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#248 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Mon, 12 Jul 2010 08:13:57 +0000

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#247 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Mon, 12 Jul 2010 07:33:29 +0000

#244 Intentar lo que por lo menos gente así piense aunque sea por un momento al acostarse, es lo que nos queda estando como esta el panorama.

» autor: nacius

#246 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Sat, 10 Jul 2010 12:32:59 +0000

#245, yo creo que más que ser mujer le gustaría serlo. Pero es sólo una suposición a la luz de la increible cantidad de tonterías que dice, las mujeres son bastante más inteligentes que el cafre este.

» autor: --72497--

#245 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--34825-- — Sat, 10 Jul 2010 09:48:43 +0000

#243 Yo diría que es una tía a la que banean cada cuatro meses, el troll ha vuelto.

» autor: --34825--

#244 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Fri, 09 Jul 2010 17:59:29 +0000

#243, sólo por tu optimismo por convencer al cafre ese te mereces mi positivo

» autor: --72497--

#243 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 12:25:50 +0000

#242 Bah, pos si dejas de dar juego lo dejamos tio...

» autor: nacius

#242 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 12:19:36 +0000

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#241 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 12:13:32 +0000

#240 Cachis! aposte por el insulto generalizado! me debes un pavo, olvidé que ayer te dije que eramos 35 tias y 5 tios y visto lo que dice el gobierno inteligente por tu parte insultarme a mi que me cuestionarian si te denuncio y no a ellas...

No te enfades joder, no te insulto, unicamente te dije que tenías una opinión equivocada..nada mas.

Y tampoco nos reimos de ti eh? solo de hasta donde llega el orgullo de la gente por no asumir ante los demás que está equivocado.

En ningun caso prentendemos ofenderte, no te concemos de nada tio.

PD. te has ganao un tanto con el uso de la palabra "ralea" que las gentes aqui presentes npi de lo que significaba, si es por por google no te puedo contestar.

» autor: nacius

#240 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 12:00:45 +0000

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#239 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 11:56:34 +0000

#237 JAJAJAJA, gracias, muchas gracias en nombre de todos mis compañeos de oficina, nos has alegrado la mañana a 40 personas...tenemos porras a ver que pones cuando ya no que te quedan respuestas...y me estas haciendo ganar dinero..

Te repito otra vez porque hemos llegado hasta aki o no hace falta?jajajajaja.

Sorprendeme de nuevo...

» autor: nacius

#238 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 11:48:10 +0000

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#237 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 11:30:18 +0000

#235 Joer tio, lo intento, yo se que te aburres y tienes que entretenerte, es normal...y realmente me da pena dejarte aqui hablando solito, un tio sensible y comprometido como tu..pero es que eres muy retarded...y no faltarte es chungo de cojones.

No dices nada lógico con que discutir, son autohumillaciones continuas..dices.."bueno, sigue intentándolo, algún día conseguirás discutir como una persona. Suerte." y a la respuesta #230 contestas con #231. ajajaja pa que voy a decir nada...lo dices tu todo.

Oye que te iba a decir...QUE NOOO QUE NO SOY MACHISTA...Y DAR LAS DERECHOS ANTE LA LEY A LAS MUJERES QUE A LOS HOMBRES ESTA MAL...ASÍ QUE ESTAS EQUIVOCADO, SIMPLE Y SENCILLO.

Sientes ese carlorcito en la cara al leer esto?Es la señal de que estas haciendo el ridiculo...

Yo te puedo contestar de vez en cuando si quieres o darte mi telefono que igual te interesa, pero no por eso vas a dejar de ser lo que eres ni a tener razón.

Espero tu respuesta mazapan(lo digo por tu nick, no te enfades macho iberico).

» autor: nacius

#236 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 11:25:56 +0000

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#235 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 11:15:54 +0000

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#234 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 11:07:54 +0000

#233 Lo contrario que tu que dejas esa sensación divertida sensacion agridulce entre..tendrá algun retrasillo el poble o simplemente se crees gracioso o importante?jeje

Te queda solo macho, que entro aqui a disfrutar y no a buscarme baneos insultado a pobrecillos como tu.

Hasta nunca!

» autor: nacius

#233 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 11:03:12 +0000

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#232 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 10:51:06 +0000

#231 Veo que estamos de acuerdo, en que estas totalmente equivocado y te das cuenta de que solo has dicho TONTERIAS, defendiendo algo indefendible.

Hasta otra caramelito!

» autor: nacius

#231 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 10:44:32 +0000

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#230 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 09:36:46 +0000

#229 Sobre el apunte...si una mujer me denuncia por violencia de genero y "no la cuestionan" por ser mujer y yo denuncio a una mujer y a mi "si me cuestionan" porque soy hombre y no mujer.. es darles MAS DERECHOS A LAS MUJERES, NO LOS MISMOS no lo entiendes verdad?

No tengo inteligencia privilegiada...eres tu el que esta por detras de la media tio...

» autor: nacius

#229 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 08:41:28 +0000

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#228 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Fri, 09 Jul 2010 08:05:36 +0000

#227 Si a un rubio, le llamo rubio le estoy insultando? Cada vez que hablas lo demuestras tio, sigues siendo TONTO, pero mucho, haz algo para remediarlo macho que el resto no tenemos culpa...por cierto, NO SOY MACHISTA y OTORGAR MAS DERECHOS A LAS MUJERES QUE A LOS HOMBRES ESTA MAL LO MIRES POR DONDE LO MIRES.

Algo mas?

» autor: nacius

#227 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Fri, 09 Jul 2010 07:58:47 +0000

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#226 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--155581-- — Thu, 08 Jul 2010 17:10:12 +0000

"Nunca hay que cuestionar a una mujer", si lo interpreto correctamente, significa que cualquier cosa que la mujer diga, solamente por ser mujer, será aceptada como cierta, consecuencias legales incluidas.

Me parece un poder excesivo.

Por otro lado, está más que demostrado que existe una muy escasa correlación entre las muertes por violencia doméstica y las denuncias previamente existentes. Si lo que quieren decir es que atendiendo a todas las denuncias, incluso creyendose todo lo que diga una mujer (por ser mujer), se evitarían las muertes o algunas muertes, pues no, no se evitarían. Las estadísticas nos dicen que no. Lo que me lleva a preguntar que de qué están hablando.

Pero es incluso peor. Vayamos a un caso concreto. Pongamos que se hace todo eso. Una mujer habla y es creida por ser mujer. Se detiene al hombre, se le tiene varios días en un calabozo. Se dicta una orden de alejamiento. ¿y qué? ¿evita eso un homicidio? No veo cómo.

» autor: --155581--

#225 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--34825-- — Thu, 08 Jul 2010 15:54:21 +0000

#222 Disculpa aceptada, tu no puedes evitar ser como eres.

» autor: --34825--

#224 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Thu, 08 Jul 2010 13:37:03 +0000

#218 Vuelve a leer #209: "No existe como agravante ESPECIFICAMENTE ASOCIADO al delito de lesiones el que la victima sea homosexual"

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.t4.html#a36

¿En que parte de ese articulo aparece como agravante el que la victima sea homosexual? Debes leer antes de protestar.

El agravante de que la victima sea homosexual no esta asociado, y se estudia caso a caso; el agravante de que la victima sea mujer agredida por pareja o ex-pareja varon si esta asociado, y se aplica siempre.

» autor: --43631--

#223 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Thu, 08 Jul 2010 13:01:34 +0000

#218 Mira tio, como el analfabetismo y la gilipollez en ti no tiene limites, y como no tienes ni un solo argumento coherente que defender, y aunque los tuvieras no sabrias hacerlo, te dar una opinión personal:

Eres TONTO con sus 5 letritas y no es un insulto eh? implemente es la imagen que das a alguien como yo, que no tengo nada de especial(ni mas listo, ni mas espabilado, ni psicologo) asi que entiendo que es lo que eres.

Am y para alterarte un poco mas, no soy ni racista, ni machista, ni nada de eso que te gustaría que fueramos los demas para ser tu algo, asi que otra decepción para ti, por mucho que lo repitas..sigue siendo mentira...sorry.

Puedes seguir hablando solo...y animo!

» autor: nacius

#222 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Thu, 08 Jul 2010 12:45:19 +0000

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#221 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--34825-- — Thu, 08 Jul 2010 12:42:51 +0000

#219 Pero a ti no te habían baneado? Y vuelves con otro nick? Que original... Nadie va a saber que eres tu y menos con esa falta de educación y gusto por la demagogia que gastas

» autor: --34825--

#220 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Thu, 08 Jul 2010 12:25:51 +0000

Y tú o eres muy ignorante o mientes con descaro, #218. Basta conque una mujer vaya a comisaría y diga que su pareja masculina la ha llamado hija de puta para que sea encerrado en un calabozo hasta que un juez decida. Eso pasa cada día.

» autor: --72497--

#219 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Thu, 08 Jul 2010 07:57:07 +0000

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#218 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Thu, 08 Jul 2010 07:46:51 +0000

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#217 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Thu, 08 Jul 2010 07:12:37 +0000

#211 Le agradezco que no sólo se ha tomado la molestia de leerme sino, también, de contestarme razonadamente.

Quitando el trasfondo ideológico y el lenguaje con que está redactada la ley (el primero me parece estomagante; el segundo, propio de petimetres), hay tres cosas que me parecen insoportables en la misma.

Una primera ya la he indicado. Es el hecho de que haya creado una división entre distintos tipos de violencias en donde no la había. Se ha separado una violencia machista de otras; se ha separado una violencia doméstica de otras.

Otra de ellas es el maximalismo machacón de la ley. No soporto esa idea de que los hombres son malvados por naturaleza. Es demasiado religiosa. Me retrotrae a los tiempos oscuros, en que habíamos de pedir perdón día sí y día también por haber nacido con el pecado original (Ecce enim in inquitatibus conceptus sum: et in pecatis concepit me mater mea) y nada nos podía salvar de él (aunque, paradójicamente, jesucristo había muerto precisamente para salvarnos). No soporto ese maniqueísmo simplista por el cual todas las mujeres tienen una presunción de inocencia añadida.

Esa creencia (como tal hay que denominarla) carece de todo fundamento científico. Es un dogma, un argumento de fe, un ad verecundiam, sólo que las verecundiæ en cuestión son demasiado recientes, se citan demasiado a si mismas y entre si mismas y, sobre todo, actúan demasiado de espaldas a la mayoría de los científicos como para resultar respetables.

Hay que reconocer que la sociedad española tiene, todavía, mucho de machista. Pero de ahí a asumir los planteamientos apocalípticos de la ley (como dije, más próximos al SCUM - lenguaje panfletario - que al lenguaje jurídico ponderado) como un fiel reflejo de la realidad va un trecho que se ha querido salvar, con mala fortuna, en un triple salto mortal sin red.

Una tercera, por último, es la que ya he indicado. La desproporción. Es un mal que afecta a todo nuestro Código Penal, al punto de que está más allá de toda duda que resulta rentable dedicarse al crimen al gran escala. Pero en el caso de la violencia doméstica/violencia machista hay un componente añadido, pues interviene una intrincada red de relaciones socio-económicas que la ley ignora abiertamente (deliberadamente).

El número de sobreseimientos, de absoluciones y de archivo de denuncias es pavoroso. Seguro que entre ellas hay auténticos malos tratos; al igual que, entre los condenados, habrá auténticos inocentes. Pero es que el número de denuncias es, igualmente, elevadísimo. Y no todas deben llegar al Juzgado. ¿Cree alguien que cuando un cani discute a gritos con su choni (y en esas discusiones pueden ser los dos igual de violentos, verbal y físicamente) se arregla todo con una sentencia? ¿Cuántas denuncias por malos tratos hay entre los gitanos? ¿Cuántas entre los inmigrantes? Hay todo un enorme problema cultural que afecta a extensísimas zonas de nuestra sociedad y para el cual la ley carece de remedios. O, acaso, no carezca de remedios; pero requeriría decuplicar el número de denuncias (de oficio, se entiende) y de sumarios; colapsando ya definitivamente los Juzgados.

Cuando he dicho que no todas las denuncias deben llegar al Juzgado no me estoy refiriendo a denuncias falsas ni a hacer la vista gorda. Me refiero a que la relación del cani con su choni no se arregla a base de expedir una denuncia a diario. Ahí hay trabajo para los servicios sociales. Pero eso requiere tiempo, medios y muchísimo dinero. Y ganas.

» autor: VerbalHint

#216 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Thu, 08 Jul 2010 04:19:07 +0000

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#215 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Thu, 08 Jul 2010 04:12:54 +0000

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#214 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 22:07:43 +0000

#212 A ver, en #192 argumentas que no es posible dar protección indiscriminada por una cuestión de limitación de los recursos. Hasta donde yo veo, no dices más que eso. A lo mejor entendemos cosas diferentes cuando te pregunto por propuestas o por crítica constructiva, porque otra cosa, no sé yo. Es más, desde que te lo he preguntado directamente, todos tus mensajes incorporan coletillas atacándome, con lo que realmente me estoy planteando muy en serio lo que inicialmente comenté en tono jocoso en #210 de que cuando alguien se mete en política, se vuelve profesional de ella.

» autor: inniyah

#213 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Wed, 07 Jul 2010 22:04:34 +0000

Hoy, como ayer, como anteayer, como cada día, uno o más hombres han pasado el día privados de su libertad porque la parte femenina de su pareja decidió acusarles falsamente de haberlas agredido verbal o físicamente.
Ante esta injusticia, hay quien afirma que lo mejor es ser injustos con estos porque hay otros que se lo merecen: Yo creo que una postura así de fascista sólo puede proceder de auténticos fascistas. Es más, pienso que si se culpabiliza a un inocente de algo que no ha hecho, hay que ser muy inocente para no esperar que el acusado no trate de hacerse merecedor de las acusaciones que se le imputaron.

» autor: --72497--

#212 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 21:32:45 +0000

#210 Te he contestado en #192

Tal vez, con las prisas que has tenido en #194 por victimizarte, no te ha dado tiempo a leerlo; o tal vez es que no te cunde mi respuesta. A saber.

» autor: --43631--

#211 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 20:43:30 +0000

#188 #207 No estoy ni mucho menos de acuerdo con alguno de los puntos que analizas ni con las conclusiones que extraes en los mismos, pero sí que me parece razonable tu visión global:

Lo razonable habría sido que hubiese existido una sola ley para todas las violencias (ya existía: es el Código Penal), adaptada para que a cada supuesto concreto se le hubiesen podido aplicar las circunstancias atenuantes o agravantes que procediesen. Circunstancias como son la dependencia económica, la dependencia emocional, el abuso de fuerza, el abuso de autoridad... Y, junto con esa legislación única, una serie de leyes de medidas de apoyo en favor de quienes fuesen víctimas de la violencia; con independencia de su condición de ancianos, mujeres o niños, aunque adaptadas a sus circunstancias particulares.

De todas formas, el problema de la dificultad extrema para obtener pruebas que no ofrezcan lugar a duda nos lo vamos a encontrar en todos esos casos, con lo que imagino que volveremos a tener el mismo problema que ha habido esta vez, sobre todo si es el juez -y no los psicólogos o peritos judiciales especializados- quienes valoran la credibilidad de los testimonios.

» autor: inniyah

#210 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 20:35:06 +0000

#208 Al final no me has dicho qué harías tú para evitarlo, ni cómo prevendrías este tipo de homicidios, y mira que lo he preguntado directamente varias veces. Pareces un político profesional, con tanto rodeo, la verdad

» autor: inniyah

#209 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 16:08:59 +0000

#204 "El que haya un agravante por violencia de género no implica lo que quieres dar a entender de que las mujeres seamos inferiores, de igual forma que, por ejemplo, un agravante por homofobia no implica que los homosexuales sean inferiores, o un agravante por racismo no implica que otras razas sean inferiores"

No existe como agravante especificamente asociado al delito de lesiones el que la victima sea homosexual. Si existen como agravantes especificamente asociados al delito de lesiones que la victima sea:

- menor
- incapaz
- mujer en el contexto de una relacion de pareja presente o pasada

Si lo quieres entender, lo entenderas, y si no, dara igual porque la ley seguira siendo la misma

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.t4.html#a36

» autor: --43631--

#208 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 16:06:40 +0000

#202 "Por lo que deduzco de tus comentarios, entonces -salvo que me corrijas- la línea judicial y policial actual es la adecuada"

No. Es la actualmente posible con los recursos disponibles; mejorable con una mejora sustancial del funcionamiento de la justicia (y no ya en el tema de los malos tratos: España necesita una justicia agil y fiable, pues ya decian en tiempo de los romanos que una justicia lenta no es justicia) y una optimizacion de recursos publicos, con la puerta siempre abierta a ampliarlos.

"Es decir, se presentan pruebas e indicios racionales, y se asignan medidas de protección preventiva en línea con el procesamiento penal que se ejecuta de forma paralela, en contraposición con lo que habían sugerido en algunos comentarios de aislar las dos vías. ¿Me equivoco?"

Si, te equivocas. Son dos vias separadas, aunque pueden coincidir en determinados casos. Puede necesitar proteccion, durante un proceso penal por agresiones, la victima; sin embargo, la proteccion no va aparejada con ese proceso especifico, ya que puede haber una base indiciaria suficiente que justifique el alejamiento del otro, aun sin agresion, ante lo que el juez entendiera como peligro inminente de la misma.

"Parece que tuvieras la intención de provocarme, o que estuvieras perdiendo la calma, o algo así"

Confundes realidad y deseo.

» autor: --43631--

#207 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 15:53:02 +0000

El problema que se suscita en relación con la violencia de jenaro es pluridimensional. Me limitaré a dar algunas pinceladas:

1º. Como se ha visto, se alteran las encuestas para que salgan cifras enormes de maltratadas. Pero lo que es un estudio serio, un estudio profundo acerca de la violencia doméstica en España, dista mucho de acometerse. Es posible que sea un pensamiento perverso el mío, pero me da la impresión de que a este gobierno, tan dado a golpes de efecto, fotografías y paripés, le viene grande el tema.

2º. Como también se ha visto, se ha publicado una legislación de excepción que favorece extraordinariamente las denuncias, siempre y cuando el denunciado sea un hombre. A esa legislación de excepción se suma una batería o paquete de ayudas para las denunciantes, pensadas (con buenas intenciones) para garantizar un mínimo de independencia a aquellas mujeres que, de lo contrario, no se atreverían a denunciar.

3º. Sin embargo, como también se ha visto, resulta que el legislador no se ha dado cuenta de que, en España, ha existido siempre una industria de la picaresca, de la mentira, de la subvención y del enriquecimiento ilícito. Al legislador no se le ha ocurrido la idea de que una ley que perjudica extraordinariamente al denunciado sin casi contrapartidas para la denunciante; que ofrece extraordinarios beneficios a ésta (como es el hecho de que determinados procedimientos judiciales sean arrebatados a su jurisdicción natural y pasen a ser enjuiciados por la jurisdicción especial; y en unas condiciones harto más beneficiosas y ventajosas) puede provocar contraefectos perversos.

