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#49 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Rekt — Tue, 15 Apr 2014 18:32:17 +0000

#46 Se pueden tomar medidas para prevenir, transparencia, publicar sueldos y gastos públicos online, expulsar a imputados, de momento no les he visto hacer nada de eso, más bien todo lo contrario, como las constantes trabas al caso de los Ere.

» autor: Rekt

#48 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Rekt — Tue, 15 Apr 2014 18:23:07 +0000

No me ha quedado del todo clara la noticia, voy a poner al Wyoming a ver si me lo acaba de explicar.

» autor: Rekt

#47 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

ja______ — Tue, 15 Apr 2014 12:29:38 +0000

#45 #23 en esta lista (no actualizada) de políticos condenados (no imputados ni acusados, sino ya condenados) aparecen 20 de IU y hay de todo tipo de ideologías.
wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_políticos_condenados

Me da la sensación que el % de corrupción en España no tiene ninguna correlación con la ideología política sino, más bien, con el porcentaje de poder que se tiene.

» autor: ja______

#46 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Meritorio — Tue, 15 Apr 2014 11:11:28 +0000

#45 Una cosa es un partido donde la corrupción esté generalizada y otra que a un partido se le cuele un delincuente. Eso es algo que no se puede evitar a no ser que tengas una bola de cristal.

» autor: Meritorio

#45 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

ja______ — Tue, 15 Apr 2014 11:06:58 +0000

#28 "...un alcalde corrupto de un pueblo de 4000 habitantes, evidentemente, no convierte a un partido de alcance estatal en un partido corrupto."

Pues para mí sí. Un partido político: PP, PSOE, IU, o el que sea, es responsable de los políticos que elige para representarle. Y si el alcalde de un pueblo (aunque solo tenga 4000 habitantes)es un corrupto, el partido es responsable y si no que no le hubiera elegido como candidato.

Un partido político debe asegurarse que sus políticos defienden sus ideales éticos y políticos, y más si es el que presenta como candidato a alcalde de un pueblo.

» autor: ja______

#44 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--44189-- — Tue, 15 Apr 2014 10:46:23 +0000

#17 Yo voté al actual gobierno y quiero que empuren a cada corrupto, el que está usando el "y tu más" precisamente eres tu, creyéndote superior al resto de votantes.

» autor: --44189--

#43 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--62492-- — Tue, 15 Apr 2014 10:25:05 +0000

#42 "El día que pase todo esto y mil fechorías más que no escribo aquí, seré el primero en decir que IU es un partido de corruptos."

Es decir, que seguirás aceptando cualquier cosa que haga IU, mientras te parezca que no llegan al nivel del PP. Y luego te seguirás creyendo distinto a sus votantes.

"Ahora mismo no puedo decirlo, como no se puede decir de UPyD ni de EQUO ni de Bildu ni de muchos otros."

No. Se pueden decir muchas otras cosas. Pero esas concretas no.

"No se te ocurra volver a acusarme de justificar la corrupción porque es mentira."

No te he acusado de tal cosa. Justamente lo que te digo es que muchos votantes del PP tampoco justifican la corrupción.

"Y si, por supuesto, que hay que usar el "de ser cierto" porque si no es cierto no hay nada que hacer. Ya sea en IU en PP o en FE-JONS."

Pero cuando lo usas contra el PP no usas el "de ser cierto".

Te reitero que la cuestión que planteo es que de nada sirve suponer que los votantes del PP son menos capaces de rectificar que nosotros, y que sería mejor tratar de entenderlos que minusvalorarlos.

PD: Por cierto ¿Quien es el fundador de IU?

