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#229 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ElCuraMerino — Thu, 19 Jun 2014 14:22:56 +0000

#119 No cobran 1 € por recibo devuelto. Se ve que no sabes de lo que hablas.

» autor: ElCuraMerino

#228 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--347831-- — Thu, 12 Jun 2014 15:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#227 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Jack_Herer — Thu, 12 Jun 2014 10:42:21 +0000

#101 A menéame no solo se envían noticias. Se cuelga cualquier cosa que un usuario crea conveniente siempre que cumpla unas reglas mínimas y se vota según el interés de la gente.

1400 meneos, casi 11000 clicks y 25 negativos. Parece que a la gente le interesa.

» autor: Jack_Herer

#226 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

sleep_timer — Thu, 12 Jun 2014 09:45:13 +0000

#223 Comedores sociales, abogados contra "La casta", y por supuesto, gomas para las coletas.

» autor: sleep_timer

#225 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

sleep_timer — Thu, 12 Jun 2014 09:44:38 +0000

Ahí van mis dies...
Ahora en serio, yo ya he puesto pasta.

» autor: sleep_timer

#224 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Venturi_Debian — Thu, 12 Jun 2014 08:37:50 +0000

Bueno, como la Free Software Foundation, el mínimo para colaborar son 5€ al mes, 60 al año, no me parece nada descabellado... Ahora me hace falta un curro

» autor: Venturi_Debian

#223 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

webmaster100 — Thu, 12 Jun 2014 08:21:22 +0000

Mira, ya tienen su propio "Diezmo", como el OPUS.

Verás el éxito:

1,2 millones de votantes x 5 euros = 6 millones de euros/mes (todo para comedores sociales, claro).

» autor: webmaster100

#222 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

torri90 — Wed, 11 Jun 2014 22:21:57 +0000

Ahora en serio, esto que tiene de novedad? pagar una cuota de partido se hace desde hace mas de 30 años en España y en Europa hace mas años todavía.

Vamos que Pablo Iglesias ha inventado algo que ya existe, la cuota de militante o afiliado, y da la sensación ha descubierto la rueda...

» autor: torri90

#221 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 21:49:52 +0000

#220 Si hay unas reglas predefinidas para este tipo de conferencias y se está en contra de las reglas entonces habría que ir a quejarse a la entidad que las define en vez de saltárselas cuando a algunos les interese. Con eso te quiero decir que si no han tratado primero de cambiar las reglas de estas conferencias para proponer, por ejemplo, que los estudiantes puedan leer manifiestos antes de empezarlas, entonces me parece mal que lo hagan sin permiso.

» autor: Seifer

#220 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 21:25:15 +0000

#219 Porque el acto tiene el discurrir que decidan los que lo organizan: primero se presenta a los participantes y, luego, habla cada uno para, al final, admitir preguntas, o se admiten preguntas al terminar cada uno, o discuten entre sí admitiendo la participación del público, como sea. No lo deciden unos que dicen (y se ve en el vídeo) "¡yo quiero hablar!" "hombre, espérate a que presentemos a los ponentes y ..." y se ponen de pie, sacan los papeles, sacan las tarjetas rojas, sueltan su rollo, gritos, increpaciones, "vete de la universidad y no vuelvas", etc.

"No digo que me parezca bien", tampoco dices que te parezca mal. Decía Cicerón que el que se calla no asiente, pero tampoco niega: "Qui tacet non utique fatetur, sed tamen verum est eum non negare".

en.wikiquote.org/wiki/Cicero

Por cierto, dices que no te parece tan grave mientras no se haga apología de ideas contrarias a los derechos humanos; Rosa Díez me parece una demagoga barata pero, ¿fue a la Complutense a hacer apología de ideas contrarias a los derechos humanos? Si es así, podrían haberla grabado y, con la grabación, ir a los juzgados a querellarse contra ella; si no es así, ¿quién carajo son esos estudiantes para decirle que se vaya y no vuelva a la Complutense?

Yo me río mucho (por no llorar) con eso de la no violencia. Hace 3 años recuerdo cómo entraron unos (evidentemente, sin permiso) en la redacción de la autonómica murciana 7RM, se subieron a las mesas de los redactores, leyeron unas proclamas y se fueron. Fue pacíficamente ... no. Si te cuelas sin permiso en la redacción de un medio de comunicación, eso no tiene nada de pacífico; si interrumpes el trabajo de los redactores, eso no tiene nada de pacífico; si impones tu voluntad a la de los demás por la fuerza, aunque no agredas, aunque no destruyas, eso no tiene nada de pacífico.

Finalmente, y como bien dices, lo suyo es que se hubiesen quedado en la charla, sin interrumpirla, sin alterar su funcionamiento, y que al final de la misma hubiesen discutido con ella con normalidad, rebatiendo con argumentos y sin algaradas. No fue eso lo que hicieron, porque realmente les importaba cero derrotar los mensajes de Rosa Díez con la palabra; lo que querían es simple y llanamente expulsarla de los foros universitarios. ¡Que viva la democracia! Pero que viva lejos de ellos, por lo visto.

» autor: --434195--

#219 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 21:12:19 +0000

#218 ¿Pero por que dices reventar el acto si lo único que hicieron fue soltar el rollo antes de empezar la conferencia y después se fueron y el acto se realizó con normalidad de principio a fin?

No digo que me parezca bien, simplemente digo que no me parece tan grave siempre y cuando no haya violencia y permitan finalmente hacer la conferencia prevista (siempre y cuando no se trate de apología al fascismo y cualquier otra idea que también choque directamente contra los DDHH básicos).

Lo único que me parece mal es que después de soltar el rollo se fueran, ya que estaban que se queden y hagan un debate serio. Pero bueno, según Pablo se dio el debate, pero la verdad es que no encuentro nada al respecto.

» autor: Seifer

#218 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 21:02:19 +0000

#216 Como dije en #196 ¿quién carajos son esos estudiantes, que además son docenas de estudiantes de entre varias docenas de miles de matriculados en la Complutense, para decidir quién puede ir a la Complutense a dar charlas y quién no? Por supuesto que son esos estudiantes los que han ido al acto del rival político, porque de momento la universidad no es coto privado de esos estudiantes (que, repito, no creo que representen a la totalidad de estudiantes de la Complutense).

Y ya que te niegas a contestar mi pregunta, te daré yo la respuesta: si eso mismo se lo hiciesen estudiantes pro-UPyD o pro-PP a Pablo Iglesias en e.g. la Politécnica de Valencia, los meneos que llegarían a menéame serían "agresión fascista", "acoso de la extrema derecha", "atentado a la libertad de expresión", etc. Cuando se revienta un acto a gente como Pablo Iglesias, es un intolerable acto contra la normalidad democrática (y es verdad, sería intolerable e iría contra la normalidad democrática); cuando es gente como la afín a Pablo Iglesias la que revienta actos de otros, entonces son unos estudiantes que, ¡estando en su propia universidad (¿cómo se le ocurre a esos otros ir allí sin permiso?)!, sólo querían expresarse pacíficamente

Un doble rasero bochornoso

» autor: --434195--

#217 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--423154-- — Wed, 11 Jun 2014 21:01:11 +0000

No me parece nada mal y no lo voy a criticar, cada cual que de su dinero a quien le de la gana. Intereconomía también lo hizo en su tiempo: www.meneame.net/story/intereconomia-pide-dinero-audiencia-sobrevivir

Las donaciones no se declaran igual que los créditos ante hacienda

» autor: --423154--

#216 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 20:47:56 +0000

#215 (...)ir a un acto de tu rival político a gritarle(...) No son los estudiantes lo que han ido a un acto de un 'rival político', sino que ha sido ese 'rival político' que ha ido a hacer un acto en el lugar de esos estudiantes...

A mi no me parece un grave problema independientemente de a quién se lo hagan siempre y cuando no utilicen la violencia y después de decir lo que tengan que decir permitan que se realice la conferencia.

Por cierto, dice que el debate después se produjo. No sé si eso es cierto porque no encuentro la conferencia al completo.

» autor: Seifer

#215 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 20:28:50 +0000

#203 Ese el vídeo de la acción entera para reventar el acto. ¿Expresarse? Desde luego no cuando y como le apetezca a esas docenas de estudiantes: en esos actos (al menos, en los que yo he participado) suele haber turnos de palabras, en los que se puede hacer preguntas a los ponentes.

Y no te hagas el despistado que en mi comentario lo expliqué: ir a un acto de tu rival político a gritarle que no es bienvenido a la universidad, y que no quieres que vuelva nunca más, no es precisamente buscar el diálogo ni (como Iglesias cínicamente dice) el debate, sino todo lo contrario, querer expulsar a tu rival político de esos foros públicos.

Lo dije en otro meneo y lo repito aquí: supongamos que Pablo Iglesias va a una charla en la Universidad Politécnica de Valencia y que Toni Cantó, junto con algunos profesores y varias docenas de estudiantes, acuden a la charla, la interrumpen, increpan a Iglesias y le gritan que no es bienvenido, que se largue y que no vuelva nunca más. ¿Cómo describirías ese acto? ¿cómo lo describirían docenas, cientos de meneantes que cuando son los suyos los que lo hacen lo describen como un normal ejercicio de la libertad de expresión?

» autor: --434195--

#214 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 20:16:08 +0000

#210 Eso ya tendrás que decírselo a Iglesias, que es el que dice lo de la mancha. A lo mejor se refiere a otro calvo que también estuvo implicado en esa revolución de 1905 (Lenin se marcho del país durante 10 años o cosa así, y acababa de llegar después de otro exilio por similares motivos).

» autor: --434195--

#213 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

goodman — Wed, 11 Jun 2014 20:08:37 +0000

Bienvenidos a la casta.

» autor: goodman

#212 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Frippertronic — Wed, 11 Jun 2014 19:58:26 +0000

#69 A partidos "nacionalistas" como la CHA o Compromís dan gusto votarles.

» autor: Frippertronic

#211 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

torri90 — Wed, 11 Jun 2014 18:50:58 +0000

Vamos como en el resto de partidos politicos no? yo llevo masd e 7 años pagando una cuota a un partido politico y eso es algo normal, no han inventado la polvora.

La cuestion es que para mantenerte con cuotas de afiliados o miltante necesitas muchos militantes, y cuando digo muchos es muchos.

EL Spd aleman que tiene ma sde 400 mil afiliados es el unico partido Europeo puede sostenerse con la cuota de cada militante.

SI, efectivamente como dicen por arriba desgrava en Hacienda!

» autor: torri90

#210 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

painful — Wed, 11 Jun 2014 18:35:23 +0000

#200 No, no me has entendido; Lenin no es el calvo de la mancha en la frente. Lenin no tenía mancha en la frente.
Por los acontecimientos que describías en #190 ya sabía que te referirías a él, pero la imagen que has descrito de su calva y su frente se corresponde con la de Gorvachov. Por lo de la mancha, digo.

» autor: painful

#209 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Thony — Wed, 11 Jun 2014 18:26:12 +0000

Y luego parte de lo pagado, creo que un 25%, es desgrabable con la declaración de la renta. Así que sale incluso más barato.

» autor: Thony

#208 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Frippertronic — Wed, 11 Jun 2014 18:21:51 +0000

#175 Evidentemente yo no, jeje. Pero si tengo familiares y amigos cercanos que son afiliados (aunque algunos ya se van borrando, jeje), y pagan religiosamente la cuota.

Eso sí, hay que tener en cuenta que estamos hablando de un partido mafioso, y no me extrañaría que en muchos pueblos el dirigente de turno decida que en su pueblo no hace falta pagar cuotas, para tener más afiliados, o alguna cosa similar.

En resumen: que en principio sí, se pagan. Pero que de este partido te puedes esperar cualquier cosa. En el PP todo es posible. Es como Hollywood, pero sin efectos especiales.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#207 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

RocK — Wed, 11 Jun 2014 18:14:32 +0000

#172 con eso le quitas la financiación a los partidos pequeños. Los partidos nuevos o sin representación no podrían llegar a tener nunca un poder económico suficiente como para darse a conocer.

Pero si que podría hacerse una ley para que en algunos supuestos se permita o no unos tipos de financiación concretos.

