Menéame: comentarios [982582]

#67 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Sr_Salvaje — Fri, 18 Jun 2010 09:30:49 +0000

#62 Detras de la "suavización" lo único que hay es un lavado de imagen de cara a la galeria.
¿Que va a hacer la UE alli si a los de la ONU los bombardean?

» autor: Sr_Salvaje

#66 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--173981-- — Fri, 18 Jun 2010 00:07:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#65 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--55199-- — Thu, 17 Jun 2010 22:51:41 +0000

#61 No he visto a ninguno de los que nombras apaleando a nadie, sólo les he visto contar el trato al que se les sometió y como han conseguido que se suavice un embargo brutal.

» autor: --55199--

#64 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Yago_Lopez-Privado — Thu, 17 Jun 2010 22:12:31 +0000

Las palabras se las lleva el viento, hace ya demasiados años planteando buenas voluntades, mientras siguen practicando el terrorismo de estado, en tanto no se lleve a la practica, no es noticia.

» autor: Yago_Lopez-Privado

#63 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

recortes — Thu, 17 Jun 2010 18:53:03 +0000

Pero qué se entiende por aliviar el bloqueo? Este tiene que acabar inmediatamente, tal como piden los palestinos, los turcos y los ciudadanos de este mundo, ya hartos de la criminalidad israeli, amparada por UU EE, UE y UN...

Recordemos que el bloqueo, e innumerables ofensivas, no han servido para nada; ni el ejército y la inteligencia israelies han logrado localizar, y mucho menos liberar, al soldado Shalit. La solucion es levantar el asedio y negociar con Hamas.

» autor: recortes

#62 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

andresrguez — Thu, 17 Jun 2010 17:31:38 +0000

Por lo que parece, detrás de la suavización está la UE, ya que propuso la suavización del bloqueo a cambio de que fuera la UE la que controlara la situación

Por ello se propone que las inspecciones "sean apoyadas y financiadas por la UE" en el paso fronterizo de Karni -entre Gaza, Israel y Rafah- en condiciones que sean aceptables para todos. De este modo podría garantizarse que los suministros no contengan armas o explosivos.

Así lo dicen los ministros de Exteriores de Francia, España e Italia -Bernard Kouchner, Miguel Ángel Moratinos y Franco Frattini- en una columna publicada este viernes en varios diarios europeos.

Una manera de hacerlo podría ser reactivar la misión de la UE en la zona -actualmente inactiva- compuesta por una decena de personas en el paso Rafah desde noviembre de 2005

www.rtve.es/noticias/20100611/ue-prepara-propuesta-a-israel-para-suavi

» autor: andresrguez

#61 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

memuerdolalengua — Thu, 17 Jun 2010 17:15:35 +0000

#59 Por favor que compares a Gandhi con Tapial, Arau y compañía, simplemente es demasiado aunque ellos mismos se crean Mandelas. ¿Sabes lo que es la no violencia, la desobediencia civil?... Exacto, no tiene nada que ver con apalear y apuñalar soldados. Ahí sí que me planto.

» autor: memuerdolalengua

#60 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 17 Jun 2010 14:58:27 +0000

#2 "El bloqueo terrestre se reducirá de forma significativa pero no así el marítimo." Ergo, los simpáticos islamistas y sus coristas perroflautas no han conseguido lo que querían.

"El minigabinete israelí explica que "se liberiza el sistema por el que entran los productos a Gaza y se amplia la entrada de materiales de construcción para proyectos civiles bajo supervisión internacional". Por lo tanto, si es para fines civiles a Israel le da igual, siempre que la comunidad internacional garantice que sea así (lo cual es ridículo, porque Hamás no va a dejar de esconder sus arsenales en escuelas, hospitales y mezquitas).

Aunque en Europa la peña quiera colgarse medallas, van a variar las condiciones del bloqueo porque la situación actual ya no es útil para Israel. Shalit no ha sido liberado, desde la Guerra de Gaza de enero Hamás los cohetes han disminuido, y, en lo que respecta al embargo de armas, la situación va a seguir igual. ¿Para qué mantener una situación que no sirve para lo que quieres?

