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#77 Si los toros tuviesen voz

sotiyo — Fri, 09 Jul 2010 14:56:25 +0000

#74 La conservación de las especies no pasa porque le resulten útiles o divertidas a los humanos, sino que es un fin en sí mismo. Si se quiere conservar al toro de lidia como especie, se le protege a él y a su hábitat. Las personas se van dando cuenta poco a poco de que merece la pena cuidar la naturaleza y conservarla en todas sus facetas, y la concienciación sobre el tema aumenta cada día. Ojalá en el futuro se cumplan de verdad las leyes sobre especies y hábitats amenazados y se protega la mayor parte del territorio. Hasta entonces podríamos empezar por abolir el toreo y proteger a la dehesa (con sus toros) porque sí, porque es un valiosísimo ecosistema representativo y único de la península ibérica, y porque es que además se puede seguir aprovechando económicamente con corcho, cerdo, turismo natural...

¿Si no por qué gastamos tanto dinero y esfuerzo en cuatro quebrantahuesos y quince linces, por así decirlo? No creo que sea por sus divertidas acrobacias en la pista del circo.

» autor: sotiyo

#76 Si los toros tuviesen voz

Kenshiro82 — Fri, 09 Jul 2010 08:28:22 +0000

#74 no entiendo como te pueden parecer semejantes el caso del toreo con el de la gacela devorada por un león. Nadie ha sugerido que se alimente a los leones con tofu. Dices que te parece naif prohibir los toros porque entonces no podría evitarse su sufrimiento en la vida salvaje y desaparecerían... ¿Tendríamos que torear a todos los animales para evitar su sufrimiento en la vida salvaje y su extinción? ¿De verdad no te das cuenta de lo absurdo que suenan tus argumentos? Aclárate, porque justificar la tortura de los toros con rescatarles de la vida salvaje y de la extinción es tan absurdo como el ejemplo que has puesto de alimentar con tofu a los leones. Existen alternativas a la tortura de los toros, existen muchas especies que están protegidas, existen las corridas sin sangre, ¿porqué no contemplas las alternativas y prefieres quedarte con la tortura a pesar de que dices que no te gusta el toreo?

» autor: Kenshiro82

#75 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 23:40:06 +0000

#74 Vais a tener que cambiar el manido argumento de una vez, porque hay muchas soluciones para evitar tu supuesta desaparición de la especie. Y todas ellas podrían evitarles el sufrimiento cruel que se les inflige por jodida diversión del populacho. ¿En la vida salvaje qué sufrimiento tendrían? ¿De que vida salvaje hablas si el toro de lidia es una creación humana? ¿Iría un lince ibérico a ponerle unas banderillas? ¿Los lobos le darían rejonazos?

Las especies desaparecen siempre por la cruel acción del hombre. No por evitarles el sufrimiento. Así que no inventes argumentos supuestamente ecologistas para defender tus tesis.

» autor: memuerdolalengua

#74 Si los toros tuviesen voz

qwerty22 — Thu, 08 Jul 2010 22:09:06 +0000

#73 Nunca he dicho que la manera de cuidarlos sea torturarlos, si quieres poner citas textuales quedate con esta:

(Aunque) ese nicho que se les crea implique la tortura al final de su vida siempre sera preferible a ningun nicho en absoluto.

Yo no he metido a los leones en esto y no pienso que torturarlos sea la unica manera de mantener con vida a la especie, era un ejemplo de una situación hipotética surgida de una comparacion anterior (no mia) con el toro de lidia.

Lo que me molesta son los ecologistas que defienden tanto a los animales que preferirian que dejasen de existir a verlos sufrir a los pobrecillos.

Personalmente no me gusta el toreo, muy probablemente si alguna vez estuviera en una plaza sufriria por el pobre toro, pero del mismo modo que me compadezco cuando veo a una gacela recien nacida ser devorada por un leon en un documental. Y de la misma forma que no soy tan gilipoyas de sugerir que se alimente a los leones con tofu para que no tengan que cazar y matar pobres gacelas me parece totalmente naif prohibir los toros para evitarles un sufrimiento similar al que tendrian en la vida salvaje y mucho mas cuando eso lo unico que conllevaria es su desaparicion como especie o cuando menos su casi erradicacion de la faz de la tierra reduciendose su numero a unos cuantos cientos.

» autor: qwerty22

#73 Si los toros tuviesen voz

Kenshiro82 — Thu, 08 Jul 2010 19:45:40 +0000

#69 y si la manera de cuidarlas es torturarlas, que así sea... Nadie tergiversa tus palabras, están más que claras "Si la unica manera de que no se extingan los leones y los vean mis nietos es que se críen en reservas naturales y se los cace por diversión o incluso se les abra en canal en el coliseo, pues bienvenido sea, mejor eso a que se extinga la especie. Llamame racionalista despiadado.". Resulta que hay algunas personas que no nos creemos que la única manera de que no se extinga una especie puede ser que nos divierta su tortura, llámanos irracionalistas (no sé cual es el antónimo de racionalista) compasivos.

» autor: Kenshiro82

#72 Si los toros tuviesen voz

sotiyo — Thu, 08 Jul 2010 19:02:15 +0000

#69 Manda bemoles, con la declaración. Enhorabuena muchacho.

» autor: sotiyo

#71 Si los toros tuviesen voz

--187477-- — Thu, 08 Jul 2010 15:27:22 +0000

Los toros no tienen voz, pero los humanos si tienen cuernos.

