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#151 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Mon, 05 Jul 2010 19:02:07 +0000

#150 ¿En serio no has entendido el comentario?

A ver, si el propio director de Fedecine dice literalmente que "Es una cuestión de principios, no de dinero"

Te he enlazado la entrevista donde lo dice; ¿La has leído?

Por mucho que prefieras ignorar la microeconomía, está ahí.

» autor: Aitortxu

#150 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

connery — Mon, 05 Jul 2010 18:07:41 +0000

#148 Lo que quieren hacer es una imposición. Si fuera rentable como tu dices, ya se habría cambiado

» autor: connery

#149 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

zaklyuchonny — Mon, 05 Jul 2010 12:00:33 +0000

#131 No necesitamos senado.

» autor: zaklyuchonny

#148 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Mon, 05 Jul 2010 11:23:51 +0000

(Sigue de #147)

La gente quiere cine en catalán (demanda) y la prueba más sencilla son los porcentajes en audiencias de televisión o consumo de otros productos culturales. Están ahí, aunque prefiráis ignorarlo.

Lo que ocurre es sencillo, la gente se conforma con el cine en castellano (oferta alternativa) y este oferta afecta de forma elástica a la curva de oferta en catalán.

Que no se proyecte en catalán no quiere decir que no sea rentable, sino que lo es un poquito menos (básicamente por la gestión, pues recordemos que los doblajes están subvencionados) que proyectar en catalán.

Y es precisamente por eso, que es algo tan básico, de primero de carrera; que me ha extrañado que sea un argumento defendido por gente con conocimiento. Deberíais ser los primeros en decir "Bueno, en realidad no es tan sencillo" cuando alguien os saliera con la falacia esa de que no hay demanda o de que no es rentable por el simple motivo de que no se hace.

Aunque no nos importe ver cine en castellano (hay menos antiespañolismo del que se vende por ahí) también nos apetece ver cine en catalán (hay más demanda de la que se vende por ahí; por suerte las audiencias y tiradas de medios en catalán y su share en el mercado catalán están ahí para desmentir según que bulos)

El cine infantil, por ejemplo, si se traduce y sus audiencias en catalán no son precisamente pequeñas.

Es por eso que en Catalunya esta ley se aprobó con un 90% y que conste sólo se empezó a tramitar tras la negativa en redondo del oligopolio de la distribución de cine americano en España a una primera propuesta en la que la Generalitat se hacía cargo de todos los gastos.

Esto lo explica incluso Luis Hernández de Carlos, presidente de la Fedicine, entidad que agrupa a las grandes majors, en la entrevista en la que defiende su "chiringuito".

www.elpais.com/articulo/cataluna/Hollywood/desafia/Parlament/elpepuesp

El presidente de la Fedicine admitió que ahora aceptaría sin dudar la primera oferta que le hizo el departamento (asumir el coste íntegro del doblaje de las películas con más de 50 copias), cuyo rechazo puso en marcha toda la maquinaria legislativa. "Es más, en los últimos meses les hemos dicho que ahora sí aceptábamos aquel acuerdo, pero ya era tarde, se había entrado en un proceso electoral y no quisieron parar la ley".

Pero no queda ahí la cosa...

"Es una cuestión de principios, no de dinero", explica Luis Hernández de Carlos. "No estamos en contra del catalán, podríamos aceptar sin problemas que haya más películas dobladas en este idioma, pero no se puede aceptar la imposición para no sentar precedentes. Si en España solo hubiera dos lenguas oficiales, me atrevería a decirles que habría una salida, pero es que hay cuatro y todos están mirando qué pasa en Cataluña para pedir lo mismo".

¿Pero no eran culpa de los catalanes?

La curiosidad es que los catalanes subvencionarían el coste de esos doblajes. Otros tal vez no, eso es lo que preocupa.

Por favor, abandonad ya ese falaz argumento de la no-rentabilidad; no es digno de un economista de vuestro calibre.

» autor: Aitortxu

#147 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Mon, 05 Jul 2010 10:38:22 +0000

#145 y #146

es.wikipedia.org/wiki/Elasticidad_(economía)

» autor: Aitortxu

#146 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

connery — Mon, 05 Jul 2010 08:20:51 +0000

#142, el argumento de #132 es correcto. No hace falta estudiar microeconomia

» autor: connery

#145 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--61308-- — Mon, 05 Jul 2010 06:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#144 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

FushigiZ — Sun, 04 Jul 2010 21:30:26 +0000

¡Y parió la abuela!

» autor: FushigiZ

#143 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Sun, 04 Jul 2010 21:18:28 +0000

#138 Bueno, a los ciudadanos de las comunidades bilingües nos costará menos aprenderlo que los de las monolingües. Igual hay quejas por eso, te aviso.

Las ha habido por mucho menos...

» autor: Aitortxu

#142 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Sun, 04 Jul 2010 21:16:09 +0000

#132 Repasa los apuntes de Microeconomia, especialmente la curva de costes y las inelasticidades.

Si vas a usar un argumento microeconómico, al menos que no sea erróneo.

» autor: Aitortxu

#141 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

aaadddsss — Sun, 04 Jul 2010 21:05:38 +0000

#139 el resto viendo que los ciudadanos no se ponian de acuerdo e intentaban politizar el tema de la comunicación se establecio que se hablara esa lengua universal y desvincular de una vez el idioma con la cultura...

En ese momento el paro aumento escandalosamente... mucha gente que vivia de atacar y defender las lenguas dejaron de tener trabajo

» autor: aaadddsss

#140 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--141927-- — Sun, 04 Jul 2010 21:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#139 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

llorencs — Sun, 04 Jul 2010 20:30:46 +0000

#138 Y el resto...?

» autor: llorencs

#138 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

billybones — Sun, 04 Jul 2010 20:29:14 +0000

¡Esperanto única lengua oficial YA!

» autor: billybones

#137 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

MalditoFriki — Sun, 04 Jul 2010 20:27:30 +0000

#136 El problema es que tu visión nace de tu imaginación, no hay ningún documento oficial que la secunde.

