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#139 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--154643-- — Mon, 21 Jun 2010 10:23:54 +0000

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» autor: --154643--

#138 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Mon, 21 Jun 2010 00:34:51 +0000

#137 Vale, que es comunismo? Esos paises siguen los ideales comunistas? Si, no. Luego lo que cuenta es lo que haces, no lo que dices ser.

España es democracia? Al menos dicen que lo es, la realidad no, ocurre lo mismo con el comunismo.

» autor: llorencs

#137 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--130368-- — Sun, 20 Jun 2010 20:46:08 +0000

#124 y yo estoy hasta aquí de la desinformación de los de izquierdas que intentan vender la moto con que la URSS no era comunista, ni china, ni Corea del Norte...

» autor: --130368--

#136 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sun, 20 Jun 2010 15:55:41 +0000

#130 Corea del Norte no se autodenomina comunista, luego China es un pais capitalista con algunas estructuras del viejo capitalismo de estado, o también comunismo autoritario el cual no difiere demasiado del capitalismo tradicional.

Y ya que decías que esos se llamaban comunistas a si mismos, no es signo de lo que seas, el PSOE dice que es socialista, que sabemos que no lo es, porque no aplica ese tipo de política.

Luego se dice que vivimos en democracia, ja. Esto no es democracia, porque no exista ningún pais democrático no significa que no sea ni aplicable ni utópica.

Si yo hago un partido que se autodenomina capitalista, pero si nacionalizo industrias, bancos,... ¿sere capitalista? No.

» autor: llorencs

#135 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--167422-- — Sun, 20 Jun 2010 15:28:29 +0000

#134 Bueno lo de meter la corrupcion por en medio es para explicar simplemente que el comunismo no mata, matan las personas. Ya que uno de los contra argumentos que suelo escuchar es que el comunismo ha matado a mucha gente y para mi las ideas no matan, sino la gente que se aprovecha de ellas, vamos que no asocio el comunismo con luchar contra la corrupcion, simplemente digo que la corrupcion por parte de algunos (muchos) impregna todos los sistemas.

"Aquellos que vivimos en sistemas de fuerte tradición capitalista hemos visto cómo los más ricos fundan hospitales, parques, escuelas. También hemos visto cómo suben y caen, pero no roban a nadie..._"

En cuanto a esto que dices, yo si que veo mucha corrupcion, comenzando por los bancos (recordemos que antes se consideraba usura el cobrar interes, ahora se considera solo si el interes supera el 30%, si no recuerdo mal), vemos tambien como los gobiernos actuales permiten injusticias como las SICAV o paraisos fiscales (hablo de injusticia porque aunque sea legal, lo considero otra forma de corrupcion) eso sin contar que el capitalismo si esta globalizado a diferencia de los gobiernos, esto es, que las empresas que tienen un capital en manos privadas aunque sean de una nacionalidad concreta, usa mano de obra de otros paises donde hace un abuso que tambien considero aberrante (aunque este prohibido en su pais). El problema aqui que veo es el capitalismo salvaje, somos 6000 millones de personas mas o menos y veo imposible que podamos seguir este ritmo de vida, porque para ello, 4000 millones deben vivir muy mal, 1990 millones deben vivir bien, y 10 millones deben vivir de forma lujosa.

La verdad es que llamar las cosas por su nombre o no, solo sirve cuando se discute con alguien a nivel de concepto... pero realmente creo que lo que importa es tener un minimo de sentido comun, intentar ser mas justo y si para ello debemos renegar de ciertas cosas hay que estar dispuesto, aunque por desgracia es mas comodo mirar hacia otro lado y seguir viviendo mejor para lo poco que nos queda, el problema es cuando nos salpica que es ahi cuando si nos gustaria que alguien se preocupase por nosotros.

Me alegra poder hablar con alguien como tu de estos temas sin caer no solo en la descalificacion, sino intentando buscar el entendimiento por encima de todo (cosa que hoy en dia es muy dificil) asi que me alegro. Por ultimo te voy a recomendar algunos documentales que considero interesantes, y no porque hablen antisistema o anticapitalistas, ya que en estos documentales hablan brokers, CEOs de grandes corporaciones, etc. y es muy interesante escucharles, por eso para mi es el documental mas completo que he escuchado sobre el tema.

The corporation / Corporaciones (en Espanol): Este es mi preferido.
video.google.com/videoplay?docid=-6361307130118265925#

Money masters (en Ingles):
video.google.com/videoplay?docid=-515319560256183936#

El dinero es deuda (basado en el anterior, con mucho menos presupuesto, y aunque algo arcaico dice cosas muy interesantes y lo tienes en Espanol):
video.google.com/videoplay?docid=297944284192645565#

Si los ves, espero saber tu opinion respecto, a mi el primero de todos me ha cambiado mi forma de pensar.

» autor: --167422--

#134 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--121912-- — Sun, 20 Jun 2010 14:41:16 +0000

#133 Tu razonamiento (gracias por desarrollarlo) parte de la base del medio de producción y el propietario. Mi problema con esa tesis es que tenía sentido en los tiempos de Engels, pero a largo plazo se ve que no funciona. Además, hoy cualquiera con un ordenador medio patatero puede crearse un buen pasar de forma independiente. Por otra parte, no sé por qué asociamos a la idea de "comunismo" el luchar contra la corrupción, las guerras, etc. Aquellos que vivimos en sistemas de fuerte tradición capitalista hemos visto cómo los más ricos fundan hospitales, parques, escuelas. También hemos visto cómo suben y caen, pero no roban a nadie y la mayoría han salido de la nada. Lo que sí entiendo es que ese sistema (a diferencia del comunismo, que por lo visto nunca ha sido puesto en práctica a gran escala, aunque yo después de ir a China y a la U.RR.SS.SS pienso lo contrario) ha creado mucha riqueza, y cuando hay mucha riqueza la costumbre es donar mucho.
Disculpa el ladrillo.

» autor: --121912--

#133 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--167422-- — Sun, 20 Jun 2010 13:26:03 +0000

#131 Bueno Frigodedo si te refieres a utopico porque nunca se aplicara a nivel global, quiza si tengas razon... de la misma forma que la paz dificilmente (casi imposible) se instaure a nivel mundial. Pero la gente lo que tacha de utopico son ideales perfectamente aplicables (los medios de produccion no pueden caer en manos privadas y la eliminacion de clases sociales), si no se hace es porque no se quiere, porque quienes estan en una posicion privilegiada no les interesa, que son estos los mismos, que se han dedicado a intoxicar llamando utopico cada una de estas ideas aprovechandose que los sistemas mas parecidos o cercanos al comunismo que han existido han estado intoxicados por fuertes dictaduras, corrupcion politica, mantenidos y defendidos por la fuerza militar y anteponiendo algunas ideas a la propia vida... vamos un desastre, aplicado de la peor manera posible.

Pero por otro lado creo que uno ha de luchar por lo que uno crea que es lo correcto, sea utopico o no... yo seguire luchando en contra de las guerras, asesinatos, violaciones, corrupcion politica y cualquier otra despreciable... aunque sepa que sea dificil o casi imposible resolver algunos conflictos.