» autor: --187477--

#70 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 15:01:42 +0000

#69 Hostia leyéndote me están entrando ganas de coger una muleta o una puya y cuidarte mucho, a ti y a tu ADN. Manda huevos.

» autor: memuerdolalengua

#69 Si los toros tuviesen voz

qwerty22 — Thu, 08 Jul 2010 14:46:40 +0000

#51 No, yo no digo que a los toros se les haga ningun favor torturandoles, no tergiverses mis palabras, el favor que les hace el toreo es crearles un nicho ecologico sin el cual es seguro que no existirian, aunque ese nicho que se les crea implique la tortura al final de su vida siempre sera preferible a ningun nicho en absoluto.

Hipocresia es preferir que algo desaparezca a que sufra, me parece una demagogia terrible meter a los africanos en esto pero yo tambien podria tergiversar tus argumentaciones diciendo que la solucion que tu darias para el problema africano seria la esterilizacion masiva, en 100 años no quedara un solo niño africano hambriento, porque ya no habra ninguno! esa es tu solucion?

Dejaros de filosofia naif, la vida no tiene sentido, la existencia no tiene un fin, la unica razon por la que estamos aqui es por el afan autoreplicador del ADN y al ADN jamas le ha importado si el fin de un animal acaba entre terribles sufrimientos. El verdadero tesoro de la Tierra es la diversidad genetica cuando se pierde una especie no es triste porque a la especie ya no podamos verla, es triste porque se ha perdido su diversidad genetica y no hay ninguna diferencia entre si una especie es natural o creada por el hombre, lo que importa es lo que se pierde de la historia del ADN en nuestro planeta, por eso hay que cuidarlas todas.

» autor: qwerty22

#68 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 13:41:29 +0000

#66 Yo soy sicótico vale, pero tu eres disléxico.

Un psicópata no tiene ninguna empatía con sus víctimas por eso mata. Te equivocas, los psicópatas no disfrutan matando, pero si tienen que hacerlo lo hacen sin remordimientos. Su defecto se resume en que no son capaces de ponerse en el lugar de.

Si nos ceñimos a la realidad tu comportamiento depredador se asemeja bastante más al de un psicópata que el mío. Donde tu ves un objeto para satisfacer tu apetito yo veo un ser vivo que merece la vida tanto como tú. A lo mejor eres tú el que debes hacértelo mirar.

¿Cuál es la diferencia entre...?

3.bp.blogspot.com/_6cJXs2L8tw4/SkYyz4lXc7I/AAAAAAAAQEo/H1fK4Zw2c7M/s40

2.bp.blogspot.com/_C0Qm-f4SRr8/SlzZJWaO1jI/AAAAAAAAAYY/XPumP8cPoNU/s40

Yo no veo que ninguno de los dos esté disfrutando.

NO me compares a un león cazando y alimentándose, contigo comiendo un Whopper doble. No ha lugar. ¿Puedes sobrevivir sin causar sufrimiento a otros seres vivos? Yo creo que sí.

» autor: memuerdolalengua

#67 Si los toros tuviesen voz

reloop — Thu, 08 Jul 2010 12:43:26 +0000

#58 hola lamonjamellada tu por aquí? que raro tu por este tipo de post, pues en tu famoso blog lo comparabas con el canibalismo no se que es mas demagogico un besazooo

» autor: reloop

#66 Si los toros tuviesen voz

--14775-- — Thu, 08 Jul 2010 12:20:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#65 Si los toros tuviesen voz

Kenshiro82 — Thu, 08 Jul 2010 11:55:29 +0000

No entiendo porqué es necesario que se justifique la gente con argumentos tan absurdos. Reconoced que os gusta ver como torturan a un toro, o que no os importa que se haga. No es necesario justificarlo diciendo que es una tradición, ni con que existen otros males, ni con que si no se extinguirían los toros, ni con que somos unos cursis, ni ninguna otra tontería. Por ejemplo, a mí me gusta el foie, lo reconozco, y a pesar de que me repugna la tortura a la que se someten a los animales para conseguirlo, si me ponen delante un poco de foie y unas tostadas seguro que me lo comeré. No tengo la necesidad de justificarlo con que existen otros muchos males en el mundo. Pero si prohibieran el foie porque la única manera de conseguirlo es torturando animales no protestaría, más bien todo lo contrario. Y como este ejemplo, podría poner miles de cosas que consumo y que no me gusta como se consiguen, y no lo justifico, asumo que no tengo suficiente fuerza de voluntad como para cambiar mis hábitos de consumo y apoyaría cualquier propuesta que prohibiese la tortura de los animales tanto en vida como a la hora de matarlos.

Por eso no entiendo, y me gustaría que me explicase alguien, ¿porqué a los que os gusta ver como torturan a un toro, o no os importa que se haga, intentáis justificarlo con argumentos absurdos? Pienso que lo intentáis justificar porque en el fondo sabéis que está mal, y si es así, creo que sería mejor asumirlo y aceptar que se prohiban, o proponer que se cambien por corridas sin sangre, ¿no?

» autor: Kenshiro82

#64 Si los toros tuviesen voz

Laslo — Thu, 08 Jul 2010 11:49:56 +0000

Se cagarían en la madre que parió al subnormal que invento este estúpido e inhumano entretenimiento de masas.