Y que conste que yo creo que lo mejor sería que pasase de todo, siempre que la mercancía sea escaneada (hay máquinas tan grandes que hasta caben camiones) para ver si trae un kinder sopresa.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#59 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--55199-- — Thu, 17 Jun 2010 14:18:13 +0000

#58 Independientemente de lo que se piense de lo humano y lo divino, cuando un soldado - cualquier soldado en cualquier lugar del mundo - te invita amablemente a abandonar una zona de hostilidades, ese no es el momento ni el lugar de buscar una pelea. De la misma manera que cuando un comando aborda tu nave rodeada por sus compañeros con amplia superioridad numérica y armamentística, tampoco es demasiada buena idea darle con el palo de una escoba. Esto lo dice tanto el sentido común como la ley internacional reflejada en San Remo entre otros.

Insisto: independientemente de lo que se piense de lo humano y lo divino. Yo puedo pensar que el marino está cercenando los derechos de los activistas y a la vez pensar que estos han actuado de la peor de las maneras posibles. La temeridad y la valentía son dos cosas distintas. --> Si eso fuese verdad Ghandi no habría conseguido luchar de manera pacifica contra el gobierno Británico y la India seguiría siendo inglesa...

» autor: --55199--

#58 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

perico_de_los_palotes — Thu, 17 Jun 2010 14:13:36 +0000

#56 Hmm ... ¿razonamiento circular a ver si pescamos algo?

Mírate el video que cuelgo en #48. El marino israelí:

1. Se identifica como militar

2. Explica que están en aguas de enfrentamientos hostiles

3. Explica que el puerto de Gaza está cerrado debido a su bloqueo

4. Indica a los barcos que deben desistir de llegar a Gaza

5. Invita a los barcos al puerto mas cercano abierto y a transportar su mercancía por tierra de manera transparente

Independientemente de lo que se piense de lo humano y lo divino, cuando un soldado - cualquier soldado en cualquier lugar del mundo - te invita amablemente a abandonar una zona de hostilidades, ese no es el momento ni el lugar de buscar una pelea. De la misma manera que cuando un comando aborda tu nave rodeada por sus compañeros con amplia superioridad numérica y armamentística, tampoco es demasiada buena idea darle con el palo de una escoba. Esto lo dice tanto el sentido común como la ley internacional reflejada en San Remo entre otros.

Insisto: independientemente de lo que se piense de lo humano y lo divino. Yo puedo pensar que el marino está cercenando los derechos de los activistas y a la vez pensar que estos han actuado de la peor de las maneras posibles. La temeridad y la valentía son dos cosas distintas.

» autor: perico_de_los_palotes

#57 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

xenNews — Thu, 17 Jun 2010 12:59:24 +0000

#36 Tus números, del 1 al 5, rozan el surrealismo.

Venga va, rozan el surrealismo. Pues vamos a empezar con el primero de los cinco puntos, para demostrar que aparte de intentar descalificar mi argumento de la forma fácil, no das una sóla prueba que demuestre que lo que digo es mentira. Yo sí te la voy a dar, para demostrar que sólo en un punto ya hay más atisbo de realidad que en tu respuesta a mi comentario.

1. Jamming de toda comunicación del barco.

De Reuters AlertNet: www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LDE650280.htm

The navy also jammed communications while storming the converted cruise ship.

De Haaretz, hablando sobre el Rachel Corrie: www.haaretz.com/print-edition/news/navy-takes-over-rachel-corrie-witho

The IDF jammed all signals coming from the ship and its passengers.

Lo mismo hicieron con todos los demás. Otra prueba palpable, que pudimos ver las imágenes del barco en directo hasta que empezó el asalto cuando se perdió toda comunicación con el exterior. Otra prueba, los vídeos que una periodista ha conseguido sacar en los que se ve a los periodistas comentando, claramente, que han perdido toda comunicación con el exterior.

Y de paso, te lees enterito el primer enlace de Reuters que habla de cómo Israel mismamente ha calificado todo de un terrible fracaso de planificación:

Wrong intelligence, wrong guns, wrong tactics. Israel's military acknowledged big mistakes on Tuesday during the bungled boarding of a Gaza-bound aid ship in which elite troops killed nine international _activists.

Todo estaba planificado. Pero muy mal planificado.

» autor: xenNews

#56 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 12:52:03 +0000

#55 Vale, concreto más mi pregunta: ¿qué "armadas beligerantes" se vieron involucradas en este caso?

» autor: Patxi_

#55 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

perico_de_los_palotes — Thu, 17 Jun 2010 12:45:20 +0000

#49 ¿Cual si no?