En todo España hay un idioma oficial: el español

Además, en algunas comunidades autónomas, hay otras lenguas oficiales (al mismo nivel de oficialidad que el español), como el catalán, el gallego o el vasco.

La palabra "cooficial" significa que es "oficial al mismo nivel que", no significa "secundario", "opcional", "subordinado" ni nada parecido.

» autor: MalditoFriki

#136 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

RespuestasVeganas.Org — Sun, 04 Jul 2010 20:04:48 +0000

Yo lo veo así: hay una lengua oficial en España: el español. Las demás lenguas son secundarias y optativas. Todo español debería ser educado en lengua española y aprender las lenguas que quiera de manera opcional.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#135 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

MalditoFriki — Sun, 04 Jul 2010 19:55:58 +0000

#131 Partes de una idea errónea de como funcionan las cabinas de interpretación.

En realidad, sólo haría falta una cabina por idioma de destino, igual que en la ONU, el Parlamento Europeo y tantas otras instituciones.

Si los intérpretes de una cabina (que seguramente serán 2 ó 3) no trabajan desde el idioma del orador, se conectarán a una cabina que sepan que sí trabaja desde ese idioma e intepretarán a partir de esa idioma (lo que se conoce como relay).

Sí, eso implica más pasos en la cadena y mayor posibilidad de error, pero es el método comúnmente aceptado en casos de interpretación desde y hacia varios idiomas.

» autor: MalditoFriki

#134 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 19:52:15 +0000

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» autor: --138914--

#133 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--185632-- — Sun, 04 Jul 2010 19:51:05 +0000

En Melilla, los bereberes le llaman a su lengua "cherja". Es un idioma muy difícil, con expresiones fonéticas especiales. La inmensa mayoría de los marroquíes no lo entiende, salvo los bereberes, claro.

» autor: --185632--

#132 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--61308-- — Sun, 04 Jul 2010 19:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#131 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--88270-- — Sun, 04 Jul 2010 18:42:06 +0000

Necesitaremos 20 traductores en el senado!

Castellano - Euskera
Castellano - Catalán
Castellano - Gallego
Castellano - Valenciano
Castellano - Dariya
Castellano - Tamazig
Euskera - Catalán
Euskera - Gallego
Euskera - Valenciano
Euskera - Dariya
Euskera - Tamazig
Catalán - Gallego
Catalán - Valenciano
Catalán - Dariya
Catalán - Tamazig
Gallego - Valenciano
Gallego - Dariya
Gallego - Tamazig
Valenciano - Dariya
Valenciano - Tamazig
Dariya - Tamazig

Yo propongo introducir tambiñen el Esperanto.

» autor: --88270--

#130 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Axolot — Sun, 04 Jul 2010 18:24:59 +0000

#114 Sí, al igual con que hacen con las demás lenguas cooficiales, no? Ja!

Hablando en serio, comprendo que cuesta dinero doblar películas para que luego la gente prefiera verlas en castellano, pero aunque sea en la versión del DVD, se agradecería que hubiera doblaje en lenguas cooficiales.

Es muy triste que hagan una adaptación de Tirant lo Blanc, obra cumbre de la literatura en catalán y no haya versión doblada a dicho idioma.

» autor: Axolot

#129 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--49-- — Sun, 04 Jul 2010 18:13:06 +0000

Una gran noticia. El tamazig de hecho ya se enseña en muchas escuelas de Cataluña a los alumnos que lo tienen como lengua materna.

» autor: --49--

#128 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--193846-- — Sun, 04 Jul 2010 17:48:36 +0000

#1 Es españa la que absorbió cataluña por que quería, no al revés.

» autor: --193846--

#127 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--58493-- — Sun, 04 Jul 2010 17:25:18 +0000

#125 jajaja cierto!! Pero tb sois las islas africanas más próximas a europa, y europa, europa tiene las manos muy largas

» autor: --58493--

#126 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--179005-- — Sun, 04 Jul 2010 17:12:34 +0000

#110 sigue así, los independentistas de toda Egggpangggñjá te estarán eternamete agradecidos.

#121 Más del 60% dices? eso quiere decir que sus padres son mayoría de voto en las elecciones? Pues lo tenéis crudo...

» autor: --179005--

#125 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

mencey — Sun, 04 Jul 2010 17:09:09 +0000

#105 Bueno te corrijo un poco, Nivaria fue el nombre que le dieron los Romanos a la isla de Tenerife, su nombre real era Achinech.

En cuanto a que en Canarias somos Africanos y que antes de la invasión española se hablaba Tamazight: Correcto!!! sólo hay que mirar un mapa para ver que somos "más" africanos que Cabo Verde o que Madagascar, ya que somos las islas que más cerca se encuentran del continente.

En cuanto a que Canarias es España, ya no estoy tan seguro

» autor: mencey

#124 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--58493-- — Sun, 04 Jul 2010 17:08:45 +0000

No soy un experto en el tema pero sería posible? Teniendo en cuenta que no son CCAA sino ciudades autónomas y que no pueden legislar, tengo entendido.

» autor: --58493--

#123 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Raichu — Sun, 04 Jul 2010 16:46:54 +0000

#121 No he dicho que sea minoritario, he dicho que no es mayoritario. Y no, el idioma nunca ha sido un problema en Ceuta. ¿Puede ser una causa de abandono escolar? seguramente, pero creo que es la que menos influye teniendo en cuenta lo que supone compartir aula con ellos muchas veces.

» autor: Raichu

#122 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--155529-- — Sun, 04 Jul 2010 16:35:33 +0000

#6 No, porque el agua está en el norte y es de los "bufalos" del norte. No pueden aceptar un robo por mayoría.

O dicho de otra forma: Aceptarías hacer un referendum junto con China para decidir si todo el dinero español fuera para allí?