P.D: Si no se cargaran al animal al final de la corrida,y no lo mutilaran probablemente a muchos nos gustaría disfrutar del espectáculo,por que los cojones de un tío contra un toro es digno de admirar,pocos se atreverían a ponerse delante de un morlaco,pero no se por que cojones se tienen que cepillar al animal,de verdad que por más que lo intento no lo entiendo,es algo totalmente absurdo pero bueno.

» autor: Laslo

#63 Si los toros tuviesen voz

alberdejaca — Thu, 08 Jul 2010 11:29:46 +0000

#29 creo que entre un ordenador y una bicicleta hay una diferencia muy grande con respecto a un toro, y es que éste último, es un ser vivo, capaz de sentir dolor. tu bicicleta nunca va a ser capaz de sentirlo. no se trata de humanizar a los animales, es una cuestión de respeto hacia otro ser vivo.
tampoco es comparable la muerte que le puedes dar a un pollo o a un cerdo con la finalidad de servir de alimento para los humanos, con torturar y maltratar sólo por diversión a un animal como es el toro de lidia. es una tradición estúpida, retrógrada y que hay que erradicar cuanto antes.

» autor: alberdejaca

#62 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 11:16:59 +0000

#61 Hay gente cuya comprensión lectora debe estar algo afectada. O sea que soy un sicótico por no comer carne.

¿Tanto cuesta leer 10 líneas? Por favorrrrrr!!!!

» autor: memuerdolalengua

#61 Si los toros tuviesen voz

--14775-- — Thu, 08 Jul 2010 11:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#60 Si los toros tuviesen voz

--46686-- — Thu, 08 Jul 2010 10:59:31 +0000

"Ponerse en el lugar de" una buena frase.

Claro que el toro siente al igual que todos los animales, incluidos nosotros.

» autor: --46686--

#59 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 10:56:21 +0000

#58 Por necesidad, necesidad como que no. Yo no como carne y todavía ni la he palmado ni me ha salido una analítica torcida, así que no será tanta la necesidad. Las necesidades que tenemos los seres humanos son muy relativas.

Por cierto, la palabra demagogia no tiene que ver con lo que se está hablando aquí.

demagogia.

(Del gr. δημαγωγία).

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

Mi comparación del holocausto nada tiene que ver con el toreo, más bien con los cientos de miles de seres vivos que se aniquilan al día para satisfacer esas supuestas necesidades de las que hablas. Yo no quiero convencerte de nada, pero quizás deberías informarte un poco mejor antes de llamarme demagógico y quedarte tan tranquilo. Creo que el respeto por los seres vivos es algo con lo que se nace, a partir de ahí sólo resta ser consecuente con lo que piensas o por lo menos intentarlo.

» autor: memuerdolalengua

#58 Si los toros tuviesen voz

--133822-- — Thu, 08 Jul 2010 10:44:56 +0000

#57 pues si de verdad no ves la diferencia entre matar a un animal por diversión y matarlo por necesidad, tienes un grave problema.

Por cierto, mezlcar holocausto con toreo con churras y merinas de demagógico da repelús...

» autor: --133822--

#57 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Thu, 08 Jul 2010 10:38:23 +0000

Yo no veo una gran diferencia entre matar a un animal por diversión o hacerlo para alimentarnos. En un caso se le da una 'buena' vida durante 2 o 3 años (aunque podría superar los 25 en la naturaleza) y luego se le hace sufrir lo innimaginable hasta que muere. En el segundo caso se le da una vida corta asquerosa y carcelaria, en la que se le trata como un simple producto de consumo más y luego, eso sí, se supone que se le reserva una muerte indolora.

Esto último podría entenderlo si de verdad esos animales pudieran vivir una vida relativamente normal, pero esa normalidad conlleva un encarecimiento del producto que lo hace inviable.

En ambos casos estamos esclavizando a otros seres vivos teniendo perfectamente otras alternativas.

Y eso por no hablar de la experimentación médica o cosmética.

La naturaleza es cruel, mucho, pero ni por asomo tan sanguinaria y depredadora como el ser humano.

El holocausto nazi se queda pequeño al lado de lo que los seres humanos hacemos cada día. Puede que la comparación os parezca disparatada, a mi no me lo parece puesto que no veo porque debo diferenciar tanto entre cualquiera de vosotros y mi perro. Ambos deberíais tener unos mínimos derechos garantizados. Lo otro se llama simplemente especismo.

» autor: memuerdolalengua

#56 Si los toros tuviesen voz

AngelCG — Thu, 08 Jul 2010 10:34:38 +0000

O sea que Facundo nos lleva engañando años

» autor: AngelCG

#55 Si los toros tuviesen voz

Kerensky — Thu, 08 Jul 2010 10:26:01 +0000

Pues es la gran paradoja, si lo toros tuviesen voz, probablemente les pedirían a los antitaurinos que dejansen de intentar joderles su modo de vida. La abolición de los toros supondría el camino inmediato al matadero para la mayoría de ellos, cosa que no creo que les hiciese mucha gracia.