» autor: RocK

#206 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ooalmg — Wed, 11 Jun 2014 18:11:22 +0000

Ahí van mis 5€ al mes

» autor: ooalmg

#205 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

YoguladoMaldito — Wed, 11 Jun 2014 18:03:09 +0000

#96 Es tan malo que te tengo que votar positivo.

» autor: YoguladoMaldito

#204 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

atheros2006 — Wed, 11 Jun 2014 17:58:55 +0000

Te conozco.- bacalao

» autor: atheros2006

#203 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 17:54:49 +0000

#198 No sé a que te refieres con 'reventar' el acto. Lo que hicieron fue leer unas reflexiones antes de la presentación y luego se fueron, la conferencia prosiguió. www.youtube.com/watch?v=O5WDdmXu9yk

A mi me parece que si los estudiantes tienen algo que decir cuando viene un partido político a sus universidades en plena precampaña, también deben de tener el derecho a expresarse, en vez de limitarse a tener la opción de escuchar y ya está. Por cierto, parece que Pablo también se quedó a escuchar.

» autor: Seifer

#202 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

CarlosKuntdio — Wed, 11 Jun 2014 17:51:11 +0000

#6
#14
#5

Sesgado eso de decir diferente. No será diferente a Izquierda Unida, como tantos otros.

» autor: CarlosKuntdio

#201 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Helen_05 — Wed, 11 Jun 2014 17:42:08 +0000

#5 La verdad es que mantenerse con sus propias contribuciones lo hace poder ser mas integro y que asi no les sobornen los de afuera. Mantenerse con sus propias contrifuciones hace que se centren en sus objetivos y no se vendan a intereses ajenos a ellos.

» autor: Helen_05

#200 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 17:36:53 +0000

#199 ¿Gorbachev estaba vivo en 1905? Qué tipo tan longevo

en.wikipedia.org/wiki/Russo-Japanese_War
en.wikipedia.org/wiki/The_Battleship_Potemkin
en.wikipedia.org/wiki/Gorbachov

» autor: --434195--

#199 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

painful — Wed, 11 Jun 2014 17:35:43 +0000

#190 ¿Lenin, ese calvo con la mancha en la frente?

Creo que te confundes con Gorvachov.

» autor: painful

#198 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 17:31:12 +0000

#197 Dice que es falso que fuese un escrache, y que lo que ocurrió después sólo fue la voluntad de algunos estudiantes de debatir con Díez.

- La primera afirmación es una burla: ¿está mal empleado ese vocablo de origen argentino? Correcto. Sin embargo, esa gente fue a reventar el acto de Rosa Díez. Es como

* ¿Dio usted un puñetazo usted a la víctima en la mejilla izquierda?
* No, no le di ningún puñetazo en la mejilla izquierda? (fue en la mejilla derecha)

¿Participó Iglesias en reventar el acto, sí o no? Yo no lo puedo afirmar con rotundidad, pero ahí se ve en el vídeo de pie con los que lo revientan, e incluso dando indicaciones a una de ellas.

- La segunda afirmación es directamente falsa: esa gente no está queriendo debatir con Díez, le están diciendo que se largue, que no es bienvenida.

» autor: --434195--

#197 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 17:25:03 +0000

#196 Escrache es el nombre dado en Argentina, Uruguay y España a un tipo de manifestación en la que un grupo de activistas de Derechos Humanos se dirige al domicilio o lugar de trabajo de alguien a quien se quiere denunciar. es.wikipedia.org/wiki/Escrache

Simplemente dice que es falso que se tratara de un escrache. Y ciertamente es falso.

» autor: Seifer

#196 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 17:11:34 +0000

#194 Ve adelantándote tú a hacerle la pregunta, y luego ya si eso leeré su respuesta. Este vídeo (que no por ser de Libertad Digital deja de contener lo sucedido y la explicación de Pablo Iglesias)

www.youtube.com/watch?v=QRFLga6xU0s

muestra cómo le dice algo a una alumna segundos antes de que ésta se levante a interrumpir la presentación de Rosa Díez. Después, se muestra cómo Iglesias y otros profesores están de pie junto a los alumnos que lanzan consignas y cánticos contra la presencia de Díez en la Complutense. Se ve cómo el acto de levantar tarjetas rojas no es nada espontáneo sino totalmente organizado. Le dejan claro a Díez que no es bienvenida en la Complutense. ¿Qué responde Iglesias? Que él no ha participado ni organizado ningún escrache (si no lo quiere llamar así, que lo llame boicot o, simplemente, reventar el acto de una rival política), y que los estudiantes sólo querían participar en un debate con Díaz (mentira, que le estaban diciendo que se largase, que no era bien recibida).

Pero es que además, en este vídeo:

www.youtube.com/watch?v=FBKtYUtjM40

Iglesias dice que los alumnos deberían tomar el control de los espacios universitarios, y ser los estudiantes los que decidan quién los usa y cuando. Lo cual en principio no sonaría descabellado (a fin de cuentas, se trata de la universidad) ... sino fuese porque ese episodio con Rosa Díez demuestra en qué ha de consistir ese control de los espacios universitarios: excluir a quien no sea de su cuerda ideológica. A mí Rosa Díez me parece una demagoga populista, pero ¿quién carajos soy yo para impedirle participar en charlas en las facultades? En todo caso tendré que procurar que yo o que alguien que me represente esté presente en esas charlas para, desde el respeto y las buenas maneras, refutar y desmontar aquellas de sus tesis que considere erróneas.

Por eso: tú pregúntale a Pablo Iglesias lo que quieras. Si es una charla informal o en el marco de alguna conferencia como la del vídeo de 7 minutos, a lo mejor te es sincero. Si es delante de las cámaras de los medios de comunicación masivos, te garantizo que no va a ser sincero.

» autor: --434195--

#195 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 17:01:54 +0000

#191 en #82 te he citado las palabras de Iglesias, recalcando cómo insiste y abunda en decir no lo que piensas, sino lo que la gente quiere oír. Recalcando el ejemplo del pan y paz de Lenin, que en #190 te recuerdo que fue una mentira de Lenin porque paz sólo si te sometías, si no invasión por la fuerza de las armas.

Ahí no está hablando de adaptar su discurso al nivel de la audiencia, ahí está hablando de cambiar el discurso a lo que la audiencia quiere oír, para que la audiencia le apoye y le ayude a hacerse con el poder. Las palabras de Iglesias están ahí.

» autor: --434195--

#194 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 17:01:31 +0000

#192 En fin, habrá que preguntárselo.

» autor: Seifer

#193 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--394475-- — Wed, 11 Jun 2014 17:01:00 +0000

#54 EQUO es una víctima (para variar), y la gente prefiere a los que menos se esfuerzan.
Llegas a hablar de las televisiones y haces el triplete.

» autor: --394475--

#192 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 16:56:29 +0000

#191 ¿En serio interpretas que contradicciones significa otra cosa distinta a, e.g., la famosa descripción de Juan Carlos I como rey republicano que hizo Zapatero?

Eso son contradicciones. Decir que no puedes convocar una huelga porque careces de fuerza para ello (puedes convocar una huelga sectorial si eres un sector con sindicatos fuertes, o una huelga general pero sólo si UGT y CCOO quieren) no es ninguna contradicción, es un hecho.

» autor: --434195--

#191 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 16:52:24 +0000

#190 Cuando estudias las experiencias exitosas de los movimientos de transformación, te das cuenta que la clave del éxito es lograr establecer una cierta identificación entre los diagnósticos y lo que siente la mayoría, y eso es muy difícil, eso implica cabalgar contradicciones. ¿Tu crees que yo tengo algún problema ideológico con una huelga de 72 horas salvaje? Ninguno, pero es que hacer una huelga no tiene que ver con las ganas que tengamos tu y yo de hacerla.

¿En serio que interpretas que cuando dice contradicciones se refiere a mentir a la gente? Vuélvelo a leer.

» autor: Seifer

#190 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 16:44:05 +0000

#188 déjate de reinterpretaciones. Ese Lenin, ese calvo con la mancha en la frente, firmó en diciembre de 1917 la independencia de Finlandia. No había por qué no, la Constitución de la URSS de hecho recogía el derecho de autodeterminación de los pueblos. Lo recogía, ¿y qué? Enseguida, en cuanto acabó la I Guerra Mundial, el Ejército Rojo trató de reintegrar por la fuerza de las armas todas las repúblicas ex-soviéticas que se habían escindido aprovechando el colapso de la Rusia zarista.

¿Pan y paz? Venga ya, eso no era adaptarse al 'sentido común popular', eso era prometer hasta meter para, una vez metido, olvidar lo prometido.

El mensaje de Pablo Iglesias está claro, ya he enlazado el vídeo, ya he transcrito lo más sustancioso y ahí está. Si quieres reinterpretarlo para que te resulte más asimilable y asumible, eso ya es cosa tuya, pero Iglesias dice lo que dice y no otra cosa.

» autor: --434195--

#189 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Dasoman — Wed, 11 Jun 2014 16:43:05 +0000

#180 Lo sé, pero el común de los mortales busca un banco con el que operar, domiciliar nómina, recibos, pagar con tarjeta, etc., cosa que todavía no se puede hacer.

El fin de semana pasado estuve hablando con gente de Fiare y me confirmaron que ya tenían la licencia para operar y que este año empezaban sí o sí, entre otras cosas porque si no dicha licencia les caduca a final de año y la tendrían que renovar, con las toneladas de burocracia que eso conlleva.

» autor: Dasoman

#188 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 16:37:04 +0000

#183 El vídeo que enlazas en #82 es una respuesta a una pregunta que formuló un chico en youtu.be/FWJYXicae0k?t=1h31m20s que proponía una huelga general indefinida y 'salvaje' como mecanismo de desobediencia y solución. Cuando Pablo responde y dice cabalgar contradicciones no se refiere a lo que estábamos hablando, sino en el hecho de que hay que adaptar la movilización social a lo que la gente se identifique, es decir, que aunque él personalmente pueda estar a favor de practicar una huelga indefinida, no luchará por ella si la gente no se identifica con dicha huelga y por lo tanto, eso implica contradicción con lo que a él le gustaría y lo que hace puesto que ve más eficaz orientar la movilización de la gente de una forma en la que 'todos' nos sintamos identificados.
En definitiva, cabalgar contradicciones no se refiere en decir algo y hacer otra cosa, sino simplemente en adaptarse al 'sentido común popular'.

» autor: Seifer

#187 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--44447-- — Wed, 11 Jun 2014 16:34:20 +0000

#179 Ahí es donde falló Anguita, muy buenas ideas y buen discurso pero lo entendían cuatro.
Solo hay que ver los programas de televisión con más audiencia y ya está todo dicho.

» autor: --44447--

#186 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 16:30:36 +0000

#185 Bueno supongo que se entiende que no se trata de instaurar una "aristocracia" tradicional (hereditaria y esas cosas), sino de tender hacia el gobierno de los mejores. Porque un gobierno de los mejores es mejor que uno de mediocres. Por otra parte, insisto en que te equivocas con el discurso de Pablo Iglesias, él esta vendiendo su manta izquierdosa a las claras, por todos sitios. Por lo menos ninguno de los puntos de su programa parece muy neoliberal. Y en este vídeo explica cómo la esta vendiendo. No esta engañando a nadie. A mi eso no me parece populismo. Yo creo que el populismo es cuando engañas, cuando prometes el oro y el moro, sabiendo que no lo vas a conseguir. Lo que ahora sabemos que ha hecho el PP. Pero lo sabemos ahora. Hay que dejar un margen de tiempo para ver como actúan cuando están el poder.

» autor: --45561--

#185 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 16:20:05 +0000

#184 Lo he leído, gracias Y no, gracias, no quiero aristocracia quiero democracia, más y mejor educación, libertad de expresión y libertad de información.

» autor: --434195--

#184 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 16:14:56 +0000

#181 Te respondo con una entrada etiopica.blogspot.com.es/2010/05/una-republica-aristocratica.html

» autor: --45561--

#183 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 16:05:26 +0000

#179 Ojo: una cosa es simplificar el lenguaje para adaptarlo al nivel cultural (incluyendo la cultura política) de tu audiencia, y otra "cabalgar contradicciones" (Pablo Iglesias dixit).

