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	<title>Menéame: comentarios [977640]</title>
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	<pubDate>Sun, 13 Jun 2010 08:55:01 +0000</pubDate>
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		<title>#23 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c023#c-23</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jun 2010 08:55:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-22" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Pues nada, si esta semana sale Zetapé en la tele y dice que D'Artacán y Willy Fogg fueron hechos 100% en Japón, te creo a ti. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
Saludos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159263--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c022#c-22</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jun 2010 01:48:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-16" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> ¡yo soy (1) y no me haces ni caso joio! <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--190728--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:34:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-14" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Pues vamos a matizar que hace días que tengo ganas que hacerlo. Basta ya de mezclar deuda privada y pública en una patois. Cuando se habla de rescate, se habla de rescate de una organización, el gobierno de España, que solo representa una parte de la deuda pública.<br />
<br />
La deuda privada no tiene nada que ver aquí. Aquí cuando se habla de rescate de España se habla de recate del estado Español, es decir de el gobierno central (ni siquiera de los ayuntamientos o las autonomías). De nada más.<br />
<br />
Esto sucede porque el gobierno central es solvente y da garantías o no, y las garantías y solvencia viene determinada exclusivamente por la deuda pública. Obviamente el boom inmobiliario tiene que ver con el aumento privado, pero también tiene que ver con que España no tenía empresas multinacionales y ahora tiene unas cuantas empresas multinacionales que han necesitado dinero para comprar otras empresas más allá de España. Estos son activos que producen unos ingresos. O por ejemplo unos 60.000 millones de € en nuevas plantas de generación eléctrica, renovables o no, que producen una energía real y que tiene un coste y unos ingresos. De 2000 a 2010 el 25% de la nueva capacidad de generación eléctrica de Europa se ha instalado en España, debido a factores reales: España ha sido el país de Europa que ha aumentado más su consumo eléctrico.<br />
<br />
Pero todo esto que explico, no tiene nada que ver con el rescate público. Las quiebras y rescates se hacen a organismos determinados (gobiernos, ayuntamientos, comunidades autónomas, empresas, personas), no sobre TODO el país como intentan confundir algunos.<br />
<br />
Señores, la deuda privada Española puede ser preocupante o no. Pero estámos hablando de un rescate al gobierno de España y en esto es indiferente que la deuda privada sea mucha o poca. Si es mucha, pero ha servido para comprar activos que dan un buen rendimiento, es una buenísima inversión y además de total solvencia. No he visto un análisis de verdad de esto. Un ejemplo de esto es Abengoa. Tiene una deuda elevadisima. A niveles actuales dos años de ingresos. Pero es una empresa totalmente solvente y los bancos no cortan los flujos financieros, porque está invirtiendo parte de ese dinero en I+D y parte en la expansión internacional y la construcción de un montón de proyectos.<br />
<br />
Yendo al caso de la deuda pública, que es de lo que estamos hablando y nos preocupa, la situación de España es de total solvencia con una deuda pública (y esto incluye a todas las administraciones) en % del PIB muy inferior a la gran mayoría de paises Europeos. En % del PIB casi la mitad de Italia y menos que paises como Alemania, Gran Bretaña o Francia. Aquí lo realmente importante es ver si el estado es capaz de reducir el déficit. Esto se hace con una combinación de aumento de ingresos y disminución de gastos.<br />
<br />
En aumento de ingresos España tiene mucho margen subiendo impuestos, porque son de los más baratos de la UE, y no hablo en comparación con Alemania, son baratos comparando incluso con Portugal o Grecia. No obtante ahora mismo no sería deseable aumentarlos mucho. Es mejor aumentar los ingresos vía recuperación económica. La recuperación económica reducirá los gastos (buena parte del incremento de gastos se debe a los zseguros de desempleo) y aumentará de manera muy notable los ingresos. <br />
Reducir los ingresos de la manera que se esta haciendo, ahora que ya estabamos claramente en la senda ascendente en la economía, significará no reducir el desempleo o incluso aumentarlo más (más gastos) y reducir los ingresos de las empresas y por tanto sus beneficios y los ingresos fiscales. Con lo cual los recortes de gastos solo reduciran el déficit los primeros meses después del recorte, pero luego volverá a aumentar en una bola que no sabemos donde tendrá el fin.<br />
<br />
La conclusión de esto es que la deuda privada, salvo análisis mucho más profundo de donde está esta deuda privada, el ratio de pago, sus venciomientos, etc... no tiene nada que ver con la pública y no afecta a la solvencia del estado, es decir lo público. La solvencia del estado es la que es, la solvencia de Abengoa es la que es, y la solvencia mía es la que es. La de uno no tiene nada que ver con la otra. Mezclarlo es hacer economía de hooliganismo.<br />
<br />
