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#9 La austeridad puede conducir al desastre

--35057-- — Sun, 13 Jun 2010 20:01:28 +0000

Claro, porque nosotros no comemos, ni caemos enfermos ni necesitamos educacion a diferencia de los alemanes o ingleses, que esos son rubios y blancos.

» autor: --35057--

#8 La austeridad puede conducir al desastre

amraam3k — Sun, 13 Jun 2010 19:31:13 +0000

#6 Yo no he dicho otra cosa, digo que, en esta situación y aunque resulte irónico, es la economía sumergida lo que está manteniendo el país.

» autor: amraam3k

#7 La austeridad puede conducir al desastre

--11928-- — Sun, 13 Jun 2010 19:06:35 +0000

Argumento:

"si yo no gasto, el otro no cobra, no compra y todos nos arruinamos"

Contraargumento:

"Si en vez de gastar dinero ahorras para pagar las deudas. Tu acreedor gastará y de paso estarás libre de deudas".

El pensamiento Keynesiano es válido cuando hay muchos recursos que no se ponen a funcionar por miedo a la crisis. (Crack del 29). El problema es que los que tienen recursos también tienen deudas que no saben si cobrarán. Hay que desendeudar un poco el mundo, que todos podamos confiar en cobrar y todo mejorará.

Al menos esa es mi opinión.

» autor: --11928--

#6 La austeridad puede conducir al desastre

JohnBoy — Sun, 13 Jun 2010 18:19:41 +0000

#2 El razonamiento en apariencia está bien, pero es que te dejas todo lo demás:

Sin esa economía sumergida España no estaría tan hundida y la crisis no sería tan grave, no habría 4 millones de parados (gran parte de ellos estarían dados de alta, y cotizando). El déficit no sería tan acuciante, no tendrían que haberse tomado medidas de recorte tan drásticas y la demanda no se contraería tanto. Los que pagamos impuestos no tendríamos que estar manteniendo el estado, pagando el doble por todos aquellos que no lo hacen.

Queda muy bien lo de decir "es que sin economía sumergida el país no podría sobrevivir en estas circusntancis" pero siempre se olvida decir que es precisamente la economía sumergida uno de los principales factores de que el país esté en estas circusntancias: del escaso peso del estado, de la alta desigualdad, de la corrupción.

¿Qué tienen en común Italia, España, Grecia, Portugal que no tienen el resto de paises de europa? Altas tasas de economía sumergida.

» autor: JohnBoy

#5 La austeridad puede conducir al desastre

amoebius — Sun, 13 Jun 2010 17:36:28 +0000

#3 #4 Frente al dilema de pagar impuestos o sobrevivir, personalmente he decidido pagar el alquiler y comer (mi familia y un servidor). Tengo bastantes recursos y espero salir adelante, y cuando lo haga volveré a contribuir con impuestos directos (en la medida que me corresponde). Lo lamentable es que antes lo hacía por convicción, y de ahora en adelante lo haré para dormir tranquilo. Los gestores de lo público se lo han ganado a pulso.

Ahora prefiero contribuir con unas monedas al pobre hombre que se pasea pidiendo entre los coches, o a un comedor social, o a cualquiera que sepa que lo va a gestionar con responsabilidad.

» autor: amoebius

#4 La austeridad puede conducir al desastre

amraam3k — Sun, 13 Jun 2010 17:23:32 +0000

#3 No defiendo la economía sumergida, y en otros comentarios la he atacado con dureza, pero soy coherente y pienso de modo global, y si realmente ese dinero no existiera la circulación de dinero sería mucho menor y el impacto de la situación actual tumbaría al país.

En serio, conviene usar la cabeza de cuando en cuando.

» autor: amraam3k

#3 La austeridad puede conducir al desastre

Rangalanga — Sun, 13 Jun 2010 17:17:10 +0000

#2 eso, eso, viva la economía sumergida, el no pagar impuestos y los paraísos fiscales (para los más afortunados), que eso también contribuye a que la economía mundial no colapse. ¿No serás autónomo, verdad?

» autor: Rangalanga

#2 La austeridad puede conducir al desastre

amraam3k — Sun, 13 Jun 2010 17:05:25 +0000

En realidad el gasto de dinero por parte de todos es lo que sostiene la economía de un país, y si España no se ha ido al carajo es porque ese dinero en negro que se critica y que ganan también algunas personas con pocos recursos permite que siga circulando dinero.

Si de verdad los más de 4 millones no tuvieran dinero y la gente no gastara, cualquier economía se va al carajo.
Así que, en este caso concreto, la economía en negro (a pequeña escala, no los trapicheos a gran escala) ayuda a que esto no se desplome.

» autor: amraam3k

#1 La austeridad puede conducir al desastre

amoebius — Sun, 13 Jun 2010 16:59:29 +0000

The Economist:
«España tiene que poder despedir más fácilmente a sus funcionarios». Tal vez la admonición se entienda mejor recordando que el miércoles The Guardian advertía que el nuevo Gobierno británico se dispone a «llevar a las colas del paro» en los próximos meses a nada menos que a 750.000 empleados públicos.
www.guardian.co.uk/politics/2010/jun/10/spending-cuts-public-sector-st

Financial Times:
Los recortes que usted pretende imponer serán percibidos como un castigo a los inocentes por los pecados de los culpables y, sobre todo, de los culpables que han cobrado bonos. Pero, al tiempo, usted va a hacer que la economía siga siendo débil, con lo que sus decisiones serán imperdonables. Y no serán perdonadas. Es indiscutible que hay que eliminar el déficit estructural, pero su nuevo presupuesto sólo podrá ser aceptado si contiene un plan de revitalización de la demanda.

» autor: amoebius