A lo que me refiero es que cuando por ejemplo discuto con una persona y yo estoy en contra de la corrupcion y el me defiende que es normal que se robe, le pongo otros argumentos encima de la mesa y cuando no tiene salida o no puede desmontar mis argumentos esa persona usa como contra-argumento que es utopico acabar con la corrupcion politica, como si de una razon se tratase para no luchar contra dicha corrupcion... eso es lo que critico.

Obviamente no digo que sea facil aplicarlo, y mucho menos libre de corrupcion... pero tampoco hay que defender la corrupcion o simplemente ignorar el problema como hacen muchos y cuando les discutes lo contrario que te den 'el argumento' de la utopia para que tu tambien ignores el problema, imagino que eso es lo que les interesa a muchos.

» autor: --167422--

#132 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

SephirothX — Sun, 20 Jun 2010 13:16:31 +0000

Comunistas??? pero comunistas de corea del norte? de la URSS quizás? valientes asesinos hijos de puta...

» autor: SephirothX

#131 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--121912-- — Sun, 20 Jun 2010 11:16:04 +0000

#120 ¿Y no sería mejor aceptar que el comunismo es una teoría inaplicable y utópica por definición? Porque, como algunos decís, incluso algunos estados que se autodenominan comunistas para vosotros no lo son. Creo que ni las pequeñas comunidades hippies de los '60 llegaron a serlo.

» autor: --121912--

#130 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--121912-- — Sun, 20 Jun 2010 11:11:27 +0000

#119 Primero: modera el tono, que te veo muy nervioso, como si te fuese algo en este debate.
Segundo: si descartamos Corea del norte, Cuba y China como estados comunistas (cosa extrañísima, ya que ellos mismos se declaran así), entonces no queda ninguna aplicación práctica de esas teorías decimonónicas, es decir, que el comunismo aplicado no existe en ningún estado (Rusia tampoco lo es, y la UU.RR.SS.SS dirás que tampoco lo fue). Tú mismo.

» autor: --121912--

#129 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sun, 20 Jun 2010 10:52:30 +0000

#103

Podemos hablar sobre la cabezonería que se trae con la Républica, cuya instauración a día de hoy traería muchísimos problemas por luchas entre la gente a favor y en contra y no quitaría que el jefe de Estado electo siguiese cobrando un pastizal;

El proyecto republicano de IU NO ES una revolución. Es un proceso largo, que no significa quitar al Rey y poner a un Presidente. Es un cambio radical (de raíz) del sistema actual, y de la sociedad actual. En palabras de Julio Anguita, primero republicanos, luego República. De nada sirve ahcer eso cuando no hay un consenso en la sociedad.

Podemos hablar sobre los ecologistas y lo emperrados que están en cerrar las centrales nucleares para ayer, sin pensar en como suplir las carencias energéticas que eso acarrearía).

Incierto. IU tiene en su programa (que seguro que te has leído) y siempre ha tenido un gran apartado para las energías renovables. Las centrales nucleares no se van a cerrar de la noche ala mañana. ¿Crees que en IU son todos idiotas? Todos saben sumar, y saben los requisitos energéticos de este país. No iban a dejar a 100.000 personas sin luz.

Las ideas de IU son muy bonitas para escribir un libro, pero llevarlas a la práctica en la situación actual (y no me refiero a la crisis) es irrealizble, y luchar por ello muy romántico pero inútil.

A diferencia de otras formaciones políticas, IU no sólo mira a corto plazo. No planea sus acciones en base a cuatro años para ganar las siguientes. IU siempre tiene un proyecto a largo plazo, y algunas medidas son realizables en cuatro años, y otras no. ¿Te gusta que los partidos políticos sólo piensen en cuatro años? Me parece muy bien, pero a mí no. Yo votaré a un partido que mira por el futuro, no sólo por el presente y por el maldito poder.

» autor: shinjikari

#128 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--149888-- — Sun, 20 Jun 2010 10:12:40 +0000

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» autor: --149888--

#127 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--149888-- — Sun, 20 Jun 2010 09:50:50 +0000

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» autor: --149888--

#126 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--34825-- — Sun, 20 Jun 2010 09:32:14 +0000

#125 Comunista dice.

» autor: --34825--

#125 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

mahtandakil — Sun, 20 Jun 2010 08:57:11 +0000

Pueden cambiarse el nombre todo lo que quieran, pero hay que tenerlo claro. Si quieres votar comunista IU está bien, si quieres votar ecologista, los verdes, pacma o algún otro grupo parecido, pero IU ni de coña.

» autor: mahtandakil

#124 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sun, 20 Jun 2010 01:50:59 +0000

#122 Estoy hasta aquí de la desinformación respecto a los movimientos de izquierdas, por cierto que cojones es para ti: el comunismo libertario? ¿Lo conoces?

» autor: llorencs

#123 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--164843-- — Sun, 20 Jun 2010 01:49:04 +0000

¿PP Partido Peor? Cayo Lara necesita guionistas nuevos.

¿Nacionalistas de izquierdas?

Huelga mundial ya

» autor: --164843--

#122 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--130368-- — Sun, 20 Jun 2010 00:59:57 +0000

#119 eso es lo que dicen todos, que los casos que salen mal no son comunistas. Pero la realidad es que Corea del norte, china, la antigua urss etc... eran y son verdaderos estados comunistas, de hecho los comunistas de hoy día usan la hoz y el martillo de la URSS como símbolo. Renegad todo lo que querais, pero no vais a cambiar la historia

» autor: --130368--

#121 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

charly-0711 — Sun, 20 Jun 2010 00:54:10 +0000

¿Partido Anticapitalista Republicano Nacionalista Comunitario? PARNACO o PARNC.

» autor: charly-0711

#120 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--167422-- — Sat, 19 Jun 2010 23:31:31 +0000

#118 Corea del Norte es Juche, lo de que China y Cuba (que tiene un fuerte bloqueo por parte de USA) sean comunistas... bueno, primero el comunismo debe aplicarse a nivel global y por ello aun no ha existido ningun pais comunista realmente, lo que si hemos visto son ideas mal aplicadas y anteponiendo las ideas a incluso la vida (como por desgracia ha pasado en la URSS). Ademas en China realmente lo que hay es mas bien una mezcla de ambas; donde el sistema politico si es comunista pero realmente es un pais capitalista... asi que realmente son dos sistemas en un pais. Ademas muchos como yo (creemos) que en Cuba existe una dictadura, por lo que no puedo estar de acuerdo con su sistema.

Lo que si se ha visto son pequenas sociedades que aplican estas teorias de manera correcta, no dictatorial, asamblearia, sin clases y de manera exitosa... lo que creo es que no estamos preparado hoy por hoy en el mundo en el que vivimos para un cambio asi, porque partimos de que la gente no esta bien educada en ese aspecto; quiza el mejor ejemplo sea el de los Kibutz (es.wikipedia.org/wiki/Kibutz).

El problema como siempre es evitar la corrupcion como bien dices, y no es que funcione o no, el problema es que hay corrupcion en todos los sistemas y es algo generalizado que no es mas que un reflejo de la sociedad magnificado, hasta que no cambiemos nuestra forma de actuar a nivel global va a ser imposible que haya un solo sistema que funcione libre de corrupcion, violencia, etc. (hablo siempre de implantarlo a nivel global y no en pequenas localidades donde si ha sido posible porque es mucho mas sencillo por motivos obvios). Pero vamos que yo no creo que sea el comunismo el que mata, sino la gente que se aprovecha con artimanas para como dices tener su Audi mientras el resto se muerde de hambre.