4º. Y es que el legislador tampoco se ha dado cuenta de que no todas las mujeres son seres de luz (más aún; seres de luz hay poquísimos). Por tanto, es innegable que, lo mismo que sucede con el resto de jurisdicciones, haya intentos de sacar partido espúreamente de la jurisdicción especial.

5º. Ahora que el número de potenciales maltratadas (según la encuesta) y de denunciantes es enorme, los recursos del Estado han de dividirse por igual entre éstas últimas. Y, claro está, no se llega a todo porque ni policías ni jueces dan abasto. O sí lo dan, pero a condición de actuar manga por hombro.

6º. Si la ley, por si, era desproporcionada, algunas de las medidas que se adoptan son ridículas. Por ejemplo: las órdenes de alejamiento. Si por mi fuese las expulsaría del Código Penal porque sólo quien actúa de buena voluntad está dispuesto a obedecerlas. Habida cuenta que muchos asesinos de mujeres actúan sin importarles el futuro, por mucha pulsera de protección y mucha orden de alejamiento que les hayan impuesto es perfectísimamente posible que puedan cometer su crimen con total tranquilidad.

7º. En lugar de negar la existencia de denuncias falsas, lo que compete a las Administraciones implicadas (que no al CGPJ; sino a la Policía, a los Servicios Sociales y, en general, a todos aquellos que no ven la realidad desde un despacho en la torre de marfil sino que hacen el trabajo de calle) es averiguar hasta qué punto y en dónde falla la aplicación de la ley.

8º. Hay que diferenciar entre violencias domésticas y otras violencias. Y que la violencia machista se ejerce en muchos ámbitos. Me pregunto si la ley de jenaro no incluyó el acoso sexual laboral en su articulado porque alguien de la CEOE hizo una visita a alguien de un gobierno y le sometió a coacción. Si no, no me resulta incomprensible.

9º y último por ahora. Creo, por tanto, necesario derogar la ley de jenaro y sustituirla por una nueva que:

a) Se deje de palabrería y jerga postmoderno-hembrista.

b) Abarque todas las violencias posibles.

c) Establezca unos niveles razonables de proporcionalidad que permitan tratar con la debida severidad casos realmente graves, sin dejar por ello de atender a los restantes.

d) Restituya el conocimiento de la violencia doméstica a lo Penal, y los procedimientos civiles a lo Civil. Otra cosa será que una condena firme por violencia doméstica pueda producir determinados efectos en ambas jurisdicciones. Pero una condena firme: no una mera denuncia.

» autor: VerbalHint

#206 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:51:01 +0000

#197 Me sorprende tu negativo a #184, si afirmas que estás "Totalmente de acuerdo".

» autor: inniyah

#205 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:44:34 +0000

#203 "muchos como yo intentaremos impedir que el gobierno que vosotros poneis ahí"

Eso te lo has inventado. De hecho dudo muy mucho que sepas siquiera si acaso he votado o no en las últimas elecciones, cuál es mi ideología política en global, o cómo pienso. Y, desde luego, tampoco que yo haya puesto un gobierno ahí. Qué manía de dividir a la gente entre "mi bando" y "el bando de enfrente", aunque sea por narices.

» autor: inniyah

#204 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:40:58 +0000

#200 El que haya un agravante por violencia de género no implica lo que quieres dar a entender de que las mujeres seamos inferiores, de igual forma que, por ejemplo, un agravante por homofobia no implica que los homosexuales sean inferiores, o un agravante por racismo no implica que otras razas sean inferiores. Si por cualquier causa un colectivo, como alguno de los que he citado, necesita medidas específicas, eso no implica que sean un grupo de personas inferiores. El código penal no dice en ningún momento que la mujer sea inferior al hombre, hasta donde yo sé. Como punto final, evidentemente mi interpretación también es subjetiva, como acertadamente afirmas, porque el hecho de interpretar el código penal en aras del valor de alguien como persona, es puramente subjetivo, es decir, sujeto a la interpretación personal de cada cual. Creo que ya he dejado claro mi punto de vista, no lo reiteraré más.

» autor: inniyah

#203 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 15:40:26 +0000

#201 Y despues de la verborrea barata...concluyo, la medida expuesta por el gobierno para favorecer a las mujeres y condenar a los hombres sean culpables o no, me parece una medida de mierda, de puera mierda, asi de clarito ya que creo que eso permitira a los putos machistas asesinos pensar...bueno, si me va a denunciar y me va a joder de todas formas me la cargo.

Con lo cual muchos como yo intentaremos impedir que el gobierno que vosotros poneis ahí.. haga gilipolleces de ese calibre.

» autor: nacius

#202 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:34:41 +0000

#199 Parece que tuvieras la intención de provocarme, o que estuvieras perdiendo la calma, o algo así, pero en fin, no voy a entrar al trapo. Por lo que deduzco de tus comentarios, entonces -salvo que me corrijas- la línea judicial y policial actual es la adecuada. Es decir, se presentan pruebas e indicios racionales, y se asignan medidas de protección preventiva en línea con el procesamiento penal que se ejecuta de forma paralela, en contraposición con lo que habían sugerido en algunos comentarios de aislar las dos vías. ¿Me equivoco?

» autor: inniyah

#201 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:29:30 +0000

#197 El hecho de que la persona culpable sea quien asesina, no quiere decir que no se puedan tomar medidas para limitar la ejecución de los crímenes dentro de lo posible, ni que no se deba intentar evitar que siga habiendo homicidios de este tipo desde las diferentes instituciones que tienen cargos de responsabilidad, específicamente desde aquellas que ostentan monopolios estatales como la administración de la justicia (jueces y fiscales) o el derecho al ejercicio de la violencia (policía).

» autor: inniyah

#200 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 15:26:56 +0000

#195 "El hecho de que interpretes como menosprecio a la mujer el hecho de que haya medidas de protección determinadas para intentar contrarrestar el mayor riesgo que supone la violencia de género es totalmente subjetivo"

No, no es subjetivo; lee los enlaces al Codigo Penal, que creo que como la realidad no te da la razon intentas eludirla:

- antes, era el juez el que debia decidir si efectivamente la victima de la agresion se hallaba subyugada por el agresor, y lo decidia caso por caso; porque, efectivamente, no todas las victimas de agresion en el contexto de pareja se hallan subyugadas, con esa situacion de dependencia, hay de todo como en botica

- ahora, el juez no decide nada; el agravante se aplica siempre, porque el legislador ha considerado que siempre hay subyugacion, que siempre hay dependencia, que una mujer en el ambito de la pareja es equiparable a un menor o a un incapaz y que, por consiguiente, siempre que hay una agresion, siempre, se da la circunstancia agravante

Para el legislador, en el contexto de la pareja, la mujer siempre va a ser dependiente, siempre va a ser subyugada, nunca va a ser capaz de valerse por si misma. Si eso no es machismo por parte del legislador, ¿que lo sera?

"y yo desde luego no lo interpreto de esa forma, ni me parece ofensivo, como he comentado en #116 Respeto tu punto de vista, pero desde luego no lo comparto, y no me parece que eso vaya a ser ningún argumento que pueda llevar a ningún sitio"

Con independencia de lo que te parezca, el Codigo Penal va a seguir ahi, equiparando a las mujeres con menores e incapaces. Es tu parecer el subjetivo, yo me remito a lo que dice la ley, y el texto negro sobre blanco no es nada subjetivo, es totalmente objetivo, hasta el punto de que figura publicado en el Boletin Oficial del Estado.

» autor: --43631--

#199 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 15:22:04 +0000

#194 "Es crítica destructiva en el sentido de que te limitas a decir que ninguna de las propuestas de soluciones sirven"

Te estoy explicando la realidad. Si quieres que a cada denuncia le siga proteccion policial, entonces pasamos a

"no sé de dónde has sacado la base para afirmar que quiero "vivir en el pais de la piruleta", pero es un intento de descalificación ad hominem como una casa, y choca un poco con la línea argumental de razonamientos lógicos que llevabas, lo que me apena un poco"

Sobre lo de "caricaturizar" tu punto de vista, me remito a

#138 => "la presunción de inocencia ha de ser esencial y básica a la hora de condenar a alguien, y no se puede obviar, pero que no ha de ser una exigencia a la hora de garantizar la seguridad de una persona bajo amenazas"

No se que parte no entiendes de que a cada persona que denuncie, con independencia del fundamento de la denuncia, no se le puede asignar un agente. Como no te interesa esa linea argumental, ahora te quieres victimizar, alla tu. Hablando de falacias del hombre de paja:

#180 => "no estás de acuerdo con activar las medidas de protección sin las pruebas suficientes para una condena"

Que no va de eso, leete #143, leete #155, leete #192: no se trata de que haya pruebas suficientes para una condena (= prision), sino de que haya pruebas suficientes para una orden de alejamiento (cuya existencia si garantiza proteccion, puesto que en cuanto la victima, algun allegado, algun vecino, etc, vea en las inmediaciones a aquel sobre quien pese la orden, la policia acudira al aviso y diria yo que prioritariamente).

Sin embargo, las ordenes de alejamiento no las regalan: hace falta una base indiciaria suficiente. ¿No lo quieres entender? Persiste en tu cabezoneria, y en victimizarte, que igual van a seguir sin regalar las ordenes de alejamiento e igual va a contar la policia con recursos finitos.

» autor: --43631--

#198 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 15:21:39 +0000

#182 Por cierto...me encanta tu nick.

Muy acorde con tus pensamientos...

» autor: nacius

#197 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 15:18:41 +0000

#184 Respuesta que queria leer, entonces la culpa de esa muerte es unicamente del asesino, y nunca del juez que los suelta o no los condena? Totalmente de acuerdo.

Que cojones discutis entonces, porque el juez no ha matado a nadie solo ha soltado a un asesino y le que le ha permitido matar a una mujer, pero el matar no ha matado. Y creo que ciertas actitudes de la sociedad frente a un problema ofrecen las mismas posibilidades al asesino, asi que o defiendes demagogia o miras las cosas con el rasero que te interesa.

Lo que me parece a mi demagogia es que se defienda de cual manera que las mujeres tengan mas derechos ante la ley que cualkier hombre(que es lo que dice claramente el titular de la noticia), y decir que es legitimo.

» autor: nacius

#196 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

gabrielagomez — Wed, 07 Jul 2010 15:15:34 +0000

nunca?

» autor: gabrielagomez

#195 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 15:01:00 +0000

#191 El hecho de que interpretes como menosprecio a la mujer el hecho de que haya medidas de protección determinadas para intentar contrarrestar el mayor riesgo que supone la violencia de género es totalmente subjetivo, y yo desde luego no lo interpreto de esa forma, ni me parece ofensivo, como he comentado en #116. Respeto tu punto de vista, pero desde luego no lo comparto, y no me parece que eso vaya a ser ningún argumento que pueda llevar a ningún sitio.

» autor: inniyah

#194 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 14:51:27 +0000

#192 Es crítica destructiva en el sentido de que te limitas a decir que ninguna de las propuestas de soluciones sirven, sin presentar ninguna alternativa a las mismas, como contraposición a la crítica constructiva. Por otra parte, no sé de dónde has sacado la base para afirmar que quiero "vivir en el pais de la piruleta", pero es un intento de descalificación ad hominem como una casa, y choca un poco con la línea argumental de razonamientos lógicos que llevabas, lo que me apena un poco. Por lo demás, dejando aparte el intento de caricaturizar mi afirmación ("donde cada ciudadano dispone de una UME, un coche de bomberos y un policia dispuestos a llegar en 2-3 minutos a donde te encuentres") -lo que también tiene un nombre, falacia del hombre de paja- lo único en claro que saco de tu comentario es que se haga lo que se haga para prevenir o evitar estos homicidios está mal, con lo que entiendo que es un problema que esencialmente no te preocupa demasiado resolver, o no lo consideras especialmente relevante o importante. Sigo esperando, en caso contrario, que me digas qué propuesta supones tú que sería la más justa a la hora de resolver esta situación.

» autor: inniyah

#193 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--50898-- — Wed, 07 Jul 2010 14:45:28 +0000

#161 Estás mezclando cosas. He comparado a un paciente con una victima de violencia de género porque en el proceso, hay muchos profesionales de los que no depende colocar una etiqueta (maltratada o no, enfermo o no). Al igual que hay que atender a los pacientes que creen que se van a morir aunque en realidad no tengan nada (que los hay, te lo aseguro!) como si asi fuera realmente, en el caso de que llegue una mujer que se dice maltratada hay que hacer lo mismo. Trabajadores sociales, enfermeros, médicos, psicólogos... y luego que la justicia diga lo que quiera.

No se puede retirar esa red de apoyo por miedo a que asista a una estafadora, porque se haría mas mal que bien.

Además la comparación no solo no es absurda. Es que además muchísimas mujeres van al médico diciendo que les duele la espalda/cabeza/otra cosa y dicen que no se les quita con pastillas. Despues el médico o el enfermero profundiza y se da cuenta de que son somatizaciones y ahí está, se descubre el pastel, son mujeres maltratadas.

Las medidas legales serán más o menos injustas, no entro a discutirlo, yo lo que vengo a decir es que el titular de ésta noticia no es lo que parece.

» autor: --50898--

#192 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 14:28:49 +0000

#180 "Vale, acepto tu crítica destructiva, aiarakoa"

No es una critica destructiva, es una constatacion de los hechos. Quieres vivir en el pais de la piruleta, donde cada ciudadano dispone de una UME, un coche de bomberos y un policia dispuestos a llegar en 2-3 minutos a donde te encuentres; yo te contrapongo la realidad, donde los recursos son finitos y hay que buscar la mejor manera de emplearlos.

"Teniendo en cuenta que es el deber de las administraciones garantizar la seguridad de todas y todos los españoles, teniendo en cuenta que no se puede condenar a alguien sin las pruebas suficientes, teniendo en cuenta que en este tipo de crímenes en concreto tener las pruebas suficientes para que no haya atisbo de duda es prácticamente imposible en muchos casos, y con el objetivo en mente de evitar los máximos homicidios posibles, visto que no estás de acuerdo con activar las medidas de protección sin las pruebas suficientes para una condena, ¿cuál es tu propuesta?"

Es basicamente una cuestion de recursos. Desde luego que ni se va a condenar ni se va a imponer una orden de alejamiento a nadie por la mera denuncia ... ¿realmente a ti te pareceria razonable? A partir de ahi, cuantos mas recursos haya disponibles, mas facil sera atender las denuncias incluso en casos en los que no haya orden de alejamiento (porque exista una mayor base indiciaria frente a otros casos).

Sin recursos, no hay nada que hacer: la policia seguira pudiendo atender solo a las victimas que consigan la orden de alejamiento, y esta seguira pudiendo ser obtenida en los casos en los que haya base indiciaria suficiente.

P.D.: En este mundo en el que vivimos, recursos = dinero. Mas dinero (y mayor eficiencia en la gestion publica), mas recursos disponibles ... que no infinitos, tan solo en mayor cantidad. Descontado el ahorro en partidas superfluas y la eficiencia en partidas necesarias, ¿de donde sale el dinero? De mas impuestos. Por consiguiente, esa pregunta ya no la tengo que responder yo a solas, es algo que debe valorar la ciudadania:

- mas servicios publicos => igual o mas impuestos
- menos impuestos => igual o menos servicios publicos

» autor: --43631--

#191 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 14:22:10 +0000

#165 "Si tu entiendes que por hacer dicha comparación se llama incapaces o disminuidas a las mujeres, es que tienes un problemilla de comprensión"

Al contrario, creo que tienes un gran problema con la comprension de como funciona el Codigo Penal.

Antes, el sexismo y el abuso de poder (entiendase como tal que el marido tenga subyugada a la mujer hasta el punto de desarrollar en ella una total situacion de dependencia emocional y psicologica) se evaluaban como agravante caso a caso. En cambio, con la reforma que introduce la LdVdG, se da por sentado que todas las mujeres agredidas por sus parejas tendrian esa dependencia emocional y psicologica Ir tan lejos como va esa reforma, equiparar a la mujer por defecto con menores e incapaces, es un grave menosprecio a la mujer; es, paradojicamente (aunque quiza no sea tan paradojico, en terminos de paternalismo), el paradigma del machismo.

Hay que separar en la LdVdG lo que son las medidas de asistencia a las victimas (parte muy, muy aprovechable de la ley), de lo que son las medidas penales (machistas, que van demasiado lejos con ciertos principios penales basicos, etc) y el propio espiritu de la ley (contra la violencia de genero, que sin embargo no considera como tal la que ejerza un padre contra su hija ).

» autor: --43631--

#190 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 14:20:38 +0000

#188 #189 Tu solo te defines, no esperaba menos. Tus argumentos no los comento porque no hay por donde agarrarlos, pero tranquilo, hablan por si solos y te situan con claridad meridiana.

Y recuerda, si es que esas canas testiculares que afirmas tener te lo permiten, lo bueno si breve dos veces bueno.

» autor: --160860--

#189 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 14:00:21 +0000

Hablemos ahora del concepto de maltratador y de la macroencuesta para detectarlo.

www.psicogenero.com/foro/como-saber-si-el-es-un-maltratador-t212.html

"Breve cuestionario para detectar si estas en esta situación:

•Te impide ver a tu familia o tener relaciones con amigos, vecinos...
•Te quita el dinero que tu ganas o no te da lo suficiente que necesitas para mantenerte
•Hace oídos sordos a lo que tu le dices, no tiene en cuenta tu opinión, no escucha tus peticiones
•Te insulta o amenaza
•No te deja trabajar o estudiar
•Decide las cosas que tu puedes o no hacer
•Insiste en tener relaciones sexuales aunque tu no tengas gana
•No tiene en cuenta tus necesidades
•En ciertas ocasiones te produce miedo
•No respeta tus objetos personales
•Dice que coqueteas continuamente o por el contrario te dice que no cuidas tu aspecto
•Cuando se enfada te llega a empujar o golpear
•Se enfada sin que se sepa la razón
•Te dice que donde vas sin el, que no eres capaz de hacer nada por ti misma
•Te dice que todas las cosas que haces están mal
•Cuando se enfada la toma con los animales o las cosas que tu aprecias
•Te hace sentirte culpable porque dice que tu no lo entiendes a el
•Se enfada si las cosas no están hechas (comida, ropa)
•Te controla las horas de entrada y de salida
•Te dice que no deberías estar en casa que busques la tuya
•Te reprocha que vivas de su dinero
•Ironiza, no valora tus creencias (religiosas, políticas, pertenecer a alguna asociación)
•No valora el trabajo que tu realizas
•Te hace sentir responsable de las tareas del hogar
•Delante de tus hijos dice y hace cosas para no dejarte a ti en buen lugar"

Con este tramposísimo (canallesco) cuestionario el 99% de los hombres de España que no sean esclavos, eunucos o calzonazos pertinaces son unos maltratadores.

Eso sí: que no se le ocurra al jenarita ese hacer esa encuesta, con ese mismo cuestionario, entre hombres porque sus seres de luz quedarán en muy mal lugar.

