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#11 Funcionarios españoles encabronados

triturator — Mon, 14 Jun 2010 12:27:25 +0000

#10 Lo grave es que hay muchísimas medidas para ahorrar que no tienen mayor complicación y son aplicables ya, pero no se han hecho. De ahí el cabreo, porque se puede entender que haya que apretarse el cinturón cuando no quede más remedio, pero no es el caso, y encima te tachan hipócritamente de insolidario si te quejas. Y no vale que el daño ya esté hecho, así no nos quejaríamos nunca de nada.

Y por supuesto que hay que quejarse cuando putean a los trabajadores, independientemente de si son funcionarios o no, pero es que aquí ha habido un doble rasero importante. Cuando se han hecho EREs y demás no creo que muchos funcionarios se hayan alegrado, pero cuando la cosa ha sido al revés, la sorna y el cachondeíto por parte del sector "privado" ha sido (y es) importante. Y solidaridad poquita, más bien alegría malsana porque fastidien también al vecino.

» autor: triturator

#10 Funcionarios españoles encabronados

--182830-- — Mon, 14 Jun 2010 12:08:16 +0000

#9 Es que es justo ahí dónde habría que hacer no digo ya un recorte, sino una profunda reforma, el problema es que hace falta pasta y en todos los sitios de los que parte lo que tú comentas, ya hay más deuda que dinero, así que se toma de donde hay: los trabajadores (sean funcionarios o no, como ya se ha visto).

Sobre los ayuntamientos y demás, habría que rehacer el modelo por completo, lo que pasa es que como ya he dicho ahora tienen deudas casi todos, así que a estas alturas de la película es secundario para seguir adelante porque la cosa está jodida y bien jodida.

De todas formas me gusta como has expresado donde desembocan las medidas, tocando los sueldos de los trabajadores, sin hacer distinciones en si son o no funcionarios, que es justamente lo que creo que es importante en este caso. Que hay que protestar por como se llevan las cosas está claro, pero que hay que hacerlo sin andarse con chorradas de funcionario/no-funcionario y con divisiones de a mí no me toques, toca a otro... todo lo demás es dar bandazos para no conseguir nada.

Y ya he dicho que no es que me parezca bien que se le recorte el salario a nadie, pero hay que ser prácticos, el daño ya está hecho y de nada sirve intentar tensar más la cuerda, si las medidas son efectivas ya habrá tiempo de revocarlas cuando hayan hecho su efecto, y si no lo son, habrá que expresar el desacuerdo, pero sin hacer grupitos según te vayan tocando el bolsillo.

» autor: --182830--

#9 Funcionarios españoles encabronados

triturator — Mon, 14 Jun 2010 11:44:34 +0000

#6 El problema no es tanto la bajada en sí, sino que se le quite dinero a los trabajadores de a pie mientras se sigue despilfarrando en otras cosas. Es como cuando una empresa hace un ERE pero sus directivos siguen comprándose BMWs y repartiéndose dividendos millonarios entre ellos.

La queja no es por la bajada, es por lo injusto que es tocar de sueldos de trabajadores cuando se despilfarra en tantos otros sitios. Y no te puedes quejar, porque encima eres un insolidario y no arrimas el hombro en tiempos de crisis (pero el fraude fiscal, los viajes, las dietas y las subcontratas a empresas públicas siguen por las nubes).

» autor: triturator

#8 Funcionarios españoles encabronados

--182830-- — Mon, 14 Jun 2010 11:37:04 +0000

Si, sé de todo eso que dices, del despilfarro de los ayuntamientos y diputaciones, de los alcaldes que cobran pastizales, y de todo lo demás, pero una cosa no quita la otra y para lo que hablamos, se saca más dinero para recortar el gasto con ese 5 % de los funcionarios (que son unos cuantos millones de funcionarios) que de recortar un 50% a los alcaldes, igual que se saca más dinero subiendo el iva un 2% que los impuestos a rentas altas, aunque me parezca más justo lo segundo.

Y sobre lo de que son necesarios, no he dicho lo contrario, son MUY necesarios por la labor que hacen, al fin y al cabo policías, bomberos... son funcionarios y sin duda necesarios, pero aún así me reitero, tienen sueldos muy dignos, pero es que la cosa está jodida y quieren anteponer sus derechos a los de todos los demás. Dejan de percibir bastante dinero al año, igual que dejo de percibirlo yo cuando me bajan el sueldo o peor aún, cuando pierdo el trabajo por la situación que los dirigentes no saben solucionar (o no quieren), y a diferencia de ellos, yo no tengo el trabajo asegurado, así que aún sin atreverme a decir que su situación no sea cuestinable, no me parece tan grave dados los privilegios que tienen.

No son elementos productivos porque no producen nada, son necesarios para mantener la estructura social y su trabajo sin duda es muy válido, pero no proporcionan riqueza al país, sólo servicios. Lo que produce riqueza y hace que la economía tire para adelante son las empresas, que es donde habría que centrarse ahora, y en conseguir sacar cosas del país en lugar de sólo traer.