» autor: --167422--

#119 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sat, 19 Jun 2010 22:33:30 +0000

#118 Y dale, y mira que me menciones China y Corea del Norte como comunistas es el colmo de los colmos. China es una dictadura capitalista, y Korea del Norte es inclasificable. Pero de comunistas tienen lo mismo que yo de fraile.

A ver, ¿tú lees los comentarios o simplemente lees lo que te sale de allí? No existe estado no autoritario, porque no se ha aplicado jamás, lo que se ha visto es el capitalismo de estado, no el comunismo.

» autor: llorencs

#118 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--121912-- — Sat, 19 Jun 2010 22:01:17 +0000

#110 Pues lo de la eliminación de clases todavía no lo ha conseguido ningún país comunista. Todo lo que veo es puro nepotismo, en China, Cuba, Corea del norte, donde los papás nombran a sus hijos sucesores y todo el familión va en Audi mientras los demás barren las autopistas. ¿Donde está ese "comunismo no autoritario" que mencionas?

» autor: --121912--

#117 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--159891-- — Sat, 19 Jun 2010 21:58:10 +0000

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» autor: --159891--

#116 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--167422-- — Sat, 19 Jun 2010 20:08:57 +0000

#18 Dime que idealismos imposibles son los que tiene IU. Cosas como las que dices, magnificadas por los medios de comunicacion tanto del PP como del PSOE (ya que son ellos los que poseen distintas empresas de radio y television) son las que han acusado de una y otra vez de utopicas cada una de las ideas y propuestas de este partido, ahora y aun mas cuando estaba Julio Anguita y por desgracia en mayor medida el PSOE con programas como "El Guiñol", donde tildaban a Anguita como un loco Don Quijote que hablaba solo y hacia como que iba a caballo cuando llevaba un palo de escoba debajo, todo esto ha hecho mucho dano, y a diferencia de los otros partidos, este no tiene un medio de comunicacion a nivel nacional donde poder auparse, eso juntado a que el sistema de votos es totalmente injusto, hace y ha hecho que IU tenga mucho menos poder del que deberia, sin contar los debates PP vs PSOE, donde raramente aparecen mas partidos, y en ese caso aparece el resto y el turno de palabra es de 59 segudos. Tambien muchos comparais sus ideales comunistas como si este hombre fuese proURSS, cuando ha criticado dicho sistema una y otra vez, tambien creeis que significa que cualquiera puede entrar en tu casa porque no es tuya, cuando realmente el bien comun se aplica a los medios de produccion... te pongo un ejemplo? (y Pique del PP riendose de el, atento al min 3:30)

www.youtube.com/watch?v=6pfbXDsz2RE&feature=related

He visto una y otra vez, que cuando discuto con alguien sobre estos temas y que acaban perdiendo la razon, su ultimo argumento es el decir "Esto es utopico", "Es que es imposible", "Es que sino el sistema se cae", como si de una razon se tratase y a lo que parece imposible contestar, lo usais como un comodin.

Te recomiendo que veas el video sobre la 3a Republica de Julio Anguita y me digas que ves de utopico o de disparatado ahi, ah y por cierto, el no falta el respeto de sus adversarios politicos (como muchos otros partidos deberian aprender):

www.youtube.com/watch?v=4g3kMlcCSjE

Que tiene sus fallos posiblemente, pero de ahi a tachar de imposibles todas las propuestas (no dices ninguna en tu comentario) me parece muy demagogo.

Y anado #103 " Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar. " >> Si, y nos esta yendo de fabula (ironia), algunos aun piensan que esta crisis es la primera vez que ocurre y que no esta ligada para nada al capitalismo... eso sin contar en que paises las empresas con un alto capital explotan a la poblacion porque por cierto este no es el unico pais afectado (hay que mirar al tercer mundo tambien y lo que implica) Pero ahi es mejor hacer oidos sordos, ojos que no ven...

» autor: --167422--

#115 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

trinidadpost — Sat, 19 Jun 2010 20:06:38 +0000

Sintiéndolo mucho... no creo que llegue a buen puerto. En mi opinión, se parte de un error fundamental el pensar que un partido o una coalición de partidos pueden regenerar la vida poítica.
Los partidos tuvieron su momento... el PCE se tiene que dar cuenta de que sus estructuras son anacrónicas y no tiene nada que ver con el funcionamiento diario de los movimientos sociales, mucho más flexibes y apegados a a realidad de los ciudadanos. Deberían aprender de iniciativas como V de Vivienda no las campañas antiglobalización del período 2000-2002 o el movimiento contra a guerra.
Deberían de creer realmente en la participación ciudadana y no acercarse a los movimientos sociales con aire paternalista o con intención de fagocitarlos.

El mismo consejo les doy a CNT-AIT y CGT, aunque en otra medida.
De PSOE, CCOO y UGT ni siquiera quiero acordarme.

» autor: trinidadpost

#114 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

polska — Sat, 19 Jun 2010 19:47:33 +0000

#108 te recomiendo "IZQUIERDA Y DERECHA: RAZONES Y SIGNIFICADOS PARA UNA DISTINCIÓN POLÍTICA" de Norberto Bobbio.

» autor: polska

#113 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--50898-- — Sat, 19 Jun 2010 19:29:17 +0000

#107 ¿Y tú quien te crees para decir que me gusta apoderarme de las cosas o que otro usuario es comunista sin haber dado datos que te lleven a afirmar eso sin lugar a dudas como TÚ SÍ has hecho?

Sigue en tu nube ecocapitalista, que derrochas coherencia.

» autor: --50898--

#112 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Searus — Sat, 19 Jun 2010 19:18:45 +0000

Llamese como se llame siempre se le llamará "Los Comunistas", o el PTE-UC como se le decía aquí en el pueblo. IU me gusta porque es un grito de saludo entre paisanos

» autor: Searus

#111 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--127171-- — Sat, 19 Jun 2010 19:15:33 +0000

Mi opinión es que las ideologías solo es la parte de marketing de los partidos políticos, una forma de tener unos clientes, unos votantes. Pero lo que deben cambiar los partidos no es como se venden, si no lo que venden. No creo que haya buenos y malos. Hay cosas que no dependen de la ideología (sea cual sea) como la falta de ética, la corrupción, la coherencia, la inteligencia...

» autor: --127171--

#110 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sat, 19 Jun 2010 19:13:37 +0000

#107 Yo no soy comunista Solo sé como funcionan las cosas, y no.

Yo tampoco he visto ningún regimén comunista, he visto capitalismo de estado, que funciona parecido o igual a como funciona una empresa, pero esa empresa es el estado.

Y sobre lo de controlar, consumo/producción pues sí, debe haber cierta regularización y no centrar el tema solo en el beneficio personal, sino que beneficie a la sociedad, y eso se hace con una democratización de la economía(que no tiene nada de democrática es totalitaria), pero aquí nos salimos del tema del ecologismo.

Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar.

Traducción:

Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque puedo ser egoísta y acumular recursos y esos recursos que podrían ser usados por otros, tenerlos yo y dominar a esas personas ya que tengo más poder que el resto.