» autor: Kerensky

#54 Si los toros tuviesen voz

--178991-- — Thu, 08 Jul 2010 09:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178991--

#53 Si los toros tuviesen voz

--86227-- — Thu, 08 Jul 2010 09:53:41 +0000

Si tuviesen voz, en vez de cortarle las orejas al toro, se la cortarian a los toreros para que no sintiesen remordimientos y poder seguir el espectáculo

» autor: --86227--

#52 Si los toros tuviesen voz

rook1 — Thu, 08 Jul 2010 09:46:43 +0000

"La tortura no es cultura"

» autor: rook1

#51 Si los toros tuviesen voz

melameneopoco — Thu, 08 Jul 2010 09:25:30 +0000

#30 plas plas plas. he oido comparaciones de las corridas con los mataderos pero con los ñus que mueren a manos de leones... esto es la bomba....
según tú al toro le hacemos un favor torturándole... ole, ole, y oleeeee.
pues nada según tu teoría apadrina a un niño de África, dale la vida que merece, dale lujo y placer y luego torturale hasta matarlo y encima gana dinero por ello.
Hipocresia la que quieras.

» autor: melameneopoco

#50 Si los toros tuviesen voz

UNOS2 — Thu, 08 Jul 2010 09:21:36 +0000

Se escriben muchas parvadas. Parvo=niño.

Si los toros tuviesen voz : dirian MUUUUUUUUUUUUUUUU.

Bien por la "Caca de la vaca". #14.

» autor: UNOS2

#49 Si los toros tuviesen voz

Stilgarin — Thu, 08 Jul 2010 08:45:11 +0000

#8, #16 Pregúntale a mi gato (al que no torturo ni le clavo nada para después matarlo) y verás que sin torturarlo folla también mas que tú...y que yo

#11 Gracias por recordármelo

#17 Y a los demás nos espina que nuestra especie siga torturando a otras para su diversión, todos los días nos espina...todos...

#12, #18 Para entender todo esto correctamente primero hay que saber diferenciar entre "el por qué" de hacer una cosa, "fiesta por que me apetece a costa de lo que sea" y alimentación son dos cosas diferentes aunque algunos no tengan suficiente "RAM" cerebral para entenderlo

#29 Espero no cruzarme contigo nunca en mi vida, con esos valores pones en peligro a cualquiera, las máquinas sin cerebro, sentidos, en fin, sin vida, son lo mismito que los animales Recuérdame en que colegio te enseñaron eso para evitarlo! Te aconsejo que entrenes con las viñetas de las diferencias de los periódicos, poquito a poquito, tengo esperanza

» autor: Stilgarin

#48 Si los toros tuviesen voz

--169085-- — Thu, 08 Jul 2010 08:45:08 +0000

Lo que siente el toro, es lo mismo que sentimos nosotros por la crisis económica, donde unos personajes con poder nos torean, nos dan puyazos reduciendo nuestra fuerza, nos clavan las banderillas y por fin nos dan el estoque final. Además estos sicópatas disfrutan con el espectáculo desde su tribuna bien acomodados.

» autor: --169085--

#47 Si los toros tuviesen voz

--14775-- — Thu, 08 Jul 2010 08:35:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#46 Si los toros tuviesen voz

bonobeando — Thu, 08 Jul 2010 08:32:22 +0000

si los toros tuviesen voz serían humanos.

» autor: bonobeando

#45 Si los toros tuviesen voz

--169730-- — Thu, 08 Jul 2010 08:25:42 +0000

Yo toleraría el toreo únicamente bajo una simple y altamente comprensible circunstancia: ya que los defensores de la tauromaquia tanto defendéis el arte del hombre frente a la bestia, eliminad entonces la figura del picador. ¿Que pinta un tio subido a un caballo acorazado, castigando al toro para que así el inútil del torero tenga más posibilidades?

Ya que van a putear al toro, que el torero este puteado con las reglas tan estúpidas que habéis elegido: si le toca un toro bravo, que se joda. No haber elegido ser asesino.

Y por cierto, nunca entenderé que hayan familias que metan a sus crios de toreros. A según que padres los azuzaba yo, pero para que se despeñasen sin estar molestando a sus allegados. Las cagadas que salen de mezclar incultura, falta de empatía, y deseos de realizarse, no tienen nombre.

» autor: --169730--

#44 Si los toros tuviesen voz

--133822-- — Thu, 08 Jul 2010 07:23:31 +0000

A ver, aquel que compara el acrificio animal dentro de un matadero, vigilado por un veterinario oficial y con unas leyes claras y restrictivas, con un puñado de panolis sádicos que aguantan la baba dentro de la boca mientras ven a un memo vestido de bailarina torturando a un animal, sólo merecen un calificativo: estúpidos.

Que vosotros carezcais de inteligencia no significa que nos pase a todos. Así que si lo único que vais a decir son estupideces, haceros el favor de callaros. Que mejor parece gilipollas en silencio que hablar y confirmarlo.

#37 de verdad consideras evolucionado a un fulano que se viste de bailarina y masacra a un animal? y los que miran? personalmente, no llegan a la altura de homínidos sin pelo.

» autor: --133822--

#43 Si los toros tuviesen voz

Jiraiya — Thu, 08 Jul 2010 07:05:10 +0000

Me gustaría llamar la atención sobre una de las cosas que se habla sobre este debate y que sirve para desarmar a los retrógrados que sigue disfrutando de la tortura agonizante de animales. Está relacionado con el tema del aborto.

Una de las sentencian que afirman cuando se les dice que los fetos no sufren es ¿le habéis preguntado?. También ha sido en este sentido muchas campañas donde sale un niño y el lema, a mí nadie me ha preguntado.

Estos cavernarios son los mismos a los que luego deberemos de preguntar cuando niegan que el toro sufra "Les habéis preguntado?"

Que se vacíen las plazas.