Una cosa es decir las cosas de forma sencilla para que las entienda todo el mundo, y otra callarte tus planes (o directamente decir cosas distintas) para que no se solivianten e incluso voten a tu favor los que no piensan como tú.

Yo estoy a favor de hacer el discurso accesible a todos los públicos, y estoy en contra del populismo y los vendemantas.

» autor: --434195--

#182 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--330314-- — Wed, 11 Jun 2014 16:04:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330314--

#181 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 16:02:53 +0000

#178 ¿Cómo? ¿un carné de ciudadano? ¿y si lo suspendes no puedes votar?

Le veo tantos peligros potenciales a eso ... los aristócratas (entendido como el gobierno de los más aptos) proponen algo parecido: que sólo los más aptos puedan participar en los procesos de toma de decisiones. Claro que, ¿quién determina quién es apto y quién no? Incluso proponiéndolo desde la mejor de las voluntades, me parece un camino directo hacia algo que no tendría nada que ver con democracia.

No, no. Repito: educación, libertad de expresión y libertad de información. Y a partir de ahí, si la gente vota cosas estúpidas (pero compatibles con los derechos humanos), ajo y agua; ya aprenderán la lección los que voten estupideces cuando vean las consecuencias de sus decisiones.

» autor: --434195--

#180 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--87517-- — Wed, 11 Jun 2014 15:49:24 +0000

#41 Un apunte un poco offtopic. Fiare lleva años funcionando en España, lo sé porque hace unos cinco años les tuve que entrevistar. No operaban por entonces como banco al uso, pero sí financiaban proyectos que tuvieran unas ciertas condiciones que coincidieran con su decálogo ético, por decirlo así. Quiero decir, empezar a ofrecer cuentas al uso al público será una novedad, pero llevan años de camino recorrido (por poner un poco en contexto su trayectoria ).

» autor: --87517--

#179 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Seifer — Wed, 11 Jun 2014 15:41:36 +0000

#158 Es lo que tiene querer llegar a las masas, que hay que simplificar el mensaje e intentar evitar etiquetas que nadie entiende o cuyos conceptos han sido pervertido por el poder mediático. Y no es mentir, es adaptar las palabras del mensaje sin modificar las ideas que se quieren transmitir. Eso sucede con cualquier tipo de divulgación.
Puedes hablar de ciencia usando todos los términos científicos habidos y por haber, pero solo te entenderá una minoría y los demás te malinterpretarán o pasarán de ti.

Si haces un partido puedes apostar por un mensaje complejo y/o lleno de argot político para usarlo en todos los públicos, pero entonces tus únicos potenciales votantes serán ciudadanos muy bien documentados en ciencias políticas, y tu mismo has dicho que la mayoría se limitan a ver las noticias o a encender la radio camino al trabajo...

Esto es una realidad que a nadie gusta, pero si ignoras la realidad social cuando tratas de cambiarla, no la cambiarás. Lo único que me extraña de tu mensaje es que pareces ser consciente del analfabetismo político de nuestra sociedad pero sin embargo estás en contra de que el mensaje se adapte a las masas, lo cuál es la antítesis de la eficacia que se pretende.

» autor: Seifer

#178 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 15:40:23 +0000

#174 Oh si, votarán reiki, biodanza y cosas peores, porque el resultado de las mayorías suele ser estúpido, y lo será dentro de Podemos, como lo es fuera. Siempre digo que tanto para ser elector como candidato se debería cambiar la edad (no puede ser que esten votando adolescentes) y pasar un examen.

» autor: --45561--

#177 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Stunflas — Wed, 11 Jun 2014 15:35:46 +0000

eso es para que vean y empiecen a darse cuenta de que las utopias que proponen no se hacen por arte de magia y al final sin pasta ni medios es imposible tener un partido potente, realmente estan en una situacion dificil porque piden dinero para no depender de los bancos pero el dinero que les soltaran los simpatizantes en su mayoria acaba saliendo de ahi

» autor: Stunflas

#176 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--201825-- — Wed, 11 Jun 2014 15:25:23 +0000

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» autor: --201825--

#175 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--166178-- — Wed, 11 Jun 2014 14:59:03 +0000

#132 Pues pagaras tu. Tengo varios familiares afiliados sin haber pisado siquiera la sede del PP de donde viven.

» autor: --166178--

#174 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 14:54:48 +0000

#171 Sobre que te metan el reiki la democracia no es sólo votar, también tiene como fundamentos la adecuada formación intelectual de sus ciudadanos (para que puedan pensar por sí mismo), y la libertad de expresión y de acceso a la información (porque puedes ser muy capaz de pensar, pero sin información suficiente seguramente te equivoques). Si aún con todo eso va la gente y vota a favor del reiki y la homeopatía pues ... qué quieres que te diga, democracia no es acertar o equivocarse, sino ser libre para acertar o equivocarse. Espero eso sí que no se aprueben pavadas de ese estilo

Sobre lo otro creo que ya te he contestado.

» autor: --434195--

#173 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Vacacerdo — Wed, 11 Jun 2014 14:49:31 +0000

#160 En #158 me ha quedado más claro lo que quieres decir. En fin, yo por mi parte prefiero criticar el populismo de Cañete subido a un tractor que el de Pablo. La política libre de populismos sólo puede existir si TODOS nuestros gobernantes buscan lo mejor para el país, por lo tanto no buscarán convencernos sobre nuestro voto. Me parece que se merecen bastante más crédito del que tú les das. Pero ojo, aunque lleves razón, prefiero una casta que me cueste 1800€/mes a los 6000 u 8000 que cobran los demás europarlamentarios. Por lo tanto, aunque lleves razón y sean basura en busca de su propio beneficio huelen menos que la mierda que tenemos por montera

» autor: Vacacerdo

#172 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

hulo — Wed, 11 Jun 2014 14:49:24 +0000

#1 Aunque sea ir en contra de lo que dice la mayoría, yo siempre he dicho que los partidos se deben financiar UNICAMENTE del estado, porque así te aseguras que no hay contraprestaciones por las donaciones "anónimas".

» autor: hulo

#171 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 14:47:55 +0000

#165 El señor Iglesias da discursos para todo el mundo. Internet y Youtube no es una fortaleza asequible sólo a una élite de sabios técnicos. A ver si nos bajamos un poco del pedestal. Si Podemos cree que le favorece aplicar un discurso más sencillo en los grandes medios, el señor Iglesias te lo cuenta, porque a ese hombre lo que le sobra en este caso es honestidad, claridad y didactica. Me parece bien que usted pregunte. Yo preguntaría otras cosas. Por ejemplo a mi me da más miedo el asunto asambleario de Podemos, que en una de esas te meten en la sanidad pública la biodanza, la homeopatía o el vúdu, que las oscuras intenciones de su élite de iluminados radicales.

» autor: --45561--

#170 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

AitorD — Wed, 11 Jun 2014 14:43:41 +0000

#8 "PODEMOS no pide préstamos a bancos. En eso es diferente. ¿Lo has entendido ya? ¿Te hago un dibujo?"

Podemos, que todavía está dando sus primeros pasos como partido, de momento no ha pedido préstamos a bancos.

Pero en la documentación entregada para su inscripción en el registro de partidos, no excluye esa posibilidad. Es más, la menciona expresamente, junto con las subvenciones que puedan corresponderle como al resto de partidos.

Te haría un dibujo pero me da pereza.

» autor: AitorD

#169 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

AitorD — Wed, 11 Jun 2014 14:36:34 +0000

#117 "si quieres que equo aparezca en los medios comenzad por designar a un portavoz que tenga algo de carisma y no al tipico politico generico del monton..."

¿Y de qué sirve el carisma? Anda que no tenía carisma González, y mira para que lo usó...

» autor: AitorD

#168 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--305786-- — Wed, 11 Jun 2014 14:36:04 +0000

Os parecerá mucho, y puede qe lo sea, pero mejor eso a que lo pague algún banco o multinacional que ya recuperaría en crudo esa "inversión" cuando ganase las elecciones. Las deudas atan.
Es como la sanidad pública, cuesta dinero, pero si fuese privada, lo que nos ahorraríamos se evaporarían en la primera recaída.

» autor: --305786--

#167 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--336278-- — Wed, 11 Jun 2014 14:35:51 +0000

Con dos cojones Pablo, ahora mismo tienes a un ejercito de chupapollas del poder investigando hasta cuando te cambias de calzoncillos, para poder sacar lo mas mínimo para desacreditarte, si te meabas en la cama de pequeño o le quitabas los cromos a tu primo, cualquier cosa sera valida para intentar desacreditarte.

» autor: --336278--

#166 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Yosemite — Wed, 11 Jun 2014 14:32:08 +0000

¿Aparecerán los nombres de los "donantes" en sus cuentas transparentes?

» autor: Yosemite

#165 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 14:26:07 +0000

#163 "Lo que tu criticas es que hay una parte de la sociedad que no accede a esos medios porque no entra a Internet o porque practican la ignorancia activa. Pero eso es un problema de la sociedad no del señor Iglesias y por eso mismo para ganar hay que dar un discurso a varios niveles"

Si el señor Iglesias da un discurso para los que le siguen (donde dice a las claras su estrategia) y otro para los que no le siguen y no saben de su estrategia (donde emplea un discurso populista), entonces sí es un problema del señor Iglesias.

"Sería el suicidio de la democracia si los partidos aguardaran a que todo el electorado pueda entender su programa y su estrategia ¿Que hacemos mientras? ¿Ponemos a un dictador sin ideas? ¿a un mono con sombrero de Napoleon y que el Estado funcione sólo?"

Si, por ejemplo, en su fuero interno, Podemos intenta colar una lista cerrada para organizar la asamblea del próximo otoño, donde asentarán las bases ideológicas y orgánicas del partido, existe todo el derecho del mundo a preguntar:

- ¿por qué una lista cerrada?
- ¿quién ha decidido que la votación para ese comité organizador sea ahora?
- ¿quién ha decidido cómo se vota ese comité organizador?
- ¿quién ha decidido que el plazo para presentar candidaturas se cerrase el pasado día 10 de junio? ¿hay candidaturas alternativas?
- etc.

Lo de o Iglesias o el caos es inválido: si gente como Iglesias, Errejón, Monedero y compañía se presentan como el cambio, tienen que predicar con el ejemplo, siempre. Como expliqué anteriormente, el que le haya perdonado 1.000 a PSOE o PP no debería ser tan inflexible como para apenas perdonarle una o ninguna a Podemos, pero tampoco debería perdonarle 1.000 ni 500 ... porque, así, PP y PSOE han demostrado que se incentivan las malas prácticas. Y yo, como no he votado ni PP ni PSOE, tengo las manos libres para no tener por qué perdonarles ni una; y aún así, si contestan satisfactoriamente a las preguntas que planteo antes, o no lo hacen pero reconocen entonces haberla pifiado y hacen propósito de enmienda, quizá siga sin votarles por cuestiones programáticas pero dejaré de verles como bultos sospechosos.

Bultos sospechosos por clamar contra la casta pero pretender convertirse en la nueva casta, como hicieron e.g. Chávez, Maduro y compañía en Venezuela.

» autor: --434195--

#164 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

mcfgdbbn3 — Wed, 11 Jun 2014 14:18:49 +0000

#8: No se, me he liado un poco... ¿Podrías hacerme el dibujo?

Y lo digo en serio, quiero ver ese dibujo.

