente porque era la viva imagen de un PPerro de hoy en día, y se iba apoyando en lo que más le convenía, la iglesia, la Falange, el nacionalsindicalismo... y toda esa amalgama fue dando lugar a un régimen inepto, que terminó de llevar a la ruina a este país, e instauró y oficializó esta especie de actitud o inconsciente colectivo que tenemos en España y que es tan destructivo para nuestra propia organización como sociedad.

Si nos tenemos que dejar llevar por las similitudes hay similitudes entre el fascismo y otras ideologías que son consideradas bastante de izquierdas y no se catalogan de corte fascista.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#104 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 10:51:10 +0000

#98 Yo he seguido bastante a varios y aunque muchos esten que no cagan con Podemos, por otro lado Ciudadanos es una alternativa mucho mas correcta.

Pero claro no dice cualquier cosa con tal de ganar votos

» autor: mperdut

#103 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

fjcm_xx — Mon, 25 Aug 2014 10:48:48 +0000

#75 ¿Por qué? Yo aún no tengo una opinión clara al respecto pero así a bote pronto y más como pensamiento en voz alta (viendo los comentarios anteriores hay disparidad de opiniones) la condición de militar no hace desaparecer la condición como persona y por tanto el derecho a pensar por sí misma y a defender determinados intereses tal y como podríamos defenderlos tu y yo. Seguro que habrá círculos Podemos entorno a la Sanidad, o entorno a la jurisprudencia ¿y qué problema hay?. No he acabado de ver aquí un argumento concluyente (que no digo que no haya) por el que deban de ser apolíticos o apartidistas lo del miedo como que no me convence. Luego dependerá de qué ideales defiendan o qué forma de gestionar los recursos tengan nos parecerá más afines, más acertados, más equivocados o no pero no dejará de ser su forma de ver las cosas. Ejemplo, si esta gente defiende por encima de todo los DDHH o el cumplimiento de la Constitución ¿por qué me ha de parecer mal o no gustarme que se adhieran a Podemos o al partido que sea si ellos consideran que ese partido los va a defender?

» autor: fjcm_xx

#102 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:47:23 +0000

#95 Los militares pueden pedir lo que sea, es legítimo, pero no deben unirse a ningún partido político, y si de verdad crees que depende, es que la historia de la humanidad no sirve para nada.

» autor: --223782--

#101 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

meta — Mon, 25 Aug 2014 10:47:03 +0000

Viendo a qué tipo de militares ha apoyado históricamente Monedero, a mi sí que me da mucho miedo.

» autor: meta

#100 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

magnoberto — Mon, 25 Aug 2014 10:46:36 +0000

#85 En este caso si que se están metiendo en política los militares, como si se negaran a ir a una zona en conflicto porque no lo considerarán necesario o una tonteria, o como si un juez se negara a ejecutar una ley por considerarla injusta. Los pilares del estado no se tienen que meter en las guerras entre la ciudadanía y los que les representan.

» autor: magnoberto

#99 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Mark_ — Mon, 25 Aug 2014 10:46:31 +0000

#3 No ha sido Podemos el que se ha acercado al ejercito, sino el Ejército el que ha decidido movilizarse. No hay nadie mas patriota que ellos, y saben que nuestros políticos actuales son mas suizos o alemanes que españoles.

Con transparencia y ganas de participar, bienvenidos son.

» autor: Mark_

#98 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Fenomenal — Mon, 25 Aug 2014 10:45:03 +0000

#92 exacto, tiempo al tiempo... todos los fanáticos os váis a llevar una buena dentro de no mucho, en cuanto no les quede más remedio que retratarse de verdad. Si mientras tanto queréis hacer el canelo, oye, cada cual con su vida... Te devuelvo el negativo, majete.

» autor: Fenomenal

#97 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 10:44:47 +0000

En lo referente a la regeneración que decis de Podemos dais por supuestas muchas causas. No pretendo decir que sea todo una farsa, simplemente no doy por supuesto nada.

Podemos esta demostrando que quiere gobernar en base a decir al pueblo lo que quiere oír, y eso asi no es, no todo pueden ser palabras bonitas tambien tiene que haber una parte de realidad.

» autor: mperdut

#96 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

lial — Mon, 25 Aug 2014 10:44:03 +0000

no está hablando el PP de sacar los tanques a la calle si Cataluña pretende independizarse??? pues igual si es verdad que sigue siendo una dictadura encubierta #91

» autor: lial

#95 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

dotromas — Mon, 25 Aug 2014 10:43:54 +0000

#83 Estos militares piden un ejercito mas "democratico" y da la casualidad que el unico partido con poder suficiente y ganas de cambiar las cosas es PODEMOS. (no querer manipular diciendo que si los militares van a hacer politica y quieren ser unos golpistas o chorradas varias).