The San Remo Manual was prepared during the period 1988-1994 by a group of legal and naval experts participating in their personal capacity in a series of Round Tables convened by the International Institute of Humanitarian Law. The purpose of the Manual is to provide a contemporary restatement of international law applicable to armed conflicts at sea. The Manual includes a few provisions which might be considered progressive developments in the law but most of its provisions are considered to state the law which is currently applicable. The Manual is viewed by the participants of the Round Tables as being in many respects a modern equivalent to the Oxford Manual on the Laws of Naval War Governing the Relations Between Belligerents adopted by the Institute of International Law in 1913. A contemporary manual was considered necessary because of developments in the law since 1913 which for the most part have not been incorporated into recent treaty law, the Second Geneva Convention of 1949 being essentially limited to the protection of the wounded, sick and shipwrecked at sea. In particular, there has not been a development for the law of armed conflict at sea similar to that for the law of armed conflict on land with the conclusion of Protocol I of 1977 additional to the Geneva Conventions of 1949. Although some of the provisions of Additional Protocol I affect naval operations, in particular those supplementing the protection given to medical vessels and aircraft in the Second Geneva Convention of 1949, Part IV of the Protocol, which protects civilians against the effects of hostilities, is applicable only to naval operations which affect civilians and civilian objects on land.

A preliminary Round Table on International Humanitarian Law Applicable to Armed Conflicts at Sea, held in San Remo in 1987 and convened by the International Institute of Humanitarian Law, in co-operation with the Institute of International Law of the University of Pisa (Italy) and the University of Syracuse (USA), undertook an initial review of the law. The Madrid Round Table, convened by the International Institute of Humanitarian Law in 1988, developed a plan of action to draft a contemporary restatement of the law of armed conflict at sea. In conformity with its mandate to prepare developments in international humanitarian law, the International Committee of the Red Cross supported this project throughout. In order to implement the Madrid Plan of Action, the Institute held annual Round Tables which met in Bochum in 1989, in Toulon in 1990, in Bergen in 1991, in Ottawa in 1992, in Geneva in 1993 and finally in Livorno in 1994. Basing themselves on thorough reports made by rapporteurs between the meetings, comments thereto by participants and careful discussion during the meetings, these groups drafted the Manual which was adopted in Livorno in June 1994.

» autor: perico_de_los_palotes

#54 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--55199-- — Thu, 17 Jun 2010 12:28:36 +0000

#30, siento discrepar, la acción no era para provocar a Israel, sino para llevar ayuda y sobre todo para llamar la atención de la comunidad internacional sobre lo inhumano que estaba siendo el embargo. Si no se hubiese hecho nada seguramente el bloqueo seguiría igual y las medicinas seguirían sin llegar a la población civil de la franja de Gaza. Lo del interlocutor válido lo considero necesario, pero no se puede exigir a una población sin ninguna esperanza que no vote a Hamas, porque están desesperados.

Estamos de acuerdo en el fondo, pero no en los medios utilizados. La acción les ha salido más o menos bien a pesar de la pérdida de 9 vidas pero podría haber creado un conflicto bélico, con muchos más muertos y esto no puedeo defenderlo. --> creo que ahí Israel también podía haber hecho bastante más de lo que hizo para que no hubiese 9 muertos.

De todas formas, que tengas claro que esto no es una victoria del activismo es un movimiento de ficha de Israel para deslegitimar a todas las flotillas que puedan venir. Que se prepare Irán como planteen resistencia sus barcos. --> Israel ha movido ficha por la presión internacional no porque quiera desligitimar nada, si hubiese encontrado un apoyo total en la comunidad internacional ten por seguro que el bloqueo seguiría como antes y por favor, no mezcles a Irán con la legitima reivindicación llevada a cabo por la flotilla.

» autor: --55199--

#53 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Sr_Salvaje — Thu, 17 Jun 2010 12:00:54 +0000

¿Ahora tiraran migas de pan a los palestinos enjaulados?

» autor: Sr_Salvaje

#52 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 12:00:40 +0000

#50 Es más bien al revés, yo tengo montañas de dudas y lo que me choca es que alguien (tú o quien sea) lo tenga tan claro, y encima sea tan "bien pensado" con un ejército, sea del país que sea.