¿Que en dónde está la trampa? En que las preguntas son tan genéricas tan genéricas tan genéricas que, si no se matizan, cabe en ellas casi cualquier comportamiento. Tomemos, por ejemplo, la tercera:

"•Hace oídos sordos a lo que tu le dices, no tiene en cuenta tu opinión, no escucha tus peticiones" ¿Qué cojones es lo que le dices, para empezar? Detalla tu opinión, no sea que resulte una majadería... ¿o es que acaso tu opinión tiene que ver con su trabajo, por ejemplo, y él no te la ha pedido? ¿O tiene que ver con esa amiga que él conserva de sus tiempos de soltero y que tú no tragas?. Detalla cuáles son tus peticiones: ¿ir de vacaciones cuando te acaban de despedir? ¿Tener un auto más grande que el de tus vecinos?

Es que, si a tu hombre le dices chorradas, es normal que te mande a freír espárragos. Tú también le mandarías a hacerlo si te fuese con las mismas... ¿o no?

Y así, con todas las preguntas. Parece mentira que nos quieran tomar tan por imbéciles. Y aún pretenderán que esa mierda de encuesta tenga algún significado sociológicamente hablando, cuando más bien está buscando elevar las quejas femeninas, por minúsculos que sean los motivos que las originan, a la categoría de agravios.

» autor: VerbalHint

#188 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 13:28:58 +0000

Todo con tal de no admitir que la terminología esa del jenaro está, desde el principio, condenada al fracaso porque ni los propios hembristas se aclaran en lo que significa o creen que quiere significar o creen que debe significar o...

La ley del jenaro es no sólo ineficaz sino, sobre todo, innecesaria. Únicamente se justifica en virtud de la androginia feroz y brutal que muestra su articulado con ese dislate, propio más bien del manifiesto SCUM, de:

"La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas..."

no atribuyendo a la violencia machista un carácter circunstancial sino universalizándola, declarándola algo propio e innatural de las relaciones entre hombres y mujeres.

Lo razonable habría sido que hubiese existido una sola ley para todas las violencias (ya existía: es el Código Penal), adaptada para que a cada supuesto concreto se le hubiesen podido aplicar las circunstancias atenuantes o agravantes que procediesen. Circunstancias como son la dependencia económica, la dependencia emocional, el abuso de fuerza, el abuso de autoridad... Y, junto con esa legislación única, una serie de leyes de medidas de apoyo en favor de quienes fuesen víctimas de la violencia; con independencia de su condición de ancianos, mujeres o niños, aunque adaptadas a sus circunstancias particulares.

Pero no: se ha querido hacer una ley que, de las posibles violencias machistas, sólo tiene una en consideración; que, de las posibles violencias domésticas, sólo una ampara. Es, por tanto, un triple fracaso el de esta ley: se ha mostrado ineficaz en su objeto; no protege a muchas personas que merecerían igual o superior protección; y, por último, excluye de su ámbito de aplicación crímenes neta e inequívocamente machistas.

El disparate se ha consumado al quebrar la unidad jurisdiccional y crear unos juzgados de excepción, cuyo antecedente directo sólo podía ser el Tribunal de Orden Público (TOP).

Pero el comisario político para la violencia de jenaro continúa impertérrito, con toda su jeta, dando palos de ciego. Tan pronto amenaza con publicar el nombre de todos los maltratadores como se queja del "efecto llamada" que el constante bombardeo de su propaganda provoca.

» autor: VerbalHint

#187 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 13:14:37 +0000

#186 Realmente es al revés. Históricamente el término original es "acción afirmativa" ( "affirmative action" www.infoplease.com/spot/affirmative1.html ). El reemplazo del término por "discriminación positiva" es históricamente posterior, y probablemente se pueda explicar en base al mismo argumento que esgrimes, pero en el sentido contrario. ¿A cuento de qué viene este off-topic, por cierto?

» autor: inniyah

#186 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

FrançoisPignon — Wed, 07 Jul 2010 13:11:52 +0000

las activistas del feminismo, han decidido cambiar el termino "descriminacion postiva" por "accion positiva".

y a mi me parece que es un eufemismo, para no tener que reconocer que para intentar evitar la discriminación estan precisamente discriminando

» autor: FrançoisPignon

#185 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 13:10:31 +0000

#174 Pero vamos a ver...diez días antes de que ella muriese, lo había denunciado por malos tratos, denuncia que el juez de turno desestimó.
¿Dudas que ella denunciara entonces con razón?

Y 13 días antes de esa denuncia, él denunció por malos tratos y pidió orden de alejamiento, ¿me puedes asegurar que no fuese por venganza?.
Si puedes hacerlo con datos reales y no conjeturas, hazlo porque es lo que llevo pidiendo desde el principio.

Para este caso todo es importante, no simplemente por el asunto de la muerte de la mujer, sino por las connotaciones políticas que está adquiriendo, que es de lo que trata esta noticia. Desgraciadamente por ella ya no se puede hacer nada, pero hasta donde yo se, el juez no mató a nadie y aquí está cargando con parte de la culpa...

» autor: --195023--

#184 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 13:04:25 +0000

#183 "Mira te lo voy a poner muy facil que eres cortito de miras, dentro de unos años si todo sigue así en vez de 40 seran 400 y sabes quien sera el culpable? TU y LA GENTE COMO TU"

Afirmaciones como esta me parecen intolerablemente manipuladoras. La culpa de los asesinatos, en estos casos y en otros, la tienen los asesinos. Sin excusas. Lo demás es pura demagogia.

» autor: inniyah

#183 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 13:02:22 +0000

#182 Mira te lo voy a poner muy facil que eres cortito de miras, dentro de unos años si todo sigue así en vez de 40 seran 400 y sabes quien sera el culpable? TU y LA GENTE COMO TU

Porque en vez de buscar la IGUALDAD buscas sacar beneficios y que las mujeres tengan mas derechos que los hombres, creando mas separación.

Gracias a dios sois minoria y alcanzaremos la IGUALDAD a pesar de los obtaculos que pongais por delante..

Edito: en mi empresa somos 40 y solo hay 4 hombres..soy un discriminadito.jajaja paso de seguir con esto por solo dices payasadas amigo.

Que te vaya bonito.

» autor: nacius

#182 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195201--

#181 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 12:56:52 +0000

#179 Que no tio, engañas a nadie, si antes cualquier jucio, "nunca hay que cuestionar a una mujer" y a hombre si que hay que cuestionarlo de IGUALDAD CERO, DE LEGITIMO NADA DE NADA. SI A UNA MUJER NO LA CUESTIONAN A MI TAMPOCO, O A LOS DOS O A NINGUNO, ESO ES IGUALDAD.

Y las mujeres que defienden frases como esta del gobierno y muchas otras como las noticias aqui tratadas...QUIEREN TENER MAS DERECHOS POR SER MUJERES Y SON FEMINISTAS.

No tengo que mirarme nada, la gente como tu no esta costumbrada a que le conteste alguien que realmente busca la IGUALDAD pero ve claramente que hay mucho listo buscando beneficio del tema.

» autor: nacius

#180 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 12:53:14 +0000

#143 #155 #148 Vale, acepto tu crítica destructiva, aiarakoa. Teniendo en cuenta que es el deber de las administraciones garantizar la seguridad de todas y todos los españoles, teniendo en cuenta que no se puede condenar a alguien sin las pruebas suficientes, teniendo en cuenta que en este tipo de crímenes en concreto tener las pruebas suficientes para que no haya atisbo de duda es prácticamente imposible en muchos casos, y con el objetivo en mente de evitar los máximos homicidios posibles, visto que no estás de acuerdo con activar las medidas de protección sin las pruebas suficientes para una condena, ¿cuál es tu propuesta?

» autor: inniyah

#179 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195201--

#178 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 12:48:27 +0000

#175
¿te parece normal que se equipare un asesinato a un resbalón en la ducha?
No lo compara, da estadisticas como ejemplo.

¿Y que alguien diga que quizás ella no muió por la misma causa por la que había denunciado previamente a su marido?
Pero si estaría bien decir que QUIZAS él la mato por la causa por la que esta acusado?vamos que por defecto el hombre es culpable..creo que de igualdad poquito.

La de #111 es la respuesta alguien como tu goza al leer, por los terminos y el lenguaje diria que se trata de un ironic como una casa...

Y sobre la segunda parte de tu comentario...cuando escuchar por parte de los dirigentes payasadas...la gente cree que esta en el circo...y se abre la veda para desconarse porque realmente es de comedia...sabes como se solucionaria? matando a todos los hombres, asi ni una sola mujer muerta, estoy esperando esa respuesta por parte del gobierno y de gente como tu.

» autor: nacius

#177 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:46:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195201--

#176 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 12:35:54 +0000

#171 Si mira, hoy en día el feminismo esta convirtiendose exactamente lo mismo que el machismo, creerse que por ser mujer tienes mas derechos, y me da exactamente igual lo que digan las definiciones, es así lo ve todo el mundo cada día...

Creo que la que no tiene ni puta idea de lo que habla eres tu.

Y te digo lo mismo que a tus amigos, que un juez suelte a un asesino, sea cual sea esta MAL.
Que el gobierno como respuesta diga que "nunca se debe cuestionar a la mujer" esta MAL.

Y lo que mas miedo me da es que gente como tu intente desviar la atención del problema que se esta planteando, diciendonos algo que todos sabemos...matar gente esta mal y debemos ponerle solución... para poder usarlo en beneficio propio.

Me niego a ser sometido por gente como tu...lo siento. Igual que condeno cualquier sometimiento, no permitire el mio y el de mis hijos.

» autor: nacius

#175 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195201--

#174 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 12:35:21 +0000

#168 Ni digo que la denuncia es infundada ni que no, simplemente me centro en los datos que tenemos hasta el momento y con los que no se puede asegurar que el asesinato haya sido por los motivos del juicio previo.
Con esos datos se puede presuponer que fue por esa razón, pero no se puede asegurar. La diferencia, al menos para mi, es clara.

Por otra parte, nunca he hablado de justificación del maltrato, no tergiverses mis palabras. De lo que hablo es de las razones del hombre para querer matar a la mujer, que son cosas muy distintas. Lo mismo hablaría si una persona se pelea con, por ejemplo, un homosexual y lo mata. ¿El motivo es porque es homófobo o puede haber otro motivo?. Independientemente de la razón que se quiera argumentar, el crimen ha de pagarse siempre.

Por otra parte, te recuerdo que ninguna de las partes sabía el resultado del juicio, por lo que aún estaba vigente la orden de alejamiento y él desconocía que estaba absuelto. Y de paso, también te recuerdo que hubo una denuncia del hombre a la mujer por maltrato, solo para que tengas todos los datos en un comentario, por si te los quieres leer.

Lo que importa realmente es que hay una persona muerta, el presunto asesino está detenido y aquí parece que lo importante es cargar contra el juez porque suponemos que se equivocó porque algunas en el juicio que realizó señalan esa probabilidad.

» autor: --195023--

#173 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

petirojo — Wed, 07 Jul 2010 12:32:53 +0000

#171 ".. y que este hombre sea parapléjico no lo incapacita para maltratar, de hecho él mismo reconoció haber agarrado a la víctima..."

claro que si le pego patadas, le salto encima... corrió detrás de ella,.. y en donde pone que admitió maltratar a la víctima? "..Juan Francisco reconoció que sólo le agarró de una de sus manos para que no le pegase a su hijo Eduardo"; ademas ¿quien es aqui la víctima? ¿tu crees de verdad que es mas devil una mujer (solo por ser mujer) que un hombre en silla de ruedas?.. vamos..que.. una persona va a ser capaz de arrastrar a otra con una mano y con la otra mover la silla,.. pues si con un empujón de la mujer se queda el hombre sin poder moverse... pero claro, si la mujer dice que fue así fue así ¿no? .. si es que..

» autor: petirojo

#172 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 12:29:05 +0000

#165 Pues claro que me retrato. Y cada día me quiero más.

Pero como quiera que el objeto del hilo no es el asesinato de una mujer sino las consignas y latiguillos oportunistas proferidas por un cargo político nombrado para ejercer de voz de su ama, no me siento concernido por una falacia ad populum o por una falacia de las emociones (sofisma patético):

santiagostucchi.blogspot.com/2009/01/falacias.html

"Falacia de las emociones (sofisma patético). Intenta apelar a las emociones del interlocutor (miedo o culpa), en vez de a la razón. Un ejemplo cotidiano es el de las abuelas que intentaban embutirnos hasta el último rastro de comida recordándonos a "los niños pobres que no tienen qué comer" (como si nuestra saciedad pudiera llenarles el estómago). En política, no es raro acudir al patriotismo de la población para defender cualquier tipo de argumento, sin importar la veracidad del mismo (en los conflictos territoriales es la norma, ninguno de los dos bandos se preocupa realmente por la verdad de los hechos originales, la posición nacional debe ser defendida ciegamente, a capa y espada, so pena de ser calificado como "traidor"); cabría citar aquí a Samuel Johnson: "el patriotismo es el último recurso de los bribones". También puede encontrarse este sofisma en quienes apelan a la ira divina para erradicar de raíz cualquier pensamiento herético ("¡ofendes a Dios con tus blasfemias!")".

Y eso es lo que quiero dejar claro. Que no se puede entrar así como así, como un elefante en una cacharrería, acusándonos a todos de ser unos criminales sin escrúpulos o unos desalmados; cuando de lo que se trata no es de condenar el crimen sino de valorar - criticar - la turbia política que se hace en torno al mismo.

» autor: VerbalHint

#171 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:22:09 +0000

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#170 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 12:20:02 +0000

#166 quitando los tipicos flamers de siempre, el resto me parecen comentarios de critica a la afimración totalmente discriminatoria, ilegal, y totalmente feminista por parte del gobierno.

Asi que no, no me quedo con ninguna peña? y tu? te quedas con la peña? o buscas ser tb prota de una peli inexistente?

» autor: nacius

#169 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

joseluisft — Wed, 07 Jul 2010 12:17:25 +0000

al final va a tener razón Pepe Rubianes con sus 'meadas' fuera de la piscina, sobre la España rancia, pero razón tenía.

Mira por donde lo que acaba de dictar ayer mismo la señá jueza titular del Juzgado de Violencia de Genero de Tenerife, que debe ser del género 'tonto' tirando a algo peor...

www.meneame.net/story/orden-alejamiento-contra-paraplejico-malos-trato

La justicia es ciega... CIEGA DEL TODO, SORDA Y TONTA !!!!

» autor: joseluisft

#168 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:10:00 +0000

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» autor: --195201--

#167 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 12:07:42 +0000

#156 No me confundí, pero inicialmente solo había leido la primera parte, antes de detallar la agresión, y por eso comenté que podría tratarse de violencia psicológica. Por eso mismo rectifico y digo que se produce una agresión física, ya que el mismo acusado admite que agarró de los pelos a la denunciante.

» autor: --195023--

#166 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:04:06 +0000

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#165 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 12:01:34 +0000

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#164 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--146329-- — Wed, 07 Jul 2010 11:55:59 +0000

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#163 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 11:50:37 +0000

#159 Vuelvo a poner los datos que yo tengo de esta historia:
El hombre denuncia a la fallecida por malos tratos en la que pide alejamiento, más tarde retiraría la denuncia.
13 días despues (1 de junio), la fallecida denuncia al hombre por amenazas y agresiones, con un parte médico del 30 de mayo que indica que tiene un hematoma de 1 cm en el brazo izquierdo. 20 días después se produce el juicio y el día 22 el juez absuelve al acusado por falta de pruebas.
10 días después del juicio, y con una orden de alejamiento vigente porque el resultado del juicio no se había comunicado a las partes, el hombre acaba con la vida de la mujer.

¿De verdad me puedes asegurar al 100% que las razones para matar a la mujer fueron las razones dadas por la mujer en el juicio? Si tienes más datos, te agradecería que los compartieses conmigo. Si no, las razones por las que el hombre a la mujer no las puede asegurar ni tu ni nadie.

» autor: --195023--

#162 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 11:48:13 +0000

#141 Veo que no lo has pillado...lo que te conviene es convertirte en el prota de la peli y como siempre haceis intentar faltar a la gente para que salte y decir..ves como tenia razon?

Eso exactamente es lo que estas buscando, y como he dicho...lo siento pero en el mundo real y mas aqui te va a costar encontrar alguien a quien tachar de machista, xenofobo o cosas por el estilo.

Y relee el titular de la noticia porque se esta comentando lo que afirma el gobierno y no si esta bien o mal que un tio mate a una mujer..

Lo dicho, si pretendes que seamos machistas y que estemos apoyando a ese tio....TE ESTAS EQUIVOCANDO, seguramente el 95% de la gente este mas en contra que tu y lo condene con mayor fuerza, eso no quita que si para condenar se toman decisiones equivocadas y que no sirven de nada tengamos que luchar contra ellas.

» autor: nacius

#161 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

petirojo — Wed, 07 Jul 2010 11:44:32 +0000

#149 esa comparación entre paciente y víctima de violencia de genero es absurda; un paciente para ir al médico se toma unas molestias, se pierde un tiempo y demás y las pastillas no son gominolas, sin embargo en los casos de denuncias puede haber venganzas, intereses particulares... etc (no todas las mujeres son angelitos) .. además ¿hay alguna pareja que pueda decir que nunca han discutido?, supongo que alguna habrá, pero son muy muy pocas.

"..maginate como sería si te ves completamente sola, sin autostima y absolutamente bloqueada y te enfrentas con la tarea de hacer creer a otros de que lo que dices es verdad.."
Eso ocurre en todos lo ámbitos, discusiones las hay constantemente,... incluso por el fútbol (incluso con amenazas de muerte) en el trabajo,.. pero en un estado de derecho como el nuestro la culpabilidad tiene que ser demostrada, ¿a ti te gustaría que solamente por ser ... de .. que se yo,.. piel oscura... fueras presuntamente culpable? y si alguien dice "ese me ha insultado" te cogiera la policia y te metiera la carcel hasta que demuestres que no es verdad? pues eso es lo que ocurre con los hombres, dandose casos tan ridículos de que p.ejemplo una pareja de lesbianas, si una le pega a otra tienen una pena distinta que si en una pareja de homosexuales hombres uno le pega a otro; y en una pareja heterosexual si la mujer le pega al hombre (tambien hay mujeres muy corpulentas) tiene menos pena que si el hombre le pega a la mujer.
Se han de condenar los delitos, NO quien los cometa, y aunque por lo general las mujeres son mas debiles, la justicia ha de proteger a todo el mundo, "sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social" como dice el articulo 14 de nuestra constitución

» autor: petirojo

#160 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 11:39:30 +0000

#157 Es decir, en cualquier caso de amenazas (independientemente de a quien se amenace, por eso de ser justos) se deben utilizar los mecanismos de protección, sea o no probada la amenaza. ¿Lo he comprendido correctamente?