» autor: --62492--

#42 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

txillo — Tue, 15 Apr 2014 09:07:16 +0000

#41 Mira:
El día que toda la cúpula nacional de IU tenga sus nombres apuntados en los papeles de un extesorero que está en la cárcel.
El día que se acuse con pruebas a toda la cúpula de llevar cobrando sueldos en negro sin tributar a hacienda mientras recortan servicios y nos suben los impuestos.
El día que se demuestre que mienten sistemáticamente.
El día que se acuse de cohecho con fundamentos y con áticos de lujo, contratos a amigos y Jaguars en las cocheras.
El día que se pueda dar por sentado que llegan al poder sobornando a diputados de la oposición.
El día que tengan que ser absueltos por la mínima por un jurado popular, previo paso del lider de sus juventudes por el hotel donde se reune el jurado.
El día que uno de cada cuatro diputados de una región estén imputados.
El día que todos los extesoreros que hayan pasado por el partido estén imputados por corrupción.
El día que afirmen pactar indemnizaciones en diferido simuladas con gente a la que no pueden despedir porque les tiene por los huevos.
El día que aparezcan retratados con narcos en sus yates privados.
El día que se carguen la carrera de un juez que pretenda menter mano en sus chanchullos de corrupción y de apoyo al régimen franquista.
El día que el fundador de Izquierda Unida haya sido ministro de la Dictadura Franquista, haya firmado y justificado penas de muerte.
El día en que todos sus peces gordos acaben de asesores de grandes monopolios energéticos o de telecomunicaciones.
El día que destacados miembros de la cúpula tengan cuentas en paraísos fiscales.

El día que pase todo esto y mil fechorías más que no escribo aquí, seré el primero en decir que IU es un partido de corruptos.

Ahora mismo no puedo decirlo, como no se puede decir de UPyD ni de EQUO ni de Bildu ni de muchos otros.

No se te ocurra volver a acusarme de justificar la corrupción porque es mentira.

Y si, por supuesto, que hay que usar el "de ser cierto" porque si no es cierto no hay nada que hacer. Ya sea en IU en PP o en FE-JONS.

Y te repito que solo he votado puntualmente una vez a IU a nivel andaluz. No tengo carnet ni nada parecido.

¿Estamos?

» autor: txillo

#41 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--62492-- — Tue, 15 Apr 2014 08:53:21 +0000

#39 "No he visto a muchísimos votantes del PP nada más que negar categóricamente que la corrupción esté instaurada en su partido."

Tu tampoco has reconocido que la corrupción esté instaurada en IU. Has dicho "de ser cierto, quiero que vayan a la cárcel todos los implicados y que devuelvan el doble de lo robado".

Naturalmente tu dirás "si, pero es que en IU no hay mucha corrupción, mientras que el PP está plagado de ella". De lo que no se si eres consciente es que nadie sabe realmente cuanta corrupción hay en cada partido, y el votante de cada partido tenderá a fijarse más en la corrupción que hay en otros partidos, y a justificar más la corrupción que haya en el propio.

Reitero: Creo que hay mucha corrupción en el PP y desearía que no tuviesen ni un voto. Pero lo que critico es que no se vea que los errores que comenten los votantes del PP no son demasiado distintos a los que cometen votantes de otros partidos. Comprendiendo esto podríamos llegar a entender como podemos convencer a los votantes del PP de que voten a otros. Sin embargo muchos os conformáis con suponer que son tontos o testarudos y no hay nada que hacer.

Nuestro problema es que hemos abandonado hace tiempo el debate ideológico y nos hemos instalado en un debate respecto a corruptelas que nadie puede ganar.

» autor: --62492--

#40 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--394475-- — Tue, 15 Apr 2014 08:14:20 +0000

Confesión secreta a la jueza Alaya que se filtra a El Mundo, a un mes de las europeas, y usándola para equpiararles con el PP (como si la base de ambos partidos estuviera financiada con sobornos).
Es patético como aquí hablan de mordida, algo que no he leído en El Mundo sobre Bárcenas o la Gürtel (ni soborno). "No os fiéis de IU, que utilizan métodos de república bananera".