» autor: Jiraiya

#42 Si los toros tuviesen voz

darkboy1 — Thu, 08 Jul 2010 06:41:24 +0000

Siempre lo mantengo: las corridas de toros para las vacas...

Dejad a los toricos a su aire en la dehesa, leche.

No, si ya lo decía el tío Disney:

www.youtube.com/watch?v=K6Pp9-_Au80

» autor: darkboy1

#41 Si los toros tuviesen voz

ElPerroDeLosCinco — Thu, 08 Jul 2010 06:21:44 +0000

El final del toreo no sería que los toros tuvieran voz, sino que tuvieran mejor puntería.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#40 Si los toros tuviesen voz

--45561-- — Thu, 08 Jul 2010 05:48:27 +0000

#33 Los toros que se usan para la lídia no son una especie distinta a la vaca que usamos para producir leche. No hay peligro de que se extingan mientras zampemos hamburguesas. Por otra parte las dehesas tienen también otros fines económicos y nada costaría dejar toritos pastando por ahí, igual que nos preocupamos por cuidar de los lobos, los linces, los osos, los perros o los gatos sin justificar su existencia y su cuidado por la necesidad de disfrutar torturándolos que pueda tener un grupo de incivilizados.

» autor: --45561--

#39 Si los toros tuviesen voz

arameo — Thu, 08 Jul 2010 05:24:40 +0000

No hace falta que los toros tengan voz para darse cuenta del dolor y la barbaríe que hacen con ellos, puede que no hablen con la palabras que usamos nosotros, pero sus mugidos de dolor lo expresan todo, somos la raza más cruel de este planeta y la peor porque lo sabemos y no hacemos nada para mejorar y dejar de usar a los animales para nuestro regodeo y nuestros fines.

» autor: arameo

#38 Si los toros tuviesen voz

mzneverdies — Thu, 08 Jul 2010 04:57:06 +0000

los toros tienen voz
son los hombres los que no tienen oidos.

» autor: mzneverdies

#37 Si los toros tuviesen voz

Luisgmnz — Thu, 08 Jul 2010 02:21:26 +0000

Pues dirían algo como lo siguiente:
Si se supone que son mas inteligentes que nosotros y que están por encima en la pirámide evolutiva? Que necesidad tienen de matarnos y humillarnos públicamente para demostrar su hombría? No se supone que ya esta demostrado y que están mas evolucionados. Claro que igual estamos equivocados...

» autor: Luisgmnz

#36 Si los toros tuviesen voz

perebovi — Thu, 08 Jul 2010 00:28:22 +0000

#33 [i](como si en la vida salvaje los animales viviesen dopados de prozac, pero bueno)[/i]

(Como si en la vida salvaje los animales fueran entretenimiento para gañanes, pero bueno)

» autor: perebovi

#35 Si los toros tuviesen voz

--18460-- — Thu, 08 Jul 2010 00:26:03 +0000

mi opinión es que las torturas taurinas van a desaparecer en los próximos años, eso lo tengo claro, pero la cuestión es cómo acelerarlo.

» autor: --18460--

#34 Si los toros tuviesen voz

perebovi — Thu, 08 Jul 2010 00:25:34 +0000

.

Perdon, quería decir Congo, por Ituri

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» autor: perebovi

#33 Si los toros tuviesen voz

qwerty22 — Thu, 08 Jul 2010 00:24:56 +0000

#32 sabes lo que pasa ? Que en la naturaleza los animales sobreviven, y en nuestra sociedad que por suerte no tenemos que ir matando venados a bocados, nos divertimos causando la misma muerte que le causa un león a una gacela para poder comer, solo que nosotros lo hacemos por diversión.
Personalmente no me divierte causar daño o ver como se lo causan a un animal, pero no te equivoques no es la diversion, es la descarga de adrenalina, y eso es una reminiscencia de nuestro pasado animal, somos animales lo mismo que lo que cazamos, no te engañes los animales tambien se "divierten" cazando, es evolucion, igual que el sexo.

Precisamente por ser el animal más evolucionado del planeta (con algunos compañeros de especie no me atrevería a decir esto), yo particularmente creo que tenemos la responsabilidad de, aprovechando que no tenemos que luchar contra otros animales para poder comer, al menos causar la muerte más indolora que podamos a los animales de los que nos alimentamos.
En eso estoy de acuerdo. Pero para mi una cosa no quita la otra, el toreo mantiene una especie y llena un nicho ecologico, y ni siquiera es peor que la vida en libertad del animal, por lo que para mi mantenerlo no es ningun problema moral, por peñazo que sea.

Y ciertamente si el toro de lidia tiene que extinguirse, que se extinga, pero criar y mantener una especie solo para torturarla hasta la muerte, eso hace siglos debería haberse dejado de hacer, o ves que los romanos sigan trinchando leones a espadazos en el Colisevm solo para divertir a los cuatro paletos que no saben entretenerse sin ver brotar sangre ?
No estoy de acuerdo con que la extincion sea preferible al sufrimiento, sigo sosteniendo que el sufrimiento que se le causa al toro al final de su vida no es superior al que tendria si viviese en el mundo salvaje.
Si la unica manera de que no se extingan los leones y los vean mis nietos es que se críen en reservas naturales y se los cace por diversión o incluso se les abra en canal en el coliseo, pues bienvenido sea, mejor eso a que se extinga la especie. Llamame racionalista despiadado.