» autor: --195023--

#159 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195201-- — Wed, 07 Jul 2010 11:36:21 +0000

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» autor: --195201--

#158 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 11:30:15 +0000

#149 Una cosa es el apoyo psicologico y otra serie de medidas, y otra dedicar vigilancia policial a una denuncia sin suficientes pruebas (no digamos ya emprender medidas penales cautelares) => #143, #155

» autor: --43631--

#157 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 11:29:43 +0000

#150 Utilizando los mecanismos de protección disponibles a favor de la amenazada. Contra quien amenaza como es lógico no hay nada que se pueda hacer ya que solo son amenazas de muerte, como mucho vas a tener un delito de amenazas o de faltas, nada que no hayamos visto en otros ámbitos como la violencia abertxale. Pero dada nuestra estadística de asesinatos a manos de parejas no esta de mas proteger a la persona amenazada. Nos ahorraríamos muertes que probablemente en algunos casos se podían haber evitado.
En el caso de Rafaela al juez no se le puede acusar de no haber actuado contra el, se le puede acusar de no haberla protegido a ella, que es muy distinto.

» autor: --160860--

#156 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 11:29:10 +0000

#151 rectifico mi anterior comentario, si bien es cierto que la tambien se habla de violencia psicológica, la noticia comenta una agresión física:

En ese instante se produjo una discusión en la que Mercedes Hernández acusó a su compañero de tirarle por los pelos, arrastrarla por la habitación y pegarle en un pecho. Sin embargo, las manifestaciones tanto de Eduardo, el hijo de Juan Francisco como la suya propia difieren bastante de la de la víctima.

Juan Francisco reconoció que sólo le agarró de una de sus manos para que no le pegase a su hijo Eduardo. Su madre argumentó ante la juez para ordenar la orden de alejamiento de su hijo que éste había amenzado en cuanto cumpliese la mayoría de edad con matar a su hermano.

Historia, cuanto menos, turbia..

» autor: --195023--

#155 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 11:28:27 +0000

#148 "Ante CUALQUIER denuncia de maltratao se deberían activar automáticamente ciertas medidas de protección"

De nuevo: no. Los recursos son finitos; como digo en #143, ¿cuantos policias serian necesarios para cubrir cada denuncia? Por eso existen las ordenes de alejamiento, para discriminar las denuncias en base a su fundamento; y la discriminacion la realiza un juez.

Es como los avisos medicos; ¿hay recursos para mantener una Unidad Medica de Emergencias (con todo el equipamiento) por cada 1000 habitantes? Si la respuesta es no, entonces para cada aviso un equipo medico debe valorar, con los datos que suministran los que dan el aviso, la gravedad del caso, y enviar la UME, una ambulancia con medico del servicio de Urgencias, o meramente una ambulancia de transporte para llevar al paciente a un centro medico. Se puede valorar si hacen falta 1, 2, o 3 UMEs mas en determinada area, sin embargo no es viable enviar una UME a cada aviso medico.

Si no es viable tener 60.000 UMEs, entre medio y un millon de agentes de policia nacional (y en este caso, hacerlo de forma compatible con quienes se quejen de que se convierta España en un Estado policial), etc ... si los recursos son finitos, hay que elegir procedimientos para discriminar cuando emplearlos y cuando no. Esto es el mundo real. Saludos

» autor: --43631--

#154 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Minos — Wed, 07 Jul 2010 11:26:53 +0000

#58 Aprende a leer que no se han justificado los actos de violencia ni se ha dicho nada de "algo habrá hecho", eso te lo estás inventando

#61 En otras conversaciones te daría la razón, porque han surgido. En este caso, diria que entre lo que se ha puesto hasta ahora, no. Nadie ha demostrado odio contra las mujeres, los comentarios se limitan a decir que es igual de peligroso considerar que todas son unas santas y los hombres unos canallas.

#80 Se me ha ido el dedo, compenso en otros comentarios

» autor: Minos

#153 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 11:17:21 +0000

#151 Los malos tratos no solo son físicos:

3. La violencia de género a que se refiere la presente Ley comprende todo acto de violencia física y psicológica, incluidas las agresiones a la libertad sexual, las amenazas, las coacciones o la privación arbitraria de libertad.

» autor: --195023--

#152 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 11:16:39 +0000

#147 Estoy de acuerdo con tus argumentos aunque pienso que en casos de amenazas de muerte si se puede hacer mas. Quizas en casos recurrentes se podría dotar de protección temporal o como mínimo se podría aumentar los recursos para viviendas de acogida protegidas que es una solución temporal mas económica y viable para el estado y que al menos ofrece algo de protección a las amenazadas.

» autor: --160860--

#151 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 11:15:48 +0000

Aquí tenéis una que os va a encantar:

www.laopinion.es/sucesos/2010/07/07/orden-alejamiento-paraplejico-malo

"Orden de alejamiento contra un parapléjico por malos tratos

La denunciante no vive en el domicilio que se encuentra adaptado para el presunto maltratador"

Es lo que sucede cuando una legislación desquiciada es aplicada por operadores jurídicos irreflexivos. Espero que sea una noticia falsa y pueda aplicarme un OWNED en toda la regla.

» autor: VerbalHint

#150 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 11:09:18 +0000

#141 Aquí la amenaza de muerte sobre una mujer se puede cumplir sin que nadie, ni la justicia como en este caso, haga una mierda por evitarlo.

Tengo una duda respecto a esta parte. Imaginate que estás en el lugar del juez, ¿cómo habrías actuado tu en ese momento, teniendo que ser justo (como se presupone a la justicia) y con los datos que disponía el juez?.

» autor: --195023--

#149 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--50898-- — Wed, 07 Jul 2010 11:07:26 +0000

Y es verdad, si cuestionas a la víctima poca confianza vas a conseguir. Es como con los pacientes, no puedes cuestionar lo que diga el paciente, puedes contrastarlo, pero de entrada tienes que creertelo (ya se hará el diagnóstico objetivamente, pero tú de entrada te lo crees todo).

Aunque por detrás se pongan en marcha mecanismos para contrastar la información, la mujer no debe sentir que tiene que convencer a nadie de que le crea. Esto no quiere decir que siempre lleve razón, sino que de entrada hay que darle ese apoyo sin mostrar dudas.

Imaginate como sería si te ves completamente sola, sin autostima y absolutamente bloqueada y te enfrentas con la tarea de hacer creer a otros de que lo que dices es verdad. Si luego resulta que las incoherencias hacen evidente que miente, ya se le podría cuestionar abiertamente. Repito que hablo de la atención sanitaria y social, no de temas legales.

» autor: --50898--

#148 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 11:05:59 +0000

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» autor: --189963--

#147 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

constructivo — Wed, 07 Jul 2010 11:04:47 +0000

#60 tengo la sensación de que el juez fue algo subjetivo en la decisión, y por ideas previas, ya que decir que la declaración de la mujer no era creible porque no ponía pasión suficiente es rídiculo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo creo que los jueces con esta ley tienen un problema. Si una mujer denuncia a un hombre que fue pareja suya y tiene un parte de lesiones con un sólo hematoma, si el juez "cree" a la mujer, tiene que condenar al hombre como mínimo a 6 meses de prisión.

Como quizás puede haber desproporción en la ley y el juez no quiere condenar a alguien por un hematoma, duda de la versión de la mujer y el hombre sale absuelto.

¿Solución? Que la ley no sea tan dura y que indique un mínimo en cuanto a lesiones. Aún así, no lo veo tan sencillo.

Las declaraciones las dio al parecer en una charla y parecen un tanto descontextualizadas. No me fío mucho del titular de la noticia.

#51 Ese artículo que citas no está tan mal redactado como parece. Habla de la violencia que se ejerce como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, es decir, esa violencia se ejerce gracias a todo eso que añade. El violento se aprovecha de la discriminación que ejerce él sobre su pareja, la desigualdad y el poder que ejerce él sobre ella. Habla de la violencia en ese tipo de situaciones, no que todos los hombres dominen a las mujeres o cosas así.

Habitualmente se escuchan cosas como "ella se lo ha buscado", "eso le pasa por tener como pareja a alguien violento"... El perfil de una mujer maltratada (no de la que denuncia falsamente) es muy peculiar, donde se conjuga a veces baja autoestima, situación de dependencia... No es tan sencillo como la gente cree.

» autor: constructivo

#146 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 11:04:02 +0000

#144 Sabia que ibas a contestar así. Se os ve venir.

» autor: --160860--

#145 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

euacca — Wed, 07 Jul 2010 11:02:46 +0000

¿Donde queda la presunción de inocencia?
Es fácil decir que hay que dar crédito a la mujer que denuncie cuando tienes un cadáver en la mesa y una denuncia previa, pero si siempre se da crédito a la mujer (como ahora sucede casi siempre) algunas (no todas son buenas personas) puede aprovecharse de forma ilegítima.
Las cosas hay que probarlas, y sancionar duramente si lo que se prueba es que la denuncia es falsa.
Si una denuncia es cierta, no se consigue probar, y el tema acaba en homicidio, es un caso de las desventajas de vivir en un estado de derecho, que existen. No hay sistema perfecto.

» autor: euacca

#144 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 10:55:24 +0000

#141 Paso de contestar a una persona tan desequilibrada mentalmente. Viene aquí provocando y espera que le tratemos con respeto.

» autor: VerbalHint

#143 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 10:54:43 +0000

#138 Eso no funciona asi. Las amenazas si deben estar probadas para que la victima consiga una orden de alejamiento; con la orden, en cuanto la persona sobre la que pese la orden aparezca dentro del rango de exclusion, la victima llamará al 112 y eficazmente la policia se personará en el lugar.

De lo contrario ... ¿cuantos agentes de policia serian necesarios para cubrir amenazas sin suficientes pruebas que las acrediten? Elementos como la orden de alejamiento existen por una razon de enorme peso.

» autor: --43631--

#142 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 10:51:22 +0000

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» autor: --189963--

#141 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 10:50:27 +0000

#76 ¿Luchar por lo que me conviene? ¿Que es lo que me conviene? ¿Que no se maten mujeres? ¿Que las amenazas de muerte no lleguen a materializarse? Esta pasando constantemente. Están matando mujeres prácticamente a diario. Si un juez soltase a un Etarra y al día siguiente ese mismo Etarra matase a un concejal seguro que no se haría tanta demagogia barata como en este caso.

#90 La edad de tus cojones me temo que no pinta nada con la noticia mas allá de mostrar tu falta de educación. ¿Ejemplos particulares dices? Rafaela Rueda viene citada en el propio articulo original, no es una cita mía. De ejemplos particulares nada. A ver si aprendemos a leer. ¿Hembristas haciendo jeremiadas? Pero que poca vergüenza, con los muertos aun calientes. Una mujer va al juez porque esta amenazada de muerte, el juez no hace nada y se la cargan. Esos son los hechos. La demagogia que aplicas es a mi al que no se la cuelas, te falta talento para eso.

#114 Búscalos tu sólito, que hay unos cuantos justificándolo sesgadamente.

Aquí la amenaza de muerte sobre una mujer se puede cumplir sin que nadie, ni la justicia como en este caso, haga una mierda por evitarlo. No es la primera vez que tenemos un caso como el de Rafaela. Ante amenazas reales es mucho mas probable que salves tu vida si te amenaza de muerte ETA que si eres mujer y te amenaza de muerte tu pareja, es así de sencillo.

» autor: --160860--

#140 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 10:47:42 +0000

#108 y 110. ¿Por qué no dicen en qué es falso lo que dicen en absurdistán? Su actitud se denomina falacia ad hominem.

#110 No me haga una falacia de hombre de paja. Sabe que lo que yo decía es que el informe del observatorio del CGPJ tiene más trampas que una película de chinos; y probablemente sabe por qué. En el enlace que he puesto lo dice claramente para quien sepa o quiera leer.

Se toma como referencia no la totalidad de las sentencias recaídas en procedimientos de violencia de jenaro sino sólo aquellas dictadas por Audiencias Provinciales en procedimientos de apelación. Una criba injustificada e injustificable.

www.e-mujeres.net/noticias/el-cgpj-combate-el-mito-de-las-denuncias-fa

"La incidencia de las denuncias falsas en los delitos relacionados con la violencia machista es residual. Al menos eso concluye un informe presentado ayer por el Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), para el que se analizaron 530 sentencias dictadas en las Audiencias Provinciales entre el 1 de enero de 2007 y el 31 de marzo de 2008 periodo en el que los expertos creen que ya estaba consolidada la Ley contra la Violencia de Género."

Lejos de analizar no sólo la totalidad de las sentencias dictadas en procedimientos de jenaro sino también las sentencias dictadas en procedimientos iniciados como consecuencia de la detección de una denuncia falsa, se centra en un pequeñísimo (además de carente de significación, estadísticamente hablando) número de procedimientos y se limita a lo siguiente:

"Del medio millar de fallos analizados*,* sólo en uno consta una deducción de testimonio (petición de investigación) por posible denuncia falsa. El caso concreto se refiere a una sentencia de la Audiencia Provincial de Las Palmas, de junio de 2007, que estima en apelación un recurso contra una sentencia condenatoria por malos tratos dictada por un juzgado de lo Penal."

Con esos criterios es normal que les salgan pocas denuncias falsas. Lo normal es lo que se ha venido haciendo hasta ahora: que los Juzgados (repito: los Juzgados, de primera instancia, y no las Audiencias Provinciales, órganos de revisión y con muchísima menos carga de trabajo) archiven todas las denuncias falsas o carentes de fundamento. Lo normal habría sido también que hubiesen iniciado procedimientos por denuncia falsa. Lo raro, por el contrario, es que un Juez de primera instancia haya dictado una sentencia favorable a una mujer, que luego haya sido revocada o corregida al haberse detectado que la denuncia que dio origen al procedimiento tenía visos de ser falsa.

Sigamos. En cuanto a la calidad jurídica del CGPJ y de su observatorio, no la tengo en alto concepto Les daré mis razones:

1ª. El CGPJ es un órgano politizado. Como no dejarán de saber, sus miembros son nombrados como consecuencia del pasteleo generalizado en las Cortes Generales. Hubo una época en que tanto el CGPJ como el Tribunal Constitucional estaban integrados por prestigiosos juristas; es verdad.

2ª. El CGPJ no representa ni siquiera al 50% de los jueces. Sus miembros son elegidos entre los miembros de las asociaciones y, además, de forma no acorde con la proporcionalidad de éstas.

www.elpais.com/articulo/espana/politica/nombramientos/CGPJ/pasteleo/el
www.elpais.com/articulo/espana/mercadeo/nombrar/cupula/judicial/abre/c
www.iustel.com/v2/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1003212
www.derechos.org/nizkor/espana/doc/jueces.html
www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53535500535&ID_

Ello no es, por supuesto, señal de que el CGPJ no cumpla con sus funciones. Lo que ahora está en entredicho es cuáles son exactamente esas funciones que cumple.

Normalmente un gobierno no crea un órgano destinado a tirar piedras a su propio tejado. El observatorio no ha de ser una excepción a esa regla.

» autor: VerbalHint

#139 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 10:43:19 +0000

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» autor: --189963--

#138 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:35:19 +0000

#135 Mi opinión, tras pensarlo un rato, es que -en la línea de lo indicado por #9 y por #126- la presunción de inocencia ha de ser esencial y básica a la hora de condenar a alguien, y no se puede obviar, pero que no ha de ser una exigencia a la hora de garantizar la seguridad de una persona bajo amenazas, incluso aunque éstas no estén lo suficientemente probadas. No sé muy bien cómo se podría articular esto en la práctica, de todas formas, sobre todo el el caso de que haya menores involucrados (como preguntaba en #13).

» autor: inniyah

#137 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--169259-- — Wed, 07 Jul 2010 10:32:43 +0000

Una mujer maltratada debe tener y tiene la ley a su favor pero debe empezar por ayudarse a sí misma. Me refiero a conseguir pruebas concretas e irrefutables como grabaciones de cámara oculta, lograr testigos presenciales o partes médicos, junto a la denuncia. Supongo que no será tan fácil hacerlo como decirlo por eso sería recomendable que se apoyaran en alguien de confianza para hacer frente al maltratador y al miedo.

Si no se demuestran los malos tratos no se pueden juzgar aunque sean verdad. Esto es lo que deberían empezar a decir también las campañas de sensibilización sin desdecir lo que vienen diciendo hasta ahora. Es duro decirlo pero probablemente más duro es recibir malos tratos.

» autor: --169259--

#136 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:31:17 +0000

#131 Te equivocas, no voy a apelar a ningún tipo de clasificación personal para rebatir los argumentos, simplemente a la esencia científica de la crítica sistemática. Creo que hay muchos factores que te dejas fuera de tu análisis, algunos sociales y otros puramente biológicos, como el nivel de testosterona, y que pueden ser más importantes -o no- que el que citas. Por eso creo que es imposible hacer manifestaciones tan categóricas como las que haces en #111 sin un estudio algo más serio detrás. Gracias por la aclaración.

» autor: inniyah

#135 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 10:31:06 +0000

#117 Entro en la gravedad (si es que esa es la intencion de #71) de sugerir que en los casos de malos tratos no habria que aplicar la presuncion de inocencia.

No entro en las estadisticas, las cuales no se en base a que baremos se han hecho. e.g., denuncia falsa solo es aquella en la que el previamente denunciado denuncia a su vez a quien se querelló contra el, y el juez estima que la primera denunciante habia denunciado a sabiendas de que no habia delito alguno; no lo es en terminos judiciales, e.g., aquella en la que el caso se archiva por falta de pruebas (aun habiendo sido denunciado a sabiendas de que no habia delito).

» autor: --43631--

#134 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 10:27:50 +0000

#116 Antes, el Codigo Penal consideraba automaticamente que habia abuso en el caso de menores e incapaces (discapacitados psiquicos, no se si tambien fisicos, que la ley dictaminase segun el grado de su discapacidad que no pudieran valerse por si mismos), por ser estas victimas especialmente vulnerables y dependientes. Con la LdVdG, el Codigo Penal pasa a considerar victimas especialmente vulnerables y dependientes (al nivel de menores e incapaces) a todas las mujeres. Sin distincion.

No se trata de como tu lo veas, se trata de lo que pone en la ley. Te he enlazado el articulo, si no me quieres creer, cree lo que pone la ley.

» autor: --43631--

#133 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:27:39 +0000

#127 Evidentemente cualquier persona maltratada, abusada o acosada es muy vulnerable, en cualquier ámbito y con cualesquiera características, de eso no hay ninguna duda. Por supuesto, la sociedad -de mano de las Administraciones Públicas- debería articular mecanismos que protejan a estas personas maltratadas, en todos los ámbitos (violencia doméstica, abusos a menores, violencia de género, violencia homófoba, bullying, mobbing, acoso sexual,...). Por otra parte, aunque no lo considero algo demasiado fácil de articular en la práctica, tiene bastante sentido lo que comenzó defendiendo #9 y que también ha ahondado #126 de separar la protección de las víctimas respecto al hecho delictivo, con aras a poder proteger a éstas en las situaciones en las que no es fácil obtener pruebas, y tiene más peso la presunción de inocencia.