» autor: dotromas

#94 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

jmav — Mon, 25 Aug 2014 10:42:44 +0000

#82 Pero antes de militares son personas. Y aquí está comentando en condición de persona.

Lo contrario, lo que estás diciendo es que no debe de opinar.

» autor: jmav

#93 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

nospotfer — Mon, 25 Aug 2014 10:42:01 +0000

Entiendo que los militares deberían ser apolíticos y quizás aconfesionales, pero muy mal deben estar las cosas en el ejército para que esto esté pasando.

» autor: nospotfer

#92 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

dotromas — Mon, 25 Aug 2014 10:41:55 +0000

#79 Me recuerdas a cuando se decía que PODEMOS son "4 frikis". Jeje, ¡zas en toda la boca! Tiempo al tiempo...

» autor: dotromas

#91 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:40:47 +0000

#90 Entonces estás hablando de dictaduras. No de democracia. Si hay dictadura no hay política.

» autor: --223782--

#90 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

lial — Mon, 25 Aug 2014 10:38:06 +0000

si sacan los tanques a la calle para defender las ideas del gobierno en contra del pueblo también es hacer política. Y tarde o temprano cada uno tendrá que responder por sus actos y no escudarse en que tenía que obedecer. ( De hecho en la historia de Alemania ya ha pasado y cada cual tuvo que apechugar con lo que hizo independientemente que fuese un mandato de un superior) #80

» autor: lial

#89 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

fayser — Mon, 25 Aug 2014 10:36:28 +0000

Los militares nace y se crían en España, no vienen de Marte.

Es bueno que por fin tengan una vía para empujar el cambio, que el ejército español lleva anclado en las mismas ideas desde hace 500 años.

» autor: fayser

#88 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Ferran — Mon, 25 Aug 2014 10:36:21 +0000

#8 No son civiles pero sí ciudadanos. Olé por ellos.

» autor: Ferran

#87 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

YaExisto — Mon, 25 Aug 2014 10:36:13 +0000

#60 Opino lo mismo. Se puede decir más alto, pero no más claro

» autor: YaExisto

#86 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

polvos.magicos — Mon, 25 Aug 2014 10:36:02 +0000

al PP con Pablo Iglesias les ha salido un grano en el culo y como lo estoy disfrutando.

#3 ¿Es que el PP no esta usando las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado para la represión, acoso y derribo del pueblo, es que ellos tienen bula?

En este mundo solo hay dos tipos de humanos, solo dos, los depredadores y los supervivientes y cuando los supervivientes se hartan de que los depredadores les den por el culo acaba sucediendo lo que va a pasar, que habrá rebelión de las masas.

» autor: polvos.magicos

#85 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

lial — Mon, 25 Aug 2014 10:33:41 +0000

en todo caso aunque no hagan política participan en ella de una forma u otra. #63

» autor: lial

#84 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

AlphaFreak — Mon, 25 Aug 2014 10:32:39 +0000

Ufff, uniformados haciendo política. Mal asunto, sean del color que sean.

» autor: AlphaFreak

#83 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:32:31 +0000

#3 Que me llenen de negativos por decir que es malo que los militares apoyen a un partido político me tiene completamente sorprendido. Sólo lo explico como que han entendido otra cosa.

» autor: --223782--

#82 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Patxi_ — Mon, 25 Aug 2014 10:32:25 +0000

#71 vamos a ver, #21 ha dicho

Pero en nuestra condición de militares debemos ser apolíticos.

Y él, en mi opinión, no lo ha sido. Ha expresado libremente su opinión política, tan respetable como las demás, en la misma nota que se ha identificado como militar.

Simplemente pregunto en qué quedamos.

» autor: Patxi_

#81 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Maelstrom — Mon, 25 Aug 2014 10:30:13 +0000

#38 Y dale, que se manifiesten por lo que quieran en estricta referencia a sus motivaciones profesionales solamente, pero que NO muestren simpatías hacia ningún partido. Esto último coacciona gravísimamente a los ciudadanos. Aparte de que, todos estos simpatizantes de Podemos que se muestran contentos por este apoyo manifiestan un sectarismo atroz y una doble vara de medir insultante, pues es harto conocida la censura pública atroz a la que es sometida la opinión de un militar cuando esta se adscribe al ideario de partidos como el PP.

» autor: Maelstrom

#80 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:29:18 +0000

#74 Dar un golpe de estado militar sí es hacer política. Pero eso es precisamente cuando desobedecen, no cuando obedecen y me refiero al Gobierno.

» autor: --223782--

#79 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Fenomenal — Mon, 25 Aug 2014 10:28:55 +0000

¿Decenas? o sea... 20 frikis. Y con las motivaciones que todos imaginamos. Vamos no me jodas. Puestos a intentar manipular, hay que currárselo un poco más.

» autor: Fenomenal

#78 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 10:28:47 +0000

#67 Podrias tener razón en un escenario politico democratico y sano de verdad, pero no en España. Podemos significa regeneración y como tal hay que apoyarles.