» autor: mcfgdbbn3

#163 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 14:17:20 +0000

#158 Bueno pero eso es una crítica meramente técnica sobre el alcance del discurso de este señor. Lo importante es que, independientemente del número de gente a la que llega, este es un político que nos está contando como funcionan los políticos y cómo funciona su política, algo que los demás no hacen. No se le puede criticar una falta de empeño en difundir ese mensaje. Lo que tu criticas es que hay una parte de la sociedad que no accede a esos medios porque no entra a Internet o porque practican la ignorancia activa. Pero eso es un problema de la sociedad no del señor Iglesias y por eso mismo para ganar hay que dar un discurso a varios niveles. Sería el suicidio de la democracia si los partidos aguardaran a que todo el electorado pueda entender su programa y su estrategia ¿Que hacemos mientras? ¿Ponemos a un dictador sin ideas? ¿a un mono con sombrero de Napoleon y que el Estado funcione sólo? Yo esperaría a tacharlos de populistas, porque oye, a lo mejor son radicales. Si cuando gane Podemos seguimos empobreciéndonos a buen ritmo, el señor Pablo Iglesias acaba en Iberdrola y las instituciones se mantienen más o menos igual, podremos hablar de populismo. Si ganan y se nacionaliza todo dios, cae la monarquía, cambia la Constitución y todo acaba en un baño de sangre entonces quizás es que eran radicales y realmente pensaban que lo que proponían se podía aplicar. Hay que darles un margen de tiempo.

» autor: --45561--

#162 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--370197-- — Wed, 11 Jun 2014 14:17:13 +0000

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» autor: --370197--

#161 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

FatherKarras — Wed, 11 Jun 2014 14:14:03 +0000

#75 Eres un simple.

» autor: FatherKarras

#160 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 14:02:34 +0000

#157 Sí yo también prefiero sustituir lo que hay ahora, como mínimo, por lo que hay en Suiza (donde hay república, y puede reformarse la Constitución y revocarse leyes por iniciativa ciudadana); aunque por pedir, prefiero democracia líquida, transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Públicas, verdadera separación de poderes, etc. Y vale que no me conozcas, pero que yo pida eso no es nada nuevo.

Abomino de la falsa dicotomía "o Pablo Iglesias o los otros". Tanto los partidos fuera de PPSOE, CiU, PNV, etc, que ya hay (algunos de izquierdas, otros no) que ya existen, como los que puedan surgir igual que ha surgido Podemos en apenas unos meses, son alternativas válidas al actual bipartidismo atroz. Yo quiero una mayoría parlamentaria cualificada a favor de la república, quiero 210+ diputados y 160+ senadores a favor de la república y de un proceso constituyente, pero no quiero que esos 210+ diputados y 160+ senadores estén en manos de un solo partido o de un solo color político.

» autor: --434195--

#159 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

vet — Wed, 11 Jun 2014 14:02:27 +0000

#10 Yo acabé votando a EQUO en las europeas. Me gusta cómo funciona su grupo a nivel europeo. Me atrae Podemos, conozco a gente metida y pero a la hora de votar que podían hacer algo más significativo en las locales y nacionales.
En realidad son bastante parecidos en espíritu. Ciudadanos sería también algo similar, pero con otra tendencia ideológica. Podría decirse que son nuevas maneras de concebir un partido, mucho menos maquinal, estático, remoto y opaco que los grandes. Es algo bueno que partidos que funcionan de una manera distinta comiencen a despuntar.

» autor: vet

#158 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 13:54:08 +0000

#155 Como dije aquí

www.meneame.net/c/14869058

lo sabes tú, lo sé yo, lo sabremos los que entremos en estos sitios. ¿Lo saben el resto de internautas? ¿lo saben el resto de televidentes de la Tuerka, de los programas de laSexta o de Cuatro, etc?

Muchos internautas, muchos usuarios de menéame, mucha gente de base sufre un cierto distanciamiento de la realidad de la calle. Creéis que la información de la que ellos disponen es la misma que la que maneja el resto de la gente; creéis que el común de los ciudadanos sabe que Rubalcaba ha dicho esto, que Rajoy ha aprobado lo otro, que Mas ha votado a favor de lo de más allá, etc. No. La mayor parte de la gente no son internautas asiduos; la mayor parte de la gente, al menos a día de hoy, sólo leen el correo, wasapean y comparten memes y vídeos de gatos por facebook. Y si se tienen que informar, pues buscan opciones cómodas que no le consuman mucho tiempo:

- el telediario de RTVE
- el telediario de laSexta
- leer El País
- leer El Mundo
- escuchar la emisora de radio X por las mañanas, camino del trabajo
- etc

En el ámbito universitario, laboral, etc, muchas veces he informado a compañeros de clase o de trabajo acerca de escándalos de corrupción, o de leyes liberticidas, y que no habían tenido cobertura mediática. Alguna gente prestaba interés; otra gente se mostraba incrédula y costaba mucho convencerla, pues pensaban que o me lo estaba inventando o lo había entendido mal; otra gente directamente se crispaba y reaccionaba mal ante tanta información, porque la estás saturando y tienen la cabeza en otras cosas.

En el éxito de Podemos ha tenido mucho que ver el boca-oído (el miembro de un círculo que luego le cuenta determinadas consignas a sus compañeros de clase, a sus compañeros de trabajo, a sus vecinos, a sus amigos, a sus familiares, etc) y la presencia mediática de Iglesias y sus habilidades como orador. De los 1.250.000, ¿crees que la mitad, o siquiera la cuarta parte, son personas que se ven todos los vídeos que hay en youTube sobre Pablo Iglesias? Ni de broma. ¿Crees que leen todas las declaraciones de Pablo Iglesias? Ni por casualidad. Porque ese vídeo que he enlazado no es una intervención de Iglesias en laSexta o Cuatro ante millones de teleespectadores, es una intervención en un simposio o una conferencia donde habla cara a cara con su gente, y de la que hay testimonio grabado en vídeo. Si tienes vídeos de Iglesias en laSexta o en Cuatro, en programas en horario de máxima audiencia, donde afirme abiertamente que puede pensar una cosa y decir otra, que no pasa nada por "cabalgar contradicciones" (Pablo Iglesias dixit), que lo que importa es conseguir apoyos suficientes y luego ya tal ...

... por favor, no dudes en pasarme el enlace. Después de flipar un rato pasaré a tener otras preocupaciones distintas de las actuales.

Si no tienes esos vídeos, entonces no sé de qué me estás hablando porque mi mensaje está bien claro: aborrezco los populismos. Los rechazo. Abomino de los vendemantas.

» autor: --434195--

#157 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Vacacerdo — Wed, 11 Jun 2014 13:49:58 +0000

#156 Yo preferiría sustituirlo por una democracia transparente donde el poder lo tengan los ciudadanos y no la oligarquía gobernante. Si consideras que soy un populista, pues genial. Ahora, considero que más miedo hay que tenerle a lo que tenemos ahora que a los cambios que puedan introducir cualquier otro partido político, por lo tanto mi crítica se dirigirá a quien sé que me jode, no a quien pienso que tal vez en un futuro si sacan nosécuántos millones de votos y se les cae una careta van a imponer una dictadura encubierta (que desde mi punto de vista, ya hay, por cierto). No sé tal vez un día a Pablo Iglesias le da por quitarse las camisas del Alcampo y la coleta y le sale barba y un chándal de tactel, pero hasta entonces, tiene más crédito que cualquiera de los políticos que nos gobiernan.

» autor: Vacacerdo

#156 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 13:40:48 +0000

#153 No son lo mismo PPSOE o Podemos. Ahora bien, en el populismo, en decir lo que sea preciso para ser elegidos y, luego, ya tal, no aprecio mejoría.

Yo no quiero populistas. Si tú sí, espero y deseo que tus deseos no se hagan realidad porque no quiero que España siga gobernada por populistas. No quiero sustituir un bipartidismo atroz por otro ... o por un monopartidismo.

» autor: --434195--

#155 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45561-- — Wed, 11 Jun 2014 13:37:32 +0000

#82 A lo mejor lo que pasa es que la gente le vota porque lo que quieren oir es su verdadero programa. Porque su verdadero programa no lo esconde, como tampoco esta escondiendo la estrategia. Que para ganar hay que hacer discursos a varios niveles lo ha dicho ya en cuatropecientos vídeos. Que un político nos descubra la estrategia de los políticos no significa que sólo la siga él. ¿O nos hemos caido de un guindo?. Persuadir de esa manera al populacho es algo que hacen todas las demás figuras parlantes de los partidos, sin que ningúno de ellos se tome la molestía de explicarnoslo ¿Porque a lo mejor piensan que desaparece el encantamiento?. Bueno, pues hay uno que lo explica, y además lo explica muy bien, y el encantamiento persiste.

» autor: --45561--

#154 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--233533-- — Wed, 11 Jun 2014 13:37:16 +0000

Lo veo bien, seguro que algunos piensan que los partidos devuelven todos los préstamos a los bancos y que estos al final no se acaban haciendo favores mutuos.

» autor: --233533--

#153 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Vacacerdo — Wed, 11 Jun 2014 13:35:35 +0000

#150 Si atizas y descalificas a un partido que lleva 4 o 5 meses en funcionamiento y que aún no ha gobernado... No sé qué entiendes por la palabra "diferente", pero yo por lo que identifico a Podemos no es por bolivarianos, sino por transparente, si consideras que el PPSOE son o bolivarianos o transparentes, entonces sí, son la misma mierda.

» autor: Vacacerdo

#152 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

laster — Wed, 11 Jun 2014 13:33:28 +0000

#8 #78 Ni PACMA

» autor: laster

#151 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Gayumbos — Wed, 11 Jun 2014 13:28:59 +0000

Me pregunto si estamos financiando IGUAL a los SINDICATOS a los cuales se les exigen cosas... paga quotas a los sindicatos a la vez que los financia por afiliación? o es de los que critican a la vez que los lanzan en manos de cadenas de favores?

» autor: Gayumbos

#150 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 13:22:25 +0000

#148 Pues en este caso hablaba de Podemos, pero sí:

- podría hablar de Rajoy y sus promesas electorales incumplidas, o
- de Felipe González y sus cosas como e.g. www.meneame.net/c/14870201

Cierto: hay demasiados ejemplos también en España. Lo que pasa es que yo esperaría que un partido que se presenta como alternativa a la casta y al PPSOE fuese realmente diferente, especialmente en cosas como no decir lo que sea para salir votado para luego, si eso, ya tal.

» autor: --434195--

#149 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Samuvil — Wed, 11 Jun 2014 13:19:21 +0000

Así los partidos dejarían de estar controlados por los bancos y pasarían a estar controlados por la gente como debe ser.

» autor: Samuvil

#148 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Vacacerdo — Wed, 11 Jun 2014 13:17:54 +0000

#82 "Decir a la gente lo que quiere oír para conseguir su apoyo y alcanzar el poder. ¿Y una vez alcanzado el poder? Ah, entonces ya uno despliega su verdadero programa". Perdona, no me ha quedado claro si estas hablando de Podemos o del PP.

» autor: Vacacerdo

#147 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--422668-- — Wed, 11 Jun 2014 13:14:05 +0000

#143 ¿Hablas de nuestro bien amado troll Francisco George?

El partido pirata (de España) tiene el dilema de desaparecer, unirse a confederación, o que siga siendo la plataforma de 3 hijos de puta para trolear y comerse la poya mutuamente.

Hace 3 meses se les colo una votación respecto a unirse a confederacion y solo recibio dos votos en contra, y 20 a favor. Eso es lo que queda de Piratas España, por no ser un partido participativo, sino tener una junta que lo dirige a su antojo.

Los piratas somos democratas participativos, estamos todos en confederación, y muy felices de que a nadie le importe un pimiento las pataletas y berreos dementes de FG y ningunotro.

Los piratas ya hemos tenido nuestro via crucis interno... Ahora le toca a Podemos, por novatos :-9

» autor: --422668--

#146 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--422668-- — Wed, 11 Jun 2014 13:07:57 +0000

#131 joder con los trolls... cuando empiezan con las gilipolleces corren hacia adelante.

Hay quien no le entra en la mollera que otros no sean borregos de partido como ellos.

A ti solo te falta el "y tu mas"...

» autor: --422668--

#145 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--358136-- — Wed, 11 Jun 2014 13:05:40 +0000

Jajajaja.... pronto empieza, qué pájaro

» autor: --358136--

#144 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 13:00:29 +0000

#143 Claro, porque en la España de los 5-6 millones de parados y el 60 % de desempleo juvenil, no es posible concebir que parados en general y parados de 18-25 años, gente por tanto con escasos recursos, quieran participar en los debates de un partido.

En tu comentario #122 no habías dicho nada de liderar (ahí si te doy la razón: quedaría como mínimo extraño), dijiste "poblar las asambleas", y en una asamblea puedes desde liderar hasta sólo votar, pasando por participar en comisiones o símplemente pedir turno de palabra para emitir una opinión.