Una vez dicho todo esto, también es importante darse cuenta de que, aunque en esencia todos los malos tratos, acosos y abusos tienen la misma raíz y la misma importancia, las diferencias en sus características y sus manifestaciones hace que tal vez no sea posible afrontarlas todas con la misma herramienta, de forma sistemática. O sea, que el maltrato a los hijos, la violencia en pareja, el bullying y el mobbing, por poner ejemplos, tienen las suficientes peculiaridades como para que haya que buscar mecanismos concretos que resulten más efectivos para intentar atajar cada uno de ellos. Se puede estar o no de acuerdo con este planteamiento, pero en mi opinión es el enfoque que subyace bajo la Ley de Violencia de Género, que no intenta despreciar ni ningunear otros tipos de violencia, sino desarrollar unas herramientas concretas que sean más efectivas a la hora de atajar un tipo de violencia que tiene unas características determinadas.

» autor: inniyah

#132 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--169085-- — Wed, 07 Jul 2010 10:22:10 +0000

#124 Gracias, te dedico lo siguiente.

AMPLIAR LA VISIÓN MENTAL

La mente actúa en nuestras decisiones, posiciones, creencias y acciones, lo hacemos continuamente desde el momento que nos despertamos de la cama, sin apreciar la multitud de reflexiones tomadas y por encima de todo costumbres que tenemos. Los análisis que hacemos en el trascurso del día sobre las cuestiones que sean, la mayoría son automáticos y los demás intuitivos, como si siguiéramos un patrón, un camino repleto de hechos cotidianos y previsibles, una serie lineal bien definida de cosas que se amplia con otras relacionadas a las anteriores. Los tropiezos en la rutina son asimilados y memorizados como aporte al cuadro que representa el camino, dándole a su vez más matices, profundidad y complejidad, elaborando un mosaico lleno de colores distintos; es la decoración proyectada por nuestras vivencias, que dan un sentido de pertenencia y realidad a la vida que llevamos.
Como suele ser habitual nos prestamos a decir que observamos los sucesos con una visión amplia, que tenemos presente todas las variantes, y que emitimos un juicio de valor según estas directrices, nada mas alegado de la realidad, afirmarlo rotundamente demuestra la falta de un enfoque extenso; lo inteligente es no apostar sobre algo de apariencia segura y si observar la diversificar de probabilidades, conjeturar que hay una respuesta única nos aísla de otras versiones amplificadoras de nuestra visión global. Aseveramos que la etiología que aplicamos en nuestros razonamientos, esta fundamentada en profundo conocimiento experimentado, pero cuanto más repetimos la monotonía más nos adentramos en esa realidad prefabricada, un contexto articulado por pedacitos de un entorno revivido, en el cual nos sentimos cómodos y confiados, donde la intuición nos dirige eficazmente porque entiende hasta las incongruencias, donde las respuestas son idénticas en el conjunto de individuos, y las preguntas sencillas trascendentales son eludidas sistemicamente o respondidas con la misma frase incoherente digerida tal que ley incuestionable.

Este es el mundo global que percibimos, determinista y absorbente, adecuado para la precaria felicidad de los ilusionados hedonistas, una verdad que nos encasilla en los axiomas de una lógica lineal reticulada. Es el recinto de la mente, una celda restrictiva que no acepta incorporaciones sin argumentos conectivos, sólo entran lo que es comprendido, aquello que por su tamaño y forma encaja por la pequeña ventanilla que alimenta el sentido común, despreciando la información que pueda destruir la celda que protege a sus inquilinos de la sabiduría reveladora. Como prisioneros sin vigilante, se esclavizan a conservar la celda perfectamente, a adecentarla para hacer su estancia placentera y así alargan su trascurrir hasta que toca el momento de expirar. Con el devenir de los menajes que permiten embutir por la rejilla de la puerta, van oxidando la cerradura que les proporciona la libertad, convirtiendo su celda en una habitación sin puerta por la que escapar; misántropos de las informaciones que en la lejanía oyen en las celdas ocupadas por otros obtusos, están condenados a pensar en base a ideas preconcebidas, diseñadas por el alcaide de la penitenciaria.
Tenedlo claro aunque parezca insólito, la gran mayoría se aloja en una celda mental, en inicio inducida por imposición heredada socialmente y después perpetuada por ellos mismos. El libre pensamiento es una quimera que pocos se atreven a afrontar, pues destruye los muros protectores que encauzan la perspectiva de un mundo homogéneo, cuando el modelo a seguir en la vida es desplegado encima de la mesa cual plano, y el posterior estudio se expande por todas las sutilezas de modelo normalizado, aniquilando en el proceso conceptos interiorizados, asaltándonos la perplejidad porque creíamos en ellos con absoluta firmeza; algunos llegados a este punto rechazan los hallazgos para conservar su estabilidad moral, salen en defensa de sus costumbres como solución al derrumbe de su celda mental, que les salvaguardaba de ver lo que no querían ver; no pueden decapitar esas máximas con las que construyeron el itinerario de sus vidas, en consecuencia cierran la puerta abierta y la clausuran con censura reinventada. La censura es la conformidad de volver a ser rehén de una existencia minimista, incompleta, una vida insulsa, que alienta la mediocridad de las conversaciones, definidas por la poca diversidad y la inexistente creatividad; como mucho únicamente hay dos enfoques en los que posicionarse, cayendo en la infinita lucha sobre la razón de unos sobre los otros, bipolaridad generalizada, que en sencillez son equivalentes posturas con sus discrepancias en la escala de grises, en definitiva el absurdo máximo; de hay las disputas comparativas entre los seguidores de los equipos de futbol, las eternas difamaciones, insultos y confrontaciones en los espacios de revista rosa, el bipartidismo político, la imperecedera monotemática…. La estética del pensamiento es la observación desde un único prisma, replantear conceptos irrelevantes insustanciales y abrir un debate sofista, camuflando con menudencias los inconvenientes de tener un pensamiento único.
Produce dolor admitir el pensamiento único, aceptar que somos idénticos en los juicios que hacemos, que pensamos fundamentalmente las mismas cosas, que nuestro programa cerebral es copiado generación tras generación, que no hay alternativas al orden establecido y que ni si quiera las buscamos.

Los que no deseen cambiar esta realidad mental, pueden dejar de leer ya, y adentrase nuevamente el la matriz de opinión unificada.

Bienvenidos a la ampliación de la visión mental, dentro de mis limitaciones intentare explicar los principios propios usados para alcanzar el objetivo de un pensamiento relativamente mas libre.

• Se comienza con la incremento de nuestra cultura multidisciplinal, no intentéis estudiar todo al dedillo lo principal es quedarse con el concepto, asimilarlo con claridad meridiana es suficiente, no perdáis el tiempo con otras explicaciones y ejemplos que nos llevan a la misma idea; hay que maximizar el tiempo dedicado hay mucho que aprender. Nunca desprecies información nueva aunque os parezca irrisoria absurda, no conjeturéis juicios, así os adoctrináis al pensamiento único, solo conocer lo que se dice. Buscar información no pequéis de ignorancia; ensanchar vuestra sabiduría; no os desaniméis por daros cuenta que nos sabéis casi nada y que únicamente sois entendidos en vuestro trabajo, este síntoma es bueno, al contrario que la prepotencia de los ilusos. Absorber tantos conocimientos es pesado, sosegaros esto no tiene fin, nunca lo tendrá, tomaros un descaso, no os agobies, la intención de no abandonar en el continuo aprendizaje es lo primordial. La televisión poco os va ayudar, algún documental lo demás es bazofia emocional, en tal caso si no queda otro remedio estudia las conversaciones televisadas desde la óptica del biólogo o del sociólogo, abstráete de las emociones y podrás observar la superficialidad ornamental de los coloquios.

• Descreer lo aprendido sólo mantenerlo en el remanente de la memoria, sirviéndonos más adelante como apoyo en los planeamientos que concluyamos. En ningún caso os permitáis imponer y defender lo que otros no ven, el cambio interno es individual, solamente compartir información cuando os lo pidan. Tener conocimientos que no tiene la mayoría por estar eternamente dormidos, no os capacitan para menospreciarlos, y usarlos en beneficio propio, os trasforma inconscientemente en domadores perversos, los mismos personajes que detestáis ahora por su arrogancia y prepotencia, que no es más que egocentrismo idiota; donde se contempla la globalidad con miramientos individuales causa del manejo desequilibrado de los elititas, otros dormidos poderosos con una visión tan cerrada como una celda mental llena de lujos y fetiches. Creerse superiores desmonta la ampliación de la mente, entender que si la sociedad esta repleta de estupidez vosotros lo sois también, si los demás son tontos tú eres por deducción otro tonto, la sabiduría indudablemente parte de todas las personas, la inteligencia colectiva es la generadora intrínseca de los conocimientos e información que hoy disponemos. Por otro lado, los estudio académicos están dirigidos a una especialidad profesional, pocos son conocedores de otras materias distintas a la suya, aislados de otros conocimientos somos mas manejables, no sabemos conexionar sucesos, circunstancia que nos impide distinguir lo verdadero de lo falso. El propósito es disponer de variados conocimientos y así conseguir tejer mejor una opinión, cambiándola constantemente con nuevos aportes sin quedarse estancado en ideales agradables a nuestras pretensiones e ilusiones. No se trata de mejorar tu bienestar o existencia, encaminarse por eso derroteros inexorablemente conduce a limitar tu apreciación global, condicionándote a un egoísmo destructor de pensamientos elevados, concluyentes de un razonamiento holístico profundo.

• Multiplica y alarga las líneas de tu inteligencia. La inteligencia es la ruta que recorre el pensamiento conectando puntos de información, aportados por los sentidos hacia un objetivo; el pensamiento puede abarcar una esfera inmensa de datos infinitos, la esfera del conocimiento ilimitado, donde conexionamos núcleos de información para descubrir otros nuevos, construyendo un trayecto. Pero obviamos el objetivo, orientación de las razones, que motivan a nuestra inteligencia a seguir una línea marcada por el conocimiento adquirido en el trascurso de la vida, cuando dirigimos nuestros pensamientos a las mismas estimulaciones, reforzamos las rutas que sigue la inteligencia convirtiéndonos en seres lineales. La meta debe ser expandir nuestros pensamientos por toda la esfera, desapegarnos de las líneas de la inteligencia marcadas por el pasado y descubrir otros razonamientos. Tienes mas inteligencia cua

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#131 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--191720-- — Wed, 07 Jul 2010 10:21:33 +0000

#120 Reconozco que es una opinión sesgada, subjetiva, y que no tiene un criterio claramente cientifico. Pero es la mía, y está construida con unas bases a las que no atacas con ningun argumento.

Rebáteme esos argumentos con algo más defente que "es machismo", porque simplemente NO.

El reparto (instintivo) de las cargas de trabajo en la unidad familiar no me parece ninguna discriminación, simplemente se trata de que el más apto para tarea realice su trabajo correspondiente. O tus anteojeras feministas te van a impetir reconocer que SOMOS MAMÍFEROS?

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#130 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 10:20:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#129 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--101051-- — Wed, 07 Jul 2010 10:16:55 +0000

#2 toa la razon del mundo

#25 si cambiamos cuestionar por ignorar, estamos de acuerdo

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#128 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

constructivo — Wed, 07 Jul 2010 10:16:04 +0000

#1 No todos los casos de violencia de género son llevados por psicólogos. Lo digo de primera mano porque no siempre practican pruebas psicológicas a los implicados en este tipo de casos (ni al denunciante ni al denunciado), cuando creo que sí deberían hacerse siempre dichas pruebas psicológicas.

Estoy de acuerdo contigo en que ni tan blanco ni tan negro. Desgraciadamente el aumento de falsas denuncias por este tema para acelerar divorcios ha conllevado al escepticismo de los jueces, lo que implica que al final pueda salvarse de cumplir una pena un agresor si el juez considera que el relato de la mujer es cuestionable.

Con partes de lesiones y un relato razonable y coherente con dichos partes, la carga de prueba recae en el agresor según la jurisprudencia. El problema viene en las palabras razonable y coherente, que es subjetiva y depende mucho del juez. Se pueden llegar a cometer injusticias o suceder desgracias como dice la noticia.

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#127 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 10:15:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#126 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

wochi — Wed, 07 Jul 2010 10:14:43 +0000

#65 Si, del cancer de prostata hay campañas... Pero creo que alguna mujer ha intentado que apliquen lo de las cuotas, lo que ha retrasado mucho el proceso pues aún están intentando encontrarle la prostata a la primera mujer que se ha presentado a la campaña
Nos lo tomaremos con humor: no la muerte de esas mujeres, no los problemas que la ley pueda ocasionar a hombres injustamente,... Pero si el odio y cerrazón de algunos que solo ven la parte del problema que les afecta a ellos o ellas. Aunque en este caso la balanza se incline hacia un lado ambas posturas son criticables igualmente.
Frase desafortunada y sacada del contexto, en mi opinión. Pero lo que deberíamos decir es que la justicia debe encontrar la manera de proteger a esas mujeres, que corren realmente peligro sin pasar por encima de la presunción de inocencia en ningún caso. Ante la mas minima duda de veracidad en la acusación, se puede alejar a la mujer de su posible agresor y darla protección sin que el hombre sea declarado culpable si no hay pruebas. También sería fundamental contar con personal especializado en estos casos, que puedan estudiar el caso con mas profundidad y asesorar al juéz.
Nadie de los que estamos aquí queremos víctimas de ningún sexo, ni hombre y mujer. ¿No podemos intentar encontrar un punto mas justo para todos, mejorar las leyes, los medios de que disponen para llevar estos casos, mirando el bien común y no solo en lo que a mi sexo pueda afectar?
Sinceramente, algunos comentarios dan mucha tristeza

» autor: wochi

#125 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

petirojo — Wed, 07 Jul 2010 10:14:24 +0000

Yo me he encontrado con este video,(www.youtube.com/watch?v=isg6Tbk4cck&; ) .. y solo he visto unos trozos porque largo, pero no tiene desperdicio, parece mentira lo que esta ocurriendo, un hombre es presuntamente culpable solamente por el hecho de ser hombre; si una mujer dice que el hombre la a atacado (aunque sea verbalmente si no me equivoco) se le detiene directamente y después tiene que demostrar que no fue cierto; ¿que diriamos si se aplicara la misma ley contra los que tienen los ojos grandes?.. o .. por que le guste el sexo anal?... o por ser rumano?.. que en cuanto alguien diga que un rumano le ha robado se le detiene, y que esta detenido hasta que demuestre que es inocente?.. si es que se puede demostrar, porque casos como el de "agredir verbalmente" es casi imposible demostrar...

» autor: petirojo

#124 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:10:39 +0000

#106 #122 Me gusta cómo piensas

» autor: inniyah

#123 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:08:48 +0000

#119 Tu uso del calificativo "nazi" para agredir verbalmente descalifica un comentario con el que, si no fuera por eso, estaría de acuerdo.

» autor: inniyah

#122 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--169085-- — Wed, 07 Jul 2010 10:08:31 +0000

Somos en esencia materialistas por el estado cognitivo divisorio al que estamos expuestos desde que llegamos al mundo, que nos sugestiona a aplicarlo en todos los conceptos de la vida. El amor esta convertido en un negocio donde cada parte debe sacar el mayor beneficio, la conexión con el entorno la hemos interpretado como competición, todo lo que nos rodea es un enemigo, por lo cual hemos construido un civilización en esos términos. Debemos concebir la realidad como un todo, coexistimos en un mundo holístico. Conviene ser más respetuosos con los elementos que componen el todo, son parte de nosotros mismos, nuestros compañeros y amigos en la vida.

» autor: --169085--

#121 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--77307-- — Wed, 07 Jul 2010 10:07:45 +0000

No sé como es un juez el que debe evaluar si una mujer dice la verdad o no cuando debería ser una persona preparada para estos casos.

» autor: --77307--

#120 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:05:54 +0000

#111 Esa es una visión muy sesgada que, la verdad, rechina muchísimo, hace muchas aguas, y con la que evidentemente no estoy de acuerdo. De todas formas, si de verdad piensas eso, me gustaría saber si te basas en algo fiable (¿referencias?) o simplemente estás hablando de impresiones subjetivas personales.

» autor: inniyah

#119 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 10:05:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --189963--

#118 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--168902-- — Wed, 07 Jul 2010 10:03:27 +0000

Nunca se habla de los hombres maltratados, que son la mitad, pero existen. . Más educación del respeto y menos leyes abusivas a favor indefectiblemente de una de las partes. Aquí todos los maltratados NO son iguales (las mujeres tienen toda la ventaja), por lo visto. Esto es márketing, no solucionar el problema de raíz. EDUCACIÓN DEL RESPETO

» autor: --168902--

#117 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 10:02:06 +0000

#115 No puedo hablar de temas de derecho, ni soy abogada ni tengo especial conocimiento sobre el tema, por lo que no puedo entrar al juego de discutir las posibles diferencias entre el derecho penal y el derecho procesal, ni si tiene él razón o si la tienes tú en cuanto al punto 1. Respecto a los puntos 2 y 3, especialmente en cuanto a los datos relativos a las denuncias falsas -que es de lo que estábamos hablando-, considero que, mientras nadie publique datos más creíbles o más fiables, y todo sean percepciones subjetivas y especulaciones, lo que comenta #71, como digo, tiene bastante sentido.

» autor: inniyah

#116 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 09:57:26 +0000

#112 "La LdVdG, en cambio, considera que la mujer en el ambito de la relacion de pareja es una incapaz y/o asemejable a una menor de edad"

Yo no lo veo para nada así. Lo que yo interpreto es que la ley reconoce que, en la sociedad y la cultura que vivimos, la mujer -al igual que pasa con otros colectivos, no solamente los menores o los "incapaces" (¿?)- puede estar en una situación de mayor riesgo en ciertas situaciones, y por tanto en ciertos supuestos ha de ser protegida, lo cual no es para nada incierto. De hecho los datos objetivos justifican bastante bien esta situación de mayor riesgo que menciono.

» autor: inniyah

#115 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 09:56:45 +0000

#110 El comentario #71 comienza diciendo que la presuncion de inocencia se aplica en el contexto penal; una acusacion de malos tratos corresponde al procedimiento penal.

Asi que no entiendo esa argumentacion de #71, no se si queria cargarse de algun modo la defensa de la presuncion de inocencia en los casos de malos tratos, o que es lo que pretendia

» autor: --43631--

#114 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 09:53:35 +0000

#58 "Y cuando uno piensa que esos actos deberían repugnar a cualquier persona decente toca leer en meneame a una pandilla de descerebrados justificando estos asesinatos, con el puto algo habrá hecho ella o pobrecito hombre, lo que ha tenido que sufrir para hacer eso"

Cuando logres evitar ahogarte en tu propia bilis ... si es que lo logras ... ... nos cuentas que comentarios de los presentes justifican asesinato alguno.

» autor: --43631--

#113 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 09:52:23 +0000

#72 ¿Para esas no hay presunción de inocencia? Seguramente si la última muerta no hubiera sido asesinada, también habría sido acusada de denuncia falsa por los medios, visto lo que pone la sentencia ( www.meneame.net/c/6604984 )

» autor: inniyah

#112 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 09:51:35 +0000

#51 Siempre he sostenido que la LdVdG parte de premisas machistas. Baste ver la reforma que hace del Codigo Penal: equipara a las mujeres con menores de edad y con incapaces.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.t4.html#a36

Anteriormente, existia (y existe) el agravante de sexismo; claro que si no iba en conjuncion con otros dos agravantes no se aplicaba la pena superior en grado (se aplicaba la mitad superior de la pena del mismo grado); ademas, se aplicaba caso por caso, no dando por sentado que existiese en todos los casos.

