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#65 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Jelens — Mon, 07 Jun 2010 07:49:40 +0000

Vaya formación que tenían los mecánicos o ingenieros, me da igual. Vaya peligro juas-juas

» autor: Jelens

#64 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--86916-- — Mon, 07 Jun 2010 07:23:37 +0000

el presidente de la compañía naval, Aurelio Martínez, aseguró que los 80 millones de euros de pérdidas que registró su empresa en los últimos resultados económicos se deben a que sufre escasez de personal para poder afrontar la enorme carga laboral en los próximos 20 _meses...
La primera vez que leo que una compañía tiene pérdidas por falta de personal...

» autor: --86916--

#63 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

juanma-3-2-3 — Sun, 06 Jun 2010 23:32:47 +0000

Yo creo que lo han hecho para despistar al enemigo cuando maniobren.

Como era lo de Gila con el submarino que no salía a flote?

» autor: juanma-3-2-3

#62 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--186967-- — Sun, 06 Jun 2010 22:47:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --186967--

#61 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

dudo — Sun, 06 Jun 2010 20:00:39 +0000

Si hubiera salido "cara", esto no hubiese pasado.

» autor: dudo

#60 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

fayser — Sun, 06 Jun 2010 19:21:54 +0000

#17, esa justificación para mi abuela está muy bien, pero en unos astilleros eso lo tienen que saber de sobra.

Lo peor es que ni siquiera me extraña. Si la gente supiera la de barbaridades que se hacen con los presupuestos de defensa se liaba parda.

» autor: fayser

#59 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

riopedrez — Sun, 06 Jun 2010 18:02:18 +0000

pos na se mete la marcha a tras y avante toaaaaa

» autor: riopedrez

#58 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--158831-- — Sun, 06 Jun 2010 17:54:40 +0000

#48 ¿Tú podrías "invertir" el motor de tu coche en 5 minutos?

» autor: --158831--

#57 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--58118-- — Sun, 06 Jun 2010 17:25:32 +0000

#17 Vamos que es una cagada como un castillo de grande. ¿Acaso alguien se imaginaba que habian puesto las hélices mirando al lado que no era? Eso no entra dentro del rango de errores posibles.

» autor: --58118--

#56 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

vallekasporlakara — Sun, 06 Jun 2010 17:22:27 +0000

estas cosas pasan por la crisis, seguro que a estas personas les habian bajado o congelado su sueldo jajajajajajajajajajaja

» autor: vallekasporlakara

#55 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--115790-- — Sun, 06 Jun 2010 17:18:35 +0000

Los grandes errores de montaje como este no son peligrosos, ya que se detectan en seguida, los graves son los que parecen insignificantes y quedan disimulados en el gloval del montaje.

» autor: --115790--

#54 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

vanspree — Sun, 06 Jun 2010 16:16:53 +0000

#34 En realidad el error en la Mars Climate Orbiter fue en las unidades de fuerza, libras por newtons. Desde tierra enviaron las instrucciones para entrar en la órbita de Marte en libras, pero el software de la sonda esperaba los datos en newtons (1 libra=4,45 newtons) y se dio de bruces contra la atmósfera marciana.

» autor: vanspree

#53 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--158170-- — Sun, 06 Jun 2010 16:08:58 +0000

Me recuerda a un chiste conocido en Austria sobre los italianos.

- ¿Cómo se sabe si un tanque es italiano?
- Porque tiene una marcha para ir hacia adelante y cuatro para atrás.

» autor: --158170--

#52 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Ransa — Sun, 06 Jun 2010 16:04:03 +0000

#34 Totalmente de acuerdo. Conozco de primera mano el caso de un proyecto de esta empresa, el caos de subcontratas que había, el nivel de chapucerío, y de consultoras de por medio, como siempre recien licenciados haciendo trabajos por los que se pagaban millonadas.

» autor: Ransa

#51 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

peix — Sun, 06 Jun 2010 15:16:34 +0000

A ver si en vez de ir de justicieros por el mundo vuelven más rápido.

» autor: peix

#50 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

kaseijin — Sun, 06 Jun 2010 14:54:11 +0000

Y si te descuidas hasta es capaz de volar

» autor: kaseijin

#49 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--6420-- — Sun, 06 Jun 2010 14:41:02 +0000

Sra. Ministra: exigimos una foto para el FAIl-BLOG. ¡Esos motores se pusieron al revés con nuestro dinero!

» autor: --6420--

#48 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--55119-- — Sun, 06 Jun 2010 14:39:28 +0000

#15 Vamos lo que en un motor trifásico se solucciona en cinco minutos alternado el cable de una fase con el de otra. Ponemos, por ejemplo, el cable de la fase tres en la fase uno y el de la fase uno en la fase tres y problema solucionado.

¿Esto es una noticia? Joder... sino habré visto yo motores/generadores invertidos de nuevos.

» autor: --55119--

#47 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--87006-- — Sun, 06 Jun 2010 14:27:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#46 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

efra — Sun, 06 Jun 2010 14:10:25 +0000

Manolo y Benito

www.blogerasmus.com/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/53fd3_a1a58e5c

estuvieron alli....

» autor: efra

#45 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Raziel_2 — Sun, 06 Jun 2010 13:46:00 +0000

#17 Buena explicación, el efecto más acusado de llevar una sola hélice propulsora es la cantidad de vibraciones que se transmiten a través del eje, de todas formas, colocar los motores en orden inverso tiene delito de cojones.

» autor: Raziel_2

#44 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

blabla28 — Sun, 06 Jun 2010 13:41:09 +0000

#43 FAIL

» autor: blabla28

#43 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--100894-- — Sun, 06 Jun 2010 13:34:53 +0000

no voy a decir ni una sola palabra

» autor: --100894--

#42 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--155419-- — Sun, 06 Jun 2010 13:19:14 +0000

Glu... glu... glu...