» autor: Patxi_

#51 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

memuerdolalengua — Thu, 17 Jun 2010 11:55:12 +0000

Sólo hay una cosa verdaderamente cierta y es que necesitamos más gente como estos dos amigos.

gaza-sderot.blogspot.com/

Aquí sólo nos ponemos de una parte y negamos el sufrimiento de la otra. Esa es la realidad.

» autor: memuerdolalengua

#50 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 11:51:18 +0000

#46 Insisto: La diferencia entre limitarse a la información de la que se dispone, o elaborar una supuesta historia a partir de esa información.

Muestrame el proceso lógico a partir del cual según lo que dices se puede deducir sin duda alguna que es algo planificado y premeditado.

» autor: --88439--

#49 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 11:50:45 +0000

#48 Y ya dirás, si eres tan amable, por qué procede San Remo en este caso.

» autor: Patxi_

#48 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

perico_de_los_palotes — Thu, 17 Jun 2010 11:46:54 +0000

33. Te falta el punto 0: la armada de Israel avisa la flotilla que no puede seguir.

Negarse a esto es contravenir los principios de San Remo (art 47, 48 y 67). Ninguna embarcación tiene "derecho a defenderse" ignorando las órdenes de una de las armadas beligerantes. Ninguna embarcación tiene "derecho a defenderse" repeliendo un abordaje. Tampoco en el caso de un bloqueo naval.

www.youtube.com/watch?v=P6jDIQr59Sk

www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/57JMSU

» autor: perico_de_los_palotes

#47 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Mox — Thu, 17 Jun 2010 11:46:26 +0000

#40 El que sea premeditado o no es una discusion que solo distrae del verdadero problema y es la quebrantacion de las leyes internacionales

Aparte de esto el ejercito es un conjunto de hombres sometidos a la maxima disciplina, no hace falta que te plantees nada mas, simplemente sabiendo esto puedes saber que es lo mas probable

» autor: Mox

#46 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 11:40:23 +0000

#45 Vamos a ver, ¿que sospechas ni conspiraciones? ¿No hubo un montón de muertos por un lado y ninguno por otro (ni falta que hace, por otro lado, no estoy diciendo tenga que morir nadie)? ¿No hubo helicópteros ni disparos? ¿No hubo vídeos por parte de Israel en la que se muestra que "primero" atacaron con palos los activistas? ¿No se han ocultado los disparos previos por parte del ejército israelí? ¿No se han emitido conversaciones por radio luego desmentidas? ¿No se ha confiscado material grabado a los activistas?

» autor: Patxi_

#45 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 11:35:55 +0000

#44 Lo dicho. Información vs sospechas, conspiraciones y supuestos complots.

Yo prefiero ceñirme a lo que esta demostrado y comprovado, no inventarme una versión más acorde con lo que me gustaría que fuera.

» autor: --88439--

#44 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 11:32:32 +0000

#43 pues te digo lo mismo que con el bipolarismo: si tú dices que alguien "desacredita" con "cutres intentos de sarcasmo" no me queda otra cosa que hacer más que darte la razón, porque de eso andas sobrado, eres especialista. Entre otras cosas porque nadie habla de "premeditación", eres tú el que con esa palabra quieres hacernos pasar a los que defendemos la opción contraria como acusadores de asesinos al ejército israelí "porque sí". Un ejército no premedita, un ejército planifica. Y ya me dirás porqué si no había nada planificado acuden con toda esa infraestructura al lugar, con helicópteros, armados hasta los dientes, porqué graban todo y luego emiten lo que quieren, porqué cambian conversaciones, porqué confiscan material de grabación a los activistas, etc.

» autor: Patxi_

#43 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 11:22:13 +0000

#41 No. No explicas ningún punto de vista, intentas desacreditar el otro mediante un cutre intento de sarcasmo:

según como lo describes tú parece que un día a Israel se le fue la olla y puso un bloqueo a Gaza y al día siguiente fue la flotilla, hubo algunos muertitos

Lo que yo he descrito es que por simple sentido común, y aun y conociendo los abusos de Israel, un ataque premeditado y preparado no tiene la más mínima lógica, y por ello es obvio que no harían algo que pudiera perjudicarles a nivel internacional (como ha ocurrido).

Tu lo transformas en una tontería sinsentido, insinuando que de alguna forma le quito hierro al asunto.

No seas hipócrita.

» autor: --88439--

#42 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--34825-- — Thu, 17 Jun 2010 11:20:51 +0000

#8 Se están riendo.