» autor: --434195--

#143 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--4556-- — Wed, 11 Jun 2014 12:56:35 +0000

#124 Una persona adulta que no tenga 5 euros para gastar al mes en un partido no debería dedicarse a intentar liderarlo, como ha pasado en PIRATA, más bien debería dedicarse a buscar 5 euros.

Y un muertodehambre extremista no puede ser justo en sus decisiones porque probablemente está demasiado condicionado por sus circunstancias. Por ejemplo suele ocurrir que a esta gente les parezca bien un impuesto de sucesiones millonario para su vecino de enfrente mileurista, porque él no tiene nada que heredar, y cosas así.

» autor: --4556--

#142 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

kat28 — Wed, 11 Jun 2014 12:52:58 +0000

Es lo que tendrían que hacer todos los partidos. Llevo años diciéndolo.
La iglesia la primera.

» autor: kat28

#141 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--18896-- — Wed, 11 Jun 2014 12:51:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#140 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

AlexisDeTocqueville — Wed, 11 Jun 2014 12:50:39 +0000

#114 Zizek, ese gran magufo psicoanalista y posmoderno... que dice que sus alumnos son unos inútiles www.slate.com/blogs/browbeat/2014/06/02/slavoj_zizek_calls_students_st

» autor: AlexisDeTocqueville

#139 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

AlexisDeTocqueville — Wed, 11 Jun 2014 12:48:18 +0000

#59 También queda más cool porque puedes decir que el malvado gobierno lo quiere prohibir (sic)

» autor: AlexisDeTocqueville

#138 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

TodasHieren... — Wed, 11 Jun 2014 12:47:21 +0000

#5 Y un huevo de pato, que no te hayas enterado tú es otra cosa, porque en Equo nos financiamos con limpieza y de modo totalmente transparente, tal es así que a veces no llega para el sueldo mensual de los cuatro gatos liberados que tenemos...

» autor: TodasHieren...

#137 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

methhhp — Wed, 11 Jun 2014 12:42:16 +0000

#43 el certifcado de seguridad no es confiable, ¿no hay otra forma de poder hacerlo?

» autor: methhhp

#136 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

lesbiano — Wed, 11 Jun 2014 12:41:03 +0000

#135 ¡CASTA!

» autor: lesbiano

#135 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--18896-- — Wed, 11 Jun 2014 12:40:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#134 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

lesbiano — Wed, 11 Jun 2014 12:37:39 +0000

¡COPAGO!

» autor: lesbiano

#133 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--330392-- — Wed, 11 Jun 2014 12:36:31 +0000

www.20minutos.es/noticia/368871/0/abono/afiliacion/partidos/

¡Atunes! ¡Atunes!

» autor: --330392--

#132 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Frippertronic — Wed, 11 Jun 2014 12:35:43 +0000

#84 Los del PP SÍ pagan cuota, lo sé de buena tinta.

» autor: Frippertronic

#131 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--222052-- — Wed, 11 Jun 2014 12:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#130 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

superrision — Wed, 11 Jun 2014 12:24:00 +0000

Imposible entrar ahora..

» autor: superrision

#129 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Penetrator — Wed, 11 Jun 2014 12:23:07 +0000

#101 Lleva las palabras mágicas "Pablo" e "Iglesias" en el titular. ¿Qué más necesitas?

» autor: Penetrator

#128 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--422668-- — Wed, 11 Jun 2014 12:20:44 +0000

#127 no digas estupideces, no compares a quienes les "perdonan" los prestamos las caja-bancos politizadas y corruptas, con quienes se financian solo a base de ciudadanos.

El día que Podemos pida un prestamos a un banco, ese día seré yo el primero que diga que son como PSOE, IU, PP, CiU, ERC...

Cuando el sabio señala la Luna, en necio se fija en el dedo: "como la tienen..."

» autor: --422668--

#127 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--222052-- — Wed, 11 Jun 2014 12:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#126 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Penetrator — Wed, 11 Jun 2014 12:15:22 +0000

#84 Los del PP no pagan, cobran.

» autor: Penetrator

#125 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--422668-- — Wed, 11 Jun 2014 12:15:16 +0000

#114 +1 la democracias participativa-->directa-->liquida, tienen una normas muy claritas.

Soy un representante politice de un partido directo. Respetar a la mayoría no tiene mucha complicación, SALVO, como bien dices, tener muy claritos los derechos humanos y frenar todo debate o decisión que no los respete.

Eso es "juego limpio", una reglas SENCILLAS.

En cuanto sale el tema del "quorum" para tomar decisiones es que hay intolerantes totalitarios troleando. Como demócrata directo me he tenido que enfrentar de lleno y frenarles los pies, pues el quorum limita la legitimidad de la mayoría.

Les deje bien clarito que no se puede ser un demócrata (directo) y limitar la validez de una mayoría a un criterio de participación, al igual que no aceptaría que se obligara a votar.

El argumento que les calló, es que absteniendo puede evitar que se tomen decisiones, y en una democracia mandan los que votan, no los que se callan, los que no participan.

-----------

Por otro lado, democracia directa suele ir acompañada de intolerantes totalitarios que entienden democracia como una manera de tomar el poder.

Van de "parece buenos" y en mi experiencia, ni ellos mismos saben que son unos intolerantes totalitarios, porque no tienen experiencia asamblearia, y mas tarde o temprano se cansan de debatir y respetar, para salirles el ramalazo del "estas conmigo o me voy".

Mientras tanto de revientan la dinámica de trabajo, y si intentas pararles los pies, te acusan de censor, cosa que esta pasando por ejemplo, en el grupo de FB Spanish Revolution, donde uno se quejaba que le habían expulsado por encontrar agujeros en el ideario de Podemos...

En fin... Innovar es muy jodido, y me preocupa que a la izquierda de Podemos se les vea el plumero antes de las elecciones y se desinflen.

Hay una izquierda que no respeta a la ciudadania, que busca la manera de IMPONER su idea de justicia social. Una izquierda que de tanto enfrentarse a los conservadores ha COPIADO sus vicios.

Espero que Pablo Iglesias no trate a Podemos como si fuera Fort Apache, la Tuerka, su coto privado donde predicar "sus" verdades.

Pero me temo que si estuvo dispuesto a vender sus programas al gobierno de Iran y plantar cara a Intereconomia y 13TV, no va conformarse con ser un mero "cartero" de la ciudadanía.

Y también está la posibilidad, que si la clave de su exito está en tratar a la gente como borregos creando un grupo mediático para darse a conocer... que haya tenido tanto éxito es para plantearse que es lo que realmente quiere la gente, porque con la boca grande pide participación, pero a la hora de la verdad, en las urnas, votan pastores.

Disculpen el tocho, Pablo Iglesias y Podemos tienen un serio dilema. Innovar no es fácil y de poco sirve que innove un partido, si no innovamos los ciudadanos dejando de votar a pastores.

Animo Podemos, si Zuckerberg hubiera querido rentabilizar FB hoy no existiría. Con las ideas hay que correr, a ver donde se llega, y luego ya vendrán los hombres de negro a administrar su éxito.

» autor: --422668--

#124 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 12:13:03 +0000

#122 Bueno, ahora podréis pasar de sufrir "muertohambristas extremistas" a sufrir "extremistas VIP"

No, en serio: dudo que criticar a los extremistas por muertohambristas sea una buena idea; si son pérfidos no será por muertos de hambre sino por extremistas. Además, dependiendo de a qué te refieras con indigentes mentales, también los habrá con dinero, y muchos.

Por otro lado, poner una cuota para recaudar fondos puede ser una buena idea; poner una cuota para fomentar la implicación puede que también lo sea (es como que, ya que he pagado, pues tendré que amortizar ese dinero y participar más); sin embargo, en una asociación o partido con 20.000 afiliados o menos, si esa asociación llega a tener cierto peso en la sociedad, gastarse 100.000 €/mes a cambio de infiltrar gente y secuestrar el partido puede resultarle una inversión rentable a gente con dinero.

» autor: --434195--

#123 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 12:07:13 +0000

#121 Yo no soy de Equo, sólo he corregido tu afirmación inicial.

Tú dijiste en #111 que la culpa del fracaso (o menor éxito) de Equo, el "problema" dijiste, radicaba en usar el "programa, programa, programa"; yo te he recordado que Pablo Iglesias también lo usa; he concluido, pues, que buscases las causas en otra parte, ahí no.

Ahora dices que Podemos, además, ha planteado una estrategia de mercadotecnia o populismo que IU y Equo no han hecho. Ahora sí estoy de acuerdo contigo

» autor: --434195--

#122 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--4556-- — Wed, 11 Jun 2014 12:04:46 +0000

No solo es para no financiarse con la banca, es para quitarse de encima a todos los "indigentes mentales" y "muertohambristas extremistas" que de otro modo poblarían las asambleas, y que al tener que al tener que pagar una cuota de 5 euros al mes van a desaparecer rápidamente.

Los piratas conocemos el tema de cerca.

» autor: --4556--

#121 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397323-- — Wed, 11 Jun 2014 12:03:12 +0000

#118 y que? Pablo iglesias tambien tiene programa programa, faltaria mas.

Pero Podemos ademas de programa, ha planteado una estrategia de marketing o populismo o como lo quieras llamar que IU y Equo no han hecho.

Es muy sencillo, por qué 3 partidos muy pequeños como eran Equo y Podemos con programas casi idénticos, uno ha sacado 1.250.000 votos y el otro 150.000(Primavera descontando los de Compromis en Valencia)?

Cuanto antes encontreis la diferencia los de Equo, mejor nos va a ir.

» autor: --397323--

#120 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

zastalina — Wed, 11 Jun 2014 12:02:12 +0000

Acaban de descubrir el fuego. Pagar cuotas para financiar el partido, an no que les da vergüenza decir que son un partido.

» autor: zastalina

#119 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--425672-- — Wed, 11 Jun 2014 12:00:36 +0000

#109 Para mí no es farragoso dar el número de cuenta, y para el partido tampoco es difícil hacer las remesas porque se hace todo electrónicamente. Por algo todas las empresas cobran de esa manera.

Y si cobran un euro por recibo devuelto es mucho menos que pagar esos cuatro euros por transferencia que comentas. Le sale mucho mejor al partido usar las remesas.

» autor: --425672--

#118 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 11:57:32 +0000

#111 "El problema es que Equo y la izquierda en general, han utilizado siempre la misma via para ganar votantes, el programa programa programa"

www.meneame.net/m/actualidad/pablo-iglesias-anguita-programa-programa
www.elplural.com/2014/05/30/pablo-iglesias-deja-la-puerta-abierta-a-pa
etc

Va a ser que la causa es otra.

» autor: --434195--

#117 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Sc4ramouche — Wed, 11 Jun 2014 11:56:39 +0000

#10 si quieres que equo aparezca en los medios comenzad por designar a un portavoz que tenga algo de carisma y no al tipico politico generico del monton. Que es muy facil salir con la cantinela de eso, pero la politica no consiste solo lo que propones sino en como lo presentas, y si fallais en eso no culpeis al resto del mundo sino a vosotros mismos si no podeis mejorar eso. A Pablo Iglesias nadie le regalo nada, es porque a la gente le gusta por lo que lo invitan, no al contrario.

» autor: Sc4ramouche

#116 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397323-- — Wed, 11 Jun 2014 11:55:39 +0000

#55 ¿A quien le dejarias las llaves de tu coche? A una persona normal que piensas que te lo podria robar. ¿O al ladrón que te robo la moto la semana pasada?

Pues esto es lo mismo, unos politicos pueden ser que nos roben, otros ya lo estan haciendo.

Obviamente yo votare a los que haya una posibilidad de que no me roben, por pequeña que sea esa posibilidad.