» autor: --394475--

#39 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

txillo — Tue, 15 Apr 2014 08:07:05 +0000

#25 No he visto a muchísimos votantes del PP nada más que negar categóricamente que la corrupción esté instaurada en su partido.

» autor: txillo

#38 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

epound — Tue, 15 Apr 2014 08:00:10 +0000

Es como si la cúpula del pp tuviera miedo de que sus votantes se fuesen a IU.

» autor: epound

#37 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--69354-- — Tue, 15 Apr 2014 07:43:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69354--

#36 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

elpelodeannagabriel — Tue, 15 Apr 2014 06:23:52 +0000

#11 El caso de corrupción de los papeles es de Barcenas solo /* tan ciegos para unas cosas y tan abiertos para otras

» autor: elpelodeannagabriel

#35 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 06:00:03 +0000

#13 Una condena en firme tarda muchos años y más en casos de corrupción grandes. Yo creo que mejor actuar en cuanto llega la figura de imputación: se acusa a alguien, el juez instructor lo investiga, ve indicios e imputa. Ahí, la dimisión o destitución tiene que ser fulminante.

De todas formas he dicho lo mínimo que tendría que ocurrir. Antes de llegar a la imputación, con una mera acusación o con un proceso en curso, creo que lo deseable es dimitir y que se acepte la dimisión. Eso saca al partido reforzado sobre todo si luego la causa se desestima, aunque tiene la desventaja de que es la manera ideal de acabar con adversarios políticos.

» autor: Gilgamesh

#34 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 04:09:53 +0000

La corrupción comunista no interesa en rojeame.

» autor: --7407--

#33 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Natalia_ — Tue, 15 Apr 2014 02:36:57 +0000

Promoción de medio AEDE, sensacionalista, cansina... Lo tiene todo

» autor: Natalia_

#32 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

durumsin — Tue, 15 Apr 2014 02:16:37 +0000

Vaya noticias subís, sensacionalista no, lo siguiente. Vergüenza ajena.

» autor: durumsin

#31 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

DerTeufel — Tue, 15 Apr 2014 01:25:17 +0000

#13. Una condena firme implica que ha habido un proceso judicial previo. No solo basta con una condena judicial previa porque las condenas judiciales se pueden apelar y eternizar.

Un politico, al menos antaño, aparte de la responsabilidad penal como todos tiene responsabilidad politica, y la mera apreciacion de indicios por un juez de su implicacion en un delito deberia bastar para su cese-dimision. Y si no que se pierdan su derecho como aforados.

Se ha repetido tantas veces el mantra de "la sentencia firme" que ya nadie exige a los politicos responsabilidad politica. Lo siguiente sera el "ya pago su deuda con la sociedad, es elegible".

Sigan votando

» autor: DerTeufel

#30 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

XabiGonz — Tue, 15 Apr 2014 01:18:50 +0000

Ningún partido político se librará al 100% de los corruptos. Lo que lo diferenciará es si castiga y expulsa a esos corruptos o si los justifica y esconde.

» autor: XabiGonz

#29 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--18896-- — Tue, 15 Apr 2014 01:01:47 +0000

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» autor: --18896--

#28 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Meritorio — Tue, 15 Apr 2014 00:21:58 +0000

Que se esclarezca. Desde luego, lo que no voy a hacer es menear un pequeño y misterioso sumario sin nombres en una portada de El Mundo, periódico recién descabezado para convertirlo en un medio de propaganda del Partido Popular. Y encima a un mes de las elecciones europeas. A otro perro con ese hueso.

Por cierto, para los más recelosos, no soy votante de IU.

#27 Lo que creo que te quiere decir #23 es que un alcalde corrupto de un pueblo de 4000 habitantes, evidentemente, no convierte a un partido de alcance estatal en un partido corrupto.