» autor: --34825--

#41 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 11:16:10 +0000

#39 Yo no intento vender nada a nadie. Tú explicas tu punto de vista y yo el mío. Porque desde luego cualquiera tiene un "espíritu crítico" si solo espera que le den la razón y le den palmaditas en la espalda.

» autor: Patxi_

#40 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 11:13:23 +0000

#35 La tiene. Tiene importancia porque en el momento en que dejamos de ser objetivos con la información quitando importancia a los detalles, nos vendemos a tragarnos todo lo que nos vendan sin ser minimamente críticos.

Los que creen que fue algo premeditado lo creen porque les gustaría que así fuera, no por que realmente lo fuera.

» autor: --88439--

#39 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 11:10:59 +0000

#38 Que no cuela. Sin ánimo de ofender, pero por 'encuentros pasados', conozco qué dictados seguís tú o Xennews. Os vendéis al sensacionalismo y a las conspiranoyas.

Lo he explicado con total claridad en #11. A mi no me intentéis vender oscuros complots, conspiraciones internacionales e historietas de panfletos revolusionarios. Con el historial que tengo, ya deberíais saber que no sirve conmigo. Mi espíritu crítico esta bastante por encima de ello.

» autor: --88439--

#38 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 11:03:56 +0000

#36 ¿Qué películas? Para empezar, ¿desde cuando Israel se preocupa de "repercusiones internacionales"? Primero porque saben que rara vez sus acciones desencadenan "repercusiones internacionales", segundo porque saben que esas "repercusiones internacionales" son más bien "repercusioncitas internacionales" y tercero porque sean leves o graves esas repercusiones internacionales se las pasan por el arco del triunfo y a correr (creo que las resoluciones de la ONU son un buen ejemplo).

Para seguir con las películas también habría que hablar del "antisionismo" o el "antisemitismo". Primero creo que sería necesario aclarar esta cuestón: ¿Israel es una teocracia? Porque ya es mucha casualidad que los que defienden vehementemente que Israel no es una teocracia acusen de "antisionismo" o "antisemitismo" contra quienes se quejan de las acciones del gobierno de Israel, aún cuando no se nombre ni se apele a ninguna religión.

» autor: Patxi_

#37 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

memuerdolalengua — Thu, 17 Jun 2010 11:02:49 +0000

#33 Mira lo que dicen en Alemania de sus parlamentarios, esto es ser un país libre de verdad.

www.youtube.com/watch?v=IbCGeKuyc_c&feature=player_embedded

Yo he echado en falta un debate periodístico serio, algo que ha ocurrido incluso en Turquía, pero no aquí en España. Aquí se criminaliza la libertad de expresión y a los que intentan romper el pensamiento único.

#35 Yo entiendo que engañar a la opinión pública y utilizar a personas de buena voluntad poniendo en riesgo su vida si tiene cierta importancia, pero vamos debe ser que estoy algo pirado.

» autor: memuerdolalengua

#36 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 10:54:54 +0000

#33 No, no lo es. Otra cosa es que a algunos os guste haceros (o tragaros) películas.

Tus números, del 1 al 5, rozan el surrealismo.

» autor: --88439--

#35 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Mox — Thu, 17 Jun 2010 10:54:24 +0000

#11 No entiendo que importancia tiene que fuera premeditado o no, el problema es que israel mando soldados fuera de su jurisdiccion a secuestrar a ciudadanos españoles que ivan en un barco. El hecho es que esto es ilegal

Luego hubo muertos y tal

Pero bueno no pasa nada, porque es irael supongo

Y en cuanto al conflicto, es algo que no creo que vaya a acabar nunca hasta que no se resuelvan las causas que lo originaron

» autor: Mox

#34 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

arameo — Thu, 17 Jun 2010 10:49:58 +0000

¿La verdad? no les creo, palabras vanas y vacias, carentes de sinceridad y sin ningunas ganas de hacer nada por los pobres palestinas de Gaza, es solo para tapar la boca a la comunidad internacional que esta que trina contra Israel, y con razón.

» autor: arameo

#33 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

xenNews — Thu, 17 Jun 2010 10:45:42 +0000

#29 Sí es irreal.

Las órdenes fueron muy claras, e incluso han sido sus propias declaraciones las que demuestran que de haber llegado más barcos, habrían sido tratados con más dureza. Simplemente han tenido mala suerte en sus planes y les ha salido el tiro por la culata. El plan es muy claro.