» autor: --155529--

#121 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--185634-- — Sun, 04 Jul 2010 16:12:20 +0000

#109 También soy de Ceuta... y eso de que son un grupo minoritario... no te lo crees ni tu... hoy en día más del 60% de alumnos matriculados en primaria son de religión musulmana y hablan su lengua materna, dariya... así que nada, sigamos mirando hacia otro lado mientras seguimos siendo la ciudad con más abandono de los estudios de la unión europea, desde luego el idioma no es el único problema, pero es uno de ellos y hay que afrontarlo como sea.

» autor: --185634--

#120 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Xenófanes — Sun, 04 Jul 2010 15:58:49 +0000

#119 Lo que no sabía es que el asturiano existía en el año 711.

Edito otra vez: madre que resacón tengo. Me voy a ver la tele .

» autor: Xenófanes

#119 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 15:54:25 +0000

#118 Supongo a que se refiere a que en realidad no se sabe con seguridad de dónde procedía Pelayo.

» autor: kaidohmaru

#118 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 15:52:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#117 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--166178-- — Sun, 04 Jul 2010 15:51:25 +0000

En estas noticias se da uno cuenta que meneame.net es un ecosistema raro de la población española. No conozco en la vida real gente preocupada tanto por los nacionalismos y demás gilipolleces que les quita el sueño a mas de uno aqui.

» autor: --166178--

#116 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Xenófanes — Sun, 04 Jul 2010 15:50:59 +0000

#80 "Pelayo que hablaba asturiano"

¿Estás de coña?

Edito: me confundí de comentario y puse #79 por error.

» autor: Xenófanes

#115 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

teo — Sun, 04 Jul 2010 15:45:35 +0000

#110 ¡Felicidades! Con tu escrito acabas de convencer a un buen grupo de personas no nacionalistas para que voten a partidos independentistas. ¿Quién querría ser conciudadano de alguien que piensa como tú? Eres el ejemplo ideal del perfecto nacionalista: intransigente, autoritario, pensamiento único, fanático...

» autor: teo

#114 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--61308-- — Sun, 04 Jul 2010 15:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#113 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--22858-- — Sun, 04 Jul 2010 15:34:16 +0000

#110 Gracias a opiniones como esas seguimos siendo un pais atrasado.
VIVA LA IGNORANCIA !!

» autor: --22858--

#112 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

more99 — Sun, 04 Jul 2010 15:10:42 +0000

Reivindicación del panocho!! ya!!!

» autor: more99

#111 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

polska — Sun, 04 Jul 2010 15:03:04 +0000

#110 La constitución dice "2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos."

Por lo tanto, lo que se reclama cuando piden hacerla oficial no es nada mas ni nada menos que lo que tu dices "Si quieres hablar en un dialecto, lo hablas en tu tierra".

Entendiendo, claro, que consideras el dariya y tamazig "dialectos" (del castellano?)

» autor: polska

#110 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--55828-- — Sun, 04 Jul 2010 14:56:29 +0000

Qué ganas de tocar los cojones y hacerse notar tienen algunos. A tomar por el culo mandaba yo a todos los que reivindican gilipolleces como esta. Si quieres hablar en un dialecto, lo hablas en tu tierra y punto, pero no toques los cojones al resto de españoles. ¿Qué será lo próximo, traductores simultáneos en el congreso para estas "lenguas". Vamos no me jodáis, esto es España, el que quiera hablar en otro idioma lo dicho, que lo hable en su tierra, pero con el resto de los españoles se habla español, ese debería ser el único idioma oficial para todo sin excepciones y no debería haber ni un solo debate o ni un solo documento oficial en otra lengua.

Y con esto no quiero decir que no se reconozcan otras lenguas, simplemente que el español, el idioma que todos en España saben hablar, es el que debería ser oficial.

Lo demás es despilfarro y delirios de grandeza de unos pocos enanos.

» autor: --55828--

#109 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Raichu — Sun, 04 Jul 2010 14:47:22 +0000

El dia en que todos los ceutíes, bueno no, el dia en el que la gran mayoría de los ceutíes hablen arabe. Entonces adoptar el arabe como cooficial tendría algo de sentido.

Mientras solo sea un grupo de la población no mayoritario el que lo habla, esto no tiene sentido mas allá de buscarle los 3 pies al gato.

Me ha gustado la nota cómica de echarle la culpa al uso del español por el fracaso escolar ceutí. Quien sea de allí también esbozará una sonrisa al leerlo.

Fdo: Uno de Ceuta

» autor: Raichu

#108 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

josesoyo — Sun, 04 Jul 2010 14:45:45 +0000

Siempre olvidando el aranés

» autor: josesoyo

#107 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 14:42:37 +0000

#106 Malagueña, y creo que no te he faltado al respeto en ningún momento. Gracias por lo de pacotilla. Ahora sé que no es que seas ignorante, simplemente que tienes una edad mental de un crío de dos años. Si me quedo sin argumentos, insulto y lloro.

Puedes seguir con los insultos. Puede producir hasta ternura

» autor: kaidohmaru

#106 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--150094-- — Sun, 04 Jul 2010 14:40:02 +0000

#100

Tu que vas a saber, malagueño de pacotilla.

» autor: --150094--

#105 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

majorrero — Sun, 04 Jul 2010 14:39:50 +0000

Joda a quien le joda, cuando Castilla conquistó Canarias, aquí se hablaba Tamazight. La mayoría de pueblos canarios tiene nombres en tamazight y es un idioma precioso... Comprendo la dificultad y animadversión de muchos a aceptar que Canarias es África, pero también somos España. Deberíamos aceptar la realidad de que Lanzarote se llama Titeroygatrak, Gran Canaria es Tamarán y Tenerife es Nivaria. No soy nacionalista, pero Canarias es España, y aquí se hablaba Tamazight.

Bravo por los rifeños, ojalá lo consigan.

» autor: majorrero

#104 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

lesbiano — Sun, 04 Jul 2010 14:39:30 +0000

#8 ¿Pretendes partir Madrid en 4 trozos?

» autor: lesbiano

#103 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Campos — Sun, 04 Jul 2010 14:34:11 +0000

Hay que amortizar los pinganillos!