#68 No pretendo decir que el ejercito tenga su origen en el 36 ni mucho menos, me refiro a que, por decirlo de alguna manera, sus ultimas actuaciones relevantes de cara al curso de la vida en España, están irremediablemente ligados al 36 y a la dictadura franquista que apoyaron.
Llamalo cristofascismo o como quieras, pero el gobierno de Franco fue de corte fascista por definición. Que no cayera bien a sus contemporaneos fascistas europeos, no implica que siga a pies juntillas la mayor parte de la ideologia que sigue el fascismo, aderezado todo con un toque de religión como elemento de cohesión social (como podria ser el mantra de la raza aria que promulgaban los Nazis).

» autor: RojoVelasco

#77 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RigelKentaurus — Mon, 25 Aug 2014 10:28:36 +0000

Muchos de los que estáis en contra de que una parte del ejército apoye a podemos olvidáis que la situación en este país hace mucho que se distanció de la democrácia. Yo, aun siendo antimilitarista, veo bien que la sociedad se conciencie desde todos los sectores, incluido este.

» autor: RigelKentaurus

#76 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Franxus — Mon, 25 Aug 2014 10:28:27 +0000

#55 Los militares no pueden expresar públicamente su ideología. Deben defender la constitución acatando lo que decida el poder civil y sin ni siquiera dar su opinión. A mí tampoco me gusta la idea pese a que estén a favor de una ideología más afín a la mía.

» autor: Franxus

#75 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mperdut — Mon, 25 Aug 2014 10:25:13 +0000

Eso de que los militares apoyen a alguien... a mi sigue sin gustarme nada.

» autor: mperdut

#74 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

lial — Mon, 25 Aug 2014 10:24:33 +0000

ahi le has dado: obediencia. Si un general os manda sacar los tanques en Cataluña pues lo tendréis que hacer...menuda forma de ser apolíticos...#35

» autor: lial

#73 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--392539-- — Mon, 25 Aug 2014 10:23:28 +0000

#58 Tu petición llega con siglos de retraso. El que crea que los militares no se meten en política esta ciego. Los altos mandos son lo más político que hay, como si no llegan a donde estan ellos y sus hijos, haciendo favores, robando dinero, etc

» autor: --392539--

#72 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

lial — Mon, 25 Aug 2014 10:21:54 +0000

nadie es apolítico #26

» autor: lial

#71 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

jmav — Mon, 25 Aug 2014 10:21:19 +0000

#66 “Simplemente son varios militares expresando sus ideas políticas igual que ha hecho”

Entonces hay que verlo así. Pero el comentario de #21 se refiere al ejército global si optara por esa decisión.

» autor: jmav

#70 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

IvanDrago — Mon, 25 Aug 2014 10:21:09 +0000

#69 tira de vuelta a los mundos de yuppi anda, que aquí no se te ha perdido nada...

» autor: IvanDrago

#69 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Toranks — Mon, 25 Aug 2014 10:20:35 +0000

#5 De militarizar a los intelectuales nada. Lo que hay que hacer es desmilitarizar el país entero.

» autor: Toranks

#68 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Hacendado — Mon, 25 Aug 2014 10:19:39 +0000

#49 Quizás me haya expresado mal, me refiero a que a el ejército, a favor o contra su voluntad, se le envía a misiones en las que se defienden unos intereses que no son los de la población general sino los de unos pocos (soy consciente de que hacen más cosas además de irse al culo del mundo, o que se van al culo del mundo en misión humanitaria), y cuando sale una voz discordante contra eso, o contra la propia Casta® dentro del ejército sale mal parado, y con toda la situación que vivimos en los últimos años, hay quien agradecerá este gesto, hay quien lo condenará y hay quien se asustará.

#50 Te lo razono:

Franco no es nada bienvenido dentro del fascismo (ojo, fascismo, no el fachacatolicismo que aquí se confunde con el fascismo de verdad).

No se puede decir que históricamente el ejército viene de haber dado un golpe de estado de hace 80 años; por un lado porque el ejército viene de mucho más atrás, por otro lado porque la mayoría de soldados de ese ejército ya están criando malvas y porque confundes Casta® dentro del ejército con el ejército en sí. Que el ejército es eminentemente conservador es un hecho y así debe ser en una institución a la que se le supone disciplinada y jerarquizada, pero dentro del propio ejército hay de todo en mayor o menor medida y desde la llegada de la democracia se ha comportado más o menos bien (salvo una ocasión).

Dentro del propio ejército hay y hubo divisiones ideológicas, hoy y en el 36.