» autor: Meritorio

#27 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--18896-- — Tue, 15 Apr 2014 00:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#26 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--62492-- — Tue, 15 Apr 2014 00:10:22 +0000

#17 "Soy votante de IU en las pasadas elecciones y quiero que se investigue hasta el final, y si hay que empurar a alguno, que le metan en la carcel y tiren la llave

Ahora quiero oir decir lo mismo a un votante de derechas. Sin decir "y tu más" (ojo, que esto no lo es....)"

Yo en el 2000 voté al PP, y también quiero que se encierre a los responsables de las corruptelas que hay en el PP, naturalmente. Lo que me diferencia de ti, es que tras ver la corrupción que había en este partido, dejé de votarle.

Ahora quiero oír a un votante de IU decir lo mismo que tu has dicho pero sin a renglón seguido echar balones fuera sobre lo que hacen los votantes de otros partidos.

PD: Y ciertamente el PP es mucho más corrupto que IU, pero también ha tenido más cuota de poder para serlo. Lo que me fastidia es que tiremos contra los votantes de otros partidos sin reconocer que es un problema generalizado. Ojalá PP y PSOE perdiesen el 100% de sus votos. Pero ojalá también, cuando surge un corrupto así en un partido como IU, el responsable de nombrarle y los responsables de controlar ese sector, dimitiesen. El no ser culpable no te exime de tu responsabilidad.

» autor: --62492--

#25 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--62492-- — Tue, 15 Apr 2014 00:04:05 +0000

#3 "Lo que me diferencia a mi como votante puntual de IU en las elecciones pasadas y a cualquier persona que respeto de un votante medio del PPSOE es que, de ser cierto, quiero que vayan a la cárcel todos los implicados y que devuelvan el doble de lo robado."

Si en lugar de inventarte esa teoría por pura autocomplacencia, te planteases la posibilidad de que los votantes medios del PPSOE sean más o menos iguales que tú, quizás llegases a entender la problemática de la política actual.

Lo que estás haciendo es: "Los de mi partido han hecho esto que es malo, pero aún así yo soy mejor que los votantes de los partidos B, C o D, por que aunque mi partido ha hecho esto que antes que les critiqué a ellos, yo al menos lo veo de manera X, mientras que los votantes de dichos partidos he decidido que lo ven de manera Y".

Y conste que yo prefiero que se vote antes a IU que a PP y PSOE. Pero lo cierto es que incluso IU hace tiempo que perdió mi voto.

» autor: --62492--

#24 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--122466-- — Mon, 14 Apr 2014 23:55:55 +0000

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» autor: --122466--

#23 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

txillo — Mon, 14 Apr 2014 23:55:30 +0000

#22 Joder macho, que tengáis que ir a pueblos de 4000 habitantes a buscar estas cosas me parece hasta gracioso.

» autor: txillo

#22 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--18896-- — Mon, 14 Apr 2014 23:50:30 +0000

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» autor: --18896--

#21 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--117674-- — Mon, 14 Apr 2014 23:46:03 +0000

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» autor: --117674--

#20 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

xikmaru — Mon, 14 Apr 2014 23:44:46 +0000

Empieza la campaña...

» autor: xikmaru

#19 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--122466-- — Mon, 14 Apr 2014 23:37:57 +0000

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» autor: --122466--

#18 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--18896-- — Mon, 14 Apr 2014 23:29:36 +0000

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» autor: --18896--

#17 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

xtiff — Mon, 14 Apr 2014 23:27:23 +0000

#10 Soy votante de IU en las pasadas elecciones y quiero que se investigue hasta el final, y si hay que empurar a alguno, que le metan en la carcel y tiren la llave. Exijo al secretario general del partido que lo haga.

Ahora quiero oir decir lo mismo a un votante de derechas. Sin decir "y tu más" (ojo, que esto no lo es....)