» autor: Campos

#102 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

vicvic — Sun, 04 Jul 2010 14:32:15 +0000

#101 Eso si me cuadra más..

Yo creia que se referian a lo de los Països Catalans, que siempre lo juntan con Valencia pero en Valencia no estan mucho por la labor.

Sin embargo, esto de las eurorregiones se ve que es otra cosa, que yo no conocia.

» autor: vicvic

#101 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

AirWalker — Sun, 04 Jul 2010 14:26:10 +0000

#99 He encontrado esta: www20.gencat.cat/portal/site/Departament-de-la-Vicepresidencia/menuite

Pero no es con Valencia, sino con Aragón, el Languedoc-Roussillon y el Midi-Pyrénées francés.

» autor: AirWalker

#100 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 14:26:09 +0000

#98 Me gustaría que fuese así y Cataluña entera os levantarais contra la opresión del Estado español. Pero me da que el cristal con que lo miras, lo teneis aún, cuatro gatos

» autor: kaidohmaru

#99 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

vicvic — Sun, 04 Jul 2010 14:21:48 +0000

#26 pregunto, sin acritud....

Respecto a tú frase:
<<Por cierto amigo de #2, hay una región de nivel europeo, que es Catalunya, País Valencià y Ses Illes Balears unido >>

¿Está reconocida oficialmente en algun sitio? ¿En Valencia estan de acuerdo con esto de forma mayoritaria?

Lo pregunto con inocencia..

» autor: vicvic

#98 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--150094-- — Sun, 04 Jul 2010 14:19:23 +0000

#96

AH claro, tú no eres nacionalista. Por favor, vete al psiquiatra.

Y sí , viajo mucho. tranquilo, os pensáis que somos pocos independentistas, y ya somos la mayoría de los catalanes.

» autor: --150094--

#97 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

polska — Sun, 04 Jul 2010 14:15:00 +0000

#90 A pesar del tono que ha utilizado, que no comparto, en el fondo tiene razón. La lengua castellana, más allá de Castilla ha sido impuesta.

En Cataluña y en el País Valenciano en muchos ámbitos, sobretodo en pueblos y ciudades pequeñas, la mayoría de la población no conocía otra lengua que no fuese el valenciano (y si lo hacían, a duras penas). Y estoy hablando, yo también, de los años 40 y 50.

Añado, no resulta extraño ver a personas mayores que no hablan en castellano.

» autor: polska

#96 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Moule — Sun, 04 Jul 2010 14:12:41 +0000

#93
Por tu forma de escribir no te echo más de 16 años. No te preocupes, el nacionalismo se cura viajando.

» autor: Moule

#95 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

unqualsevol — Sun, 04 Jul 2010 14:12:40 +0000

Pues sería interesante, puesto que junto con el Maltés sería la única lengua derivada del árabe que sería oficial en algún país.

» autor: unqualsevol

#94 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Ryo-99 — Sun, 04 Jul 2010 14:03:01 +0000

No me importaría que hubiera tantos idiomas si no fuera porque sé que inevitablemente van a subvencionarse y politizarse.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Las 'modalidades linguisticas' no son un patrimonio cultural ni deben "protegerse", al igual que no lo son el cine, la literatura o los equipos de futbol.

Porqué es tan difícil de entender ? En un entorno privado, no tiene especial relevancia el idioma que hables. Sólo es un asunto conflictivo en los entornos políticos.

» autor: Ryo-99

#93 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--150094-- — Sun, 04 Jul 2010 14:02:00 +0000

#90

No tengo nada que aprender de un españolito, yo sé perfectament la historia de mi país, Cataluña, y así son las cosas, la gente que hablabla castellano en 1955 era minoria en mi país, por esta misma razón vamos a quitar el castellano de aquí , a parte que se impuso por fuerza, no es ni será el idioma catalán.

Cuando un españolito no tiene argumentos de nada, siempre decís esto del libro, mira que sois burros, las tonterías se os quitaran cuando vuestro pais de pandareta se quede sin otro pedazo.

IMPERIUM FAIL !

» autor: --150094--

#92 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Cheldri — Sun, 04 Jul 2010 14:00:15 +0000

Ya de paso adoptemos el guaraní...

» autor: Cheldri

#91 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--2873-- — Sun, 04 Jul 2010 14:00:02 +0000

Somos la única selección europeo-africana en el mundial.

» autor: --2873--

#90 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Moule — Sun, 04 Jul 2010 13:57:40 +0000

#88
Te invitaría a que cogieras un libro de historia y estudiaras. Pero no creo que aprenda nada aquel que no quiere aprender.

» autor: Moule

#89 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Moule — Sun, 04 Jul 2010 13:56:30 +0000

En muchos de los comentarios que leo en esta noticia, veo odio al concepto de España. Y no entiendo ese odio.

» autor: Moule

#88 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--150094-- — Sun, 04 Jul 2010 13:54:35 +0000

De la misma manera que no queréis aquellos idiomas allí, porque hemos de tener el castellano en Catalunya, igual que en ceuta o melilla, el castellano en catalunya se habla hace 50 años, por inmigraciones del resto de España.

Una cosa sí, la otra no, no puede ser .

Hipócritas españolitos, os deseo la peor mala suerte en este mundo.

» autor: --150094--

#87 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--150094-- — Sun, 04 Jul 2010 13:53:03 +0000

Es cuando se construye un imperio mal echo, que se derruye en el tiempo.

España, adéu.

//*//

» autor: --150094--

#86 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--126358-- — Sun, 04 Jul 2010 13:46:15 +0000

Si empezamos así, pronto tendremos que hacer cooficiales al alemán en Baleares, al inglés en algunas zonas de Levante, y luego el chino, el rumano, el ucraniano. Y si tenemos que saber todas las lenguas cooficiales para ser funcionarios en algunos sitios sólo podrán ser funcionarios los superdotados que hablen 5 o 6 lenguas.