Los implyings de 4chan (a partir de ahora "suposiciones" que para eso hablamos español) son una manera de rebatir a otra persona que ha hecho suposiciones que consideramos equivocadas. Por ejemplo, en tu caso, considero que te equivocas al decir que la dictadura franquista era fascista, o que el ejército históricamente viene del 36 e intento hacerlo ver con las suposiciones, añadiendo un > delante.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#67 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--434195-- — Mon, 25 Aug 2014 10:19:38 +0000

#6 militares ideologizados no es para mí regeneración sino degeneración. Me da igual que sea a PP, a PODEMOS o a cualquier otro, el ejército no debería estar del lado de ningún partido.

» autor: --434195--

#66 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Patxi_ — Mon, 25 Aug 2014 10:17:03 +0000

#59 Lo de "a gran escala" es un pelín exagerado.

Simplemente son varios militares expresando sus ideas políticas igual que ha hecho #21

Ojo, que no sé si es bueno o malo, pero si lo puede hacer él ¿por qué no los demás?

» autor: Patxi_

#65 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--392539-- — Mon, 25 Aug 2014 10:16:54 +0000

#53 Tienes toda la razón en cuanto a realizar actos políticos portando uniforme.
Por ejemplo para que se vea que no se cumple una norma. Los militares tienen en teoria libertad religiosa y no tienen que manifestar si no quieren su religión. Hay en cuarteles en las que esta norma no se respeta, el coronel jefe del acuartelamiento es del opus y apunta a todo aquel que va a misa ( favoritismos), en cada acto de recuerdo de los caidos el cura dice unas palabras, muchos desfiles obligatorios son con motivos religiosos, ( semana santa, corpus, etc).

» autor: --392539--

#64 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:16:46 +0000

#56 Vale, que tienes tu propia definición de lo que es hacer política.

» autor: --223782--

#63 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

magnoberto — Mon, 25 Aug 2014 10:16:30 +0000

#43 no dices nada, comentario sinsentido.
"Su propia existencia ya implica que hace política."
"El ejército como pilar del Estado ya hace política por el simple hecho de ser un pilar del Estado."
Por mucho que lo repitas no es más cierto.
"O me dirás tú que no es hacer política llevar cazas F-18 a Libia, o ir a Afganistán."
Ya te digo que ir a otro pais para levar armas o luchar contra una fuerza armada no es hacer política, lo deciden políticos SI, pero una cosa es la discusión parlamentaría y otra quien ejecuta el mandato ordenado por los representantes de la ciudadanía.
Los que ejecutan las decisiones de los políticos no hacen política.

» autor: magnoberto

#62 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 10:14:32 +0000

#58 Yo no he dicho que militar implique fascismo, he dicho que el Franquismo fue un gobierno fascista y militar, que no es lo mismo.

» autor: RojoVelasco

#61 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:14:18 +0000

#60 En ningún momento he dado mi opinión sobre Podemos así que no sé a qué está contestando.

» autor: --223782--

#60 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

dotromas — Mon, 25 Aug 2014 10:12:25 +0000

#12 Pero da la casualidad que hoy día la UNICA fuerza politica dispuesta a romper la baraja de una puta vez y cambiar de verdad las cosas (eliminar la mayor parte de corrupción entre otras cosas) es PODEMOS (ni UPyD, ni IU, ni nadie). Los unicos que no se callan ni ante la Unión Europea son PODEMOS y no les tiembla la voz a la hora de denunciar todas las injusticias que ven o que los ciudadanos queremos que desaparezcan. En mayor medida que el resto de partidos también permiten/facilitan la participación ciudadana (incluso dialogando o preguntando directamente a muchos de sus lideres).

Sobre que lo hagan mejor o peor esta por ver. Yo no me creo para nada la propaganada anti-Podemos que principalmente sale de sus mas temerosos enemigos politicos/economicos (lo que esta claro es que esta panda de corruptos/mentirosos no saldrían diciendo lo "buenos" que son Podemos y mas viendo el rapido avance que han tenido). Temen a Podemos porque son los unicos que les han dicho 4 verdades en la cara y están dispuestos a sacar todos los trapos sucios y limpiar mucha de la mierda que tenemos (cosa que ningún otro partido hace).

Así que las especulaciones sobre Podemos dejemoslas para cuando de verdad gobiernen y nos demuestren lo que hacen y como lo hacen. Esta claro que perfectos no van a ser. Esta claro que no podrán cumplir todo todo o de forma inmediata. Esta claro que tendrán sus fallos y alguna cosa mala (como todo el mundo). Pero también están claras las acciones que están tomando e incluso han provocado algunos cambios en la politica actual de nuestro pais (y mas que provocaran).

» autor: dotromas

#59 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

jmav — Mon, 25 Aug 2014 10:11:42 +0000

#52 Que tiene que ver una opinión personal e individual con una decisión a gran escala que parte del ejército.