En resumen, no es que me parezca bien que les bajen el sueldo, pero si es necesario, deberían ser un poco más solidarios y no poner el grito en el cielo cuando hay gente que directamente no tienen la opción de que les bajen ese sueldo ni que piensen que por su condición de funcionarios sus derechos son intocables en tiempos como los que corren, porque se equivocan por completo. Si quieren protestar, que lo hagan como parte del colectivo de trabajadores que por la situación están perjudicados, no como "cuerpo de funcionarios" porque lo único que hacen es dar la imagen de casta superior que quiere seguir siéndolo.

» autor: --182830--

#7 Funcionarios españoles encabronados

mundoscuro — Mon, 14 Jun 2010 10:44:33 +0000

¿Por qué dices que los funcionarios no son elementos productivos?, ¿conoces las estadísticas de los diversos colectivos?, no es por nada, pero la delincuencia ha descendido estos últimos años una barbaridad, eso no lo hacen policías encerrados en la Comisaría tomando café. Y lo que está claro es que pese al que pese, el puesto que desempeñan la mayoría de funcionarios se lo han ganado a pulso a sabienda de unos condiciones que AHORA están quebrantando (algunos funcionarios están seleccionados a dedo, a ESOS deberían de despedirlos). Los 100 o 200 euros son al mes, por lo que al año es una cuantía enorme. ¿Has visto las medidas de los profesores Universitarios de Valencia que enlaza el artículo?, ¿u otras medidas que han posteado diferentes colectivos de la sociedad que serían más eficaces y contundentes que violar derechos fundamentales? Espera a que aprueben la nueva reforma laboral, ahora sí, "nos vamos a cagar la perra todos".

Es fácil señalar que está bien que se baje el sueldo a los funcionarios (cuando uno no lo es por supuesto). ¿Sabías que hay alcaldes que cobran más de 8.000 euros al mes?, eso también es de los impuestos. ¿Sabías que hay miles de enchufados en los partidos políticos de asesores a todas las escalas del país chupando del bote? Quizás estén tirando piedras al tejado equivocado, o visto de otra manera, al que más le interesan. Hoy son los funcionarios, mañana los trabajadores de a pie y pasado quien sabe, ¿entiendes lo que quiero decir? El artículo se titula "funcionarios encabronados", pero la verdadera moraleja es la crítica a cómo se está haciendo frente a la "crisis" (entre comillas porque para "algunos" no existe la crisis).

» autor: mundoscuro

#6 Funcionarios españoles encabronados

--182830-- — Mon, 14 Jun 2010 10:18:17 +0000

#5 Se puede reclamar esa ausencia de subidas y recortes de poder adquisitivo en tiempos mejores y arrimar el hombro ahora en lugar de lloriquear directamente, es cierto que los funcionarios han sufrido las congelaciones de salarios en los últimos años, pero ni se han planteado cambiar de trabajo (si tan malo era y tan bueno lo de albañil, era una elección fácil), ni han estado tan mal como muchos otros que no tenían un trabajo de por vida.

Es cierto, han sacado sus oposiciones estudiando como becerros, algunas muy duras, pero de ahí a esperar que su trabajo y salario sea intocable de por vida me parece que va un trecho que ellos creen recorrido pero que más bien no tiene ni camino definido.

Y es que me quema escuchar a gente (funcionarios ellos) quejándose de que les bajaban el sueldo 150 ó 200 euros... a ver, si te están bajando eso el sueldo con las rebajas entre el 5 y el 15 por ciento, significa ni más ni menos que te estás llevando a casa al menos 2000 euros al mes, que tal y como lo veo no está nada mal en comparación con muchos otros que, además, no tienen el trabajo asegurado de por vida. Creo que ya está bien de insolidaridad, sólo se les está pidiendo un esfuerzo y además ya tendrán tiempo para reclamar esas subidas no percibidas, al fin y al cabo su trabajo es de por vida.

Muchos no tienen ni sus sueldos ni trabajo de por vida, pero parece que esos importan menos, tal y como lo pintan todo el mundo tiene que arrimar el hombro y aguantar el tirón menos ciertas castas que tienen sus derechos asegurados. Todo eso sin contar que es más flagrante aún teniendo en cuenta que sus sueldos salen de los impuestos, si el país va mal, son los primeros a los que habría que recortar porque no son elementos productivos, al contrario que toda la masa de curritos (los que trabajan).

Estoy agotado de que la gente crea que sus derechos son inmutables y por encima de los de todos los demás.