Estoy con #46, una cosa son las lenguas autóctonas, de aquí de toda la vida (Catalán, Vasco, Gallego) y otras son las traídas de fuera (en Ceuta y Melilla, muchos ciudadanos españoles que hablan árabe son descendientes de marroquíes que se asentaron allí recientemente) por muchos hablantes que tengan.

» autor: --126358--

#85 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

GUERRILLER0 — Sun, 04 Jul 2010 13:37:35 +0000

España es nuestra madre.

Un español de Ceuta o Melilla tiene derecho a escuchar la voz su madre hablándole en su propia lengua.

» autor: GUERRILLER0

#84 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:58:16 +0000

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» autor: --138914--

#83 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:54:24 +0000

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» autor: --138914--

#82 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:54:10 +0000

#80 goto #47

» autor: sapistri

#81 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:52:54 +0000

#79 Creo que esto se acabó. Hasta otra.

» autor: sapistri

#80 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--182096-- — Sun, 04 Jul 2010 12:52:45 +0000

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» autor: --182096--

#79 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:52:15 +0000

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» autor: --138914--

#78 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:50:09 +0000

#75 Otra vez respondiendo con estupideces. Que ya lo sabemos que no tienes nada más que aportar, que ya lo hemos captado, no hace falta que insistas.

si no sabes razonar sin terjiversar abandona

Yo no soy quién se ha quedado sin argumentos.

» autor: sapistri

#77 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:49:54 +0000

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» autor: --138914--

#76 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--122738-- — Sun, 04 Jul 2010 12:48:48 +0000

#72 Don't feed... ^_^

» autor: --122738--

#75 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:45:05 +0000

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» autor: --138914--

#74 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:39:06 +0000

#72 La realidad histórica es inamovible (aunque falseable), mientras que la realidad actual es cambiante. Si no cambiara, no harían falta los referendums.

Definición: Solo los antidemócratas están en contra de los referendums.

» autor: sapistri

#73 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:36:29 +0000

#69 La elección de ese mapa, es que es el primero que sale en google.com cuando buscas por morrocco map. Compruébalo. No le veas intencionalidades raras: es un mapa cualquiera.

Que para defender tus ideas necesites de un mapa especial es, por completo, un tema distinto.

» autor: sapistri

#72 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:35:30 +0000

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» autor: --138914--

#71 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Sun, 04 Jul 2010 12:32:06 +0000

#58 ¿Y esa afirmación tuya en que hace cierto el texto que cito en #29?

Sigo sin ver tendrá que ver la religión con todo esto.

» autor: Aitortxu

#70 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:31:06 +0000

#64 tu extrapolación es excesiva. Son lenguas españolas las que los españoles hablen, y eso cambia con el tiempo. El vasco es una lengua española por ese mismo criterio, sin necesidad de remontarse a épocas historicas.

» autor: sapistri

#69 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:29:31 +0000

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» autor: --138914--

#68 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:28:55 +0000

#63 El uso de contraejemplos ridículos demuestra que deberías haberte callado a tiempo. Los redefendums son la única forma democrática de decidir los asuntos políticos.

Que a tí no te guste la democracia es, por completo, un asunto diferente.

» autor: sapistri

#67 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--121912-- — Sun, 04 Jul 2010 12:27:46 +0000

#7 Oye, no des ideas, por favor.

» autor: --121912--

#66 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:26:53 +0000

#62 www.lonelyplanet.com/maps/africa/morocco/

» autor: sapistri

#65 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:26:36 +0000

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» autor: --138914--

#64 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

pasapues — Sun, 04 Jul 2010 12:22:32 +0000

El vasco es lo que queda del Ibero como han probado muchos estudios. Su distribución es ahora muy restringida, pero su toponimia se puede encontrar por toda la peninsula.

El castellano es la degeneración del Latín que como todo el mundo que tiene un mínimo conocimiento de historia la trajeron los romanos (Roma esta en Italia).

Por lo tanto si hay que hacer oficial una unica lengua y que sea española esa es el vasco, todas las demas son deribadas del extranjero.

» autor: pasapues

#63 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:20:21 +0000

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» autor: --138914--

#62 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:18:36 +0000

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» autor: --138914--

#61 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:17:27 +0000

#59 ¿por qué tu lo digas? Mejor si se lo preguntamos a alguien más cualificado.

Que se haga un referendum en Ceuta y lo digan ellos, que son los que pueden decirlo.

» autor: sapistri

#60 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:16:02 +0000

#53 ya veo que simplemente eres un payaso haciendo el troll, no me preocupo en seguir contestandote.

Vale, que te quedaste sin argumentos. No pasa nada.

» autor: sapistri

#59 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 12:15:12 +0000

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» autor: --138914--

#58 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:14:24 +0000

#55 Sí, esos sí.

» autor: sapistri

#57 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:13:48 +0000

#54 por mucho que estén en territorio del país de Marruecos.

Eso es. Así es.

» autor: sapistri

#56 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 12:12:39 +0000

#53 ... Ceuta y Melilla estan en Marruecos, lo que hay que leer.

También lo puedes mirar en algun mapa.

» autor: sapistri

#55 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Sun, 04 Jul 2010 12:10:30 +0000

#47 ¿Y los musulmanes castellanoparlantes?

Sigo sin entender ese último sintagma (al que me refería), lo siento.

» autor: Aitortxu

#54 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 12:01:32 +0000

#51 Deja de dar lecciones de historia al resto cuando te la pasas por el forro cuando te interesa. Ceuta y Melilla no han pertenecido a Marruecos en la vida, por mucho que estén en territorio del país de Marruecos.

No sé si no lo quieres entender, si no lo ves, o es que directamente eres un troll. Y para haberte dado muchas vueltas por Ceuta, tenían que ir con gafas de sol para no ver a la población española que reside allí.

» autor: kaidohmaru

#53 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 11:59:49 +0000

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» autor: --138914--

#52 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:59:25 +0000

#48 Using english, as everyone else does.