La LdVdG, en cambio, considera que la mujer en el ambito de la relacion de pareja es una incapaz y/o asemejable a una menor de edad. Curioso concepto de la mujer que tiene el legislador ... ... un cordial saludo.

» autor: --43631--

#111 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--191720-- — Wed, 07 Jul 2010 09:51:34 +0000

#98 La mayoría de los presos son hombres, obviamente porque comenten la mayoría de los delitos. ¿Y porqué los hombres cometen la mayoría de los delitos?

Porque son mayoritariamente responsables de los ingresos económicos en las familias, y mientras normalmente la función de la mujer es (o ha sido) cuidar de la familia, el hombre se ocupa de buscar los recursos para mantenerla, ya sea trabajando si puedes hacerlo, robando si crees que es el mejor modo, traficando con drogas o invadiendo y saqueando el país vecino si es menester.

Las mujeres de los mafiosos o los delincuentes nunca suelen preocuparse por el origen de los ingresos. A ellas por encima de todo les preocupa el núcleo familiar.

Las mujeres para conseguir dinero tienen una opción más facil que la de robar, y es la de la prostitución. Pocos hombres robarían si les pagaran por follar.

» autor: --191720--

#110 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Wed, 07 Jul 2010 09:48:12 +0000

#105 ¿ Tu fuente de datos es www.absurdistan.eu/ ?

Me parece muy bien que desacredites al CGPJ como fuente, pero no he visto en ningún momento que propongas datos o fuentes objetivas alternativas, salvo una intuición subjetiva de que debe haber muchas denuncias falsas "porque sí". El razonamiento de #71 sigue siendo muy sólido.

» autor: inniyah

#109 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 09:47:25 +0000

#46 Para que veas como son las cosas, a eso en el futbol hay quien lo llama picardía Creo que en la sociedad en la que vivimos estamos acostumbrados a demasiado fingimiento en demasiados ambitos, del ocio, de la politica, incluso del dia a dia con algunos vecinos, etc.

Menos mal que saliste bien librado ... saludos.

» autor: --43631--

#108 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

perico_de_los_palotes — Wed, 07 Jul 2010 09:47:14 +0000

#105 Pasa asuntos jurídicos y judiciales, si tengo que elegir entre absurdistan.com y el Consejo General del Poder Judicial, tengo claro cual prefiero cualquier día de la semana.

» autor: perico_de_los_palotes

#107 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--43631-- — Wed, 07 Jul 2010 09:43:23 +0000

#27 A no ser que tengas fuentes alternativas de lo que ha dicho ese personaje del Ejecutivo, no se sostiene tu esfuerzo para salvarle la cara. No hay que reinterpretar lo que ha dicho, ha dicho lo que ha dicho.

» autor: --43631--

#106 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--169085-- — Wed, 07 Jul 2010 09:39:09 +0000

La tan nombrada en los medios de comunicación “violencia género”, donde se expone únicamente la violencia machista, provoca un enfrentamiento sexual generalizado, donde todo hombre es una potencial maltratador y todas las mujeres son posibles victimas, inculcando en ambos sexos el miedo a la relación hombre-mujer, los dos bandos opuestos del combate de género son formados y artificiados por los manipuladores eternos, generadores de la moral, provocando que tanto las mujeres como los hombres habiten en un escenario de constate preocupación por su supervivencia en cualquier relación, el síntoma para alimentar mas todavía nuestro egoísmo individual, alegándonos de la conexión armónica que todos los días nos muestra la sabia naturaleza.

Las consecuencias son fácilmente observables, la división y el enfrenamiento, entre lo masculino y lo femenino:

El principal factor común en la formación de grupos de humanos es su sexualidad, grupos de chicas y grupos de chicos. La mezcla de chichas y chicos en un mismo grupo de amigos es anormal, hasta incompresible por culpa de nuestras razones inducidas.

Hay aseos y vestuarios diferenciados para hombres y mujeres, compartir la desnudez es tabú, como si tuviera explicación lógica. Moralina sin criterios objetivos.

Las mujeres y los hombres deben llevar ropajes diferenciadores, niños de azul, niñas de rosa, el primer DNI que nos imponen, para que quede claro quienes somos y el camino a continuar en el futuro.

Decir hombre y mujer es lo mismos que decir persona negra y persona blanca, estos pensamientos racistas tan repudiados en la actualidad, ¿porque no se extrapolan a la guerra de sexos?

La única unión posible entre sexos es el acto sexual, es el interés que excita el principio de toda relación, el amor mal entendido, la amistad entre mujeres y hombres esta desterrada solo hay una motivación el coito, el contacto sexualizado, el matrimonio es su estado legal, como si toda relación mujer-hombre estuviera preconcebida con tal intención. Diseño familiar articulado y rígido donde nunca subsistirá la conexión verdadera de los seres humanos, solo con suerte la conexión interna familiar tiene cabida.

Sigue el ejemplos de los bebes, ellos no se ofenden o avergüenzan por la desnudez, ellos no diferencian a los personas por su sexualidad, ni por el color de piel, ni por sus vestimentas, solo quieren de ti una cosa el afecto, la conexión, el amor, y no distinguen entre miembros o no miembros de la familia. En el origen somos puros y con el paso del tiempo los valores sociales infectos nos desvían de nuestras profundos sentimientos iniciales, donde se encuentra el verdadero ser.
www.youtube.com/watch?v=haxdcuU8uGc&feature=player_embedded

Cuanto más crecemos mas estupidos nos hacemos.

Desapegaros de todos los movimientos machistas y feministas, son los auténticos incitadores de vuestros repugnantes sentimientos sexistas.

Medita tus estímulos, usa el pensamiento critico objetivamente y descubrirás hasta que punto tu vida ha sido manipulada, rompe con tus creencias absurdas.

» autor: --169085--

#105 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 09:31:50 +0000

#98 Ahí voy...

www.absurdistan.eu/falsasdenuncias.htm

"En cambio, por un inexplicable escrúpulo cuyo secreto tal vez conozcan los expertos y expertas del CGPJ y su Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género (Observatorio que, dicho sea de paso, carece de plataforma giratoria y sólo observa en una dirección), al pisar el terreno de las denuncias falsas, todas las mujeres sin excepción se transmutan y pasan a estar hechas de la misma materia incorruptible que los ángeles, y se considera metafísicamente imposible que alguna de ellas ceda a la tentación de utilizar fraudulentamente el mecanismo que le puede reportar más ventajas con el menor riesgo: la denuncia falsa.

El prolijo y errático informe del mencionado Grupo de Expertos y Expertas, trufado de ideología de género y de modélicas sentencias redactadas con perspectiva de género, no tiene absolutamente nada que ver con la existencia o inexistencia de falsas denuncias. En realidad, se refiere a sentencias dictadas por Audiencias Provinciales como resultado de apelaciones contra sentencias condenatorias. Nada que ver con la denuncia falsa utilizada como catapulta para iniciar los trámites de divorcio despachando al marido por los aires. Como dijo el juez Francisco Serrano, las conclusiones de ese informe tienen la misma validez que podría tener un estudio sobre la pobreza… realizado en Beverly Hills. O en La Moraleja, por poner un ejemplo más cercano.

A pesar de todo, casi la mitad de esos fallos condenatorios se basaron exclusivamente en la credibilidad prestada a la palabra de la acusadora. O dicho de otro modo, los jueces decidieron asentar sus sentencias en el prejuicio de que las denuncias falsas no existen. Como reo ante la Inquisición, el acusado tiene que demostrar, en tales casos, que la denuncia es falsa, que los hechos juzgados no han ocurrido, que algo que es posible no ha existido. Es la prueba diabólica, llamada tal vez así porque, para salir airoso de ella, hay que tener pacto con el diablo. Como las meigas, oiga, que -al igual que las denuncias falsas- tampoco existen, pero haberlas, haylas. "

» autor: VerbalHint

#104 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--109174-- — Wed, 07 Jul 2010 09:25:10 +0000

A un amigo mío su ex le denunció por violencia de genero. Lo conozco a él, la conozco a ella. Uno de los dos miente y sé de sobra que es ella. Lo sabemos todos. Pero la noche en el calabozo la pasó mi amigo. Y encima la gente en el barrio piensa que si está detenido será por algo... sí... porque esta puta ley es una mierda. Porque para solucionar una injusticia han creado otra.

Hay mejores formas de solucionar este tema que violando la presunción de inocencia.

» autor: --109174--

#103 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--194346-- — Wed, 07 Jul 2010 09:20:52 +0000

Ay! la tan defendida constitución... Entiendo el concepto de discriminación positiva, entiendo que es un tema complejo y no puedo llegar a entender que y como y porque alguien llega a eso(Edito: me refiero al maltrato). Pero:

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: --194346--

#102 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--90771-- — Wed, 07 Jul 2010 09:19:57 +0000

#2 Lo has clavado

» autor: --90771--

#101 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Stilgarin — Wed, 07 Jul 2010 09:18:16 +0000

Osea que el 100% de las mujeres del planeta son unas buenísimas personas inocentes...
A eso le llamo discriminación positiva...Sexismo...y cosa de poco intelecto.
Menuda patraña de ley...

» autor: Stilgarin

#100 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

perico_de_los_palotes — Wed, 07 Jul 2010 09:09:33 +0000

#97 Mu fino, si señor: vamos a hacer leyes sin contar con la realidad social ni con el concepto de asesinato ♪ tralará ♫

» autor: perico_de_los_palotes

#99 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

ddomingo — Wed, 07 Jul 2010 09:09:00 +0000

#21 Yo no estoy dando por sentado ninguno de esos puntos como tampoco estoy dando por sentado que el hombre siempre sea culpable de toda denuncia por maltrato que reciba. Ese es el trabajo del Juez que es alguien, espero, mucho más preparado para determinarlo.
Lo que me repatea es que desde el gobierno se esté dando por sentado con estos comentarios que la mujer NUNCA debe ser cuestionada, lo que implicitamente implica que un hombre con una denuncia es culpable por ser hombre.

» autor: ddomingo

#98 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

perico_de_los_palotes — Wed, 07 Jul 2010 09:06:47 +0000

#91 ¿Cual es la tasa de hombres presos con respecto a mujeres presas? Cuando hablamos de igualdad, hablamos de igualdad de derechos. No de igualdad fisiológica y/o psicológica. En lo que tal vez si estemos de acuerdo es que las conspiranoias son de lo mas entretenido.

#95 Negando la mayor no se llega a ningún lado. Si vuesa merced considera tales cifras engañosas, explique al menos como llega a tal parecer. Yo, por otra parte, si bien erré - parcialmente - en el ejemplo del contencioso, sigo estando acertado cuando digo que la presunción de inocencia no se aplica en todas las ramas del derecho ni a todos los ámbitos.

» autor: perico_de_los_palotes

#97 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Mox — Wed, 07 Jul 2010 09:04:54 +0000

#89 Las cifras son irrelevantes, y si fueran relevantes no habria ninguna ley, ya que las muertes por violencia domestica o de genero o com la querais llamar son una de las causas de muerte mas bajas, por debajo de los resbalones en la ducha y los ahogamientos nocturnos mientras se duerme

» autor: Mox

#96 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

kric — Wed, 07 Jul 2010 08:55:06 +0000

Situación: separación con leyes "apañolas"
-Dos personas que no se entienden, no hay buen rollo, deciden separarse de buen rollito(cree él), no hay nada/nadie más. El se va de casa (lo de plantearse la custodia compartida no es para los curritos "apañoles" con costes europeos y sueldos "apañoles"), deja parte de su sueldo, su casa, sus hijos, etc.
-Ella "la despechada" (sabiendo que el juez discriminando positivamente piensa prioritariamente en la madre) amenaza:
"Si no renuncias a lo que te corresponde vete buscando otro abogado"
-El piensa en renunciar por que si no renuncia los enanos van a sufrir más y no quiere que ocurra.
Ah, y cuando vas a recoger las cosas la cuñada está presente "por si te pones agresivo", cuando uno nunca se ha puesto agresivo. Aprovecahndo que la amenaza pasa por el Pisuerga.
En resumen. Si las leyes generan positiva desigualdad que no se queje nadie. Realmente la ley lo consigue y probablemente sea de las pocas que consiguen lo que pretendía su "espíritu apañol".
Mientras no seamos coherentes e iguales en la ley
DE VERDAD
no hay quien arregle esto y llegaremos al 2150 muriendo hombres y mujeres por es tema mal resuelto.
Volviendo al asunto del asesinato, las separaciones no son como hace 50 años en que las mujeres no trabajaban y dependían del hombre, ya hemos entrado en la modernidad. En la mayoría de los casos deberían de estar separados mucho antes de llegar a matarse ¿No sería mejor que se facilitase la separación con igualdad y sin discriminación positiva para evitar llegar a estos extremos?
No ha muerto sólo una mujer, antes que eso ha muerto una persona y no todas las personas (hombres y mujeres) que sufren violencia de género mueren. La mayoría de los maltratos matan durante toda la vida y no son sólo masculinos, o las feministas que se soliviantan con estos temas piensan que no hay maltrato masculino. ¿Qué es antes, el huevo o la gallina? Las feministas también son huevo o gallina dependiendo de la situación.
Actuar o hablar de este tema de forma "apañola" y políticamente correcta no lleva a soluciones por que las leyes están muy desequilibradas, es decir, "apañamos" los problemas con leyecitas mal hechas que luego no se cumplen, por que soy "objetor", por que no hay recursos, por que sí, etc.
Si algún día dejamos de jugar a ser un país -es que no tengo traductor de "habloenloquemesaledeloscojones" en el parlamento, ejemplo- y hacemos uno de verdad saldrán leyes coherentes.

» autor: kric

#95 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 08:47:56 +0000

#71 Se equivoca. En el Contencioso-administrativo, cuando se enjuician expedientes sancionadores, sí se aplica la presunción de inocencia por analogía con derecho penal.

Otrosí digo: Las estadísticas del CGPJ son una puta mierda. Tienen más trampas que una película de chinos.

» autor: VerbalHint

#94 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

AlphaFreak — Wed, 07 Jul 2010 08:47:41 +0000

#77 Es irónico, verdad? Últimamente, eso de la "supuesta" neutralidad de los jueces es más bien un chiste, bastante malo por cierto.

Entiendo que luches por lo que te conviene o lo que mas te interesa, pero no mientas ni uses a una muerta para favorecer tus fines, es bastante rastrero, y aqui creo que todo el mundo lamenta y condena ese acto, sea de un hombre o una mujer el maltrato y la violencia en general deben ser condenados.

» autor: AlphaFreak

#93 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

basuraadsl — Wed, 07 Jul 2010 08:42:13 +0000

Cada caso es particular y se debe investigar adecuadamente, no dar por culpable a una persona porque sí.
Más hacer el trabajo de verdad y menos demagogia e hipocresía barata.

» autor: basuraadsl

#92 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Fernando_x — Wed, 07 Jul 2010 08:41:44 +0000

#2 no, hombre, no. Ni un extremo ni el otro. Si una mujer, o cualquiera, denuncia, se estudia la denuncia. ¡Investigar en serio las denuncias no es ignorar la presunción de inocencia!

» autor: Fernando_x

#91 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--191720-- — Wed, 07 Jul 2010 08:39:05 +0000

#89
1. Cual es la tasa de suicidio en hombres y en mujeres?
2. Porqué razón el INE dejó de detallar el estado civil de los suicidas?
3. Porqué la mayoría de los vagabundos son hombres?

NADA MÁS QUE AÑADIR, SEÑORÍA

» autor: --191720--

#90 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 08:38:01 +0000

#58 Muchos de los aquí presentes peinamos canas en los cojones y no vamos a permitir que nadie use ejemplos particulares con intenciones generales. Eso es una falacia lógica en toda la regla y no nos la van a colar.

Por cierto: son los hembristas los primeros que han comenzado a hacer demagogia y baja política con este tema. Ello no exculpa a nadie de responsabilidad pero debería tenerlo en cuenta antes de venir aquí con sus jeremíadas.

» autor: VerbalHint

#89 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

perico_de_los_palotes — Wed, 07 Jul 2010 08:34:23 +0000

#79 Casi no existen estadísticas en maltrato en hombres y lesbianas para que hagas esta afirmación. Es más, las pocas que existen en parejas homosexuales estiman que el procentaje es el mismo que en mujeres heterosexuales.

ESTO ES UN CONJUNTO DE EMBUSTES COMO UNA CATEDRAL. El informe anual del consejo del poder judicial sobre victimas mortales de violencia doméstica y de género por supuesto que indica el grado de parentesco entre las partes. Si un maromo muere a manos de su novio, por supuesto que así se indica. Lo que ocurre es que los datos, la realidad, la verdad verdadera dice que de hecho las agresiones son mucho menores en el colectivo LGTB.

Si nos atendemos a todos el maltrato familiar (incluyendo hijos y padres) la violencia hacia la mujer es una minoría.

OTRA TROLA DESCARADA - El porcentaje, incluyendo todos los casos, es del ~75% de victimas mujeres. Si vamos a la violencia en la pareja, este porcentaje sube. Y si descartamos los casos en los que el asesinato por parte de la mujer fue en legítima defensa tras iniciar el ataque el marido, sube mas.

Aquí tienes los datos del 2008:

www.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1235984750_informe

Bueno, es que con este comentario ya lo flipo en colores. ¿cómo puedes justificar que se encierren personas inocentes por si acaso?

No lo justifico, simplemente señalo que todos los días hay inocentes desamparados en actuaciones judiciales de todo tipo. La justicia, siendo como es un instrumento humano, no es perfecta. Y los niveles de desamparo de los hombres de acuerdo con esta ley no son ni de lejos escandalosos. Tambien te digo otra cosa: mucho del desajuste actual tiene que ver con la necesidad de desmontar un sistema machista milenario. Toda crítica es bienvenida y debiera ser promovida, pero negar la mayor como que no.

» autor: perico_de_los_palotes

#88 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 08:32:57 +0000

#71 Pero en todo caso, cuando se habla del desamparo de los hombres frente a esta ley, tambien hay que hablar del desamparo de las mujeres como la del caso: con denuncia previa, con juicio previo y criando malvas.

¿Te entiendo mal o estas asegurando que la causa de la muerte de la fallecida es la misma por la que interpuso la denuncia? Lo digo porque me gustaría que me enviases el enlace con los datos referentes a eso, puesto que me gustaría opinar con la mayor cantidad de datos posibles para no cometer errores.

» autor: --195023--

#87 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

fullgigapower — Wed, 07 Jul 2010 08:30:40 +0000

Muy bien, ahora, como "no se cuestiona a la mujer", pues las denuncias falsas se quintuplicaran. Deberia de cuestinarse siempre, independientemente del sexo.