Eso significa prosperar en el capitalismo

Y sigues encaprichado con el capitalismo de estado, no el comunismo

El comunismo pretende eliminar las clases, y el comunismo autoritario que haces referencia o mejor dicho capitalismo de estado es la antítesis a lo que debería ser el comunismo.

» autor: llorencs

#109 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--185632-- — Sat, 19 Jun 2010 18:56:42 +0000

#102 Vergüenza de esto:
#2 ¿Por izquierda Hundida?
#14 Ignorados Unidos, Izquierda Ulcerante, Invisibles Umbrios, Izquierdosos Urbanitas, Idiotas Utiles.
#15 Los comunistas pretendiendo reunir a lo mejorcito de cada familia. Oj-alá les vaya de pena.
Yo me avergüenzo de esos comentaristas, los que, para nada son de una derecha respetable como pudiera ser
#103. Esos me hacen perder los nervios, y es lo que buscan. @alexwing, @Sr.Nadie, @glorydays son los que van sembrando y recogen lo que siembran. Sus puntos de vista, para mí nada respetables, son picaduras de serpientes. Critican a IU arrojando su odio porque es lo poco decente que queda en el panorama político español.

#103 A tí te pido perdón. Y no, no tengo un puesto en el PCE ni lo busco. Milito en él desde los años 80 y de CCOO me borré hace años porque dejó de representar a la clase obrera.

» autor: --185632--

#108 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--127171-- — Sat, 19 Jun 2010 18:56:01 +0000

Lo deberían haber hecho hace mucho tiempo. Lo de izquierdas y derechas es para engañar a los tontos, no hay nada mas que seguir la actualidad. Yo no votaría a ningún partido que utilice esos términos.

» autor: --127171--

#107 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

tiro.fijo — Sat, 19 Jun 2010 18:53:15 +0000

#102 "pero la ecología no es solo reciclar" perfecto
"también es contaminar menos" perfecto
"no abusar de los recursos existentes" perfecto
"controlar el consumo y la producción", jojojo, ya estamos controlando. Como os gusta controlar a los comunistas
"repartir más equitativamente dichos recursos" ves, ya estamos mezclando comunismo con ecologismo, sobre el papel queda muy bien, pero todavía no he visto ningñun régimen comunista donde el pueblo no viva en condiciones paupérrimas y en cambio sus dirigentes vivan como capitalitas con éxito. Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar.

#104 jojojo, Ahora vienes tú a decirme lo que soy yo. Como os gusta apoderaros de las ideologías.

» autor: tiro.fijo

#106 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

CheToGuevara — Sat, 19 Jun 2010 18:49:04 +0000

No creo que encuentren un nombre mejor que el que tienen. Solo deberia hacer notar su presencia y presionar para que cambia la ley de partidos. Una vez asi, podra convertirse en una hipotetica 3º fuerza politica. Eso, o volvera otra vez el estado de bienestar y la gente no querra votar otra vez a la izquierda.

» autor: CheToGuevara

#105 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sat, 19 Jun 2010 18:47:24 +0000

#103 Propuestas imposibles como por ejemplo?

- Imposición extraordinaria del 50% de los bonos, primas y cualquier otra retribución extrasalarial de los directivos de instituciones financieras
- Reforma de las SICAV, que deben tributar como cualquier otra sociedad.
- Elevar el tipo impositivo marginal en el último tramo del IRPF del 43 al 50%.
- Reducción del IVA al tipo reducido en las compras de materiales y productos necesarios para la rehabilitación de la vivienda.
- Aumento de 5 puntos en el Impuesto de Sociedades de las entidades, e instituciones de intermediación financiera (Bancos, Cajas, Compañías de Seguros, Sociedades de Cartera...)

- Transformar todas las becas, incluidas las de la Administración, en contratos de trabajo con alta en la Seguridad Social.

- Cierre de centrales nucleares
- Potenciar energías renovables

Extraido del documento que enlaza #83.

Y no es tan utópico luchar por ellas, por supuesto que propone alternativas, además por ejemplo, el caso de las centrales nucleares ahora mismo su generación de energía eléctrica es inferior a la de las renovables, y en poco tiempo podrían ser perfectamente substituibles.

» autor: llorencs

#104 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--50898-- — Sat, 19 Jun 2010 18:34:15 +0000

#94 Ser capitalista y ecologista a al vez es una contradicción. Hacer negocio también es posible en otros sistemas económicos que no son el capitalismo.

Te informo de que eres un capitalista con cierta conciencia medioambiental, pero no un ecologista.

» autor: --50898--

#103 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--96321-- — Sat, 19 Jun 2010 18:33:43 +0000

#88 Amigo, me gustaría que en primer lugar no nos insultaras ni a mí ni al resto, sólo por cortesía. Supongo que tendrás carné del partido y no te gusta nada que el resto digan cosas malas de los que te dan de comer, pero así es la vida. Se llama libertad de expresión, y que yo sepa aquí todavía no te ha insultado nadie.
No sé a quién votarán el resto, pero yo hasta hace poco votaba a IU, por ser, por así decirlo, los menos malos. Pero ya me he cansado de no ver autocrítica ninguna (pensar que el problema de que IU no tenga más de un parlamentario es en gran medida culpa del sistema electoral...), de ver populismo barato e ideas que a día de hoy son imposibles y estúpidas (#21; Podemos hablar sobre la cabezonería que se trae con la Républica, cuya instauración a día de hoy traería muchísimos problemas por luchas entre la gente a favor y en contra y no quitaría que el jefe de Estado electo siguiese cobrando un pastizal; Podemos hablar sobre los ecologistas y lo emperrados que están en cerrar las centrales nucleares para ayer, sin pensar en como suplir las carencias energéticas que eso acarrearía). Las ideas de IU son muy bonitas para escribir un libro, pero llevarlas a la práctica en la situación actual (y no me refiero a la crisis) es irrealizble, y luchar por ello muy romántico pero inútil.

» autor: --96321--

#102 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sat, 19 Jun 2010 18:32:47 +0000

#101 Blablabla, sí se recicla, blabla, pero no todo es de oro lo que reluce, todo eso viene de ciertos lados, sí que en capitalismo puedes adoptar ciertas medidas ecologistas, pero estás limitado por un hecho:

- Capital

Además, los nórdicos todo eso que mencionas viene más bien dado por el estado de bienestar, y en Japón más o menos es lo mismo, pero la ecología no es solo reciclar, también es contaminar menos, no abusar de los recursos existentes, controlar el consumo y la producción, repartir más equitativamente dichos recursos...

No puede ser que de 1000 unidades de recursos que existan, yo tenga 700(y necesite acumular más) luego otra persona 150, otra 130 y la última 20 unidades. Pero no solo eso, el año que viene para que vaya bien necesito tener 800 unidades, eso es capitalismo y es incompatible con la ecología.

» autor: llorencs

#101 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

tiro.fijo — Sat, 19 Jun 2010 18:27:35 +0000

#100, bla bla bla, seguís con el mismo discurso paniaguado de principios del siglo XX, olieis a naftalina.

Date un paseo por los paises escandinavos, comprueba como se recicla en Japón.... Todo es querer.

» autor: tiro.fijo

#100 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

llorencs — Sat, 19 Jun 2010 18:19:51 +0000

#94 Pues fácil, el capitalismo, o el negocio se basa en la explotación de los recursos y en su acumulación, eso choca frontalmente con el ecologismo, porque los recursos no son infinitos, sino que son limitados, por lo tanto son ideas opuestas, en parte.