» autor: --182830--

#5 Funcionarios españoles encabronados

mundoscuro — Mon, 14 Jun 2010 09:43:13 +0000

En primer lugar quería agradecer vuestros comentarios, siempre es positivo que la gente colabore y opine.
A lo que el artículo se refiere con la bajada de sueldo es que ese poder adquisitivo nunca más lo van a recuperar, es decir, tú trabajando puedes cobrar 1.200 euros y que, en X años, cuando cambies de trabajo puedes cobrar más (o menos). Los funcionarios siempre van a cobrar lo mismo o menos, sino se le regula año a año la subida del IPC y el IRPF (que no lo hacen, y a medias cuando se hace, sólo para algunos colectivos no para todos por igual).
Y otra cosa que quería señalar es que según la jurisprudencia del Tribunal Supremo (Tribunal Supremo, de 29/05/1995, adoptada en el Recurso de Casación nº 1311/1995) el real decreto aprobado hace poco por el Gobierno (R. D.-Ley 8/2010) es inconstitucional, ya que sólo se le peude congelar el sueldo y no disminuir como así se contempla. Es un derecho que se ha adquirido y no pueden defenderse con que España pasa por un momento de "crisis" porque se puede obtener dinero de muchos otros sitios que no vulneran los derechos fundamentales de los ciudadanos, eso sí, de los bolsillos de la banca, ricos y políticos sí. Saludos y seguiré por aquí por si quereis continuar conversando

» autor: mundoscuro

#4 Funcionarios españoles encabronados

oreslas — Mon, 14 Jun 2010 09:32:36 +0000

No hubiera estado de mas que estas movilizaciones se hubieran empezado a hacer hace dos años cuando ya habia mucha gente con problemas, gente que les echaban de su trabajo por un ERE, cosa que dudo que sepa un funcionario lo que es, y si lo sabe no lo sufrira (no como en alemania,por cierto, que si que van a tirar a la calle a funcionarios)

Yo soy un trabajador normal, un licenciado que no llega a los 2000 euros que cobran los albañiles ( por cierto, muchos de esos euros en negro, viva españa!), que cuando las cosas iban bien tampoco le subian el sueldo mucho mas del IPC y que por las noches se acuesta rezando que en su empresa no hagan un ERE y le echen a la calle porque tiene una hipoteca que pagar y una familia que alimentar y hoy en dia, cuando pierdes el trabajo es muy dificil encontrar otro.

En resumen, no creo que los funcionarios esten mucho peor que la gente de a pie.

» autor: oreslas

#3 Funcionarios españoles encabronados

--13579-- — Mon, 14 Jun 2010 07:10:36 +0000

#2 Efectivamente, el problema de los funcionarios es que quieren lo mejor de dos mundos, del Estatal y del Privado.

Aunque bien es cierto, que prefiero enfrentarme a la administracion publica antes que a una empresa privada adjudicada a dedo encargada de sus gestiones (En la Comunidad de Madrid pasa bastante).

De todas formas se ha hecho mal, igual lo que preferian los funcionarios es que se les respetase el sueldo y que despidiesen al 5% de la plantilla (Se hubiese conseguido el mismo recorte)

» autor: --13579--

#2 Funcionarios españoles encabronados

dreierfahrer — Mon, 14 Jun 2010 06:46:53 +0000

#1 Y las consecuencias serán las que dice el artículo, lo malo para ellos es que probablemente ni notemos que los funcionarios trabajan peor, porque nunca han brillado por su efectividad, sea por méritos propios o por la burocracia y conformismo de que están rodeados.

Chapeau

Bueno, ya que no viene ningno, voy a empezar yo con la demagogia funcionarial:

Ya veras cuando haya un fuego en tu casa! o cuando necesites a la policia! o a los medicos! pq no vale con que los pagues via impuestos, tienes que estar agradecido de su existencia! Bua, Bua, Buaaaaaaaaaaa!!!

Aunque a mi realmente lo que mas me gusta es la GILIPOLLEZ que repiten como loros y que en este articulo tb repiten: lo del 'albañil sin estudios que cobra 2000', bueno, pues que cambien ellos de curro si tanta envidia tienen de lo que cobra. Yo estoy en un trabajo cualificado y no llego a los 2000 al mes, que es lo que cobra un policia local desde el primer dia de trabajo...

» autor: dreierfahrer

#1 Funcionarios españoles encabronados

--182830-- — Mon, 14 Jun 2010 06:38:55 +0000

A todo el mundo le jode que le toquen el bolsillo, pero tal y como van las cosas ahora, parece que es a los funcionarios a los únicos que se les tocado de una forma u otra...

De hecho, sólo se ha convocado huelga a raíz de su recorte, cuando el paro fue aumentando en dos millones de personas más no pasaba nada. Estamos de acuerdo en que son parte importante de la máquina, pero sinceramente, algunos sectores se han ganado la fama que tienen, para notar sus huelgas, van a tener que ser bastantes, la del otro día pasó sin pena ni gloria ya que, aunque engranaje de la sociedad, no son el motor que la impulsa sino una pieza más. Yo no noté nada particular en esa huelga, ni bueno ni malo.

Me parece de traca que se levante tanto polvo porque a gente con trabajo fijo de por vida se le baje temporalmente un poco su remuneración, mientras hay gente que no puede ni conseguir un trabajo porque no se ponen las medidas necesarias para que se genere empleo, suena a sálvese quien pueda.

Y las consecuencias serán las que dice el artículo, lo malo para ellos es que probablemente ni notemos que los funcionarios trabajan peor, porque nunca han brillado por su efectividad, sea por méritos propios o por la burocracia y conformismo de que están rodeados.

» autor: --182830--