» autor: --397323--

#115 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

malespuces — Wed, 11 Jun 2014 11:55:24 +0000

#52 dame un mail y te envío la cuenta por privado

» autor: malespuces

#114 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 11:54:28 +0000

#102 En este vídeo puedes ver al profesor de Iglesias, Slavoj Žižek, sentado junto al socio griego de Podemos en la Eurocámara, Alexis Tsipras. Zizek ridiculiza la democracia directa mientras Tsipras le ríe las gracias.

www.youtube.com/watch?v=a9iFrRUNqpQ

Yo, que defendí, defiendo y defenderé la democracia líquida (que es democracia directa pero dando la opción de delegar el voto, porque no siempre vas a tener tiempo, conocimiento ni/o motivación para participar en determinados temas), digo: lo importante es definir cómo se vota antes de votar. Si tú dices "democracia directa sí, pero se excluyen temas como meter gitanos en hornos crematorios", si luego alguien propone meter gitanos en hornos crematorios, tú prohibes ese debate y te acusan de déspota puedes recordar "eh, te dije que ese no era un tema válido porque va en contra de los derechos humanos".

Si tú dices "democracia directa sí, pero ojo: para temas menores, con mayoría simple y cualquier participación vale; para temas de derechos humanos, tiene que votar (por ejemplo) al menos la mitad de la gente y sacar una mayoría de al menos 3/5", si en una asamblea se vota algo relativo a la libertad de expresión y vota sólo el 40 % o la mayoría a favor es sólo del 55 %, se rechaza la moción y el ponente te acusa de déspota puedes recordar "eh, te dije que para esta clase de temas hacían falta 'quorum' y mayoría cualificada".

Es decir: mientras la gente juegue limpio, mientras las reglas de participación estén claras y sean consensuadas, ¡a jugar! y que viva la democracia El problema viene cuando no están claras ni/o han sido consensuadas. ¿Quién ha decidido el procedimiento para elegir los junteros de esa próxima asamblea de Podemos? ¿quién ha decidido que las listas sean cerradas? ¿quién ha decidido el plazo para presentar candidaturas alternativas? Si Pablo Iglesias, Errejón, Monedero y compañía prometen democracia directa, asamblearismo, etc, pero luego ponen ellos (sin contar con la gente) condiciones que les permitan manipular ese asamblearismo, eso es trampa; si por el contrario acuerdan con sus bases procedimientos de participación democrática interna, y los cumplen, entonces todo correcto.

¿Es el caso, o no es el caso? Lo desconozco y por eso lo pregunto.

» autor: --434195--

#113 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--245061-- — Wed, 11 Jun 2014 11:50:40 +0000

La prensa aun no se enteran de que no todos los partidos siguen una disciplina militar tal como hacen los tradicionales, lo habrán decidido entre todos vamos digo yo

» autor: --245061--

#112 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--259400-- — Wed, 11 Jun 2014 11:49:15 +0000

#28 yo creo que la ironia existia antes que los trolls , pasa que en internet es tan facil facil ser troll

» autor: --259400--

#111 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397323-- — Wed, 11 Jun 2014 11:48:52 +0000

#54 El problema es que Equo y la izquierda en general, han utilizado siempre la misma via para ganar votantes, el programa programa programa, y con eso conseguias el voto de la gente culta que estaba deacuerdo y poco mas.

Los partidos grandes han usado siempre el marketing y les ha ido bien. Y Podemos es eso, llevar un marketing de altisimo nivel a un partido politico de izquierdas. Y fijaros el resultado, con solo 5 meses, el mejor resultado en un sondeo de un partido de izquierdas en la historia de la democracia.

Equo e IU deben de revonocer que pese a que su programa lleva razón, su via para llegar al poder no es correcta, y cuanto antes se enteren, y lleven su programa y a sus militantes a la via podemos, mejor para la izquierda.

» autor: --397323--

#110 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Dasoman — Wed, 11 Jun 2014 11:47:25 +0000

#55 Me vas a perdonar, pero eso de "no hago nada porque todos son iguales" no se sostiene. Es decir, no confías en Fiare (o Podemos) porque, aunque intentan cambiar las cosas, crees que al final serán iguales que los demás. Así que mientras tanto, sigues apoyando a los demás. Pues vale.

Que eres libre de hacer lo que quieras, por supuesto. Pero la justificación es absurda.

PD: Fiare es una entidad sin ánimo de lucro. Como además de eso son muy transparentes, resultará sencillo comprobar si te están tomando el pelo o no.

» autor: Dasoman

#109 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ElCuraMerino — Wed, 11 Jun 2014 11:45:17 +0000

#108 Serás tú. Tramitar el recibo es más farragoso que ordenar transferencia. Y eso sin contar cuando los recibos vienen devueltos, que son montones de veces, y ahí sí que el atraco por "gastos de remesa" sí que es antológico.

» autor: ElCuraMerino

#108 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--425672-- — Wed, 11 Jun 2014 11:42:14 +0000

#103 No es así. Todas las cuotas se suelen cobrar por recibos y la comisión es de 0.20-0.50 euros por recibo dependiendo del banco, igual que la cuota de la comunidad, la luz, el agua, etc.

» autor: --425672--

#107 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 11:33:29 +0000

#83 => #10 "eso mismo, y muchas otras cosas, las lleva haciendo EQUO durante mucho tiempo" => #12 "Lo diferente es que la financiación provenga de ahí, no de créditos de bancos por supuestas aportaciones del estado por supuestos resultados electorales futuros. Ademas, estamos hablando de "simpatizantes", no de afiliados"

Te están diciendo que hay otros partidos que lo hacían antes que Podemos. Que Podemos no ha inventado la sopa de ajo. Al menos responsabilízate de lo que has dicho: reconoce que te has pasado de frenada, defiende la bondad de que Podemos no dependa de la banca ... que, en serio, está muy bien hecho y lo aplaudo ... pero sin hacer de menos a los demás.

» autor: --434195--

#106 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--377551-- — Wed, 11 Jun 2014 11:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#105 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

unodemadrid — Wed, 11 Jun 2014 11:28:55 +0000

¿ pagar por ser simpatizante de un partido y sin ningún derecho? tu estas loco.

» autor: unodemadrid

#104 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--432627-- — Wed, 11 Jun 2014 11:28:30 +0000

#54 Yo no menospreciaría la fuerza del discurso de PODEMOS (sobre todo en la calle). Te voy a poner un ejemplo. En el circulo PODEMOS de mi localidad la semana pasada durante una reunión un hombre tomó la palabra, así con voz grave, empezó a criticar a toda la casta política, finalizando su intervención con un hay que llegar hasta el final, meterlos en la carcel por crimenes de lesa humanidad y dio un puñetazo en la mesa. Todos rompieron en un aplauso que duró casi un minuto. ¿Qué quiero decir con esto? Que EQUO aunque diga en muchos puntos lo mismo que PODEMOS no tiene esa capacidad de movilización y mucho mas importante, no tiene esa capacidad de motivación. Por mucho que queramos no podemos confundir la política que se hace en una universidad o un entorno mas o menos intelectual con la política en las calles. Un compañero posteriormente me confesaba, (no es broma pese a como suena), gente así es que sube la adrenalina. Pues claro, es que el discurso de gente como por ejemplo Pablo Iglesias y no tanto ya por lo que dice si no por como lo dice hace que a muchos le entren ganas de coger la bayoneta e irse a las barricadas. No considero desde luego que esta sea la solución a nuestros problemas, de hecho, en cierta medida, esta característica de nuestra sociedad de virar en un sentido u otro mas por la fuerza de las palabras que por su contenido es la que nos ha llevado a esta situación. No obstante, y puesto que esta es la realidad, considero que el que venga con buenas intenciones debe venir además con un paquete lleno de ideas para ganarse a la gente y en esta lína PODEMOS lo hizo en cierta medida y EQUO no.

» autor: --432627--

#103 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ElCuraMerino — Wed, 11 Jun 2014 11:27:05 +0000

Además de que la gente normalmente aporta su cuota mensual mediante transferencia bancaria, de forma que si pides a la gente 5 €, el banco les va a cobrar otros 3 € de transferencia.

» autor: ElCuraMerino

#102 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--422668-- — Wed, 11 Jun 2014 11:26:33 +0000

¿En que ha quedado lo de las listas cerradas de Podemos?

Hay una izquierda que considera que la ciudadanía no está capacitada para decidir, que necesitan una dictadura que imponga la justicia social.

Tengo un grave problema con quien niegue al pueblo su legitimidad para decidir, y me importa un bledo si son fachas, revolucionarios o el PPSOE.

Hay mucho democrata de pacotilla que deja de serlo en el momento de que no le aplauden las gracias: "o aceptais pulpo como animal de compañia o me llevo mi voto a otra parte"...

Una cosa es ser un@ niñ@ mimada y otra ser un@ democrata.

Una cosa es presumir de participación y otra repetir las formulas del PPSOE.

No estoy criticando a Podemos, solo constatando el problemon que tienen para organizarse y que estoy pendiente de ver si siguen apostando por la participación o reculan hacia el ordeno y mando de una cúpula.

Si fuera Pablo Iglesias, me costaría mucho aceptar que las ideas que defiendo son mías, que solo soy una opinión, y que la que cuenta es la mayoría...

¿Una izquierda que respeta a la mayoría? ¡¡Eso si es revolucionario!!

Todo por el Pueblo.
Para el Pueblo.
CON el pueblo.

» autor: --422668--

#101 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ElCuraMerino — Wed, 11 Jun 2014 11:25:59 +0000

¿Pero qué tiene esto de noticia?

» autor: ElCuraMerino

#100 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

juanito_iii — Wed, 11 Jun 2014 11:24:57 +0000

#68 Nada que disculpar y que no nos pase a todos o, al menos, a muchos

» autor: juanito_iii

#99 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--6575-- — Wed, 11 Jun 2014 11:24:21 +0000

Que monten una campaña en kickstarter.

» autor: --6575--

#98 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

petrov1848 — Wed, 11 Jun 2014 11:22:27 +0000

Pablo Iglesias ha inventado la cuota de partido.

» autor: petrov1848

#97 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

teseo — Wed, 11 Jun 2014 11:20:19 +0000

Está a puntito de petar. He tenido que intentarlo 2 veces para que entrara.

» autor: teseo

#96 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Perropachón — Wed, 11 Jun 2014 11:19:59 +0000

#11 Y en Podemos tienen a "E´ QUOLETAS". Matadme

» autor: Perropachón

#95 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45096-- — Wed, 11 Jun 2014 11:18:19 +0000

#93 Ya estamos dando carnets de democratas.

Creo que si que tengo un problema con esto.

» autor: --45096--

#94 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Espiñeta — Wed, 11 Jun 2014 11:17:33 +0000

#43 No me funciona, cuando le doy a aceptar no pasa nada

» autor: Espiñeta

#93 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397323-- — Wed, 11 Jun 2014 11:17:16 +0000

#92 No, es un foro de simpatizantes de la Democracia.

Han hablado de todos los partidos democraticos (IU, Podemos, Equo).
¿Tienes algun problema con ello?

» autor: --397323--

#92 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--45096-- — Wed, 11 Jun 2014 11:13:04 +0000

¿Es esto un foro de simpatizantes de podemos?

» autor: --45096--

#91 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

joffer — Wed, 11 Jun 2014 11:11:37 +0000

#28 Este comentario para Rubalcaba te vine que ni al pelo
www.meneame.net/c/14870986

» autor: joffer

#90 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

offler — Wed, 11 Jun 2014 11:11:18 +0000

Osea que los españoles hemos de pagar el rescate de los bancos, y además hemos de financiar los partidos si no quieren pagar intereses, un dinero que por supuesto no contará como deducciones y abrirá la puerta a que tengan una contabilidad B.

De verdad, si a PPSOE se le ocurriera pedir esto sería un escándalo.

Entiendo que no quiera pedir créditos bancarios, pero entonces que no pida dinero por simpatizar, mejor que organice actos y cobre por la asistencia, o haga subastas benéficas, etc. Pedir dinero por amor al arte, cuando ni siquiera tienen definidas las líneas del partido me parece una temeridad

» autor: offler

#89 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--427498-- — Wed, 11 Jun 2014 11:10:31 +0000

Me parece bien, mejor eso a que venga Mercadona, Santander y cia. Y compren el partido, como PPSOE.

» autor: --427498--

#88 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

sumiciu — Wed, 11 Jun 2014 11:09:37 +0000

En todas las organizaciones en las que he estado esa cuota ha sido decidida entre todos ¿no ha sido así en este caso?