» autor: sapistri

#51 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:57:41 +0000

#50 Lée algo sobre el tratado de los pirineos antes. Lo digo para que no hagas el ridículo con ciertos ejemplos.

» autor: sapistri

#50 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 11:55:06 +0000

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» autor: --138914--

#49 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:54:05 +0000

#42 porque está en Marruecos.
porque su población es marroquí.

No hace falta más que yo diga.

En lo personal mio, las vueltas me las he dado dentro de Ceuta. Más que vueltas virtuales sobre notícias me convence más la experiencia de campo, a lo real.

» autor: sapistri

#48 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 11:47:24 +0000

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» autor: --138914--

#47 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:45:08 +0000

#29 ¿Esos ciudadanos tienen menos derechos por algún motivo?

Sólo los castellanos tienen derechos lingüísticos.

» autor: sapistri

#46 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

lestat2009 — Sun, 04 Jul 2010 11:44:02 +0000

#29, #30 Sois unos demagogos impresentables.

Esas lenguas no son Españolas, si quieren ser Españoles tienen como lenguas oficiales el Castellano, Catalán, Vasco y Gallego. Esas son las únicas reconocidas por la constitución nunca un dialecto de un país dictatorial como Marruecos o una absurdidad de lengua hablada por bereberes.

Integración!!

Si son Españoles que se integren lo que no vamos a hacer es integrarnos nosotros a ellos.

» autor: lestat2009

#45 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138914-- — Sun, 04 Jul 2010 11:43:22 +0000

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» autor: --138914--

#44 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

ikipol — Sun, 04 Jul 2010 11:40:09 +0000

El titular echa para atrás. Sensacionalista.

» autor: ikipol

#43 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:39:55 +0000

#24 ¿Y entonces cómo se fusionaría Aragón con Valencia pero no con Cataluña? Mí no entender.

Mi explicar. Se trata de destruir el idioma catalán en Valencia. Para ello se debe separar tanto como sea posible a Valencia de Cataluña (incluso prohibiendo la televisión catalana) y juntar a Valencia tanto como sea posible con sitios donde se hable castellano, para que el "valenciano" quede en minoría y sea inusable.

» autor: sapistri

#42 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 11:39:18 +0000

#40 ¿Por? Ya que criticas a los que "defienden la españolidad", me parece que deberías de predicar con el ejemplo y explicar el porqué no es española sino marroquí.

Antes te invito a que te des una vuelta por otras noticias de este tipo, porque si te vas a la fuente histórica o a la jurídica, Ceuta y Melilla no son marroquíes.

» autor: kaidohmaru

#41 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

kaidohmaru — Sun, 04 Jul 2010 11:35:27 +0000

Pues a mí también me parece bien. Lo que me parece mal es que no se respete a una parte de la ciudadanía. Si es más riqueza cultural para nosotros

» autor: kaidohmaru

#40 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:33:32 +0000

#13 Ceuta es marroquí, no española.

Eso lo sabe todo el mundo, especialmente los que "defienden su españolidad" sin atreverse nunca a decir el porqué de tanta defensa.

» autor: sapistri

#39 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sapistri — Sun, 04 Jul 2010 11:30:50 +0000

#12 Hay estudios sobre toponomía que muestran al vasco presente en todo el sur de Europa, Alemania incluida.

Y no, no hay nada serio en esos estudios que emparejan al vasco con las lenguas de los urales o ninguna otra.

» autor: sapistri

#38 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--138768-- — Sun, 04 Jul 2010 10:54:31 +0000

españa no respeta las cooficiales de ahora y quiere añadir más ?

ai que me lol

» autor: --138768--

#37 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 10:48:22 +0000

#24 Ya he dicho que por motivos que defino como pueblerinos anularía todas las autonomías tal y como las conocemos ahora. No se trata pues de absorber autonomías. Se trat de crear nuevas para una mayor eficacia en la gestión de recursos y que la mejor manera de hacerlas es trazando dos lineas en el mapa. Una de norte a sur y otra de Este a Oeste, asi´ya tenemos las cuatro. Ah, si las lineas las trazar un mono sería lo mejor

» autor: bienhecho000

#36 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--119756-- — Sun, 04 Jul 2010 10:37:38 +0000

#33 Las comunidades "históricas" son aquellas que tuvieron estatuto de autonomía en la II República, que básicamente debería ser Catalunya. A los vascos no se les quería dar por su carácter foral y católico y en Asturias estábamos ocupados siendo invadidos por el ejército de la república al mando de generales como Franco, que aquí unos cardan la lana y otros llevan la fama. Cuando estalló la guerra se le dio al PNV la autonomía y como agradecimiento pactaron con los fascistas italianos la rendición traicionando a los que estaban luchando.

Con la llegada de la democracia se hicieron autonomías rarísimas, León se unió a Castilla, aparecieron La Rioja , Cantabria (las antiguas Asturias de Santillana) Madrid etc. Si es por historia comunidades históricas serían casi todas ¿Aragón no tiene historia, Asturias-León, Castilla etc,etc,etc.....?

» autor: --119756--

#35 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--192240-- — Sun, 04 Jul 2010 10:24:31 +0000

#6, a dia de hoy no hay demanda de agua al precio real de lo que cuesta trasvasarla del Ebro. Todo lo demás son ganas de autoengañarse.
Te voy a decir algo más nonito la zana de España con menos agua embalsada por kilometro cuadrado está en aragón, es la margen izquierda de la cuenca del Ebro. como ves no es que sobre agua.

