<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [977547]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 08:53:44 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>6471681</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>9</meneame:order>
		<meneame:user>--14345--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>11</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#9 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c09#c-9</link>
		<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 08:53:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--14345--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c09#c-9</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977547-6" href="https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Pero los alemanes y los austriacos recortan de otras cosas y no de ciencia y tecnología. ¿No serán que son más listos que nosotros y punto?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--14345--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6468955</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>8</meneame:order>
		<meneame:user>Stunt21</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#8 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c08#c-8</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jun 2010 18:13:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Stunt21</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c08#c-8</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977547-1" href="https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Olé.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stunt21</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6462365</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>--159263--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#7 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c07#c-7</link>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 11:55:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--159263--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p>¿Crisis? ¿Qué crisis? ¿Ciencia? ¿Qué ciencia? ¿Educación? ¿Qué educación?<br />
<br />
&#60;/zetapé&#62;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159263--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6462247</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>andresrguez</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>9</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#6 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c06#c-6</link>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 11:38:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>andresrguez</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p>El problema es que los ingresos son menores a los gastos y con mucha diferencia. Lo que se hace es congelar el gasto de momento, a niveles de 2007-8. Es una mala noticia, pero las cuentas no dan y para llegar al nivel de esos líderes europeos y americanos que invierten en ciencia, hay que invertir mucho dinero, dinero que no hay. <br />
<br />
Por otra parte, también sería recomendable poner el dedo sobre las empresas privadas, cuya inversión en I+D+I es inexistente salvo excepciones y si queremos ser europeos a nivel de ciencia, estaría bien que las empresas privadas invirtieran como en Europa.<br />
<br />
Muy recomendado<br />
<br />
<em>Aún así, vale la pena recordar algunas cosas. Primero, el gobierno hereda una situación en este tema absolutamente catastrófica - y eso que los gobiernos Aznar ya habían empezado a invertir en I+D. Zapatero lleva años aumentando el gasto, así que los modestísimos recortes nos retrotaerán, como mucho, al 2007.</em><br />
<br />
<em>Segundo, tenemos que recordar que el dinero no es algo infinito - y la crisis no es precisamente una broma. El déficit del estado está por las nubes, y hay mucha gente que necesita dinero, no sólo los científicos e ingenieros. Aún hablando de nuevo modelo productivo, etcétera, etcétera, me parece que es más importante mantener la sanidad, prestaciones de desempleo y policias en las calles que mantener a toda costa un gasto que puede que dé resultados a medio plazo. Recordad, el paro está al 18% ahora; el futuro seguirá estando allí cuando el temporal amaine - un año no va a matar a nadie.</em><br />
<br />
<em>Tercero, sé de sobras que estamos a años luz de dónde deberíamos, y que el movimiento se demuestra andando. No hace falta que me lo contéis a mí, me vine a Estados Unidos buscando un departamento de Ciencia Política decente, no de vacaciones. Aún así, es importante (¡crucial!) poner las cosas en su sitio acerca de cómo se gestiona el gasto. Mirad aquí la gráfica de número de patentes, por ejemplo; por el volumen de gasto en I+D que tenemos (bajo, pero no minúsculo) sólo conseguimos generar una cantidad microscópica de tecnología decente. Si miramos el volumen de gasto público en el tema, España está mal pero no horriblemente mal - en el lado privado, sin embargo, el espectáculo es dantesco.</em><br />
<br />
<a href="http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/10/¿que-necesita-la-ciencia-espanola.html" title="www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/10/¿que-necesita-la-ciencia-espanola.html" rel="nofollow">www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/10/¿que-necesita-la-cien</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>andresrguez</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6455279</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>gañanete</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#5 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c05#c-5</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 08:38:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>gañanete</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:977547-2" href="https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Pues a mí no me sorprende para nada, que quieres que te diga...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gañanete</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6455049</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>Jonako</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#4 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c04#c-4</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 08:06:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Jonako</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p>No hay más que ver cuáles son las partidas presupuestarias que NO se van a recortar en otros países donde esto lo tienen mucho más claro...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jonako</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6455004</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>pablo_sabucedo</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#3 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c03#c-3</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 07:59:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pablo_sabucedo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p>Y con el nivel educativo y el informe PISA, más de lo mismo. Me quedo con la frase de Guinovart:<br />
<br />
<em>“Si el gobierno cree que la investigación es cara, pruebe a ver cuánto cuesta la ignorancia y la mediocridad, y se dará cuenta que el coste es mucho, mucho mayor“.</em></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablo_sabucedo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6454845</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>--149833--</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>20</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#2 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c02#c-2</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 07:28:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--149833--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>Comparad el porcentaje de PIB en invistagión de los países más avanzados... sorpresa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--149833--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6454807</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>977547</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>--161085--</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>17</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis</meneame:url>
		<title>#1 Sin ciencia y educación no se puede salir de esta crisis</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 07:20:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--161085--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/sin-ciencia-educacion-no-puede-salir-esta-crisis/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p>.... según nuestros políticos sí... ... ... con más y más ladrillo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--161085--</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