De todas formas, solo un apunte; simplemente con los encierros que tenemos en España, el toro nunca jamás podría extinguirse, es decir, eso de que si eliminamos el toreo la especie se extingue, ni siquiera es cierto.
Ya hay voces pidiendo que desaparezcan los encierros incluso no mortales por el estres que se les causa a los animales, si se prohibiese el toreo yo creo que la siguiente meta seria prohibirlos, (como si en la vida salvaje los animales viviesen dopados de prozac, pero bueno).

» autor: qwerty22

#32 Si los toros tuviesen voz

perebovi — Thu, 08 Jul 2010 00:15:18 +0000

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Yo soy vegano. Por mi, si no se come carne, estupendo. Pero aunque no lo fuera, lo que voy a decir valdría igual. No se puede justificar una atrocidad por la existencia de otras atrocidades. Hablar de pollos y gallinas y cerdos y vacas es otra cosa. Los que habláis de los mataderos para justificar las corridas estáis haciendo algo equivalente a, justificar la tortura en Guantánamo porque hay Guerra civil en Sudán. No. Que terminara la guerra en Sudán sería estupendo. Pero eso no quita ni un átomo de barbaridad a la tortura en Guantánamo. Son, simplemente cosas distintas. Igualmente, por tanto, la existencia de mataderos no convierte las corridas en menos graves, porque no hay una conexión. Exponerlo sólo crea confusión; es una falacia, es un sofisma, es demagogia y está mal.

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» autor: perebovi

#31 Si los toros tuviesen voz

Mannu — Thu, 08 Jul 2010 00:09:24 +0000

#29 alguien te ha pedido alguna vez que des tu vida por un animal ?

Ya tardábais en venir los taurinos disfrazados de antitaurinos a defender lo indefendible mientras os meáis tres metros fuera del tiesto.

#30 sabes lo que pasa ? Que en la naturaleza los animales sobreviven, y en nuestra sociedad que por suerte no tenemos que ir matando venados a bocados, nos divertimos causando la misma muerte que le causa un león a una gacela para poder comer, solo que nosotros lo hacemos por diversión.

Precisamente por ser el animal más evolucionado del planeta (con algunos compañeros de especie no me atrevería a decir esto), yo particularmente creo que tenemos la responsabilidad de, aprovechando que no tenemos que luchar contra otros animales para poder comer, al menos causar la muerte más indolora que podamos a los animales de los que nos alimentamos.

Ya es triste que otros os paséis por el forro la vida de un animal.

Y ciertamente si el toro de lidia tiene que extinguirse, que se extinga, pero criar y mantener una especie solo para torturarla hasta la muerte, eso hace siglos debería haberse dejado de hacer, o ves que los romanos sigan trinchando leones a espadazos en el Colisevm solo para divertir a los cuatro paletos que no saben entretenerse sin ver brotar sangre ?

De todas formas, solo un apunte; simplemente con los encierros que tenemos en España, el toro nunca jamás podría extinguirse, es decir, eso de que si eliminamos el toreo la especie se extingue, ni siquiera es cierto.

Hace falta que renovéis excusas, corréis el riesgo de que la evolución social os tome ventaja antes de lo previsto y se prohíban la tortura animal también en la plaza de toros.

» autor: Mannu

#30 Si los toros tuviesen voz

qwerty22 — Wed, 07 Jul 2010 23:55:06 +0000

El toreo es aburrido y cansino, nunca he estado en una corrida y no creo que lo este en un futuro cercano, pero (riesgo de negativos lo se) no acabo de estar convencido en contra de los toros, tal vez sea mi racionalismo patologico.

Siempre que oigo a los de igualdad animal denunciar que se coma carne me hago la misma pregunta: ¿y que pensaran que pasaria si mañana dejase de comerse carne de animal o de utilizarlos para como fuente de otros recursos (piel, leche, huevos)? Pues pasaría una drástica reducción de la población de estos animales, nadie va a alimentarlos gratis, y en libertad ni podrían existir ni habría suficiente espacio para todos los que hay, vamos que pasariamos de 1000 millones de vacas a 100.000 en unas decadas si es que llegan o se acercarian a la extincion como el resto de animales de ese tamaño (donde digo vaca digo cerdo, pollo...). ¿Realmente creeis que eso es lo que pedirian las vacas si hablasen?

En el caso del toro de lidia esta claro que se extinguiria como raza, aunque la mayoria de la gente en contra del toreo te respondera: "y que mas da, es un engendro artificial" lo que a mi me parece la paradoja de paradojas la hipocresia mas grande: si la mejor manera de que algo no sufra es que deje de existir que asi sea (eutanasia asistida para los ñus ya!! que tienen una vida la mar de jodida y ojala no le eche el ojo a nuestra especie alguna civilizacion extraterrestre ecologista).

Yo estoy a favor de que dentro de lo que sea posible se le intente dar la mejor vida posible a cada animal del que nos servimos (sea pollo o vaca) como tal me parecen terribles las peleas de perros o de gallos, esos animales no tienen vida, son criados en el terror y el sufrimiento. Pero a los toros de lidia se les da una vida digna durante su existencia, son felices durante unos años, y vale, luego mueren entre terribles sufrimientos, pero ¿no es eso exactamente lo que les pasa a las gacelas, los ñus, y cualquier animal de este mundo en estado salvaje? Raro es el animal que llegue a viejo, ninguno muere asi (solo en disney), si es hervivoro antes llegara a estar lo suficientemente debil como para ser comido vivo y si es carnivoro posiblemente muera de hambre cuando no tenga fuerzas para cazar.