No quiere decir que el ecologismo vaya en contra del progreso, pero el progreso no es acumular bienes, sean materiales o inmateriales, sino en mejorar la cálidad de vida de la gente.

Luego, los que hablan sobre los nacionalistas de izquierdas, bien debeis tener en cuenta que IU y normalmente la izquierda es federalista, luego dichas ideas federalistas suelen coincidir bastante con el nacionalismo de izquierda, por poner un ejemplo que muchos considerarían chocante, durante el s.XIX el anarquismo catalán y el nacionalismo catalán de izquierdas o proletario iban de la mano, y mira que el anarquismo no tiene nada que ver con el nacionalismo, pero coincidían en algunos puntos como era en el tema del federalismo, lo mismo ocurre aquí, que las ideas federalistas de la mayoría de partidos izquierdas pueden coincidir con los partidos nacionalistas regionalistas.

#88 Comentarios como el tuyo hacen que me avergüenze de tener una ideología similar a la tuya, y me hace recordar porque no me gusta acercarme demasiado a según que ambientes de izquierdas porque son demasiado sectarios

» autor: llorencs

#99 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

MikeLizard — Sat, 19 Jun 2010 18:17:27 +0000

Pero quien puede ser nacionalista de izquierdas?! Es contradictorio en términos creo

» autor: MikeLizard

#98 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Narf — Sat, 19 Jun 2010 18:15:25 +0000

#57 Me gusta:
Las 3 palabras necesarias y justas para definirse.
Y en cuanto a sus siglas se presta a chistes, gráficos y juegos de palabra. Los primeros son "estar en pie de guerra" y el hecho de avanzar.
Por otro lado un pie siempre se piensa como en una huella y es algo que se ve algo humano y humilde.

» autor: Narf

#97 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Necrid — Sat, 19 Jun 2010 18:12:32 +0000

#2 porque no tengo karma si no te compensaba con un positivo, que risa

» autor: Necrid

#96 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--155504-- — Sat, 19 Jun 2010 18:08:25 +0000

#88 Coñó, «basura». Me recuerdas al estilo dialéctico de Millán Astray. Sigue así, chaval.

» autor: --155504--

#95 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

lokomotora — Sat, 19 Jun 2010 18:07:41 +0000

#92 Lo que se está debatiendo no es un programa electoral, sino el programa político de la izquierda, que es algo mucho más estratégico, pausado y profundo que lo que se plantea en una concreta cita electoral. Ese programa vertebrará a la izquierda que surja de la refundación y cómo se llame da igual ahora mismo.

» autor: lokomotora

#94 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

tiro.fijo — Sat, 19 Jun 2010 18:07:20 +0000

#92, jojojojojo, ¿que no? jojojojo

Pues aqui tienes uno

No entiendo la contradicción que puede tener el respetar la naturaleza con hacer negocio.

» autor: tiro.fijo

#93 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

asdfg — Sat, 19 Jun 2010 17:57:37 +0000

"Socialistas de izquierdas"? A si..., los que hay ahora son de derechas, no me acordaba.

» autor: asdfg

#92 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--50898-- — Sat, 19 Jun 2010 17:54:57 +0000

#84 Un buen programa sería un buen activo político en un país que leyera los programas electorales. IU no conseguirá nada hasta entender eso y hacer cambios al respecto. Un buen programa es insuficiente, hay que saber venderlo a un país en el que la gran mayoría no sabría decir 5 objetivos del partido al que vota.

#86 Los ecologistas no pueden ser capitalistas. Es una contradicción. Fíjate cómo el PSOE trata sin éxito de tirar por esa línea. Resulta ridículo.

» autor: --50898--

#91 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

euacca — Sat, 19 Jun 2010 17:52:34 +0000

ID: Izquierda Dividida
o mejor
UTIL: Un Trozo de la Izquierda Local

» autor: euacca

#90 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--159263-- — Sat, 19 Jun 2010 17:52:26 +0000

¿Pero la "refundación" incluye también cambiar a los garrulos, chupópteros y mangantes que tiene hoy en día en sus filas por gente honrada y con verdaderos ideales?

Ah, no, que sólo es cambio de nombre por el márquetin.

» autor: --159263--

#89 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

jpablo — Sat, 19 Jun 2010 17:51:56 +0000

En IU ni son ni seran ecologistas, mas bien ecologetas

» autor: jpablo

#88 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--185632-- — Sat, 19 Jun 2010 17:51:49 +0000

#2
#4
#14
#15
#18
#36
#41
#42
#43
#59
#78
Gracias, gracias a todos, pero no nos hace falta vuestra opinión sobre IU, la izquierda o el marxismo. Vosotros ya tenéis vuestros partidos, el PP, PSOE, UPyD e incluso Falange, así que quedáos con ella, porque la basura sobra en este país.
*Nótese basura a lo que nos tienen acostumbrados PP-PSOE. Fascistas de Paco-tilla.

» autor: --185632--

#87 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--50898-- — Sat, 19 Jun 2010 17:49:52 +0000

Deberían rechazar todo nombre que incluya la palabra "izquierda" porque hay muchos (muchísimos) votantes que son de derechas y votan izquierda y otros que son de izquierda y votan derecha, debido simplemente a que no tienen ni idea de lo que votan y se guían por el nombre.

Si el PSOE se dice obrero y socialista y el PP se dice de centro reformista, no veo por qué el nuevo nombre de IU no puede jugar también al despiste, quitandole peso al ya antiguo "izquierda-derecha" para centrarse en otro asunto que suene mejor.

Yo recomiendo evitar las palabras "Nueva", "Libertad", "Fuerza", "República" y "Unidad". Históricamente, no conviene.

» autor: --50898--

#86 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

tiro.fijo — Sat, 19 Jun 2010 17:48:18 +0000

Me gustaría que los ecoligistas se desligasen de cualquier ideología para pasar a defender sólo el ecologismo. Y menos aún aliados a los comunistas. Si lo hiciesen le votaría seguro.

Mientras identifiquen ecologismo con perroflaustimo que los vote Rita la cantaora.

» autor: tiro.fijo

#85 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 17:37:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#84 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--22606-- — Sat, 19 Jun 2010 17:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#83 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

lokomotora — Sat, 19 Jun 2010 17:31:26 +0000

#76 en la asamblea del 26 ni se tocará el tema del nombre, sino que se debatirá sobre los ejes políticos del proceso de refundación. El tema del nombre es al que han dado relevancia los medios, pero en IU no preocupa en absoluto y no es el debate que hay ahora. Otra cosa es que a la prensa esto le parezca lo más importante y hayan preguntado en una rueda de prensa por el nombre y no por las propuestas contra la crisis y otras muchas cosas más, de las que sí se discutirá en la I Asamblea de Refundación en el texto que hay aquí: www.izquierda-unida.es/ftp/Ejes_para_un_nuevo_programa_politico.pdf

» autor: lokomotora

#82 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Joaqui — Sat, 19 Jun 2010 17:28:10 +0000

Siendo como es IU, seguro que al final terminan haciendo un gran partido, con ideas, con posibilidades reales de ganar las elecciones en 2012...y va y se acaba el mundo,fijo.