» autor: fullgigapower

#86 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--34825-- — Wed, 07 Jul 2010 08:25:20 +0000

Yo cada vez estoy mas convencido de que el alarmismo, la exageración y la asimetría de leyes y normas según sea tu sexo, la han montado a propósito para ir quitándonos derechos mas dinámicamente y para despistarnos mientras nos metían su crisis.

También tengo muy claro que el PP haría lo mismo, aunque ahora disimule.

» autor: --34825--

#85 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 08:25:04 +0000

#32 Creo que algo no funciona. Precisamente las hembristas defienden que en la violencia de jenaro no hay denuncias falsas.

» autor: VerbalHint

#84 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

lazarus1907 — Wed, 07 Jul 2010 08:21:52 +0000

¡Claro que no! Si se oyera a un matrimonio pelearse, y a la mañana siguiente el hombre apareciera muerto con un puñal clavado en la cara... evidentemente fue suicidio, a menos que tuvieran un hijo varón, en cuyo caso habría que considerar si el hijoputa del niño mató al padre.

Vamos a pasar de el hombre siempre tiene razón a la mujer siempre tiene razón, es decir, una sociedad al estilo medieval, pero con los sexos cambiados. ¡Viva el Gobierno!

» autor: lazarus1907

#83 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--172185-- — Wed, 07 Jul 2010 08:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --172185--

#82 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

VerbalHint — Wed, 07 Jul 2010 08:10:08 +0000

#21 Hay un error de fondo en su argumento. Cuando se refiera a la política del gobierno y a la actuación de esbirros como el delegado para la violencia de jenaro hable no de feminismo sino de hembrismo.

En cuanto a sus puntos, tenga en cuenta que se les puede dar la vuelta (mis comentarios en cursiva):

"a) Dando por sentado que hay muchos casos de denuncias falsas, cuando esto no está ni mucho menos comprobado.

El hembrismo institucionalizado da por hecho que las denuncias que se archivan lo son no por carencia de fundamento sino, en todo caso, por falta de pruebas. El hembrismo considera que todas las denuncias tienen fundamento y todos los denunciados son culpables. Esto último sí está comprobado. En cuanto a la existencia de denuncias falsas, y pese al trabajo de esbirros como el delegado o como determinados observatorios especialistas en filtrar los datos para que éstos digan lo que ellos quieren que digan... también está comprobada su existencia.

b) Dando por sentado que las mujeres "arruinarían la vida a alguien sólo por sacar algún beneficio"... qué malas que son las mujeres.

No. Lo que Ud. y el hembrismo afirman es que todas las mujeres son seres de luz. El hembrismo, además, añade que los hombres son unos seres de las tinieblas (no lo dice pero actúa conforme a este principio). Pero hay innumerables ejemplos de mujeres que abusan en su beneficio de una ley que está, presuntamente, al servicio de otros fines.

c) El feminismo está de acuerdo y hasta aplaude a las mujeres que presentan denuncias falsas, cuando precisamente son quienes más tienen que perder con estos casos, porque hay muchos que aprovechan para fortalecer sus posiciones (ver a y b).

El feminismo no; el hembrismo institucionalizado sí."

» autor: VerbalHint

#81 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

eskollo — Wed, 07 Jul 2010 08:05:12 +0000

En manos de quién estamos??

» autor: eskollo

#80 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--122279-- — Wed, 07 Jul 2010 08:02:52 +0000

#21 tergiversas lo que se dice:

a) Por mi experiencia, no solo habria que hablar de denuncias falsas, que las hay, sino de las autenticas chorradas que se tramitan como "violencia de genero". En este sentido, hace poco tuve una conversacion con una abogada que se habia metido en el turno de oficio de violencia de genero y estaba absolutamente desencantada con el tema: denuncias falsas, denuncias por una puta discusion (que todos hemos tenido con nuestras parejas), denuncias en medio de tramites de separacion (muy habituales), etc......

b)Nadie dice que "las mujeres" (asi, generalizando) sean malas y quieran joder a los hombres, nadie ha dicho eso. Lo que se dice es que aquellas mujeres que si quieren joder a su pareja, tienen en sus manos una poderosa herramienta, la denuncia por VG, por lo que no es raro verlas en comisaria denunciando.

c) Jamas he visto a una organizacion feminista denunciar situaciones de denuncias falsas, luego las consienten, cuando no las apoyan. Sin embargo si he visto en mi experiencia, apoyar denuncias que eran evidentemente falsas. Y de la misma opinion eran la abogada con la que hable y mis propias compañeras de trabajo.

No te quepa duda de que la ley es mejorable, pero hay que empezar por castigar la denuncia falsa con contundencia, en caso contrario esto sera un cachondeo. Y que tampoco te quepa duda de que de este tema estan hasta los huevos la policia, la judicatura, los abogados y muchos servicios sociales.

» autor: --122279--

#79 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 08:00:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --189963--

#78 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

yomismo — Wed, 07 Jul 2010 07:57:53 +0000

Esa frase es un insulto a los hombres inocentemente acusados, pero tambien a las mujeres realmente maltratadas.
Si el gobierno dice "nunca hay que cuestionar a la mujer" nosotros deberemos cuestionar al gobierno. Que le vamos a hacer

» autor: yomismo

#77 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Jufelu — Wed, 07 Jul 2010 07:57:20 +0000

A mi hay otra cosa que me llama la atencion, dejando de lado lo que haya dicho, a ver si es solo a mi, ¿no os parece que estos años se estan cuestionando mucho desde la politica las decisiones judiciales?
A mi si, y me da bastante miedo que han final acaben haciendo mella en la supuesta neutralidad de los jueces.

» autor: Jufelu

#76 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 07:57:07 +0000

#58 Despues de leer tu comentario solo podría mandarte al mismo sitio, pero quizas me taches de machista y todo lo nos llamas en tu comentario.

Entiendo que luches por lo que te conviene o lo que mas te interesa, pero no mientas ni uses a una muerta para favorecer tus fines, es bastante rastrero, y aqui creo que todo el mundo lamenta y condena ese acto, sea de un hombre o una mujer el maltrato y la violencia en general deben ser condenados.

Asi que no te columpies tanto, que en la sociedad actual y sobre todo en sitios como este no vas a encontrar a nadie que te suelte el comentario machista que estas buscando...

» autor: nacius

#75 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Gaueko — Wed, 07 Jul 2010 07:54:30 +0000

#57 "Existir existen, claro (eso estoy diciendo en #21), ¿pero son muchos estos casos? Porque lo que me parece que se da por sentado es que las denuncias falsas son la tónica general, y eso a lo único a lo que conduce es a disminuir la credibilidad de todas las denuncias, falsas o verdaderas. "

¿Mujeres maltratadas? Existir existen, claro. ¿pero son muchos estos casos? Porque lo que me parece que se da por sentado es que ser mujer maltratada es la tónica general, y eso a lo único a lo que conduce es a enmierdar la imagen de todos los varones como sometedores de mujeres y maltratadores en potencia y a pisotear su derecho constitucional a ser igual ante la ley.

» autor: Gaueko

#74 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

gutemberg — Wed, 07 Jul 2010 07:54:03 +0000

#72 Ahora pon las de mujeres asesinadas también

» autor: gutemberg

#73 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--191720-- — Wed, 07 Jul 2010 07:53:19 +0000

Hay dos verdades inmutables y eternas:

1. El testimonio de una mujer es incuestionable, la mujer es víctima de la sociedad flócrata y machista creada por el hombre bajo el dominio de la fuerza. Las mujeres son seres de luz, superiores en todos los aspectos de la vida. Todo lo que hacen las mujeres es mejor.

2. Todo hombre es potencialmente culpable de machismo y de violencia de género, aun cuando no haya delito. Si no lo hay ya lo habrá, a si que mejor que vayan pagando la pensión antes de casarse y de tener hijo alguno.

» autor: --191720--

#72 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Toftin — Wed, 07 Jul 2010 07:49:28 +0000

www.meneame.net/story/juzgada-denunciar-falsos-malos-tratos-ex-marido
www.meneame.net/story/condenada-denuncia-falsa-contra-ex-marido
www.meneame.net/story/mujer-ira-juicio-simular-unas-lesiones-malos-tra
www.meneame.net/story/detenida-valencia-joven-acusada-presentar-denunc
www.meneame.net/story/absuelto-violacion-admitir-mujer-denuncio-porque
www.meneame.net/story/piden-4.500-euros-mujer-denunciar-malos-tratos-f
...

Por poner algunas.

» autor: Toftin

#71 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

perico_de_los_palotes — Wed, 07 Jul 2010 07:48:54 +0000

1. La presunción de inocencia no es universal, se aplica exclusivamente a los imputados por delitos penales. Para que se te considere inocente, un juez te tiene que acusar de un delito en primer lugar. En derecho contencioso, por ejemplo, no existe tal presunción.

2. El Poder Judicial publica datos de denuncias falsas todos los años. El porcentaje es abismal (menos del ,01% o menos si no recuerdo mal). Esos mismos datos muestran que - lejos de estar repartida quitativamente - la violencia de género es mayoritariamente contra la mujer.

3. Dudo que exista una sola ley que no deje desamparado a alguien. Pero en todo caso, cuando se habla del desamparo de los hombres frente a esta ley, tambien hay que hablar del desamparo de las mujeres como la del caso: con denuncia previa, con juicio previo y criando malvas. Y el desagravio comparativo entre ser asesinado y ser considerado un maltratador, se ponga como se ponga el gallinero, es de nuevo abismal.

Tal vez la ley no funcione. Pero el problema lo padecen sobre todo las mujeres y si se pierde ese enfoque dudo que se llegue a buen puerto.

» autor: perico_de_los_palotes

#70 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Salmonete — Wed, 07 Jul 2010 07:44:10 +0000

En el titular leo: el gobierno afirma.
En la entradilla: el delegado del gobierno central para la violencia de Género.

En que quedamos? creo que el titular exagera un poco.

» autor: Salmonete

#69 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--189963-- — Wed, 07 Jul 2010 07:41:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --189963--

#68 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

cpsd — Wed, 07 Jul 2010 07:41:15 +0000

#58 creo que nadie ha justificado ningún asesinato. Es más, creo que todo el mundo condena eso.

Lo que se dice es que resulta demasiado injusto las denuncias con mala fé (denuncias falsas) que acaban con la integridad como persona del denunciado. Que la mayoría de las veces suelen arruinar la vida de un hombre inocente por culpa de una mala mujer.

» autor: cpsd

#67 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

vicvic — Wed, 07 Jul 2010 07:38:54 +0000

#58 Es que no tiene nada que ver una cosa con otra. Aqui nadie justifica ningun asesinato, pero lo que no puede ser es que no saltemos la presuncion de inocencia por hay...

Es decir, a la primera palabra de una ex despechada o de alguien que busque el divorcio, entre otras, no podemos coger y meter al hombre en la carcel y rirar la llave, ¿Porque eso es lo que quieres no?

Han de existir evidencias, no se puede arrasar con una persona porque otra lo diga aunque no haya pruebas. Si acaso se podria proteger a la presunta persona culpable por si acaso, eso si.

#61 ¿odio? Lo que me faltaba por oir jeje Con lo que nos gustan... la gente se queja porque son leyes que en determinadas circumsntancias perjudican a los hombres sin que haya pruebas, pudiendo estos ser inocentes y yo creia que antes de hacer nada contra una persona habia que tener pruebas, para evitar injusticias.

» autor: vicvic

#66 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--195023-- — Wed, 07 Jul 2010 07:36:41 +0000

Ayer leí el caso del asesinato de esta mujer en varios medios y la verdad es que solamente puedo decir que está bastante lejos de ser claro el motivo del asesinato, pese a estar claro, por ley, que el asesinato es un caso de "violencia machista" (tomado, repito, tal cual pone la ley).

Según la mayoría de los medios, los hechos suceden así:
El hombre denuncia a la fallecida por malos tratos en la que pide alejamiento, más tarde retiraría la denuncia.
13 días despues (1 de junio), la fallecida denuncia al hombre por amenazas y agresiones, con un parte médico del 30 de mayo que indica que tiene un hematoma de 1 cm en el brazo izquierdo. 20 días después se produce el juicio y el día 22 el juez absuelve al acusado por falta de pruebas.

Partiendo de esa base, es normal que el juez, solamente disponiendo de los datos que dispone (denuncias anteriores, datos médicos, declaración de la denunciante), pueda considerar que no hay pruebas suficientes para considerar al acusado culpable, lo sea realmente o no.

¿Es el asesinato de esta mujer un caso de violencia de género? Tal como dice la ley, lo es. ¿Era un caso de violencia de género antes del asesinato de esta mujer? No hay pruebas concluyentes.

» autor: --195023--

#65 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

HORMAX — Wed, 07 Jul 2010 07:35:29 +0000

El ser portador de cromosomas Y empieza a ser considerado un estigma.

En el pasado los leprosos y hasta hace bien poco los portadores del virus del SIDA, eran unos malditos a los que se intentaba mantener apartados de la sociedad.

Parece que lo que se pretende ahora es aplicar esas mismas pautas, a los portadores del cromosoma Y.

Nuestra sociedad aplica diferentes leyes a los portadores del estigma e incluso los criminaliza, hasta el punto que hay 10 veces mas reclusos portadores que no portadores mientras que nadie intenta ponerle coto a esta mas que evidente discriminación, es mas ni siquiera se habla de ello.

El portador del estigma tiene una esperanza de vida claramente inferior al no portador, pero mientras que los no portadores reciben especiales atenciones médicas específicas para su sexo, como controles ginecológicos periódicos, campañas de prevención etc. esto no ocurre al contrario ¿cuando han visto ustedes alguna campaña de prevención de algúna patología específicamente masculina?

» autor: HORMAX

#64 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Ehorus — Wed, 07 Jul 2010 07:33:23 +0000

Honestamente pienso que se ha abusado de la ley de genero... que para ser igualitaria, debería actuar en cualquier sentido ( sea varon o hembra ). Sin ir más lejos, en la panadería el dependiente me debió ver cara de psicólogo porque empezó a soltarme que su hijo llevaba 17 denuncias por parte de su excompañera, y todas falsa... que al ir (este señor) a recoger un día a su hijo, detenido en los juzgados, el guardia civil le comento - cuando este señor fue a poner una denuncia contra la ex por falsa acusación - de que dejará la denuncia "en esa pila" (señalandole un monton bastante enorme), con la cara de "el juez o jueza lo verá y la tirará a la basura"...
No hace mucho, hubo un artículo en el que se aireban las estadísticas sobre este tema, y que incluía en grandes titulares, el número de denuncias.... me gustaría saber cuantas de ellas son verdaderas, a tenor de lo que a mí me sucedio.

» autor: Ehorus

#63 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--134236-- — Wed, 07 Jul 2010 07:30:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134236--

#62 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

trebuchet — Wed, 07 Jul 2010 07:29:15 +0000

claro, claro, es que las mujeres nunca mienten.
por favor, no me vengan con estas sandeces tan pronto, que acabo de empezar el día

» autor: trebuchet

#61 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

gutemberg — Wed, 07 Jul 2010 07:29:04 +0000

#27 Si, este tipo de noticias siempre van seguidos de una cantidad asombrosa de comentarios en los que se demuestra bastante odio contra las mujeres.

» autor: gutemberg

#60 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

llorencs — Wed, 07 Jul 2010 07:27:57 +0000

Yo en el contexto de la noticia y como y cuando lo dice interpreto que ese "nunca se debe cuestionar a la mujer" lo dice porque el juez no le dio credibilidad a lo que ella explicaba, y que realmente era cierto, y por lo tanto "no cuestionarlo" significa darle cierta credibilidad e indagar más en el asunto, para obtener pruebas de lo que dice es cierto o no, pero como según parece rechazarlo de primeras como parece que fue el caso.

No sé, la frase lleva a muchos malentendidos y es algo problemática solo extraido de esa forma. Aunque no sé que opinión final me debo formar a partir de la noticia, y tengo la sensación de que el juez fue algo subjetivo en la decisión, y por ideas previas, ya que decir que la declaración de la mujer no era creible porque no ponía pasión suficiente es rídiculo.

» autor: llorencs

#59 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

f5inet — Wed, 07 Jul 2010 07:21:38 +0000

#25 aznar lleva fuera del sillon 6 años. zapatitos no es que lo este haciendo muy bien tampoco no sacando las tropas de afganistan, pero no lo esta haciendo peor (al menos, no en ese ambito, porque en el lado economico... puffff)

» autor: f5inet

#58 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--160860-- — Wed, 07 Jul 2010 07:20:03 +0000

A Rafaela Rueda la ha asesinado en plena calle un hijo de puta cobarde a golpes con un azadón, un hijo de puta al que un juez dejo en libertad con argumentos parecidos a algunos de los escritos aquí.
Ayer mismo otro hijo de puta, de nuevo con argumentos parecidos a los que mas de uno ha escrito aquí, ha matado a otra pobre infeliz arrojándola desde un sexto piso.

Este año nos estamos saliendo, llevamos 40 muertas y apenas estamos entrando en Julio.

Y cuando uno piensa que esos actos deberían repugnar a cualquier persona decente toca leer en meneame a una pandilla de descerebrados justificando estos asesinatos, con el puto algo habrá hecho ella o pobrecito hombre, lo que ha tenido que sufrir para hacer eso. Hay que ser miserable para justificar el asesinato de una mujer y para andar diciendo imbecilidades en publico cuando hablamos de asesinatos de personas inocentes.

Ante tamaña muestra de machismo y de imbecilidad por parte de algunos solo me queda deciros una cosa: iros a la mierda, en serio.

» autor: --160860--

#57 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

marcee — Wed, 07 Jul 2010 07:17:30 +0000

#46: Y los hay que no sabeis leer. Existir existen, claro (eso estoy diciendo en #21), ¿pero son muchos estos casos? Porque lo que me parece que se da por sentado es que las denuncias falsas son la tónica general, y eso a lo único a lo que conduce es a disminuir la credibilidad de todas las denuncias, falsas o verdaderas.

Y luego están los que, como #41, rizan el rizo diciendo que la culpa de algunas de estas muertes está en las propias denuncias falsas de las víctimas. De nuevo, sin ninguna prueba al respecto, claro está.

O los que, como #43, equiparan muertes con sufrimientos psicológicos para decir que no está claro que las mujeres sean más víctimas de violencia que los hombres.

No tengo nada a favor de los radicalismos feministas, pero es que hay que leer cada cosa en toda noticia como esta...

» autor: marcee

#56 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--169730-- — Wed, 07 Jul 2010 07:15:03 +0000

El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género <--- al gobierno también hay que recordarle que se suicidan tres veces más varones que mujeres, y eso es un hecho confirmado por el organismo de estadística del estado. ¿Que tal si empezamos a atender también las heridas emocionales, aparte de las físicas? porque los impuestos los pagamos todos, hombres y mujeres, no solo una panda de feminazis y de políticos que se bajan los pantalones para ceder a lo que este de moda en el momento.