1. Jamming de toda comunicación del barco.
2. Atacar desde fuera para provocar y calentar los ánimos.
3. Bajar con dos o tres soldados desarmados para que les metan la del pulpo y así poder grabar todo como material propagandístico. Estas imágenes acompañarían al resto de grabaciones totalmente manipuladas, sesgadas y preparadas para convertir a gente que se defiende en terroristas de Hamas.
4. Bajar, ahora sí, a hierro y fuego. Asesinar, robar, secuestrar, torturar y obligar a firmar documentos legales bajo extorsión.
5. Lanzar toda la basura conseguida y creada durante el proceso para desligitimar la flotilla y asociarla con un grupo terrorista. Todo está justificado, hemos hecho bien.

Explícame sino por qué cortar toda comunicación con el exterior para censurar cualquier imagen que pudiese salir del barco, por qué después de haber acosado a un barco durante horas y haber disparado con fuego real, cogen y bajan tres comandos desarmados (o con pistolas de paintball, dónde cojones se ha visto eso) sabiendo que les iban a dar la del pulpo (casualmente imágenes que han sido grabadas íntegramente), por qué incautar todo el material de los activistas, por qué relacionar con Hamás la flotilla (cuando luego tuvieron que retractarse)...

Está clarísimo que buscaban recoger material gráfico propio para poder justificar todo. Simplemente esta vez no les fue fácil engañar a la gente, porque algunos pudieron sacar material, y sobre todo, porque la flotilla estaba formada por gente de todo el mundo occidental, gente que nada tiene que ver con el problema, y gente que ha afirmado una y otra vez que lo que pasó ahí fue una salvajada. Y a lo mejor con un barquito lleno de palestinos consiguen engañar a la opinión pública a base de mentiras, pero con tres barcos llenos de activistas de medio mundo, incluidos escritores, un nobel de la paz, y parlamentarios europeos de países como Suecia y Alemania, pues como que no ha funcionado.

Israel siempre es consciente de que todo lo que hace puede tener repercusiones, claro que sí. Pero aun así sigue haciendo esas cosas porque tiene una habilidad estupenda de lanzar contra-información y propaganda y habitualmente le suele salir bien el tema. Esta vez no ha colado, simplemente.

» autor: xenNews

#32 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

BloodStar — Thu, 17 Jun 2010 10:37:40 +0000

A mi aún me tienen que explicar la relación de Hamas con "refrescos, zumos, frutas en conserva, galletas, aperitivos y patatas fritas".

¿Por qué no se permitía la entrada de esos productos? ¿Se usan para el terrorismo?

Realmente el bloqueo es simplemente un castigo al pueblo palestino por no votar en su momento lo que ellos querían y decir otra cosa no se sostiene. Porque una cosa es no dejar entrar productos químicos y cosas susceptibles de usarse como armas, ¿pero zumo y galletas?

Los que justifican este bloqueo me dan lástima.

» autor: BloodStar

#31 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

r1d — Thu, 17 Jun 2010 10:36:57 +0000

"refrescos, zumos, frutas en conserva, galletas, aperitivos y patatas fritas"

y palomitas de maiz no?

Si, algo es algo, pero parece que se estén riendo en la cara de todos... alimentar una población a base de patatas fritas y aperitivos...

» autor: r1d

#30 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

memuerdolalengua — Thu, 17 Jun 2010 10:35:06 +0000

#2 Yo me doy por aludido y te digo que sigo pensando igual, esa acción era exactamente para esto, no para llevar ayuda humanitaria. No comparto la filosofía de este tipo de acciones y aunque no lo creas me alegra que se haya suavizado el bloqueo, aunque lo que debería pasar de verdad es que se comenzase con un proceso de paz y que los palestinos encontrasen un interlocutor válido que los represente. Este es el discurso que he echado en falta por parte de los activistas.

Estamos de acuerdo en el fondo, pero no en los medios utilizados. La acción les ha salido más o menos bien a pesar de la pérdida de 9 vidas pero podría haber creado un conflicto bélico, con muchos más muertos y esto no puedeo defenderlo.

De todas formas, que tengas claro que esto no es una victoria del activismo es un movimiento de ficha de Israel para deslegitimar a todas las flotillas que puedan venir. Que se prepare Irán como planteen resistencia sus barcos.