» autor: Joaqui

#81 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--133865-- — Sat, 19 Jun 2010 17:27:56 +0000

No creo que lo hagan falta sean mas partidos políticos, lo que hace falta es que todos podamos hacer propuestas y votar las decisiones que nos afectan.
Cuanta mas gente haya interviniendo en el futuro de todos menos injusto va a ser el reparto de bienes.

» autor: --133865--

#80 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

lokomotora — Sat, 19 Jun 2010 17:27:49 +0000

relacionada -> www.meneame.net/story/la-refundacion-de-la-izquierda

» autor: lokomotora

#79 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--43631-- — Sat, 19 Jun 2010 17:15:38 +0000

#0 "una nueva organización compuesta por ecologistas, comunistas, socialistas de izquierdas, republicanos y nacionalistas de izquierdas"

... y el nuevo nombre será ... ¡Izquierda Unida! Saludos

» autor: --43631--

#78 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--141927-- — Sat, 19 Jun 2010 17:15:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#77 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--185632-- — Sat, 19 Jun 2010 17:14:12 +0000

Dejando al margen a los fascistoides de siempre (aka ya sabéis quienes son) apostaría por algo como Refundación Marxista.

» autor: --185632--

#76 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--22606-- — Sat, 19 Jun 2010 17:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#75 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--168564-- — Sat, 19 Jun 2010 17:11:17 +0000

Y así les seguirá yendo. Que vuelva la izquierda verdadera de la mano de Anguita.

» autor: --168564--

#74 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--185632-- — Sat, 19 Jun 2010 17:10:40 +0000

IV-YADQLDXC
Izquierda verdadera y a la derecha que le den por culo.
(Lo digo por los asquerosos fachas de MNM)

» autor: --185632--

#73 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Patxi_ — Sat, 19 Jun 2010 17:07:52 +0000

Me hace gracia la gente que ha descubierto la refundación de IU por el cambio de nombre. La refundación de IU lleva ya tiempo en marcha, se han hecho y están por hacer muchas cosas y el cambio de nombre es sólo una más, quizá de las más visibles por ser un cambio de nombre pero hasta ahí la importancia.

También me hace gracia la gente que no sabe nada de IU más lo que lee casualmente (como esta noticia) y lo dice todo al revés. IU no se está ocupando solo de la refundación: sigue presentando iniciativas legislativas en los diferentes parlamentos y también en el congreso, y hasta algunas se aprueban (como ocurre con el resto de los partidos).

Y por otra parte los que se quejan de ciertos aspectos y luego dicen "ójala viniera alguien como Julio Anguita", como por ejemplo que se intente juntar un conglomerado de fuerzas izquierdistas, ecologistas, etc. Buscad conferencias de Julio Anguita: él mismo lo promueve explícitamente.

» autor: Patxi_

#72 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--130398-- — Sat, 19 Jun 2010 17:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#71 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--128651-- — Sat, 19 Jun 2010 16:45:56 +0000

#10 Y lo de Español también les sobra. De hecho, ellos mismos sobran en sí mismos, y en su inmenso ego...

» autor: --128651--

#70 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--123462-- — Sat, 19 Jun 2010 16:43:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#69 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

xaman — Sat, 19 Jun 2010 16:39:40 +0000

#5 Podrán ponerle las siglas que quieran, pero seguirá siendo el PCE.

Fdo: Uno que salió de IU.

» autor: xaman

#68 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

desdeluego — Sat, 19 Jun 2010 16:39:08 +0000

... y nacionalistas de izquierdas.

¡que paren el mundo que me bajo!

» autor: desdeluego

#67 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

sabbut — Sat, 19 Jun 2010 16:34:03 +0000

#48: Quita, quita, "zeta-jota" se parece demasiado a "cejota" -> "ceja" -> "ZP".

#13: Creo que se van a quedar con las siglas IU, aunque sólo sea por el tirón que da eso de decir "I love IU". ¿Izquierdistas Unidos?

» autor: sabbut

#66 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

sabbut — Sat, 19 Jun 2010 16:24:29 +0000

#1 Creo que lo cogió ya el PP, en el futuro PPT.

Pero bueno, si cambiándose de nombre deja de ser una contradicción con la naturaleza del partido (Izquierda... ¿Unida?), igual podrían seguir el mismo camino el Partido Socialista Obrero Español y el Partido Popular.

» autor: sabbut

#65 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

biboscura — Sat, 19 Jun 2010 16:21:22 +0000

Que hacen juntos los comunistas (el estado lo controla todo) y los nacionalistas de izquierdas (quieren crear su propio estado) ?

No es un poco incoherente? Que alguien me lo explique si puede ser.

» autor: biboscura

#64 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

rixuls — Sat, 19 Jun 2010 16:20:43 +0000

No es mala idea el lavado de cara, aunque estar en comunión todas las minorias llevará a discrepancias. No es un partido de ideales puros y únicos, hay demasiada distorsión entre pensamientos, pese a que todos estan en un lado hay demasiados matices que intentar alinear.

Por cierto, a todos los que solo entran en esta noticia para decir cosas estilo #2 #14 #15 ó #36, no me queda más remedio que mandaros a tomar por culo. Aunque no esteis de acuerdo con los ideales de izquierda no debeis entrar sin justificación alguna a malmeter, y menos a llamar fascistas o directamente subnormales a un partido en el que la visión "teórica" es la libertad y la democracia.

» autor: rixuls

#63 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

inconnito — Sat, 19 Jun 2010 16:16:16 +0000

Yo lo llamaría "El Mejor Partido"
www.meneame.net/story/comico-jon-gnarr-partido-besti-flokkurinn-gana-e

» autor: inconnito

#62 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

FrEeDoOm — Sat, 19 Jun 2010 16:15:30 +0000

Podrían pasar a llamarse PSOE, y los que son PSOE actualmente que pasen a llamarse PE.

» autor: FrEeDoOm

#61 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 16:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#60 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

culipardo — Sat, 19 Jun 2010 16:13:47 +0000

#22 A ti no te ofende que se estén cargando ningún partido, porque tu lo que estas deseando es que se lo carguen, que no engañas a nadie. Mala suerte para ti, porque parece que la gente no opina como tú. En las últimas encuestas la IU de Cayo Lara al que tanto detestas anda rondando los porcentajes de la era Julio Anguita. 7.5% de intención de voto, y subiendo.

» autor: culipardo

#59 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--159891-- — Sat, 19 Jun 2010 16:11:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#58 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

neyla — Sat, 19 Jun 2010 16:09:36 +0000

#51 Si pudiera, te votaba positivo.

» autor: neyla

#57 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Toftin — Sat, 19 Jun 2010 15:58:21 +0000

PIE
Partido de la Izquierda Española.

» autor: Toftin

#56 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--124152-- — Sat, 19 Jun 2010 15:57:27 +0000

#25 Bienvenido a la política del siglo XXI. Lo triste es que sí que tiene importancia.

» autor: --124152--

#55 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

figus_black — Sat, 19 Jun 2010 15:56:51 +0000

Sigo pensando que lo de "nacionalismo de izquierdas" me parece un oximoron.
En el resto de Europa, los nacionalistas son considerados conservadores.

Que bien se lo han montado algunos, para que su pensamiento exclusivista sea visto como de izquierdas.

