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#20 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--112398-- — Sun, 04 Jul 2010 12:54:28 +0000

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#19 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--112398-- — Sun, 04 Jul 2010 12:33:02 +0000

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#18 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

Ripio — Sat, 03 Jul 2010 15:31:04 +0000

#11 No.No hablo de moda.Que una cria de 8/9 años quiera tangas no es moda,que una cria sueñe con operarse no es moda.Son roles,como te ha dicho #13 .
Tenia un compañero de trabajo que me comentaba entre risas,que su hija pequeña le habia pedido tangas:
Padre:¡Como vas a ir con tanga si eres una cria!
Madre:¡Dejala,si es la moda! ¡jajajaja!
Todos :¡jajajaja!
Donde tu ves una simple moda,yo veo a una cria que no sabe ni lo que hace y ya asume un rol de adulta,provocativa,decorativa y moderna.
Dices a modo de.....:"en mis tiempos los jóvenes eran educados y se sabían vestir, no como ahora".
¿Me estas llamando carcamal?
#12 No es tan sencillo.En mi casa no he empleado nunca palabras como:gitano,moro etc y odio el futbol.En mi casa ni se ve,ni se oye ni se habla de futbol.
Pues bien,mi hijo pequeño me ha preguntado: ¿son malos los gitanos? y pasa el dia diciendo que es del Barcelona.
A determinadas edades son muy permeables a todo.

» autor: Ripio

#17 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--153635-- — Sat, 03 Jul 2010 12:31:13 +0000

#1 #8 Libertad y libertinaje son dos cosas bien distintas, yo lo veo así:

Libertad (de expresión, por ejemplo), es poder hablar de cualquier cosa y expresar cualquier opinión sin miedo a ser reprimido.
Libertinaje es usar la libertad de expresión para insultar descaradamente y con el objetivo de hacer daño.
Por ejemplo en intereconomía lo que hay es libertinaje, no libertad.

Creo que la sociedad occidental peca bastante de libertinaje, pero la musulmana peca de falta de libertad.

» autor: --153635--

#16 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--121912-- — Sat, 03 Jul 2010 12:27:32 +0000

No he leído un potaje de contradicciones y estereotipos mayor en los días de mi vida. ¿Qué tendrá que ver el ir destapada con querer atraer sexualmente a nadie? Vamos destapadas porque en verano es lógico (en invierno llevamos abrigo pero no porque evitemos atraer sexualmente a nadie sino porque hace ffrriiiooo), y no consideramos al hombre como un animal irracional que va a salir jadeando detrás del primer hombro o pierna desnuda. Yo desde luego tengo en mucha más consideración al varón.

» autor: --121912--

#15 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--192548-- — Sat, 03 Jul 2010 12:15:48 +0000

#13 Yo si entiendo que una mujer no quiera ser madre. Lo entiendo simplemente porque los seres humanos no somos uniformes como quieren las religiones.
Algunas mujeres quieren solamente trabajar, otras compaginar el trabajo y la maternidad, y otras sólo quieren ser madres hogareñas. Todo esto me parece bien; que cada uno sea libre de elegir el modo de vida que desee. Pero me temo que el tipo de fundamentalistas religiosos como el que escribe este artículo, sólo desea que las mujeres estén tapadas, ocultas, y en su casa.

» autor: --192548--

#14 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--191720-- — Sat, 03 Jul 2010 11:58:07 +0000

Bueno teniendo en cuenta que están donde nosotros estábamos hace 50 o 500 años, tampoco dice ninguna barbaridad.

» autor: --191720--

#13 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--133822-- — Sat, 03 Jul 2010 11:48:35 +0000

#11 no es la sólo la moda 8que también). Son los roles sociales (por ejemplo, aunque la incorporación de la mujer al mundo laboral es algo imparable, todavía no se entiende que una mujer no quiera ser madre o prefiera serlo a tener un trabajo; lo bien visto es que compagine ambas cosas, quiera o no). Es la comercialización y cosificación del cuerpo (tanto masculino como femenino, ojo, aunque más el femenino).

Hay problemas que arrastramos desde el inicio de las sociedades patriarcales y otros que han ido surgiendo con la evolución social. Los primeros, se comparten en casi todos los grupos humanos, los segundos son propios de cada cultura.

» autor: --133822--

#12 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

Cantro — Sat, 03 Jul 2010 11:46:24 +0000

#9 Ahí es donde entra el cerebro de cada una y su criterio. Si no lo tienen, al menos el fallo es suyo y no de otros

» autor: Cantro

#11 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--192548-- — Sat, 03 Jul 2010 11:42:34 +0000

#9 "constante bombardeo "cultural" que indudablemente sale vencedor en la contienda con la autoridad familiar y otro tipo de valores".
¿Te refieres a la historia de la moda? Tendríamos que empezar por la Mesopotamia. Frase tradicional que se repite desde esos tiempos: "en mis tiempos los jóvenes eran educados y se sabían vestir, no como ahora".