Yo creo que en el caso de los toros de lidia se les ha permitido llenar un nicho ecologico que desapareceria en caso de desaparecer el toreo, viven en las dehesas y ayudan a mantener ese ecosistema y no son mas infelices que un ñu o una gacela, es mas, posiblemente su vida de media sea mas larga (por la inmensa cantidad de recien nacidos que mueren en libertad) mas tranquila (sin tener que estar alerta toda su vida, eso si es estres) y feliz que la de un ñu y una gacela, así que no estoy tan seguro de que es lo que diria de poder hablar.

» autor: qwerty22

#29 Si los toros tuviesen voz

amonasro — Wed, 07 Jul 2010 23:54:50 +0000

Yo antes era antitaurino... pero cuanto más leo comentarios de gente tipo "igualdad animal" más me extremizo hacia el otro lado.

Si los ordenadores tuvieran voz se quejarían de que les tenemos 24 horas al día bajando cosas del emule.
Si las bicicletas tuviesen voz se quejarían de que no engrasamos la cadena...
Si humanizamos a los animales cometemos un error.

Un animal no es un ser humano. Por salvar a un ser humano daría mi vida... por salvar a un animal no. Si alguien salva a un perro de un incendio antes que a un hijo mio... espero que se pase muchos años en la carcel por omisión de socorro.

» autor: amonasro

#28 Si los toros tuviesen voz

Mannu — Wed, 07 Jul 2010 23:54:39 +0000

Y que todavía queden dinosaurios que quieran comparar el toreo con los mataderos.

La muerte de los animales en los mataderos está regulada por ley, en base a evitar el sufrimiento del animal. Si en algún matadero los animales sufren, les puede caer la del pulpo a los responsables, porque es delito, de hecho ya hemos visto varios casos de este tipo, y lo que te rondaré morena, aunque a base de cerrarle el chiringuito a los que se pasan el sufrimiento animal por el forro, estamos consiguiendo que la gente de verdad se sensibilice con estos temas.

Por eso es intolerable el toreo con muerte, porque a estas alturas de la película la gente ya debería estar lo suficientemente culturizada como para no necesitar ver una tortura animal para divertirse, como hace siglos que superamos las torturas a presos en la vía pública para que se divirtiera el populacho.
Hace falta ser el más gañán del pueblo para ir a ver una corrida de toros, y disfrutar con ello.

Los toros NO son mi fiesta nacional.

Ah, y si existe una sola especie animal en el mundo que únicamente sea criada para ser torturada hasta morir, por mi que se extinga YA. Y si de camino se extinguen los que defiendan la tortura animal, tanto mejor.

» autor: Mannu

#27 Si los toros tuviesen voz

memuerdolalengua — Wed, 07 Jul 2010 23:29:12 +0000

Dirían: queremos una bandera española en la que no aparezca un toro. El toreo no me representa.

#18 Por eso hay gente que no se alimenta de carne ¿habías pensado en esa posibilidad?

Ya está bien de ese argumento estúpido.

» autor: memuerdolalengua

#26 Si los toros tuviesen voz

sotiyo — Wed, 07 Jul 2010 23:25:13 +0000

Ni toros, ni ganadería industrial. No hay "hipocrecia" ninguna.

www.granjasdecerdos.org/

» autor: sotiyo

#25 Si los toros tuviesen voz

jamac4k — Wed, 07 Jul 2010 23:03:24 +0000

la peña que susurraba a los toros...
Deabate esteríl.
Nosce te ipsum, somos lo que somos.

» autor: jamac4k

#24 Si los toros tuviesen voz

--130208-- — Wed, 07 Jul 2010 22:48:05 +0000

#18 MIZ HOJOZ!!

» autor: --130208--

#23 Si los toros tuviesen voz

Nero — Wed, 07 Jul 2010 22:47:38 +0000

Que yo sepa uno no va al matadero y paga para disfrutar viendo como matan y torturan los animales...

» autor: Nero

#22 Si los toros tuviesen voz

Lokewen — Wed, 07 Jul 2010 22:46:53 +0000

#18 ¿cuando comenzareis a daros cuenta de la diferencia entre la tortura para la diversion y el sacrificio de los animales para nuestro consumo propio?

» autor: Lokewen

#21 Si los toros tuviesen voz

HoyNo — Wed, 07 Jul 2010 22:46:03 +0000

Y las vacas, cerdos, gallinas, etc... ¡ No por estar tan buenos tienen menos derecho a la vida !

» autor: HoyNo

#20 Si los toros tuviesen voz

--194815-- — Wed, 07 Jul 2010 22:41:24 +0000

#18 Tengo tanta hipocrecia como tu de cultura.
Me encanta que este tipo de personas penseis así, me aliviais mucho. Graziaz (pa qe lontiendaz)

» autor: --194815--

#19 Si los toros tuviesen voz

--181836-- — Wed, 07 Jul 2010 22:40:31 +0000

os invito a investigar y ver como se cria y mata la famosa ternera de carne blanca, que desde que nace hasta que muere no puede dar mas de dos pasos en una casilla de plastico bajo el sol.