» autor: figus_black

#54 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

SiCk — Sat, 19 Jun 2010 15:55:19 +0000

#37 Bastante más unidos que el PP o el PSOE y sus luchas internas de poder.

» autor: SiCk

#53 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

figus_black — Sat, 19 Jun 2010 15:54:21 +0000

#46 Primer comentario que refleja mi pensamiento al ver la noticia.

"Ecologistas, comunistas, socialistas de izquierdas, republicanos y nacionalistas de izquierdas"

Lo primero que he pensado es que eso de "republicano" no tiene sentido, como si ser por ser uno republicano tenga que ser de izquierdas.

» autor: figus_black

#52 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--119921-- — Sat, 19 Jun 2010 15:52:24 +0000

#2 más quisieras, palmero...

» autor: --119921--

#51 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

gcarrilero — Sat, 19 Jun 2010 15:51:35 +0000

PCLD: (Partido Cayo Lara dice:"xxxxxxxx")

» autor: gcarrilero

#50 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--2873-- — Sat, 19 Jun 2010 15:51:12 +0000

¿Que tal PVD?. Partido por la Verdadera Democracia. Ahora bien, tendrán que serlo, no como algunos que se llaman populares o socialistas...

» autor: --2873--

#49 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

arameo — Sat, 19 Jun 2010 15:48:47 +0000

Lo primero de todo es que el gobierno cambie la ley de partidos, de lo contrario no servirá de mucho el cambio de nombre.

» autor: arameo

#48 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--36895-- — Sat, 19 Jun 2010 15:48:34 +0000

Propongo: La Zurda Junta (ZJ)

» autor: --36895--

#47 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--163538-- — Sat, 19 Jun 2010 15:41:06 +0000

#45 A ver, zampabollos, el partido Juche no está registrado en España.

servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm

» autor: --163538--

#46 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

yosoyyo — Sat, 19 Jun 2010 15:39:20 +0000

Qué tendrá que ver ser de izquierdas con ser ecologista, republicano o medio pensionista...

En castizo, a eso se le llama mezclar el tocino con la velocidad.

» autor: yosoyyo

#45 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

neyla — Sat, 19 Jun 2010 15:38:35 +0000

#43 FAIL partidojuche.wordpress.com/propuesta-juche-2010/

» autor: neyla

#44 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 15:30:07 +0000

#33 No se si te gustaría o no, pero eso creo que no va a pasar. La intención de voto de IU ha crecido bastante, y viendo como está el patio, más va a crecer. Los trabajadores se van dando cuenta quien mira por sus intereses y quien no.

» autor: shinjikari

#43 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--163538-- — Sat, 19 Jun 2010 15:23:23 +0000

Propongo la versión española de esto: www.juchefrance.org/

» autor: --163538--

#42 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

ikipol — Sat, 19 Jun 2010 15:20:41 +0000

UPyD sería un buen nombre. Que compren de dominio upyd.es

» autor: ikipol

#41 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--155504-- — Sat, 19 Jun 2010 15:20:39 +0000

#34 Es que no hay nada más dúctil como la ética del comunista, aunque siempre presume de lo contrario. Lo habitual en este tipo de formaciones como Izquierda Unida, en las que un partido comunista ha creado unas siglas electorales para no tener que concurrir a las elecciones con las suyas propias (una vez que la palabra «comunista» había quedado desprestigiada en Europa) es que desprecien a sus propios compañeros de coalición, a los que consideran simples comparsas que están ahí para ayudarles a pegar los carteles, pagar cuotas y —algunos de ellos— ir de cartel electoral para dar buena imagen y conseguir votos, pero mandando ellos. Tú pregúntale a la gente de Izquierda Unida o del Bloque Nacionalista Galego que no sean comunistas cómo son tratados por los comunistas, y verás lo que te dicen.

Así que no hay nada incompatible en pensar que «todo nacionalismo es derechas» con quererlos meter en Izquierda Unida. Si les hacen falta para conseguir votos o gente trabajando para ellos, los meterán sin problema. Los comunistas son así.

» autor: --155504--

#40 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--184550-- — Sat, 19 Jun 2010 15:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#39 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Alexxx — Sat, 19 Jun 2010 15:17:50 +0000

#36 Venga, comento otra vez para que me metas otro negativo. Sírvete.

» autor: Alexxx

#38 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Lordo — Sat, 19 Jun 2010 15:17:35 +0000

La roja

» autor: Lordo

#37 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

juvenal — Sat, 19 Jun 2010 15:14:38 +0000

Izquierda, ¿Unida?

» autor: juvenal

#36 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--184550-- — Sat, 19 Jun 2010 15:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#35 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

ikipol — Sat, 19 Jun 2010 15:13:02 +0000

creo que CLD sería lo correcto.

» autor: ikipol

#34 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Feagul — Sat, 19 Jun 2010 15:12:03 +0000

Y yo que creia que los nacionalismos eran movimientos derechistas...

» autor: Feagul

#33 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 15:10:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#32 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--163538-- — Sat, 19 Jun 2010 15:08:34 +0000

#31 Su único diputado opina igual.

» autor: --163538--

#31 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 15:07:39 +0000

#27 Bueno, esa es tu opinión del partido. Yo no lo veo tan mal, desde luego.

» autor: shinjikari

#30 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

andresrguez — Sat, 19 Jun 2010 15:07:21 +0000

Un nuevo paso hacia el abismo de IU. No hacen falta cambios de nombre. Hacen falta líderes con dos dedos de frente como lo era Anguita y propuestas coherentes. Si creen que con cambiar el nombre y decir que se han refundado, ya han solucionado su caída de votos, mal van.

» autor: andresrguez

#29 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--163538-- — Sat, 19 Jun 2010 15:05:18 +0000

Yo creía que esto sería un bullir de nombres graciosos y resulta que lo mejor que se os ha ocurrido es "Izquierda Hundida".

» autor: --163538--

#28 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Alexxx — Sat, 19 Jun 2010 15:04:51 +0000

Por cierto, en Baleares ya se lo han cambiado. Ahora son Esquerra Alternativa i Verda es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Alternativa_i_Verda

» autor: Alexxx

#27 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 15:04:50 +0000

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» autor: --138914--

#26 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 15:01:09 +0000

#22 A mi también me ofende. Pero también puedo sentirme ofendido por tu comentario.

» autor: shinjikari

#25 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--184975-- — Sat, 19 Jun 2010 14:59:59 +0000

Vaya, y yo pensando que lo importante era el programa y resulta que lo importante es el nombre.

» autor: --184975--

#24 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

dyson — Sat, 19 Jun 2010 14:56:04 +0000

Recordad, simpatizantes del PP, que vuestro partido surgió de la unión de varios grupos políticos sin opción ninguna de éxtio electoral, desorganizados, desorientados y sin lider.

» autor: dyson

#23 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--130398-- — Sat, 19 Jun 2010 14:55:56 +0000

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» autor: --130398--

#22 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 14:55:56 +0000

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» autor: --138914--

#21 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 14:54:50 +0000

#18 ¿Me dices cuales son esos "imposibles"? Porque yo creo que todo lo que ha propuesto IU es "posible". Otra cosa es que quieras o no que ocurra...