» autor: --192240--

#34 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

fast_edi — Sun, 04 Jul 2010 10:04:45 +0000

#17 100% de acuerdo. Hay que decirlo más: la democracia no significa que se hace lo que dice la mayoría, sino que también se respetan los derechos de la minoría, que no pueden menospreciarse por la mayoría.
Y eso por un punto conceptual fundamental que muchos pierden de vista: si se dice que democracia = poder del pueblo, creo que todos convenimos que para que el pueblo ejerza el poder debe hacerlo en libertad, es decir no se puede decir que el pueblo tiene el poder si está totalmente coartado por la violencia, o desde un punto más sutil si no se respetan sus derechos fundamentales. Ejercer el poder significa tomar decisiones que pueden modificar la realidad. Y es evidente que sólo una decisión libre y consciente puede tomarse en cuenta para ejercer el poder.
Es, por tanto, presupuesto para el ejercicio del poder del pueblo que se respeten los derechos de todos los que forman ese pueblo, aunque sean una minoría dentro de ese pueblo.
Se ve muy claro con un ejemplo basado en la libre expresión y comunicación. Si la mayoría niega estos derechos a una minoría, la decisión que adopte el pueblo, en que se incluye esa minoría, estará viciada, porque no ha sido tomada en libertad, nunca sabremos cuál sería la decisión si se hubieran respetado los derechos.
Por eso es tan importante respetar los derechos fundamentales de las minorías.

Sé que lo que he dicho puede sonar a perogrullo, pero ya he tenido que explicarlo varias veces porque muchos sostienen la lógica: Democracia = poder del pueblo, ergo si el pueblo decide joder a una minoría la minoría debe joderse...

En todo caso desconozco la realidad de Ceuta y Melilla, pero el comentario de #17 me ha llevado a esta reflexión...

» autor: fast_edi

#33 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

polska — Sun, 04 Jul 2010 10:04:28 +0000

#2 La Constitución Española preveía la creación de comunidades autónomas en las nacionalidades históricas y en las que se apuntasen a posteriori. Básicamente, estas son Galicia, Cataluña y País Vasco. Se añadieron después Andalucía y se quedaron a punto Canarias y País Valenciano.

Más allá de estas tenemos algunas otras como Astúrias y pocas más. Los constituyentes ni se imaginaban que apareciesen Comunidades como Murcia, la Comunidad de Madrid o ¿Cantabria? La lógica apuntaba a que estos territorios siguiesen dependiendo del estado central.

» autor: polska

#32 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Feagul — Sun, 04 Jul 2010 09:57:32 +0000

Pues me parece muy bien. Que problema hay? Tanto derecho tienen ellos como catalanes o vascos

» autor: Feagul

#31 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--119756-- — Sun, 04 Jul 2010 09:51:20 +0000

#12 No digas burradas, hombre. Las lenguas vasco-aquitanas no vinieron con Anibal.

Por lo demás, si hay una población española que tiene una necesidad de expresarse en su propio idioma no lo veo mal.

Por cierto, no se como va la reforma del estatuto de autonomía aquí en Asturias, que la gente pedía la oficialidad del asturiano, así que serían cuatro, y en Aragón creo que también lo van hacer con el Aragonés y el Catalán, cinco en total .

» autor: --119756--

#30 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

jpablo — Sun, 04 Jul 2010 09:48:57 +0000

#28 Son musulmanes y españoles.Ceutis y Melillenses. Tienen su lengua, es su tierra y tienen el mismo derecho que todo el mundo. Tu comentario es bastante racista.

» autor: jpablo

#29 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Aitortxu — Sun, 04 Jul 2010 09:45:53 +0000

#28 "...y menos de un grupo musulman." [sic]

¿Esos ciudadanos tienen menos derechos por algún motivo?

» autor: Aitortxu

#28 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

lestat2009 — Sun, 04 Jul 2010 09:31:01 +0000

Esto es un despropósito general.

Es intolerable las exigencias de nadie y menos de un grupo musulman.

» autor: lestat2009

#27 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--5404-- — Sun, 04 Jul 2010 09:15:06 +0000

#19 Eso indica que el Ayuntamiento de Coslada debe trasmitir sus leyes e informaciones en rumano si quiere que una buena parte de sus ciudadanos le entienda.

La lengua sirve para comunicar, no para incomunicar.

» autor: --5404--

#26 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Kohi35 — Sun, 04 Jul 2010 09:06:43 +0000

#2 Lo bueno es que si seguimos la indicación de aquí el iluminado, como mucho Catalunya se podría fusionar con Ses Illes Balears y nadie más, así que tampoco reduciríamos tanto las comunidades autónomas.

Por cierto amigo de #2, hay una región de nivel europeo, que es Catalunya, País Valencià y Ses Illes Balears unido

» autor: Kohi35

#25 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--136355-- — Sun, 04 Jul 2010 09:00:46 +0000

Que yo sepa en España hay legalmente 4 lenguas cooficiales, no 3

» autor: --136355--

#24 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sabbut — Sun, 04 Jul 2010 08:58:20 +0000

#8 ¿Y entonces cómo se fusionaría Aragón con Valencia pero no con Cataluña? Mí no entender.

» autor: sabbut

#23 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--148641-- — Sun, 04 Jul 2010 08:57:24 +0000

#20 Que se oficialice o no es lo de menos. No creo que tengan ningún interés. Me refiero al argumento de que por que mucha gente hable un idioma que no es español no sea España.

» autor: --148641--

#22 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Athreides — Sun, 04 Jul 2010 08:54:57 +0000

#8 Llámame suspicaz si quieres pero noto por tus comentarios que los catalanes te dan cierto repelús ¿no?

» autor: Athreides

#21 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--142805-- — Sun, 04 Jul 2010 08:42:56 +0000

Hagamos también oficial el andalú, el cani, el chapurreao, el maño... y hagamos los documentos en 14 idiomas distintos y luego pidamos que reduzcan gastos.

» autor: --142805--

#20 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

llorencs — Sun, 04 Jul 2010 08:40:10 +0000

#19 ¿Coslada es una autonomía? Y de todas formas, suponiendo que el porcentaje fuera cierto en esa población, se lo debería reconocer la Comunidad de Madrid y no creo que estén por esa labor.

» autor: llorencs

#19 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--148641-- — Sun, 04 Jul 2010 08:37:13 +0000

#18 si pones que el 30% hablan rumano. O el rumano es una lengua española o Coslada no es España

» autor: --148641--

#18 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--5404-- — Sun, 04 Jul 2010 08:33:06 +0000

#16 ¿Por?