» autor: --192548--

#10 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--101953-- — Sat, 03 Jul 2010 11:37:06 +0000

Yo puedo estar de acuerdo en algún punto con lo que aquí se dice.
En primer lugar, es cierto que los occidentales nos creemos más libres y más inteligentes que los demás. Sus costumbres muchas veces nos parecen medievales y nos pensamos que nosotros estamos por encima. También es cierto que la mujer, en muchas facetas de la vida, se ha convertido en un producto/ reclamo.
Una vez dicho esto, añado: tapar a la mujer, obligarle a no mostrarse, me parece una aberración, cuando generalmente la culpa es de que los hombres están más salidos que el pico de una mesa, y el mal está en sus ojos, no en el cuerpo de la mujer.
Y por último, toda imposición que venga de la religión o autoridades religiosas debería ser eliminada. El mundo tiene que desaprender lo que sus dioses y sus "enviados" en la Tierra han enseñado durante generaciones.
En resumen, mierda Islam, mierda Cristianismo, mierda todas.

» autor: --101953--

#9 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

Ripio — Sat, 03 Jul 2010 11:30:27 +0000

Efectivamente,ese es un punto interesante:"Es obvio que las mujeres occidentales (al igual que los hombres) cumplen ciertos roles que pueden ser más o menos opresivos e impuestos culturalmente. Ahora bien, la diferencia fundamental radica en la obligación. Ningún padre occidental obliga a su hija a teñirse el pelo, a ir al gimnasio o a comprarse revistas basura que alimentarán su inseguridad".
De hecho,es al reves,habitualmente un padre no quiere que su hija se ponga un piercing en el chocho,verle la rabadilla tatuada o que vaya enseñando las bragas.Peeeeeeeeeero....aqui entran las imposiciones "culturales",el constante bombardeo "cultural" que indudablemente sale vencedor en la contienda con la autoridad familiar y otro tipo de valores.
Es un tipo de obligacion mas sutil,de manera que lo vemos normal y hasta gracioso:www.estonoeh.es/2008/07/pantalon-de-putilla-hm-fail/
Se fomentan unos habitos y unas conductas que en poco tiempo se vuelven normales,siendo en verdad aberrantes en algunos casos.

» autor: Ripio

#8 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--192438-- — Sat, 03 Jul 2010 11:26:24 +0000

la palabra "libertinaje" suele habitar en bocas de fascistas.

» autor: --192438--

#7 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

Marchenzeit — Sat, 03 Jul 2010 11:10:47 +0000

Una vez hablé por internet con un árabe (de Arabia Saudí o de cerca) y le pregunté por qué tapaban tanto a las mujeres. Su respuesta "to protect them from lookers".

De lo cual deduje que:
1. La mujer musulmana es una propiedad del marido (o del cabeza de familia).
2. Los musulmanes, si ven a una mujer que no lleve burka, se ponen tan palotes que no tienen más opción que violarla.
3. Una mujer que salga a la calle sola y sin protección es una "presa legal", no es de nadie y por tanto un hombre puede hacer lo que desee con ella.

Esto lo estamos importando poco a poco gracias a una serie de individuos de quienes sabemos muy poco y a quienes hemos dejado entrar a vivir en nuestro país sin preguntarles nada.

» autor: Marchenzeit

#6 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

punisher — Sat, 03 Jul 2010 11:03:30 +0000

Cuantas tonterias y que bien concentradas

» autor: punisher

#5 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--133822-- — Sat, 03 Jul 2010 11:03:26 +0000

Plantean un debate inetresante, aunque creo que desde la óptica errónea.
Es obvio que las mujeres occidentales (al igual que los hombres) cumplen ciertos roles que pueden ser más o menos opresivos e impuestos culturalmente. Ahora bien, la diferencia fundamental radica en la obligación. Ningún padre occidental obliga a su hija a teñirse el pelo, a ir al gimnasio o a comprarse revistas basura que alimentarán su inseguridad. Sin embargo, decir que las mujeres musulmanas son libres a la hora de elrgir cubrirse totalmente o no, es falso. Ellas responden a una educación en la que les han inculcado que dejarse ver es pecado, es algo que no deben hacer bajo ningún concepto y por lo que si pueden ser castigadas, obligadas así a hacerse invisibles en la vida púiblica.

La propuesta de prohibir el velo, creo que sólo va a conseguir que esas mujeres (las pocas que hay, que ahora parece que una de cada dos musulmanas habitantes de este país vayan con velo integral, cuando son casos puntuales y aislados) queden relegadas al único espacio donde pueden descubrirse: el hogar.

Me parece mucho más interesante y productivo que los sericios sociales (que para algo los creamos) identifiquen y trabajen en estos casos. Que enseñen a esas mujeres que tienen derechos, libertades y que no tienen que obedecer a ningún hombre, sólo a ellas mismas.

En ambos casos (prohibir el velo y decir que es algo optativo) se acrecienta el problema, alimentando la falta de entendimiento cultural e incluso de xenofobia e islamofobia.

» autor: --133822--

#4 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--25450-- — Sat, 03 Jul 2010 11:01:44 +0000

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#3 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

Lordo — Sat, 03 Jul 2010 10:58:26 +0000

Lo meneo, está muy bien que se conozcan este tipo de sandeces

» autor: Lordo

#2 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

--192548-- — Sat, 03 Jul 2010 10:52:32 +0000

" la lógica del occidental no está hecha para comprender otras realidades de acuerdo a otros niveles de lógica"
¿?

» autor: --192548--

#1 La mujer musulmana vacila entre la libertad y el libertinaje

erbauer — Sat, 03 Jul 2010 10:52:04 +0000

Lo de libertad y libertinaje huele a moho.

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