» autor: shinjikari

#20 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

miau — Sat, 19 Jun 2010 14:54:22 +0000

Por otro lado, podían irse a algo más comercial, a saber:
- Partido de la Victoria
- Partido de los Ganadores
- Partido de la Gente Lista
- Partido Anti-PP y Anti-PSOE (con este arrasaban fijo)

» autor: miau

#19 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Alexxx — Sat, 19 Jun 2010 14:53:56 +0000

Teniendo en cuenta que se ha roto en la Comunidad Valenciana, en Baleares y en el País Vasco pues quizás lo de "Unida" no sea el mejor nombre, pero bueno, ojalá tengan suerte.

» autor: Alexxx

#18 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--96321-- — Sat, 19 Jun 2010 14:53:16 +0000

Izquierda Unida lo que tendría que hacer, más allá de cambiar nombres o refundarse (¿qué carajo es eso? ¡Ah, sí! Esa cosa que también hizo el PP y... ¿alguien notó cambio?), es empezar a vivir en el mundo real y tratar de vender realidades en vez de idealismos imposibles, porque a este paso nadie los va a tomar en serio y poco a poco van a acabar luchando por votos con el PACMA o el POSI.

» autor: --96321--

#17 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 14:52:25 +0000

#15 En contra del aborto, en contra de la eutanasia, a favor de "pedir un examen para votar y tener hijos", nombras a Corea del Norte como "comunismo" (ni se le acerca ala definición), crees que educar en valores tales como tolerancia, respeto, etc es "adoctrinamiento", y por si fuera poco, comparas "religión en las escuelas" con la historia o las matemáticas. No, creo que hoy no te voy a contestar, ni siquiera voy a hacerte un homenaje debido a tu nick. Ni eso.

» autor: shinjikari

#16 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 14:47:37 +0000

#14 Creo que ese comentario ha sido un pelín ofensivo...

» autor: shinjikari

#15 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

lareinadelnegativo — Sat, 19 Jun 2010 14:43:40 +0000

Los comunistas pretendiendo reunir a lo mejorcito de cada familia. Oj-alá les vaya de pena.

» autor: lareinadelnegativo

#14 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--138914-- — Sat, 19 Jun 2010 14:43:06 +0000

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» autor: --138914--

#13 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--265-- — Sat, 19 Jun 2010 14:38:49 +0000

Que giren las siglas: UI.

Así cuando salgan por la tele podrán decir: "UIIIIIIIIIIIIII, casi conseguimos un diputado más pero por culpa del sistema electoral de mierda en lugar de conseguir mayoría absoluta nos tenemos que conformar con 2 diputados"

» autor: --265--

#12 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--116240-- — Sat, 19 Jun 2010 14:38:30 +0000

#6 Disidente!!

» autor: --116240--

#11 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 14:38:23 +0000

#10 Si hacemos caso al cristianismo, fijo que está en el Infierno (donde acabaremos todos nosotros )

» autor: shinjikari

#10 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

FranJ91 — Sat, 19 Jun 2010 14:36:57 +0000

Esperemos que sigan siendo de izquierdas, no como el partido socialista obrero español, que debería eliminar aquello de socialista y obrero (Pablo Iglesias debe estar llorando dónde quiera que esté)

» autor: FranJ91

#9 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Vacunéame — Sat, 19 Jun 2010 14:36:39 +0000

#2 Te me has adelantado!!!

¿Left United? jajaj, mejor no. Suena a equipo de fútbol.

» autor: Vacunéame

#8 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--10689-- — Sat, 19 Jun 2010 14:35:39 +0000

Lo del cambio de nombre es fundamental para distinguirse del resto de disidentes.

» autor: --10689--

#7 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

miau — Sat, 19 Jun 2010 14:35:32 +0000

The Old Anguita Lefties Band

» autor: miau

#6 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

Fingolfin — Sat, 19 Jun 2010 14:35:13 +0000

Reg (R): Ítem cuatro: Lograr supremacía mundial dentro de cinco años. Francis, ¿estás trabajando en eso?
Francis (F): Sí. Gracias, Reg. Para ser franco, compañeros, creo que 5 años es muy optimista...a menos que logremos aplastar al Imperio Romano en 12 meses.
R: ¿Doce meses, dices?
F: Sí, doce meses. Afrontémoslo: en lo que toca a imperios, éste es el premio gordo. Así que debemos ponernos en acción y dejarnos de habladurías.
Frente Judaico Popular (FJP): ¡Sí!
Loreta (L): Estoy de acuerdo. Es la acción lo que cuenta, no las palabras, y necesitamos actuar ahora.
FJP: ¡Sí! ¡Sí!
R: Tienes razón. Podríamos quedar sentados aquí todo el día...hablando, emitiendo resoluciones y haciendo grandes discursos, y eso no espantaría ni a un sólo soldado romano!
F: Así que dejémonos de discutir, es completamente inútil, y no nos lleva a ninguna parte.
FJP: ¡Así es!
Loreta: Estoy de acuerdo. Esto es una total pérdida de tiempo.
Judith (J): (entra) ¡Arrestaron a Brian!
FJP: ¿Qué?
J: ¡Lo capturaron! ¡Quieren crucificarlo!
R: ¡Bien! ¡Eso merece discusión inmediata!
J: ¡¿Qué?!
FJP: ¡Inmediata!
FJP: Por supuesto.
J: ¿Una nueva moción?
R: Una moción completamente nueva...que implica acción inmediata.
F: ...una vez que se haya votado.
R: Obvio, no se puede decidir sin votar.
J: ¡Reg, tenemos que ir, por favor!
R: ¡Así es! Según los informes de la camarada Judith...
L: No tan rápido.
J: ¡Reg, por Dios! Es muy simple. ¡Todo lo que tenemos que hacer es salir por aquella puerta ya...! ¡y tratar de impedir que los romanos lo pongan en la cruz! ¡Está sucediendo, Reg! ¡Está sucediendo ahora, Reg! ¡¿Que no entiendes?! [se va]
F: Bueno...
R: Una pequeña demostración del ego de las feministas.
L: ¿Qué?
R: Oh, disculpa, Loretta.

» autor: Fingolfin

#5 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

shinjikari — Sat, 19 Jun 2010 14:34:30 +0000

No es mala idea. En IU hace falta un lavado de cara, tanto interno como externo, y esto puede ayudar al partido a conseguir ciertos votos. Me parece una buena medida.

#4 Hasta ahora IU era una buena reunión de "minipartidos" con ciertas ideas muy semejantes, asi que por lo que dices, poca diferencia con lo que es hoy día. El resto de tu comentario sobra, se ve lo "democrático" que eres.

» autor: shinjikari

#4 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

gomadós — Sat, 19 Jun 2010 14:34:26 +0000

Menudo proyecto. Un totum revolutum / jaula de grillos / corral de la pacheca.

Un montón de minipartiditos que se creen portadores de las esencias eternas de la civilización futura.

» autor: gomadós

#3 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

danfercar — Sat, 19 Jun 2010 14:34:20 +0000

¿Qué tal Unión Izquierdista?

» autor: danfercar

#2 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

alexwing — Sat, 19 Jun 2010 14:33:39 +0000

¿Por izquierda Hundida?

» autor: alexwing

#1 IU se plantea cambiar de nombre dentro de su proceso de refundación

--185634-- — Sat, 19 Jun 2010 14:33:18 +0000

Hay va uno... El Partido de los Trabajadores... o este ya está cojio...

» autor: --185634--