» autor: jmav

#58 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

gonas — Mon, 25 Aug 2014 10:10:44 +0000

#6 En 1937 había muchos militares que apoyaron a la república. La mitad de la guardia civil era republicana. Lo que pasa que solo quedaron los que ganaron. No significa que militar implique fascismo. Por eso hubo una guerra, porque una parte del ejército se enfrentar a la otra. Y por eso pediría a los militares que NO SE METAN EN POLÍTICA.

» autor: gonas

#57 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--392539-- — Mon, 25 Aug 2014 10:07:42 +0000

#27 Antes de comentar cualquier cosa deberías de informarte un poco. Este teniente ha denunciado mediante conducto reglamentario, ha puesto denuncias y han habido varias vistas sobre los hechos que el denunció llevando pruebas que el juez militar no quiso.
Al teniente no se le a sancionado por denunciar saltandose el conducto reglamentario, se le ha sancionado por comentarios en presentaciones de su libro, ya que por muchas cosas que querían meterle solo han podido por una y está pendiente de otras causas.

» autor: --392539--

#56 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

martillupilon — Mon, 25 Aug 2014 10:06:48 +0000

#51 Es la política que ese gobierno te va a marcar. El Estado jamás es apolítico, jamás podrá ser un árbitro neutral de lo que pasa en la sociedad, jamás podrá ser un espectador sin intervenir. Tanto el ejército como las fuerzas de seguridad hacen política en el mismo instante en el que reciben y llevan a cabo una orden política. Mañana gobierna el PSOE, pues estará subordinado a la política que lleve a cabo PSOE. Si gobierna el PP, lo mismo. En el momento en el que la polícia desaloja una manifestación, o militares son enviados a un determinado destino (por ponerte un ejemplo claro) ya están haciendo política, ya están tomando parte de lo que sucede, y están dejando de ser neutrales. Esto sin entrar en la visión marxista del Estado como instrumento de clase etc, etc ...

» autor: martillupilon

#55 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mdotg — Mon, 25 Aug 2014 10:06:10 +0000

#21 Pero en nuestra condición de militares debemos ser apolíticos.

¿Quiso usted decir apartidistas?

» autor: mdotg

#54 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:05:07 +0000

#53 Las personas que son militares ya votan como todos. Pero no deben hacer actos militares en favor de ningún partido. Yo también creo que el ejército es necesario. La verdad es que no sé por qué crees que opino distinto.

» autor: --223782--

#53 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

mangrar_2 — Mon, 25 Aug 2014 10:02:22 +0000

#3 El ejercito esta para lo que esta, para defendernos, y por desgracia vivimos en un mundo donde hace falta tener ejercito. Si, ojala no hiciera falta. Que se haya usado para algo malo en el pasado no implica que el ejercito sea malo. Los militares son personas con derecho a voto y pueden apoyar a quien les de la gana, solo faltaba. Y si gobernara Podemos, el ejercito es necesario y seguro que seguira existiendo.

» autor: mangrar_2

#52 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Patxi_ — Mon, 25 Aug 2014 10:01:15 +0000

#21 vaya comentario más contradictorio.

Empiezas expresando tu opinión política y luego dices que los militares tenéis que ser neutrales políticamente.

» autor: Patxi_

#51 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 10:00:21 +0000

#48 Entonces obedecer a cualquier Gobierno, sea el que sea, ¿qué política es?

» autor: --223782--

#50 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 09:58:07 +0000

#46 Si no estás de acuerdo con mi comentario, razonalo, no repitas frases sin mas haciendo ver que están equivocadas.

PD: De paso, nos comentas al resto de Meneantes que son los impliyings de 4chan.

» autor: RojoVelasco

#49 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 09:57:11 +0000

#46 Estoy por leer opiniones políticas de militares o altos cargos militares apoyando a la casta.

» autor: --223782--

#48 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

martillupilon — Mon, 25 Aug 2014 09:57:05 +0000

#44 Joder, es lo mismo. Si obedeces al Gobierno ya estás haciendo política. Si estás a la orden de políticos, tus actos por supuesto que son políticos.

» autor: martillupilon

#47 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

DexterMorgan — Mon, 25 Aug 2014 09:56:38 +0000

#21

Hombre, entendiendo lo que dices, luchar por los derechos sociales sí que es hacer política. Básicamente porque esos derechos son cosa de política. Ya se ve como en función de quién gobierna van desapareciendo o no.

» autor: DexterMorgan

#46 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Hacendado — Mon, 25 Aug 2014 09:54:42 +0000

#3 Algunos se sentirán más convencidos viendo que también hay colectivos "serios" alejados del 15M que apoyan a Pablemos, otros se sentirán asustados... para gustos colores. Hay quien estará a favor de que el ejército salga en defensa de algo que no sea la Casta® (que en los altos cargos del ejército está elevada a su máxima expresión), y hay quien estará a favor de que el ejército se calle y se dedique a lo suyo.