» autor: --169730--

#55 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Iamforce — Wed, 07 Jul 2010 07:12:58 +0000

Antes tampoco se podía cuestionar la palabra del hombre, si ella la había provocado, sería verdad, ahora es igual pero al contrario. El ser humano es estúpido con lo fácil que es llegar a un punto intermedio siempre tiene que irse a los extremos.

» autor: Iamforce

#54 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--141871-- — Wed, 07 Jul 2010 07:12:14 +0000

Me llamo MiGUi y me confieso Hombre.

» autor: --141871--

#53 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

twinxex — Wed, 07 Jul 2010 07:12:11 +0000

Normal que cada vez haya mas gays

» autor: twinxex

#52 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Wed, 07 Jul 2010 07:11:06 +0000

#51, y también es fascismo en estado puro.

» autor: --72497--

#51 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

air — Wed, 07 Jul 2010 07:07:07 +0000

Tengamos presente esto:

Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.

Artículo 1. Objeto de la Ley.

1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.

Esto es una "presunción legal" de que todas las relaciones entre las mujeres y los hombres se basan en una relación de sumisión de la mujer sobre el varón.

» autor: air

#50 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Gry — Wed, 07 Jul 2010 07:04:49 +0000

Claro, como las mujeres nunca mienten...

» autor: Gry

#49 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

jamaicano — Wed, 07 Jul 2010 07:03:41 +0000

"Hombre caca"... ups! que diga "Bolsa caca" ...perdonad...

» autor: jamaicano

#48 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--13579-- — Wed, 07 Jul 2010 07:02:48 +0000

Vaya, yo pensaba que el "Principio de Veracidad" solo se aplicaba a los integrantes de las fuerzas del Orden (Lease la Policia).

Segun entiendo de las palabras de este señor, dicho principio es aplicable a la Policia y a las mujeres que denuncian.

Pues nada... cojonudo

» autor: --13579--

#47 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

silencer — Wed, 07 Jul 2010 07:02:29 +0000

El gobierno que diga misa, afortunadamente hay unos jueces que son los que deciden esas cosas

» autor: silencer

#46 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

peloxi — Wed, 07 Jul 2010 07:00:38 +0000

#21 Es que las denuncias falsas existen, yo desgraciadamente a lo largo de mi vida he tenido un par de incidentes con mujeres que querían "joderme" (en el mundo hay de todo, hombres buenos y malos y mujeres buenas y malas). Hace 1 mes contaba una anécdota que me pasó (que podría haber terminado en paliza):

www.meneame.net/c/6455896

» autor: peloxi

#45 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

PussyLover — Wed, 07 Jul 2010 06:55:10 +0000

Yo tampoco cuestiono al Gobierno, directamente les ignoro porque sé que son una panda de inutiles que no saben hacer ni la O con un canuto.

» autor: PussyLover

#44 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

nacius — Wed, 07 Jul 2010 06:53:29 +0000

Si no hacemos nada dentro de unos años, mi hijo leera en meneame..."El Gobierno afirma que los hombres nunca deben tener derecho a votar ya que pueden usarlo para maltratar a las mujeres" y lo peor de todo es que no se sorprendera...

Temo que buscando la igualdad, con la gente tan inteligente que tenemos al mando, vamos a encontrar desigualdades mucho mayores.

» autor: nacius

#43 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

blid — Wed, 07 Jul 2010 06:51:47 +0000

#40 Las cifras de muerte no son determinantes para definir quien sufre más violencia de género. La tortura psicológica y el chantaje -con temas económicos y los hijos- de muchas mujeres es igual de horrible.

» autor: blid

#42 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

dreierfahrer — Wed, 07 Jul 2010 06:48:19 +0000

Como podemos tener un gobierno compuesto por tantos gilipollas?

Pero es que en ese sitio nadie piensa o que?

» autor: dreierfahrer

#41 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--72497-- — Wed, 07 Jul 2010 06:46:20 +0000

Cada vez que veo estas noticias tan desgraciadas me pregunto cuantas de estas lamentables muertes son la consecuencia de haber encerrado durante dos días a un inocente en un calabozo por lo que no ha hecho, de haberle prohibido ver a sus hijos, de haberle dejado en la calle de un día a otro por la acusación falsa de la contraparte femenina de su pareja.
Porque una cosa sí que sé de primera mano, esas circunstancias que he citado sobre el hombre inocente se dan diariamente a lo largo y ancho del país.

» autor: --72497--

#40 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

osids — Wed, 07 Jul 2010 06:28:23 +0000

Que vallan haciendo carceles para todos, por cierto, a parte de las mujeres muertas por violencia de genero(que me parece una cosa horrible y la cual condeno, que quede claro), cuantos hombres van este año porque en 6 meses y poquito aun no lo he visto ni una sola vez en la television de hecho el año pasado porque alguien subio una noticia aqui sino seguiria pensando que eso no existe, como piensa la mayoría de la gente.

» autor: osids

#39 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

GuL — Wed, 07 Jul 2010 06:22:34 +0000

De lo que veas creete la mitad, de lo que no veas no te creas nada.

» autor: GuL

#38 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Pedrito71 — Wed, 07 Jul 2010 06:14:55 +0000

Mujer buena, hombre malo. Eso me suena a religiones, a fanáticos, etc.

» autor: Pedrito71

#37 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--58072-- — Wed, 07 Jul 2010 06:06:17 +0000

Hay que cuestionarlo todo, sobretodo cuando hay en juego vidas humanas y condenas injustas.

» autor: --58072--

#36 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Rager — Wed, 07 Jul 2010 06:05:39 +0000

Menos mal que la policía y los jueces presentan más sentido común que el Gobierno y saben cómo actuar cuando las mujeres abusan de su sobreprotección cuando presentan denuncias falsas.

» autor: Rager

#35 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

vision_of_division — Wed, 07 Jul 2010 06:05:18 +0000

Hay que derrocar a este gobierno ya.

» autor: vision_of_division

#34 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

gynovin — Wed, 07 Jul 2010 06:03:34 +0000

El gobierno con lo de siempre: fe ciega.

» autor: gynovin

#33 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--1662-- — Wed, 07 Jul 2010 05:39:32 +0000

#23 Como estuvimos por aqui hablando, elproblema es la asimetría de la ley. Y esa asimetría la hace mala sea para el lado del que se incline.

#9 completamente de acuerdo. SI alguien te quiere agredir el juicio posterior no lo impide. Hay que actuar antes.

» autor: --1662--

#32 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Gaueko — Wed, 07 Jul 2010 05:38:40 +0000

Curioso. Uno de los argumentos de las feminazis es "En cualquier delito existen denuncias falsas, con la violencia de género pasa lo mismo, ni más ni menos"

Pues mira, En cualquier delito hay culpables que salen libres por falta de pruebas, con la violencia doméstica pasa lo mismo, ni más ni menos.

Todo el sistema legal está basado en la creencia de que es preferible soltar a un culpable a condenar a un inocente. La presunción de inocencia y el tener que demostrar la culpabilidad se consideran básicos. Bastante lo vulnera ya la actual ley de violencia como para que encima quieran ahora que en un juicio la palabra de una mujer sea dogma de fe.

Por cierto, lo del "neomachismo" de la noticia me ha hecho mucha gracia.

» autor: Gaueko

#31 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Minos — Wed, 07 Jul 2010 05:38:18 +0000

#21 Bueno, yo prefiero entender estos puntos como:
a) No es que hayan muchos casos, son los menos, pero los hay y eso no hay que olvidarlo.
b) No es que las mujeres sean malas y toooodas por sacar beneficio vayan a arruinar la vida a alguien para sacar beneficio. Pero si que hay (algunas) mujeres malas. Buena y mala gente la hay de todos los sexos, razas y religiones. De nuevo, las menos, pero que sean pocas no quiere decir que no se mira para otro lado. También los casos de hombres que maltratan a las mujeres son "los menos", pero se tiene que actuar contra ellos.
c) Hay feminismas extremas y no hay mayor ciego que el que no quiere ver y todos los extremos son malos.

Yo al menos lo veo así y de los demás comentarios lo que entiendo (y quiero entender) es esto. No se pretende culpabilizar a las mujeres, solo concienciar en que tampoco se puede asumir automáticamente que el hombre siempre es el malo.

» autor: Minos

#30 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

carutsu — Wed, 07 Jul 2010 05:33:40 +0000

#27 ¿pero tú basas tus opiniones en el titular únicamente? si lees la noticia completa verás de lo que hablan el resto de los comentarios. No es sólo el titular.

» autor: carutsu

#29 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

erlik — Wed, 07 Jul 2010 05:33:17 +0000

Tócate los cojones.

» autor: erlik

#28 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--134655-- — Wed, 07 Jul 2010 05:27:02 +0000

En vez de hacer un estudio serio sobre el asunto es mejor no cuestionar nada, claro. Muchos asesinatos que no tienen nada que ver con la violencia de género se meten en el mismo saco, como cuando algún anciano asesina a su pareja por desesperación (caso de enfermedades incurables etc) u otro tipo de violencia. Pero bueno, aquí manda lo políticamente correcto y las modas imperantes. Ahora se lleva la violencia de género, hasta que se pase de moda.

» autor: --134655--

#27 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

SpanishPrime — Wed, 07 Jul 2010 05:15:27 +0000

Es una frase muy desafortunada, pero creo que se refiere a no cuestionar nunca a la mujer POR DEFECTO.

Eso no significa que haya que condenar a los hombres SIN PRUEBAS, aunque sean culpables. Si no se puede probar, pues es inocente, que le vamos a hacer.

Por mucho que creamos a la mujer y no la cuestionemos nunca (NUNCA?), hay que cumplir la ley y preservar la PRESUNCION DE INOCENCIA. Estoy seguro que todos estamos de acuerdo con eso.

Tambien es facil crear polemica a golpe de titular, a costa de frases desafortunadas (en este caso imagino que por exceso de POPULISMO politico, dificilmente justificable) o fuera de contexto, no?

No se, mucho odio reprimido veo en algunos comentarios.

» autor: SpanishPrime

#26 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

SpanishPrime — Wed, 07 Jul 2010 05:04:14 +0000

#17 Mmmm... espero que sea sarcasmo.

» autor: SpanishPrime

#25 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

arameo — Wed, 07 Jul 2010 05:02:57 +0000

#2 La presunción de inocencia no es algo sin sentido, pero en este momento hay una mujer más muerta porque no se hizo caso a su denuncia, el mínimo es haber tenido controlado al presunto agresor, no hay dinero para ese tipo de cosas, pero si para meternos en guerras que ni nos van ni nos vienen.

» autor: arameo

#24 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

cyberdemon — Wed, 07 Jul 2010 05:01:43 +0000

Populismo llevado a extremos absurdos.

» autor: cyberdemon

#23 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--38336-- — Wed, 07 Jul 2010 04:15:38 +0000

ah #21 claro que hay denuncias falsas, y no es que "claro que malas son las mujeres", es que crees que si fuese al revés los hombres no lo aprovecharían y no pondrían denuncias falsas? Pues saca conclusiones. Que ellas no son ángeles de saturno, somos más parecidos de lo que quieres entender.

» autor: --38336--

#22 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--38336-- — Wed, 07 Jul 2010 04:13:56 +0000

Os diré que a pesar de que mi mejor amiga acaba de ver desestimada por falta de consistencia una denuncia a su ex por abusos real y que os puedo jurar que es real, sigo pensando que debe ser así porque no se puede sin pruebas como ella por desgracia no tenía permitir que se convierta la justicia en un elemento de venganza y chantaje al servicio de un sexo por unos pocos casos aislados como éste que por desgracia se denuncian por ejemplo en este caso un año después y ya no hay pruebas.

» autor: --38336--

#21 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

marcee — Wed, 07 Jul 2010 04:04:09 +0000

Vale que la ley es muy mejorable. Vale que estas declaraciones (tomadas en su transcripción literal, no he podido encontrar audio o vídeo) son una soplapollez que se lleva por delante la presunción de inocencia. Vale.

Pero es que muchos de los que comentais por aquí estais:

a) Dando por sentado que hay muchos casos de denuncias falsas, cuando esto no está ni mucho menos comprobado.
b) Dando por sentado que las mujeres "arruinarían la vida a alguien sólo por sacar algún beneficio"... qué malas que son las mujeres.
c) El feminismo está de acuerdo y hasta aplaude a las mujeres que presentan denuncias falsas, cuando precisamente son quienes más tienen que perder con estos casos, porque hay muchos que aprovechan para fortalecer sus posiciones (ver a y b).
d) Todo lo anterior.

» autor: marcee

#20 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

War_lothar — Wed, 07 Jul 2010 03:55:39 +0000

A mi estas cosas cada vez me dan más miedo, conozco a dos mujeres que no me cabe ninguna duda de que no dudarían en hacer una denuncia falsa. Arruinarle la vida a alguien solo por sacar algún beneficio. Por eso estas cosas cada vez me dan más miedo.

» autor: War_lothar

#19 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

War_lothar — Wed, 07 Jul 2010 03:49:00 +0000

Pues nada, con la cantidad de casos que hay de denuncias falsas metemos en la cárcel 10 años al agresor solo porque la mujer lo diga... A esta gente ya se le ha ido la pinza pero tela, cada vez dicen cosas más descabelladas.

» autor: War_lothar

#18 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--91567-- — Wed, 07 Jul 2010 02:23:48 +0000

Utilizar un caso particular para intentar generalizar es un truco muy viejo que funciona a nivel político y de medios de 'comunicación'.

A ver cuántos casos de vidas destrozadas de hombres, suicidios y demás por denuncias falsas se ven en la tele ... ninguna, cero, esos se ignoran y no aparecen, no vaya a ser que la gente piense por sí mismo y se den cuenta de que las leyes actuales metidas con calzador no funcionan de forma equitativa independientemente del sexo de la persona.

» autor: --91567--

#17 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Mr.Nobody — Wed, 07 Jul 2010 02:22:03 +0000

Anda, y al que no le parezca bien le llaman "neo machista", jodidas "neo zorras"

» autor: Mr.Nobody

#16 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Nanco — Wed, 07 Jul 2010 02:12:50 +0000

Zas!! en toda la boca...(mujer al marido) zas!!zas!! zas!!!!!! en toda la boca...(ministerio de igualdad a paridad entre hombres y mujeres)

» autor: Nanco

#15 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--141578-- — Wed, 07 Jul 2010 01:33:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#14 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--192438-- — Wed, 07 Jul 2010 00:32:01 +0000

#7 ¿no matas?

» autor: --192438--

#13 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

inniyah — Tue, 06 Jul 2010 23:42:56 +0000

#9 He tenido una conversación precisamente sobre ese tema hoy, y la verdad es que el argumento parece coherente, pero no estoy muy segura de si en la práctica será tan sencillo articular la protección de la víctima de una forma aislada respecto a la culpabilización del agresor. Lo veo extremadamente complicado de organizar específicamente en el caso de que haya hijas e hijos por medio.

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#12 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--97364-- — Tue, 06 Jul 2010 23:38:46 +0000

Ya hubo otra noticia parecida hace poco, y la verdad es que me cuesta creer que cualquier político con un alto cargo (aunque sea de igualdad) defienda que no hay denuncias falsas o que todas las mujeres dicen la verdad.

Sí me parece razonable no cuestionar a la mujer "de primeras", es decir: tomar siempre algunas medidas de prevención hasta que se averigüe lo que pasa.

» autor: --97364--

#11 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

sangetsu — Tue, 06 Jul 2010 23:23:48 +0000

#10 cualquier discriminación , por mucho que digan que es positiva, va en contra de la igualdad

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#10 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

alcaloide — Tue, 06 Jul 2010 23:01:27 +0000

De la noticia: "ha defendido que "nunca hay que cuestionar a la mujer"

Mi opinión: Se debe de cuestionar siempre, a toda persona independientemente de su sexo. No debe haber discriminación por sexo, ni leyes sexistas.

» autor: alcaloide

#9 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--55119-- — Tue, 06 Jul 2010 22:58:27 +0000

Esto pasa por hacer una ley para castigar el hombre, en lugar de una para proteger a la indefensa. No hace falta la presunción de inocencia para proteger a una persona que pudiera estar amenazada. Pero si hace falta presunción de inocencia y una claridad total para condenar a alguien por ejercer malos tratos.

El problema no es ni el juez, ni la víctima, el problema es la ley. Esta ley no tiene como objetivo número uno el proteger a las víctimas de la violencia de género (A), sino que tiene como número uno castigar al culpable (B) cosa que solo se puede hacer cuando no hay ninguna duda en un estado de derecho y en ocasiones eso no se consigue.

A no es B.

Un buen juez tiene que dudar de la palabra de todos y si no está probado al 100% debe dictaminar la absolución del reo aunque este sea culpable en realidad. Es lo que tiene el sistema penal y el estado de derecho. Hacer pivotar la defensa del maltratado con un juicio penal es un error porque justamente pueden pasar estas cosas.

Para mi el culpable de esto está claro: es la ley.

» autor: --55119--

#8 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Campos — Tue, 06 Jul 2010 22:57:18 +0000

Por supuesto! eso sería... sería... facha! ^^

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#7 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

pepsicola — Tue, 06 Jul 2010 22:55:05 +0000

Yo por mi hija MIEN - TO.

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#6 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

--3560-- — Tue, 06 Jul 2010 22:50:53 +0000

Eso lo hacen para que se valoren los casos de violencia tan objetivamente como en otros países donde son los hombres a los que nunca hay que cuestionar.

» autor: --3560--

#5 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

PapiEmi — Tue, 06 Jul 2010 22:47:11 +0000

Lo que no se puede cuestionar es un "dogma de fe"... y no todos la tenemos!

PD: MI para qué entonces?

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#4 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

gambolputty — Tue, 06 Jul 2010 22:43:11 +0000

Vaya, qué bien. Es más, el papel del/la juez/a podría reducirse a gestionar la potencia del aire acondicionado en la sala, abandonando todo escepticismo o análisis fundado del caso.

» autor: gambolputty

#3 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

damocles — Tue, 06 Jul 2010 22:38:10 +0000

Ya me imagino a mas de una frotándose las manos para denunciar a su pareja y cosechar buenas ganancias a costa de destruir/humillar/pisotear a un hombre inocente porque si (ya le aburre, no es un tarzán en la cama, encontró a otro hombre mejor según ellas). Y si se demuestra que fue denuncia falsa (algo bien difícil), a lo sumo una multa irrisoria o un simple llamado de atención, y de paso las feministas radicales escondiendo esos datos.

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#2 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

Metzele — Tue, 06 Jul 2010 22:27:21 +0000

Traducción: La presunción de inocencia es una gilipollez sin sentido.

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#1 El Gobierno afirma que "nunca hay que cuestionar a la mujer" en los casos de violencia de género

kaidohmaru — Tue, 06 Jul 2010 22:26:11 +0000

Eso tampoco es. Simplemente, apoyar cada caso con un grupo de psicólogos que estén acostumbrados a trabajar con personas que se enfrentan a este tipo de problemas. Dudo mucho que a estos profesionales, se las puedan colar.

Ni mucho ni tan poco

» autor: kaidohmaru