» autor: memuerdolalengua

#29 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 10:17:47 +0000

#28 No es irreal. Y lo que te parece a ti no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.

» autor: --88439--

#28 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Patxi_ — Thu, 17 Jun 2010 10:11:43 +0000

#11 Tu análisis sería muy bonito si no fuera porque es irreal. Porque según como lo describes tú parece que un día a Israel se le fue la olla y puso un bloqueo a Gaza y al día siguiente fue la flotilla, hubo algunos muertitos (¿quién no tiene unos locuelos en el ejército?) pero gracias a eso ya está todo bien.

Ni se ha eliminado el bloqueo ni es la única injusticia cometida por Israel ni es la única injusticia vigente por parte de Israel.

» autor: Patxi_

#27 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

SergioZgz — Thu, 17 Jun 2010 10:05:52 +0000

#13 y Cuba y ...

» autor: SergioZgz

#26 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Neomalthusiano — Thu, 17 Jun 2010 10:03:57 +0000

Gatopardismo sionista.

» autor: Neomalthusiano

#25 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Soyanx — Thu, 17 Jun 2010 10:02:11 +0000

qué triste que hayan tenido que morir inocentes (tantísimos, no sólo los del último asalto a la flotilla) para llegar a esto. de todos modos, hasta que no lo vea no lo creo.

» autor: Soyanx

#24 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

OCLuis — Thu, 17 Jun 2010 09:49:02 +0000

Una vida entera como televidente me ha enseñado que los anuncios siempre engañan al consumidor porque el producto final nunca tiene nada que ver con el anunciado.

» autor: OCLuis

#23 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--170126-- — Thu, 17 Jun 2010 09:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#22 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--152249-- — Thu, 17 Jun 2010 09:44:11 +0000

Siguen siendo unos hijos de puta, y siempre lo serán.

» autor: --152249--

#21 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

trigonauta — Thu, 17 Jun 2010 09:43:28 +0000

Oh! Gracias Israel! No tenías por qué... Me siento tan compungido por tu sincera muestra de bondad hacia esos pobres seres inferiores que ahora mismo voy a llamar a Wendy Sulca para que te dediquen una canción ella y sus amigos.

» autor: trigonauta

#20 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

joseluisft — Thu, 17 Jun 2010 09:42:34 +0000

esto.... perdón pero no me lo acabo de creer !! aliviará ?? por cuanto tiempo ?? hasta que se calmen los animos internacionales ?? o para siempre ??

Nooo, la presión internacional no debería cesar ni un milímetro por este 'gesto'.

Isrealitas: las atrocidades no se negocian, no se alivian los bloqueos, CESAN los bloqueos !!!!

» autor: joseluisft

#19 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

manudas — Thu, 17 Jun 2010 09:40:26 +0000

Lo habeis conseguido amigos de la libertad!! Vuestras muertes no sido en vano!

» autor: manudas

#18 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

ManTK — Thu, 17 Jun 2010 09:33:59 +0000

Pero ..
Del dicho al hecho hay un gran trecho.

» autor: ManTK

#17 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

jozegarcia — Thu, 17 Jun 2010 09:28:34 +0000

#2 por eso mismo y #13 para eso mismo, hay que umentar la presión hacia Israel. La presión internacional contra el aparheid consiguió eliminarlo y si llegaramos al nivel de presión internacional de entonces también acabaríamos con los abusos Israelíes, y no sólo con el bloqueo sino con toda su política de ocupación de terrotorios palestinos.

» autor: jozegarcia

#16 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--125061-- — Thu, 17 Jun 2010 09:27:32 +0000

la noticia es que lo eliminen...lo del alivio...suena mas a que le van a decir a los soldados que se "alivien" en gaza, que por lo que sabemos, lo hacen

» autor: --125061--

#15 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--2873-- — Thu, 17 Jun 2010 08:34:11 +0000

#13 Y encima llevan diciendo mucho tiempo que van a añadir más metros de cadena, sin hacerlo.

» autor: --2873--

#14 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--135922-- — Thu, 17 Jun 2010 08:23:38 +0000

#3 Esos que decían que no faltaba nada son trolls (a sueldo o sin el), no pierdas tiempo en discutir con ellos, conocen perfectamente la realidad y son cómplices de los asesinos.

» autor: --135922--

#13 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--135922-- — Thu, 17 Jun 2010 08:21:23 +0000

El bloque debe ser COMPLETAMENTE ELIMINADO, así de sencillo, es ilegal.