#6 >Franco fascista
>Históricamente = 1936
>Suponiendo que no hubo divisiones dentro del ejército también
>Utilizando los implyings de 4chan en menéame

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#45 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--23339-- — Mon, 25 Aug 2014 09:53:09 +0000

Si no os gusta una noticia que hablara "Militares Pro-PP" no aplaudais esta noticia. Yo no quiero un ejercito al lado de un partido, si no por el país y neutrales en política.

El ejecito no actua dentro de nuestro país a no ser que sea por algo grave (guerra, catastrofes naturales de especial trascendencia y poquitas cosas más).

No entiendo ahora pq vamos a dar palmas con las orejas que hayan soldados pro-podemos.

» autor: --23339--

#44 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 09:51:49 +0000

#43 No son los militares los que deciden a dónde ir, es el Gobierno, son los politicos. Los militares obedecen, no deciden política.

» autor: --223782--

#43 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

martillupilon — Mon, 25 Aug 2014 09:49:37 +0000

#21 menuda tontería. El ejército apolítco y neutral es imposible. Su propia existencia ya implica que hace política, y si hace política no puede ser neutral. El ejército como pilar del Estado ya hace política por el simple hecho de ser un pilar del Estado. O me dirás tú que no es hacer política llevar cazas F-18 a Libia, o ir a Afganistán. Dice también el comentario 29 que las fueras de seguridad deben ser apolíticas. jajajajajajaja. El sólo hecho de reprimir unas manifestación ya es hacer política. Y si haces política tomas una determinada posición que jamás puede ser neutral.
Edito el comentario para añadir una cosa más. Luchar por los derechos sociales por supuesto que es hacer política. Menuda tontería de comentario que el tuyo, y aún así tiene votos positivos. Lamentable

» autor: martillupilon

#42 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--214483-- — Mon, 25 Aug 2014 09:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#41 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 09:47:33 +0000

#21 #29 Tengo que aprender a expresarme, dices lo mismo que yo pero yo estoy lleno de negativos y a ti te caen los positivos

» autor: --223782--

#40 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--127171-- — Mon, 25 Aug 2014 09:45:29 +0000

El ejercito debe estar al margen de la política. El ejercito es como un arbitro silencioso. Si se rompen la reglas democráticas, vendrá el ejercito. Así que mientras tanto, ese arbitro debe estar callado y no apoyar a nadie.

» autor: --127171--

#39 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

llorencs — Mon, 25 Aug 2014 09:43:23 +0000

#21 Estoy en desacuerdo. Luchar por los derechos sociales es hacer politica y es politica.

» autor: llorencs

#38 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Artagnan — Mon, 25 Aug 2014 09:40:24 +0000

Que si los militares han de ser apolíticos, que si falangistas, que si lo mismo que Franco y el golpe de estado y bla bla bla…

Y para los que no han leído la noticia:

"Se trata de una concentración en apoyo al teniente Segura que tendrá lugar el próximo 21 de septiembre, a las 12 horas, en la madrileña Plaza de Oriente. Cabe recordar que este teniente del Ejército de Tierra fue expedientado por el Ministerio de Defensa al cometer supuestamente dos faltas graves como consecuencia de las declaraciones que realizó al presentar su novela sobre corrupción militar. "

A ver si ahora tampoco van a poder manifestarse en favor de su compañero encarcelado por destapar ilegitimas prácticas aprobadas y llevadas a cargo por altos cargos de las fuerzas armadas ¿Eso es lo que queremos? ¿Militares sin cabeza que apoyen y sigan ciegamente al régimen, partido o mandos militares que estén en el poder, aun y cuando sus practicas sean corruptas y dañinas para el bien de la sociedad? ¿Soldados peones a la ordenes del capital y que solo obedezcan ordenes como cual mercenario sin cerebro?

Pues a mi me parece muy bien que salgan en apoyo de su compañero, y que muestren su simpatía por la iniciativa ciudadana PODEMOS que basicamente promueve la transparencia y participación, que ya es hora de plantar cara en todos en los bandos. Y para quien no lo tenga claro, cuando la ley es injusta, desobedecerla es un derecho.

» autor: Artagnan

#37 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--169259-- — Mon, 25 Aug 2014 09:39:16 +0000

Comprensible que quieran reformas, los militares están hasta arriba de casta.

Relacionada: www.lamarea.com/2014/06/13/video-entrevista-al-teniente-luis-gonzalo-s

» autor: --169259--

#36 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Frasier_Crane — Mon, 25 Aug 2014 09:39:13 +0000

#31 De votar a expresarse públicamente en un grupo identificándose como militares con ideas en favor de un partido media un mundo.

» autor: Frasier_Crane

#35 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

oso_69 — Mon, 25 Aug 2014 09:32:47 +0000

#27 "Sindicarnos" no implica obligatoriamente derecho a la huelga o a la desobediencia, por ejemplo. Puede significar representación legal en caso de arrestos, defensa colectiva de los intereses y derechos sociales, presentación de propuestas, etc. Por supuesto que en una institución como es el Ejército no podemos hablar de un comité de empresa, pero sí de un órgano que nos represente de manera colectiva, cosa que ahora mismo es ilegal. No hablamos de inmiscuirnos en la política de defensa, sino en la defensa de los derechos sociales y civiles.