» autor: xtiff

#16 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

fersal — Mon, 14 Apr 2014 23:22:36 +0000

#10 lo que se quiera, una portada del Mundo twiteada a portada, primera trampa que pasa, lo único que espero es que haya correspondencia con otras noticias de otro signo y de otros medios AEDE

» autor: fersal

#15 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

zoezoe — Mon, 14 Apr 2014 23:21:06 +0000

#13

> Es necesario contar con una condena firme.

www.meneame.net/m/Palabros/epifonema

» autor: zoezoe

#14 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

Meneador_Compulsivo — Mon, 14 Apr 2014 23:20:56 +0000

#2 Es una campaña mediática y un linchamiento social. (c)Cayo Lara

» autor: Meneador_Compulsivo

#13 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

neyla — Mon, 14 Apr 2014 23:17:39 +0000

#10 Ya sea IU u otros, en un Estado de Derecho no debe bastar con una simple acusación.

Es necesario contar con una condena firme.

Sino esto sería un despilporre de acusaciones, sólo por hacer daño.

» autor: neyla

#12 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

fersal — Mon, 14 Apr 2014 23:17:32 +0000

Un medio AEDE a portada

» autor: fersal

#11 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

letra — Mon, 14 Apr 2014 23:17:15 +0000

El titular es sensacionalista. Ese tipo no pagó a IU, sino a un corrupto. Corruptos hay en todas partes. Eso es completamente diferente a la corrupción institucionalizada en la que un partido paga sueldos a sus dirigentes con fondos de comisiones pactadas entre el partido y los empresarios. O en el caso del PSOE que tiene una red de empresas fantasma que lavan dinero. Una cosa es que haya uno ladrón y otra que el robo esté generalizado en la estructura organizativa. Amén de que por un lado están los que impulsan políticas para poder robar más y mejor y al otro quienes se oponen a ellas.

Dicho esto al tipo ese que le echen y que IU le denuncie. Y si se pone alguno a dar largas que lo echen también.

» autor: letra

#10 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

ogrydc — Mon, 14 Apr 2014 23:15:42 +0000

Magnifica oportunidad que se brinda a IU para demostrar cómo debe portarse un partido político cuando hay acusaciones de corrupción.

Y al los meneantes simpatizantes de este partido, para abstenerse de votar negativo.

» autor: ogrydc

#9 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

pujiedes — Mon, 14 Apr 2014 23:12:31 +0000

Pues a la cárcel con ellos, que de ser verdad, tienen mas delito que los del PPSOE, que ya se les ve venir y se les sospecha, pero si son de IU es para correrlos a gorrazos hasta Soto del Real.

» autor: pujiedes

#8 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--341687-- — Mon, 14 Apr 2014 23:11:19 +0000

#3 y de paso que devuelvan tu voto y te limpien la meada.

fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1613938_10152349

» autor: --341687--

#7 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--343064-- — Mon, 14 Apr 2014 23:09:20 +0000

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» autor: --343064--

#6 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--298049-- — Mon, 14 Apr 2014 22:56:25 +0000

#4 Depende ...

» autor: --298049--

#5 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--234048-- — Mon, 14 Apr 2014 22:52:03 +0000

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» autor: --234048--

#4 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

neyla — Mon, 14 Apr 2014 22:48:42 +0000

#1 En una caja de zapatos caben más billetes.

» autor: neyla

#3 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

txillo — Mon, 14 Apr 2014 22:48:31 +0000

Lo que me diferencia a mi como votante puntual de IU en las elecciones pasadas y a cualquier persona que respeto de un votante medio del PPSOE es que, de ser cierto, quiero que vayan a la cárcel todos los implicados y que devuelvan el doble de lo robado.

» autor: txillo

#2 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

sorrillo — Mon, 14 Apr 2014 22:47:52 +0000

¿Que opina de esto Cayo Lara?

» autor: sorrillo

#1 "Pagué 70.000€ de comisión a IU en una caja de zapatos" [portada EL MUNDO 15-04-2014]

--234048-- — Mon, 14 Apr 2014 22:47:27 +0000

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» autor: --234048--