» autor: sumiciu

#87 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--166178-- — Wed, 11 Jun 2014 11:08:51 +0000

#28 Que gran trolleada

» autor: --166178--

#86 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--115178-- — Wed, 11 Jun 2014 11:07:55 +0000

#10 Pablo ha demostrado que lo importante es salir en los grandes medios.

PPSOE lo tienen fácil, son sus medios y sale quien ellos quieren.
PODEMOS ha conseguido burlarse de ellos y colarse.

La pelota está en el tejado de EQUO y IU.

» autor: --115178--

#85 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Endor_Fino — Wed, 11 Jun 2014 11:07:49 +0000

Yo ya me he apuntado el lunes con 10 euros mensuales. No me parece mucho a cambio de tener una opción para votar que realmente me gusta y con la que me identifico.

» autor: Endor_Fino

#84 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--166178-- — Wed, 11 Jun 2014 11:07:20 +0000

#6 Los del PP no pagan cuota, lo se de buena tinta.

» autor: --166178--

#83 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

litos523 — Wed, 11 Jun 2014 11:06:42 +0000

#59 ¿Yo he dicho que solo Podemos lo haga?

» autor: litos523

#82 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 11:06:34 +0000

#54 Es que hay gente para la que el fin justifica los medios, y vende mejor su manta. Si nos atenemos a las palabras del propio Pablo Iglesias ...

www.youtube.com/watch?v=dtyYTmigjJg

... "la política no tiene que ver con tener razón, sino con tener éxito [...] la clave del éxito es lograr establecer una cierta identificación entre los diagnósticos y lo que siente la mayoría, y eso es muy difícil, eso implica cabalgar contradicciones [...] la política no es lo que a uno le gustaría que fuera, es lo que es, y es terrible, y es terrible, y por eso hay que hablar de unidad popular, y por eso hay que ser humilde, porque a veces hay que hablar con gente que a lo mejor no le gusta tu lenguaje, que a lo mejor no se identifica con los términos en los que tu explicas las cosas, y eso ¿qué revela? Pues una derrota de muchos años. Es que perder siempre implica eso, perder siempre implica que el sentido común general de la gente es diferente (?) [...] la clave es conseguir que el sentido común vaya en una dirección de cambio"

"el enemigo nos quiere pequeños, nos quiere con un lenguaje que nadie entiende, nos quiere minoritarios, nos quiere refugiados en nuestros símbolos de siempre, está encantado porque sabe que, así, no representamos un peligro; podemos tener un discurso muy radical [...] están encantados; eso sí, cuando juntas a cientos, a miles de personas, cuando lo que están diciendo convence a la mayoría e incluso a los que les votaban a ellos, entonces empiezan a tener miedo; y a eso se le llama hacer política [...] en 1905 [..] les dijo "paz y pan", y cuando dijo "paz y pan", que era lo que quería todo el mundo, que acabara la guerra y poder comer, entonces un montón de rusos que no tenían ni idea de si eran de izquierdas o si eran de derechas, que básicamente tenían hambre dijeron, "pues va a tener razón el calvo este", y al calvo (¿Lenin?) le fue muy bien, le fue muy bien; no les dijo "materialismo dialéctico" al pueblo de su país, les dijo "paz y pan""

Toda una apología del populismo, i.e., decir a la gente lo que quiere oír para conseguir su apoyo y alcanzar el poder. ¿Y una vez alcanzado el poder? Ah, entonces ya uno despliega su verdadero programa, sólo hay que ver lo que decía el calvo en 1905 y lo que hizo entre 1917 y 1922. O para no irnos tan lejos en el tiempo, lo que prometía Chávez en 1998 sobre, e.g., la inversión extranjera, antes de llegar al poder:

www.youtube.com/watch?v=lGHWQdndpQM

y su "¡exprópiese!" una vez estuvo asentado en el poder.

A lo mejor es que los de Equo no son tan buenos vendemantas como los de Podemos, y por eso el electorado les ha premiado menos.

» autor: --434195--

#81 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

MorenoEnfurecido — Wed, 11 Jun 2014 11:05:18 +0000

#3 Por mucho que sigas diciendo lo de "eurazos". Esa cantidad, al año es irrisoria. Pago 8€ al mes por escuchar música. Ahora, eso cada cual decide cómo gastarse su dinero. Pero si dices "eurazos" das a entender que es una cantidad mucho mayor de la que es.

» autor: MorenoEnfurecido

#80 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--215936-- — Wed, 11 Jun 2014 11:03:07 +0000

Es triste de pedir, pero mas trise es de robar...

» autor: --215936--

#79 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--151124-- — Wed, 11 Jun 2014 11:02:18 +0000

No quieren créditos: quieren los bancos.

» autor: --151124--

#78 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Aragnido — Wed, 11 Jun 2014 11:02:02 +0000

#8 EQUO tampoco, así que si no habias visto un partido coherente hasta ahora, es que no lo habias buscado

» autor: Aragnido

#77 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Quel — Wed, 11 Jun 2014 11:01:32 +0000

#70 Y admito que me da un poco de miedo que ese partido acabe entrando en esa "casta" de la que tanto se quejan. Pero en fin ... desde hace ya muchos años he decidido que no me voy a casar con ningún partido. El día que dejen de gustarme (ya sea porque cambien ellos o cambie yo, que todo puede pasar ) les dejaré de votar sin dudarlo ni vacilar.

» autor: Quel

#76 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Artok — Wed, 11 Jun 2014 11:01:30 +0000

Uy uy uy, la web de Podemos va a petar

» autor: Artok

#75 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

yoyo13 — Wed, 11 Jun 2014 10:59:45 +0000

#28 Eres idiota.

» autor: yoyo13

#74 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

mundofelizz — Wed, 11 Jun 2014 10:55:53 +0000

Eso es coherencia y transparencia.Luego le llamarán populista.Escapar de las garras de los bancos y secuaces,no tiene precio.

» autor: mundofelizz

#73 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--425672-- — Wed, 11 Jun 2014 10:53:26 +0000

#67 Creo que son 5 al mes cuota general, 3 para estudiantes y 1 si eres parado de larga duración.

» autor: --425672--

#72 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--75296-- — Wed, 11 Jun 2014 10:51:54 +0000

#24 Los sistemas se han bloqueado... alguien acepta una apuesta a que en el día de hoy se superan no ya los mil que buscan, sino los 5000 mil?

» autor: --75296--

#71 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

mauser_c96 — Wed, 11 Jun 2014 10:51:27 +0000

#43 Con esa URL, quién lo iba a decir...

» autor: mauser_c96

#70 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

angelitoMagno — Wed, 11 Jun 2014 10:50:44 +0000

Así empezó UPyD.

» autor: angelitoMagno

#69 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

albertiño12 — Wed, 11 Jun 2014 10:48:55 +0000

#62 No es tanto el "desvirtuar las ideas principales de un programa", como la imagen. Muchas personas les da cierto rechazo que EQUO se una a partidos 'nacionalistas'. (O al menos, esa es la excusa que utilizan para no votarles).

» autor: albertiño12

#68 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

txillo — Wed, 11 Jun 2014 10:46:55 +0000

#15 #30 #66 disculpad si me he pasado. Por escrito muchas veces se malinterpreta. Lo siento.

» autor: txillo

#67 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

oliver7 — Wed, 11 Jun 2014 10:46:40 +0000

En IU por ser estudiante son 3€ al mes creo. Lo miré en su día, pero mejor me los administro yo.

» autor: oliver7

#66 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

juanito_iii — Wed, 11 Jun 2014 10:45:29 +0000

#8 Hay formas y formas de decir las cosas. Quizá un mal día o no saber expresarte correctamente pero no hace falta estar a la defensiva y, por ende, atacando al personal a la mínima.

Podemos ser todos más cordiales

» autor: juanito_iii

#65 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

silencer — Wed, 11 Jun 2014 10:44:38 +0000

#28 jojojojojojo
Genial

» autor: silencer

#64 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

DirtyMac — Wed, 11 Jun 2014 10:43:41 +0000

#6 No es diferente por pedir cuota o donaciones. Es diferente por no pedir créditos bancarios. De esos que pide el PPSOE y luego siempre se lo perdonan a cambio de favores.

» autor: DirtyMac

#63 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

DarKSchneideR — Wed, 11 Jun 2014 10:42:32 +0000

El partido X no pide prestamos a bancos... es mas, destapa el fraude fiscal...lista Falcciani :o

» autor: DarKSchneideR

#62 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

jlcmcm — Wed, 11 Jun 2014 10:41:50 +0000

#54 A veces desvirtuar las ideas principales de un programa fusionando con otros partidos no es la mejor forma de hacerse oir como bien dices, de momento están haciendo ruido y eso es muy bueno para España, yo no porque lleguen o no al gobierno sino porque la gente despierte de una vez y la elecciones sirvan para poner a cada uno en su sitio. Los partidos mayoritarios tendrán que ponerse las pilas y eso no es nada malo y esforzarse por mejorar. Se ha abierto un pequeño resquicio de luz al final del túnel.

» autor: jlcmcm

#61 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Patxi_ — Wed, 11 Jun 2014 10:41:47 +0000

#56 lo siento, era positivo.

» autor: Patxi_

#60 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--414223-- — Wed, 11 Jun 2014 10:40:53 +0000

si no deben favores, no tendrán quien se los pida.

Aquí han ganado dos afiliados, sin lugar a dudas, ya está bién de siervos de la banca o las subvenciones... independencia total, para legislar para sus jefes, nosotros...

» autor: --414223--

#59 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--434195-- — Wed, 11 Jun 2014 10:40:51 +0000

#14 Pero hombre, no le chafes el argumento a #12

Una cosa es que el dinero de un partido provenga sólo de las cuotas, mercadotecnia y campañas de captación de fondos*, lo cual me parece estupendo y saludable. Y otra cosa es pretender como pretende #12 que sólo Podemos lo hace, o que sería el primero (tampoco Equo es el primero).

Hay más de uno y más de cien forofos de Podemos que ya se pasan en su loa a ese partido, y pasan a inventarse directamente cosas.

P.D.: * ahora mola decir crowdfunding, que queda así como más cool

» autor: --434195--

#58 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Patxi_ — Wed, 11 Jun 2014 10:40:50 +0000

#6 afiliados =/= simpatizantes

» autor: Patxi_

#57 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

thirdman — Wed, 11 Jun 2014 10:39:35 +0000

Podemos acepta dinero de sus simpatizantes para lograr los objetivos que los simpatizantes quieren
el pp de los suyos para lograr lo que los suyos quieren, solo que los suyos dan mas dinero

» autor: thirdman

#56 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Knut_Hamsun — Wed, 11 Jun 2014 10:39:15 +0000

#15 Pues si eso no es explicarse bien creo que tienes un grave problema en entender las nociones más básicas del lenguaje

» autor: Knut_Hamsun

#55 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Valverdenyo — Wed, 11 Jun 2014 10:36:57 +0000

#41 Cierto, y me parece correcto lo que quieres hacer cuando aparezca Fiare.

Yo (llámame desconfiado y conformista) cada vez veo más que todos los que empiezan con un halo de santidad en lo que sea (política, banca, deporte, sociedad...) al final, cuando están en la cumbre, caen en lo mismo que todos los demonios. Así que permítanme que hasta que no estén arriba y me demuestren lo contrario (ojalá suceda), tenga mis sospechas (de Fiare, de Podemos, del presi nuevo del equipo de fútbol que dice que no trapicheará jamás, del nuevo empresario que dice que repartirá dividendos entre trabajadores y los tendrá bien pagados...).

» autor: Valverdenyo

#54 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

albertiño12 — Wed, 11 Jun 2014 10:36:12 +0000

#36 Antes de las elecciones EQUO tendió la mano a Podemos. Tuvieron una reunión y Podemos quedó en que 'en unos días' contestarían. La contestación nunca llegó.

Después, EQUO se presentó a las elecciones junto a otros 14 partidos y Podemos en solitario. Es decir, el que ha demostrado hacer un esfuerzo de cooperación con otros partidos ha sido EQUO. Luego la gente premia en las elecciones al partido que va en solitario.