» autor: --181836--

#18 Si los toros tuviesen voz

--181836-- — Wed, 07 Jul 2010 22:39:00 +0000

Si tuviesen voz, los patos, los pollos, los conejos, las ovejas y todo animal de este mundo ya nos huiera declarado la guerra, por que preocuparse por los toros mientras me como un filete de ternera sin certificado de muerte feliz, es una HIPOCRECIA MUCHO MAYOR QUE LO QUE PUEDA SUFRIR EL TORO. ¿De verdad no les dá verguenza este argumentario de dolor solo por un espécimen? ¿Y solo por que no les gusta la fiesta, que seguro les gusta el solomillo, el pollo asado, el conejo a la cazuela, y todo bicho sanguineo que criamos de mala manera y matamos de la peor para alimentarnos. Hipócritas, a un paso de justificar la esclavitud. Y lo peor es que ni siquiera son capaces de darse cuenta.

» autor: --181836--

#17 Si los toros tuviesen voz

SephirothX — Wed, 07 Jul 2010 22:30:44 +0000

Que me aburris con los toros, mira que no me gustan, pero es que estan los cuatro tontos de siempre de un pesadito que te cagas.

» autor: SephirothX

#16 Si los toros tuviesen voz

KraveNtf — Wed, 07 Jul 2010 22:30:38 +0000

Muy bien #8 uno que dice la verdad.

» autor: KraveNtf

#15 Si los toros tuviesen voz

--194815-- — Wed, 07 Jul 2010 22:23:30 +0000

#8 ¿Tú has hecho algo más digno de relevancia?
No sé, igual es que si te torturan (no digo te matan poquito a poco con mucha gente alrededor viéndote) lo asumes. Serás una puta pasiva, no sé.
#12 Sí, los veganos están güays ahora, pero es que os olvidais el matiz, igual es que no me entero pero ¿Canal + HD retransmite las matanzas de pollos y gallinas frecuentemente? ¿También va Enrique Cerezo? ¿Se les va desplumando poco a poco y clavandole cuchillos para ver como tiene cada vez menos fuerza?
Dios como os gusta comparar cosas incomparables. No os olvideis que el núcleo es el sadismo, no que seamos carnívoros por naturaleza.
PD: A Yerba to lo que quieras, primo.

» autor: --194815--

#14 Si los toros tuviesen voz

--178991-- — Wed, 07 Jul 2010 22:23:16 +0000

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» autor: --178991--

#13 Si los toros tuviesen voz

lesbiano — Wed, 07 Jul 2010 22:23:03 +0000

Hombre, mira que soy antitaurino... Pero hacía tiempo que no veía una mierda tan demagoga. Me ha recordado peligrosamente a los vídeos antiabortistas de youtube, del tipo:
"oye mama, por qué me mataste, yo te quería, por favor no me mates"(con imágenes de bebés haciendo cosas monas)

» autor: lesbiano

#12 Si los toros tuviesen voz

--153225-- — Wed, 07 Jul 2010 21:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#11 Si los toros tuviesen voz

--195098-- — Wed, 07 Jul 2010 21:53:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195098--

#10 Si los toros tuviesen voz

--175578-- — Wed, 07 Jul 2010 21:23:48 +0000

Dirían "¿Por qué os gustan tanto ir a a la Vaca Argentina?"
o
"Los mataderos no son una eutanasia indolora".

» autor: --175578--

#9 Si los toros tuviesen voz

laruladelnorte — Wed, 07 Jul 2010 21:14:46 +0000

Quien asume la tortura y el asesinato como algo ajeno,es tan responsable como el torturador y el asesino.

Después de leer esto,poco mas puedo añadir,solo decir que estoy totalmente de acuerdo.

» autor: laruladelnorte

#8 Si los toros tuviesen voz

--135775-- — Wed, 07 Jul 2010 21:05:39 +0000

Dirían: "joder, me he pasado la vida follando, no me puedo quejar..."

Por cierto, este artículo no aporta nada.

» autor: --135775--

#7 Si los toros tuviesen voz

Bender_Rodriguez — Wed, 07 Jul 2010 21:02:53 +0000

Si no escuchan a los seres humanos van a escuchar a los toros.

» autor: Bender_Rodriguez

#6 Si los toros tuviesen voz

starwars_attacks — Wed, 07 Jul 2010 20:53:27 +0000

yo una excusa que he oido es que hay que torear al toro antes de matarlo para comerlo.

claro, claro.

» autor: starwars_attacks

#5 Si los toros tuviesen voz

--3628-- — Wed, 07 Jul 2010 20:40:37 +0000

#2 y que culpa tienen los delfines para que los llamen hijos de puta!!??

» autor: --3628--

#4 Si los toros tuviesen voz

Alcatufo — Wed, 07 Jul 2010 20:12:59 +0000

Encima tienen la desfachatez de decir que el toro no sufre durante su tortura y que se extinguirían de no existir ésta.

» autor: Alcatufo

#3 Si los toros tuviesen voz

Rilwenrut — Wed, 07 Jul 2010 20:09:06 +0000

Si tuviesen voz a la raza humana se le caeria la cara de verguenza, no habria palabras para expresar el dolor, ni palabras para pedir perdon suficientes.

Por un mundo sin maltrato animal, respetate a ti mismo pero tambien al resto de seres, sean de la especie que sean.

» autor: Rilwenrut

#2 Si los toros tuviesen voz

--112516-- — Wed, 07 Jul 2010 20:07:37 +0000

#1 Y llamarían hijo de puta a más de uno....

» autor: --112516--

#1 Si los toros tuviesen voz

--3628-- — Wed, 07 Jul 2010 20:06:08 +0000

hablarían con los delfines

» autor: --3628--