Es como si te secuestran y te atan a una cadena corta a un arbol para, posteriormente, añadir 2 metros mas de cadena y que puedas moverte un poquito mas... La única solución es acabar con el secuestro masivo ilegal de la ciudadanía de Gaza y Cisjordania.

» autor: --135922--

#12 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

lebrin — Thu, 17 Jun 2010 08:15:12 +0000

#9 Así queda mejor, me he liado un poco con las palabras, gracias

» autor: lebrin

#11 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--88439-- — Thu, 17 Jun 2010 08:13:31 +0000

Es obvio que Israel, en ningún momento, tuvo voluntad expresa de cometer una masacre. Lo dije en su día y lo repito: Por muy 'asesino' que sea el estado/gobierno de Israel, son conscientes de que un acto así tendría terribles repercusiones internacionales que, sin duda, podrían llevar a algo como lo anunciado hoy.

Irónicamente, el gatillo fácil de los energúmenos que atacaron a la flotilla puede haber salvado miles de vidas palestinas.

Mi visión del suceso sigue siendo el mismo: Cuán impredecible se puede tornar una situación cuando la cuerda esta tensada al máximo.

Fuera conspiranoyas, fuera interpretaciones sui géneris. Esperemos que este sea un primer paso hacia la solución del conflicto y dejémonos de antisemitismos o sionismos.

» autor: --88439--

#10 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Davidchu — Thu, 17 Jun 2010 08:10:11 +0000

Que triste que no se haga nada después de tantos años... Será que no hay petróleo en el área a "Ayudar"?

» autor: Davidchu

#9 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Koliko_Nefritiko — Thu, 17 Jun 2010 08:06:38 +0000

#5 Me atrevería a modificar un poco tu comentario: La lástima es que para que Israel de una pequeña muestra de caridad, tengan que morir pacifistas, personas inocentes... (pero no palestinos, estos pueden morir millones y ni asi reacciona la comunidad internacional) por lo menos no a sido en vano.

» autor: Koliko_Nefritiko

#8 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

viejayeguagris — Thu, 17 Jun 2010 08:06:15 +0000

"anunció que permitiría la entrada de refrescos, zumos, frutas en conserva, galletas, aperitivos y patatas fritas"

Menos da una piedra, pero casi que me parece reirse de la comunidad internacional.

» autor: viejayeguagris

#7 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--55199-- — Thu, 17 Jun 2010 08:03:42 +0000

He buscado la noticia en el pais: www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/suaviza/bloqueo/Gaza/elpe

y en la BBC: news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/10338199.stm

Ambos dicen que se suaviza

» autor: --55199--

#6 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

Yiteshi — Thu, 17 Jun 2010 08:01:19 +0000

#4 Aquí dicen que eliminan el bloqueo

www.elperiodico.es/es/noticias/internacional/20100617/israel-anuncia-f

» autor: Yiteshi

#5 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

lebrin — Thu, 17 Jun 2010 08:00:04 +0000

#2 La lástima es que para que Israel de una pequeña muestra de caridad, tengan que morir pacifistas, personas inocentes... por lo menos no a sido en vano.

» autor: lebrin

#4 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

rmv — Thu, 17 Jun 2010 07:59:08 +0000

que triste que se permitan los bloqueos por toda la Comunidad Internacional!, ahora van de Santos por "aliviar" el bloqueo, pero no lo eliminan.

» autor: rmv

#3 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

danieloider — Thu, 17 Jun 2010 07:58:38 +0000

Esos que han estado diciendo que ya tenían de todo, ¿cómo asimilan esta noticia?
Que comenten, que comenten...

» autor: danieloider

#2 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

--55199-- — Thu, 17 Jun 2010 07:55:32 +0000

Para que haya gente que diga que la flotilla no ha servido para nada. Gracias a que estas personas se jugaron la vida se ha llamado la atención sobre el abuso de poder que estaba cometiendo Israel paracon los habitantes de la franja. A ver que dicen ahora todos esos que defendían que la flotilla era liderada por Hamas o que sólo querían provocar a Israel.

» autor: --55199--

#1 Israel anuncia que aliviará el bloqueo a Gaza

erlik — Thu, 17 Jun 2010 07:55:07 +0000

¡Cuán magnánimos!

» autor: erlik