Quizás los ciudadanos en realidad prefieren la 'pureza' que supone presentarse en solitario a la colaboración.

Relacionadas:

EQUO y Podemos abren la puerta a un posible acercamiento político
www.meneame.net/story/equo-podemos-abren-puerta-posible-acercamiento-p

Podemos y EQUO mantienen una primera reunión en Madrid de “toma de contacto”
www.meneame.net/story/podemos-equo-mantienen-primera-reunion-madrid-to

» autor: albertiño12

#53 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--179053-- — Wed, 11 Jun 2014 10:35:42 +0000

#28 Tu lo has dicho, no son un partido comunista, el que tú dices se llama PCpE, o si me apuras, el PCE.

Busca en toda la página de Podemos, o incluso sus estatutos, a ver donde pone que sea un partido comunista.

» autor: --179053--

#52 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

ZeN — Wed, 11 Jun 2014 10:33:16 +0000

¿Dónde hay que ingresarlo?

» autor: ZeN

#51 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Pepetrueno — Wed, 11 Jun 2014 10:33:04 +0000

#47 Eres la polla. Ojalá @Keyser_Soze tuviera un 10% de tu sentido del humor. Menéame sería un sitio mucho más divertido.

» autor: Pepetrueno

#50 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Cylona6 — Wed, 11 Jun 2014 10:31:15 +0000

En un principio, es una donación voluntaria. No es obligatorio. Puedes ser militante sin donar nada.

» autor: Cylona6

#49 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397668-- — Wed, 11 Jun 2014 10:30:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#48 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--397668-- — Wed, 11 Jun 2014 10:29:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#47 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--138650-- — Wed, 11 Jun 2014 10:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#46 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--230508-- — Wed, 11 Jun 2014 10:29:23 +0000

Pienso dárselos. No es un dinero excesivo, y es por el cambio que pedimos. Nosotros les pagamos, a nosotros se deben. ¿No criticamos que los sindicatos no mueven un dedo porque cobran del gobierno y de los bancos?

» autor: --230508--

#45 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

oscargeek — Wed, 11 Jun 2014 10:27:36 +0000

Es la diferencia entre pedir y coger... algunos ~~ladrones~~ politicos no la tienen clara.

» autor: oscargeek

#44 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

landaburu — Wed, 11 Jun 2014 10:27:34 +0000

Ahora es cuando empieza el declive de don Pablo Iglesias. Alcanzado su cénit electoral, gracias a su demagogia política pescando en un caladero de votos repleto de parados de larga y corta duración, de desesperados, de desahuciados, de descreídos de la doctrina religiosa de la izquierda-sistema que presumía que la tierra prometida la traería el Estado mediante subvenciones y subsidios por doquier, quitando a "los ricos" y consiguiendo la igualdad material.

Ahora empiezan los verdaderos retos: mantener el caladero. Lo que rápido llega, rápido se puede ir. Pronostico: es dos años este señor estará en Izquierda Unida, si no en el PSOE. Me gustaría no equivocarme, pero si me equivoco lo admitiré

» autor: landaburu

#43 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

erfollonero — Wed, 11 Jun 2014 10:27:23 +0000

podemos.info/participa/colaboraciones/colabora/

Para los que quieran colaborar.

» autor: erfollonero

#42 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Pepetrueno — Wed, 11 Jun 2014 10:26:33 +0000

#39 Y tu eres del segundo tipo que enumeras, ¿no?

» autor: Pepetrueno

#41 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Dasoman — Wed, 11 Jun 2014 10:26:32 +0000

#25 Triodos tiene luces y sombras, pero es claramente más ético que la inmensa mayoría de bancos que operan en España.

A finales de año comienza a operar Fiare en nuestro país, una banca que, esta vez sí, parece 100% ética. Cuando se pueda, se cambian las cuentas ahí y asunto arreglado. Es lo que tengo pensado hacer yo.

» autor: Dasoman

#40 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Pepetrueno — Wed, 11 Jun 2014 10:24:34 +0000

#14 Tampoco creo que se los concedieran

» autor: Pepetrueno

#39 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--138650-- — Wed, 11 Jun 2014 10:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#38 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--202272-- — Wed, 11 Jun 2014 10:23:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#37 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--258554-- — Wed, 11 Jun 2014 10:22:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#36 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Shotokax — Wed, 11 Jun 2014 10:22:08 +0000

#14 ¿qué te parecería que Equo se integrara o fusionara con Podemos?

» autor: Shotokax

#35 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--152893-- — Wed, 11 Jun 2014 10:21:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#34 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

colipan — Wed, 11 Jun 2014 10:21:17 +0000

Te doy 10, la verdad es que me sale mas barato que Barcenas y el PPSOE

» autor: colipan

#33 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

JoseLuis80 — Wed, 11 Jun 2014 10:20:34 +0000

Me parece de puta madre. Algo necesario.
Mejor esto a empezar a meterse en líos con bancos o peor aún, pedir financiación a empresas a cambio de... futuras cosas. Ya sabéis.
Esto es lo más transparente que pueda haber.

» autor: JoseLuis80

#32 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--352940-- — Wed, 11 Jun 2014 10:20:20 +0000

#6 Los demás partidos,además de lo que se les asigna de los presupuestos generales,tiene unas fuentes de financiación
cuanto menos dudosas,por no decir ilegales.

» autor: --352940--

#31 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Guanarteme — Wed, 11 Jun 2014 10:19:23 +0000

#5 ¡Hola niños trolls! ¡Hoy os vamos a explicar la diferencia entre afiliado y simpatizante!

» autor: Guanarteme

#30 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

pkastner — Wed, 11 Jun 2014 10:18:40 +0000

#8 Algunos perdéis la razón con la prepotencia.

» autor: pkastner

#29 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

capa5 — Wed, 11 Jun 2014 10:18:38 +0000

#24 Supongo que aquí: podemos.info/participa/colaboraciones/

» autor: capa5

#28 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--138650-- — Wed, 11 Jun 2014 10:18:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#27 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--249244-- — Wed, 11 Jun 2014 10:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249244--

#26 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--433120-- — Wed, 11 Jun 2014 10:17:42 +0000

#21 Se ingresa en la cuenta que tienen abierta en Triodos.

» autor: --433120--

#25 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Valverdenyo — Wed, 11 Jun 2014 10:17:28 +0000

#22 Si, pero espero que no estemos metiendo a Triodos en ese saco.

» autor: Valverdenyo

#24 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Jack_Herer — Wed, 11 Jun 2014 10:15:45 +0000

Me parece bien. ¿Donde se puede aportar?

» autor: Jack_Herer

#23 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--152779-- — Wed, 11 Jun 2014 10:14:03 +0000

#20 No te fies mucho sobre las intenciones reales de la gente. Cuando toca rascarse la cartera o hacer algo de verdad. Normalmente se desinfla mucho el apoyo.

» autor: --152779--

#22 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

txillo — Wed, 11 Jun 2014 10:13:48 +0000

#21 ¿sabes que hay banca ética?

» autor: txillo

#21 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Valverdenyo — Wed, 11 Jun 2014 10:10:40 +0000

¿Y ese dinero lo ingresan en algún Banco/Caja, o va debajo de un colchón o caja fuerte?

» autor: Valverdenyo

#20 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Azucena1980 — Wed, 11 Jun 2014 10:09:32 +0000

Viendo esta acogida, yo hubiera pedido 10 aurios...

» autor: Azucena1980

#19 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

kimnet — Wed, 11 Jun 2014 10:09:02 +0000

Lo más lógico del mundo, lo importante en cualquier organización es la independencia financiera. Los sindicatos se financian así, a través de las cuotas de sus afiliados.

Nota: Al decir sindicatos no incluyo a CCOO-UGT ya que entiendo que hace tiempo que no lo son.

» autor: kimnet

#18 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

litos523 — Wed, 11 Jun 2014 10:08:27 +0000

#12 Lo cual me parece igual de bien que en el caso de Podemos, pero demuestra que tiene menos poder mediatico.

» autor: litos523

#17 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

txillo — Wed, 11 Jun 2014 10:07:55 +0000

#15 "Una manera diferente de financiarse sin préstamos bancarios"

» autor: txillo

#16 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--165295-- — Wed, 11 Jun 2014 10:04:32 +0000

Mejor que las "donaciones" del PP es

» autor: --165295--

#15 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--424560-- — Wed, 11 Jun 2014 10:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#14 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

albertiño12 — Wed, 11 Jun 2014 10:03:40 +0000

#12 EQUO tampoco pide créditos a los bancos.

» autor: albertiño12

#13 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Charles_Dexter_Ward — Wed, 11 Jun 2014 10:01:50 +0000

#7 No solo el PPSOE es "financiado" por El Santander www.eldiario.es/politica/Izquierda-Unida-Madrid-Hacienda-Santander_0_1
ccaa.elpais.com/ccaa/2014/01/15/andalucia/1389817039_740655.html

» autor: Charles_Dexter_Ward

#12 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

litos523 — Wed, 11 Jun 2014 09:59:05 +0000

#10 Lo diferente es que la financiación provenga de ahí, no de créditos de bancos por supuestas aportaciones del estado por supuestos resultados electorales futuros.

Ademas, estamos hablando de "simpatizantes", no de afiliados.

» autor: litos523

#11 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

KrisCb21 — Wed, 11 Jun 2014 09:58:56 +0000

#10 Es que en Equo nadie tiene coleta

» autor: KrisCb21

#10 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

albertiño12 — Wed, 11 Jun 2014 09:57:37 +0000

#5 Eso mismo, y muchas otras cosas, las lleva haciendo EQUO durante mucho tiempo.

Pero como no sale en los grandes medios...

Por cierto, en EQUO, aunque la cuota 'oficial' es de 120€, puedes pagar una cuota anual de 50€ sin que nadie te exija ninguna justificación.

» autor: albertiño12

#9 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--13404-- — Wed, 11 Jun 2014 09:56:35 +0000

#6 Lo que tratan de evitar es el "dinero procedente de créditos bancarios." la trampa de todos los partidos y los favores despues
Ojalá tenga éxito (dudo de la autofinanciación) pero sólo con un compromiso monetario puedes hacer un partido independiente de poderes ajenos

» autor: --13404--

#8 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

txillo — Wed, 11 Jun 2014 09:56:29 +0000

#6 Veo que no lo entiendes así que te lo explico:

PODEMOS no pide préstamos a bancos. En eso es diferente. ¿Lo has entendido ya? ¿Te hago un dibujo?

» autor: txillo

#7 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--236314-- — Wed, 11 Jun 2014 09:54:39 +0000

Al PPSOE les financia Botín, así que nadie empiece a decir barbaridades sobre Podemos.

» autor: --236314--

#6 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

--424560-- — Wed, 11 Jun 2014 09:54:05 +0000

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» autor: --424560--

#5 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

txillo — Wed, 11 Jun 2014 09:49:44 +0000

Una manera diferente de financiarse sin préstamos bancarios, requiere el apoyo de los simpatizantes. Me parece, una vez más, COHERENTE.

La coherencia es algo que no había visto en ningún partido político español hasta ahora.

» autor: txillo

#4 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

Dene — Wed, 11 Jun 2014 09:49:35 +0000

Pues a mi me parece logico que se busque financiacion. Siempre que las cuentas sean claras (y las de estos parecen muchisimo mas claras que las de cualquiera) no hay ninguna pega.
Por cierto, que mania en personalizar decisiones que no tienen por que ser de una persona, que son de un partido!

» autor: Dene

#3 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

javiy — Wed, 11 Jun 2014 09:49:34 +0000

60 eurazos al año que desgravan, pero sólo si eres afiliado, no simpatizante. Esa es la trampa.

» autor: javiy

#2 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

TaoTao — Wed, 11 Jun 2014 09:48:48 +0000

Dame un leuro surmano

» autor: TaoTao

#1 Pablo Iglesias pide 5 euros mensuales a los simpatizantes de Podemos

mmlv — Wed, 11 Jun 2014 09:47:49 +0000

Mejor 5 euros de la gente, que sobres de dinero negro de constructores y mafiosos

Esto también es parte del cambio

» autor: mmlv