» autor: oso_69

#34 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--42246-- — Mon, 25 Aug 2014 09:29:08 +0000

#32 Exactamente.

» autor: --42246--

#33 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Wizardd — Mon, 25 Aug 2014 09:26:54 +0000

#23 E imagino que serán además de banjo rango como suboficiales u oficiales de bajo rango como alférez, tenientes, quizás capitanes aunque lo dudo.....pero no me imagino ningún círculo militar pro-Podemos con comandantes, tenientes coroneles y demás oficialidad de alto rango.

» autor: Wizardd

#32 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

KurtGodel — Mon, 25 Aug 2014 09:26:32 +0000

Me alegra la noticia, pero creo que se van a meter en problemas... No se supone que el código militar les prohíbe hacer política?

» autor: KurtGodel

#31 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Segador — Mon, 25 Aug 2014 09:24:56 +0000

#26 Eso, ¡que no puedan votar!

» autor: Segador

#30 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Baro — Mon, 25 Aug 2014 09:23:30 +0000

#3 Pues a mi me gusta constatar que hay militares que les importa más España que reirle las gracias a los nostálgicos.

» autor: Baro

#29 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--434528-- — Mon, 25 Aug 2014 09:23:11 +0000

Los militares como ciudadanos tienen derecho a tener opiniones políticas pero en el ejercicio de su función deberían ser, igual que las fuerzas de seguridad NEUTRALES. En este país ya tenemos una mala experiencia cuando los militares toman partido por una idea política.

» autor: --434528--

#28 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--89667-- — Mon, 25 Aug 2014 09:21:58 +0000

#3 Joder que bien educados os tiene el capitalismo.

» autor: --89667--

#27 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

xizor — Mon, 25 Aug 2014 09:17:09 +0000

#21 Lo de los sindicatos... Es que los militares teneis un trabajo especial... No lo se. En lo demas, de acuerdo contigo.

#1 Si estas en un sitio donde las normas dicen que la tienes que destapar siguiendo un conducto determinado, hascrlo por fuera es para que te expedienten. Otro que hace las cosas a su manera es el juez Garzon, que tampoco seguia las normas y mira como acabo.

» autor: xizor

#26 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

Frasier_Crane — Mon, 25 Aug 2014 09:16:37 +0000

Los militares tienen que ser APOLÍTICOS, porque de lo contrario puede pasar lo que por estos lares bien sabemos.

» autor: Frasier_Crane

#25 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--364039-- — Mon, 25 Aug 2014 09:06:37 +0000

Si el titular fuera "Los militares pro Rosa Díez ya promocionan un primer acto político", el FPP de la Tuerka ya habría tumbado la noticia

» autor: --364039--

#24 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 09:04:29 +0000

#23 Estoy de acuerdo con el Sr Lobo. Lo que quiero decir es que en ningún caso esto puede ser malo, que signifique realmente algo es otra cosa.

» autor: RojoVelasco

#23 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--424560-- — Mon, 25 Aug 2014 09:01:44 +0000

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» autor: --424560--

#22 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--8995-- — Mon, 25 Aug 2014 08:58:25 +0000

El ingrediente secreto de Podemos es el patriotismo de izquierdas. Somos todos Pueblo y somos todos cojonudos, excepto la malvada Casta que nos oprime. Había ahí un espacio por explotar y lo están haciendo con ganas. Aparte de eso, pues muy mal rollo esto de tener a militares apoyando abiertamente un partido político. Aún vamos a acabar reinventando la Falange.

» autor: --8995--

#21 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

oso_69 — Mon, 25 Aug 2014 08:45:51 +0000

Estoy totalmente en contra de esta idea. Y no porque cada vez simpatice menos con Podemos, sino porque como militar entiendo la necesidad de mantenernos neutrales en política. Como ciudadanos, y a título particular, debemos tener, y tenemos, la libertad de simpatizar y votar a quien queramos. Pero en nuestra condición de militares debemos ser apolíticos.

Critico igualmente estas declaraciones como las de los que hablan de sacar los tanques para retener a Cataluña, o los que se arrogan, por encima del Gobierno, la defensa de España.

Distinto sería, por ejemplo, la lucha para permitir sindicarse a los militares. Luchar por los derechos sociales no es lo mismo que hacer política.

» autor: oso_69

#20 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

elpelodeannagabriel — Mon, 25 Aug 2014 08:36:43 +0000

Que miedo de noticia, políticos militares.

» autor: elpelodeannagabriel

#19 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 08:34:11 +0000

#18 Aaahhh, te refieres a las protestas actuales. Sin duda, es estupendo que luchen por los derechos civiles que quieren quitarles.