Por último decir que voto como se merece un desmentido a una noticia inventada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:30:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--170229--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:16:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--87006--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:12:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Algo falla; España renunciando a una subvención o ayuda de la UE... Seguramente saben que es una trampa del plan E3. Si no estarían matando por ello.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tao-Pai-Pai</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:09:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuando el gobierno desmiente algo rotundamente, es que va a ocurrir:<br />
<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gI-JQUAFCgY&#38;feature=popular" title="www.youtube.com/watch?v=gI-JQUAFCgY&#38;feature=popular" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=gI-JQUAFCgY&#38;feature=popular</a><br />
<br />
(qué malas son las hemerotecas)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Txibit</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:01:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si tengo que elegir entre creerme lo que diga el gobierno de Zetapé o lo que diga ____________(1), me creo lo de (1).<br />
<br />
(1) Rellene Vd. aquí lo que quiera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159263--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 12:00:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Con tantas noticias falsas, queda claro que alguien nos quiere hundir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--155529--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 23:37:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Leo en <a href="http://www.periodistadigital.com/economia/bolsa/2010/06/11/la-ue-teme-la-quiebra-de-espana-financial-times.shtml" title="www.periodistadigital.com/economia/bolsa/2010/06/11/la-ue-teme-la-quiebra-de-espana-financial-times.shtml" rel="nofollow">www.periodistadigital.com/economia/bolsa/2010/06/11/la-ue-teme-la-quie</a> :<br />
<br />
<em>Según el artículo:</em><br />
<em>* La preocupación de las autoridades europeas no viene tanto por el déficit público -como sí ocurría en Grecia-, sino por el elevado endeudamiento del sector privado tras el boom inmobiliario.</em><br />
<em>* Más ciudadanos españoles de lo inicialmente previsto podrían impagar sus deudas a la banca, lo que a su vez agravaría la situación de todo el sistema financiero, que precisaría de fondos adicionales para sobrevivir.</em><br />
<em>* El diario reconoce que el Tesoro español colocó ayer cómodamente 3.900 millones de euros de deuda a tres años</em></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>inniyah</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c013#c-13</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 12:10:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-4" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> ¿Y de Bruselas, te fías?<br />
<br />
<a href="http://www.meneame.net/story/bruselas-tacha-infundio-ue-prepare-rescate-espana" title="www.meneame.net/story/bruselas-tacha-infundio-ue-prepare-rescate-espana" rel="nofollow">www.meneame.net/story/bruselas-tacha-infundio-ue-prepare-rescate-espan</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Noboy</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 10:09:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Peor sería que la UE nos dejará abandonados de la mano de Dios...al menos tenemos donde apoyarnos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>damian</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--184550--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:42:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Menos mal, si lo niega el ministerio de economia me lo creo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perku</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:26:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-7" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Córcholis, me había alarmado Vd.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>russell</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:25:14 +0000</pubDate>
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		<title>#7 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:23:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977640-6" href="https://www.meneame.net/story/economia-niega-rotundamente-espana-vaya-recurrir-rescate-ue-como/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Me refiero al puerto romano, obviamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mosisom</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:18:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ostias, entonces es que sí.<br />
<br />
¡¡¡A especular con las conservas!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mosisom</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:14:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me pregunto cuanto les habran pagado a los del periodico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yomismovaya</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Economía niega &#34;rotundamente&#34; que España vaya a recurrir al rescate de la UE, como afirma 'FT Deutschland'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:13:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>También negaron rotundamente que hubiera crisis, luego afirmaron rotundamente que había brotes verdes, luego que no se llegarían a 3 millones de parados, luego 4 millones, etc etc.<br />
<br />
Rotundamente en boca del gobierno actual vale lo mismo que un billete de 10 pesetas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46364--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 09:01:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ahora si que me empiezo a preocupar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Noradrex</strong></p>]]></description>
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