#15 Creo que podré soportarlo. Hasta incluso creo que cenaré lo mismo con o sin negativos. Gracias por tu interés.

» autor: --5404--

#17 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Tonyo — Sun, 04 Jul 2010 08:32:03 +0000

Sería interesante que el tamazig (bereber) fuera reconocido como cooficial. España le daría una visibilidad que no se da en algunos otros países de la zona, donde se está dando una arabización a lo bruto. Curiosamente, sería algo parecido a lo que pasa con el occitano, cooficial en el valle de Arán, pero casi perseguido en Francia.

Es bueno: demuestra que en España se respeta a todos sus ciudadanos, no sólo a los mayoritarios.

» autor: Tonyo

#16 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--148641-- — Sun, 04 Jul 2010 08:29:28 +0000

#13 Por esa regla de tres Coslada tampoco es España.

» autor: --148641--

#15 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

Tonyo — Sun, 04 Jul 2010 08:26:23 +0000

#13 Cuidado con lo que dices, que por sugerir que pensáramos en ello me frieron a negativos
www.meneame.net/story/ministro-marroqui-economia-ceuta-melilla-son-mar

» autor: Tonyo

#14 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

jamaicano — Sun, 04 Jul 2010 08:21:56 +0000

#10 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas

Yo no se tu, pero yo lo veo claro

» autor: jamaicano

#13 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--5404-- — Sun, 04 Jul 2010 08:19:00 +0000

#10 y #11 ¿Insinuáis que Ceuta y Melilla no son españolas y por tanto la lengua que hablan una buena parte de sus habitantes tampoco lo es?

» autor: --5404--

#12 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--193421-- — Sun, 04 Jul 2010 08:15:27 +0000

No quisiera crear controversia, pero existe un rumor bien fundamentado de que la lengua Vasca vino del norte de África con Anibal el conquistador de Roma. Y hay estudios que la emparejan por su similitud con el Bereber.

» autor: --193421--

#11 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 08:09:00 +0000

#10 Exactamente, ¿donde ponen que deben de ser española? En cuanto al punto 2, si la oficialidad depende lo que indiquen las autonomías en sus estatutos puede ser oficial la marroquí si alguna autonomia lo considera oportuno.

Vamos que no hay lenguas españolas per se, sino según entiendan los políticos de turmo

» autor: bienhecho000

#10 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

jamaicano — Sun, 04 Jul 2010 07:58:44 +0000

#9 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas

¿?¿?¿?

» autor: jamaicano

#9 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 07:44:05 +0000

#7 Eso de deben ser españolas no lo veo en el artículo 3.

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: bienhecho000

#8 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 07:41:25 +0000

#5 Para evitar otra vez los sentimientos nacionalistas pueblerinos mi propuesta es una linea de norte a sur y otra de oeste a este y lo que salga. Es que ya veo a algunos Catalanes viendo la opción de llegar a formar los Paises Catalanes y de eso nada.

» autor: bienhecho000

#7 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

jamaicano — Sun, 04 Jul 2010 07:39:46 +0000

El artículo 3 de la Constitución estipula que, además del español, las lenguas que tendrán carácter oficial en las diversas comunidades deben ser "españolas". Es decir, que el catalán o el euskera son "lenguas españolas", según la Carta Magna. Se supone que tienen su origen en España y que la mayoría de los que las hablan residen en ella.

Es que el arabe no es una lengua española ni el tamazig tampoco... vamos, como si la colonia alemana en malaga pide que el alemán sea lengua oficial en la comunidad autonoma.

» autor: jamaicano

#6 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 07:37:48 +0000

#3 Me amgino que referirás al tema del trasvase del Ebro, no? En cualquier caso despues de la fusión lo justo sería hacer un referendum y aceptar lo que salga. Los ~~Bufalos~~ del sur tienen sed así que los ~~búfalos~~ del norte que les sobra agua les tienen que ayudar. Que bonito, no?

» autor: bienhecho000

#5 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

sabbut — Sun, 04 Jul 2010 07:36:39 +0000

#2 En algunos países las regiones tienen nombres "cardinales" como Oriente, Noroeste, Centro, Sur... Si siguiéramos tu medida, deberían fusionarse Cataluña y Valencia; Murcia iría con esas o bien con Andalucía; y las otras dos serían naturalmente Norte y Centro o Meseta.

#1 Bueno, tampoco exageremos. En Suiza también tienen 4 lenguas oficiales, pero 1/6 de la población española. Ah, y tienen 3000 municipios organizados en 26 cantones.

» autor: sabbut

#4 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

mencabrona — Sun, 04 Jul 2010 07:34:22 +0000

Iba a comentar pero paso... Tres comentarios y ya os estáis tirando trastos unos a otros... País de pandereta....

» autor: mencabrona

#3 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

--192240-- — Sun, 04 Jul 2010 07:32:28 +0000

#2, yo como aragones no me fusionaria con quien engañado por otros me insulta salvo que reconozca que le engañaron y pida sinceramente perdon.

» autor: --192240--

#2 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

bienhecho000 — Sun, 04 Jul 2010 07:26:22 +0000

Yo creo que al igual que el gobierno anima a las empresas y bancos a fusionarse las autonomías se deberían también fusionar para así disminuir gastos, yo creo que con 4 íbamos ya sobrados. Ahora, valencia que no se fusione con Cataluña, solo pido eso. Yo como valenciano me fusionaría con Aragón y Murcia. Para evitar problemas con el nombre de las nuevas autonomías podíamos recurrir a nombre vacío de contenido pero que también unieran, no se algo así como los ~~búfalos~~, los soletes, etc. Pero ojo, no más de 4.

» autor: bienhecho000

#1 Dos lenguas autonómicas más en España. Ceuta y Melilla

asturgea — Sun, 04 Jul 2010 07:19:11 +0000

La Torre de Babel estaba en España. Esto es un cambio de la historia. Creo que así no se puede seguir. Y luego los de ERC metiendo peseta...

» autor: asturgea