» autor: --223782--

#18 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 08:26:47 +0000

#15 Pero además de militares, son ciudadanos y rara vez se han comportado como tal en el pasado. A eso me refiero con incorporarse a la sociedad civil.

» autor: RojoVelasco

#17 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--423339-- — Mon, 25 Aug 2014 08:20:25 +0000

Por fin, ahora ya sí vamos a ver la cuadratura de los círculos. ¡Cuádrense, coñiiio!

» autor: --423339--

#16 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

nEwI — Mon, 25 Aug 2014 08:16:29 +0000

La que está liando ~~Zapatero~~ Pablo Iglesias.

» autor: nEwI

#15 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 08:15:07 +0000

#14 No entiendo qué significa que el ejército se incorpore a la sociedad civil, son militares, no civiles.

» autor: --223782--

#14 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 08:13:30 +0000

#13 Hay que incorporarlos a la sociedad civil, sino andaremos con los miedos de siempre.

» autor: RojoVelasco

#13 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 08:12:15 +0000

#10 Así es, pero un apoyo militar a cualquier partido político siempre será sospechoso. Siempre.

» autor: --223782--

#12 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 08:10:53 +0000

#11 Dudar u odiar al PP o al PSOE no implica apoyar a Podemos. Ahí es donde se encuentra la duda una vez que no quieres ni al PP ni al PSOE.

» autor: --223782--

#11 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

IvanDrago — Mon, 25 Aug 2014 08:09:19 +0000

#9 Si con la que está cayendo, hay gente que duda de que la derecha gobierna en favor de los mercados... Yo no los quiero en mi bando que sigan con el PPSOE... Joder indecisos, con 6 millones de parados y padres de familia buscando en la basura...

» autor: IvanDrago

#10 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 08:09:18 +0000

#9 Nono, lo que entiendo como regeneración democrática es la política que propone Podemos. Y que los militares la apoyen solo puede ser algo bueno, mas en este país.

» autor: RojoVelasco

#9 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 08:07:46 +0000

#5 Todo lo que se dice es importante para los que aún no se han formado opinión o dudan... y en España este tipo de personas abundan. Así que sí, lo que diga la derecha importa tanto como lo que diga la izquierda para los que tienen que decidir.
#6 Sólo si crees que unos militares apoyando a Podemos se entiende como regeneración democrática.

» autor: --223782--

#8 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

veratus — Mon, 25 Aug 2014 08:06:30 +0000

Pues no veo el problema. Nos cansamos de decir que en PODEMOS cabe todo aquel que quiera una democracia real y participativa con políticos honrados que miren por los ciudadanos. Las fuerzas armadas no son una excepción, sus integrantes son también ciudadanos, y mas desprotegidos que nosotros , si cabe, frente al abuso de autoridad y corrupción. Bienvenidos pues.

» autor: veratus

#7 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--245061-- — Mon, 25 Aug 2014 08:04:24 +0000

Por suerte los militares ya no son como hace años, se ha profesionalizado. Lo que no tengo yo tan claro es que puedan formar un circulo ya que no se pueden ni sindicar.

» autor: --245061--

#6 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 08:03:03 +0000

#3 En un país donde el ejercito viene históricamente de haber dado un golpe de estado para instaurar una dictadura fascista, SI es importante que los militares estén del lado de la regeneración democrática.

» autor: RojoVelasco

#5 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

IvanDrago — Mon, 25 Aug 2014 08:01:53 +0000

"Hay que militarizar a los intelectuales e intelectualizar a los militares"

#3 que todavía te preocupe lo que diga la derecha sobre podemos, evidencia lo lejos que está podemos de conseguir algo digno... Que puta manía con que dirán desde los medios y la derecha...

» autor: IvanDrago

#4 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--451147-- — Mon, 25 Aug 2014 07:41:43 +0000

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» autor: --451147--

#3 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--223782-- — Mon, 25 Aug 2014 07:41:24 +0000

No es por nada pero este tipo de noticias no ayudan a Podemos, hace recordar a mucha gente el totalitarismo de algunos países llamados comunistas donde se ha usado el ejército para imponer el gobierno. No digo que sea el caso, pero juntar el ejército y Podemos más las acusaciones por parte de la derecha de que viene una dictadura comunista va a asustar a algunos indecisos, que son mayoría, por muy absurdas que sean estas ideas.

» autor: --223782--

#2 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

--74648-- — Mon, 25 Aug 2014 07:30:35 +0000

cortocircuito pepero

» autor: --74648--

#1 Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un primer acto político

VG6 — Mon, 25 Aug 2014 07:13:22 +0000

España ese lugar donde si destapas corrupción politica vas a la cárcel, te despiden o te hacen la vida imposible sin que la justicia te apoye.... aaaah España.

» autor: VG6