» autor: --155419--

#41 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

kosako — Sun, 06 Jun 2010 13:14:34 +0000

#25 Estoy de acuerdo contigo, pero yo lo diria un poco con la boca pequeña. Te recuerdo que hubo un problema con cierto motor, de cierto L61 - Juan Carlos I, y cierto mamparo..

El Juan Carlos I viene ya con defectos de diseño desde la fabricacion, tiene narices

» autor: kosako

#40 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

estoyausente — Sun, 06 Jun 2010 13:07:41 +0000

Si es como dice #17, que le den la vuelta a los cables jjj

» autor: estoyausente

#39 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--173766-- — Sun, 06 Jun 2010 13:07:22 +0000

#25 No son intachables. Eran intachables... "Por un solo error", valiente forma de excusarlos. Si la han cagado, seguiran siendo buenos, pero ya no son excelentes.

» autor: --173766--

#38 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--173766-- — Sun, 06 Jun 2010 13:03:06 +0000

#17 Bueno, eso de que no es tan grave... ¿Cuanto ha costado el barquito? Porque con el dinero que se derrocha en eso, los errores son injustificables.

» autor: --173766--

#37 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--98559-- — Sun, 06 Jun 2010 13:01:45 +0000

Si si, ji ji, ja ja. Todo bromillas.

Pero luego somos los primeros en menospreciar el producto nacional. Y en alabar cualquier cosa que salga de Alemania, por poner un ejemplo.

Vamos a tener que montar nuestras empresas fuera para que la gente vea que el código de barras no empieza por 84.

» autor: --98559--

#36 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--130368-- — Sun, 06 Jun 2010 12:58:46 +0000

luego se quejan de que la gente vaya a encargar los barcos a corea o al norte de europa

» autor: --130368--

#35 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--173766-- — Sun, 06 Jun 2010 12:57:47 +0000

Y luego los astilleros (los que no son empresas públicas y tienen que chapar) se quejan de que no pueden competir con los precios de los astilleros surcoreanos. ¿Seguro que son solo los precios? A ver si es que van a tener la mala costumbre de montar los motores correctamente también...

» autor: --173766--

#34 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

skel4r — Sun, 06 Jun 2010 12:55:09 +0000

Contractors... como los que enviaron una sonda a Marte y lo pusieron en pies y libras... cuando en NASA se usa el sistema métrico...

» autor: skel4r

#33 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

HORMAX — Sun, 06 Jun 2010 12:54:33 +0000

#17 Pues si pusieron las helices en su lugar correcto el barco si va a ir en sentido contrario.

Si también intercambiaron las hélices el problema está resuelto y no hay que mover los motores de su sitio.

» autor: HORMAX

#32 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

casusbelli — Sun, 06 Jun 2010 12:48:26 +0000

#4 No se llama martillo, se llama máquina de emparejar.

» autor: casusbelli

#31 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--175143-- — Sun, 06 Jun 2010 12:41:53 +0000

Pero ¿los pusieron al revés o cambiados?

» autor: --175143--

#30 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--188143-- — Sun, 06 Jun 2010 12:37:54 +0000

#17 con las horas y horas de chistes absurdos que podia sacar de esto y vas y me lo chafas.

» autor: --188143--

#29 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Jriri — Sun, 06 Jun 2010 12:37:04 +0000

#15 Lo ideal es que la dextrogira vaya en babor y la levogira a estribor ¿no? Para que giren hacia dentro, lo siento solo llego al PER

» autor: Jriri

#28 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--142346-- — Sun, 06 Jun 2010 12:35:27 +0000

#25 Joe macho que solo es un toque de humor.
Yo personalmente no soy de los que pienso que todo lo que se haga en España es una puta mierda .
Es como en The IT Crowd cuando cogen un extintor, no funciona y al ver que pone "Made in UK" dice el tio: "Claro".

Además todo el mundo se equivoca ¿no? Pues esta vez se han equivocado al colocar el motor. Lo que en un foro de "internec" sería un "FAIL". Si se nos acaba el humor, ¿que nos queda?

» autor: --142346--

#27 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Spartan67 — Sun, 06 Jun 2010 12:34:57 +0000

...y los cañones...han revisado los cañones....

» autor: Spartan67

#26 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

esviel — Sun, 06 Jun 2010 12:32:47 +0000

Es que los montaron estando el barco en el agua? es que no hicieron pruebas con las helices ? es que no se dieron cuenta de que giraban al revés ?

» autor: esviel

#25 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Variable — Sun, 06 Jun 2010 12:28:37 +0000

#2 #23 y #24 decir que Navantia hace chapuzas es mostrar una ignorancia y un desconocimiento increíbles sobre los astilleros españoles.

Navantia (antes Empresa Nacional Bazán) ha fabricado algunos de los mejores barcos de guerra que navegan por las costas europeas, y sus diseños son vendidos a armadas de todo el mundo (como el diseño del portaaviones LPD Juan Carlos I, base de los futuros buques del mismo tipo australianos), y cuenta con hitos como el primer portaaviones vendido a una armada extranjera (HMS Chakri Naruebet, de la armada tailandesa) o la primera fragata con un sistema de defensa AEGIS integrado (las F100).

Ya quisiera el resto de la industria de defensa española (que tomen nota Santa Bárbara y Santana) tener la mitad de excelencia que Navantia. Por un fallo, no se puede tachar de chapuceros a una empresa intachable.

» autor: Variable

#24 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

libres — Sun, 06 Jun 2010 12:02:06 +0000

¿Chapuzas aquí en Esñapa? Imposible

» autor: libres

#23 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--142346-- — Sun, 06 Jun 2010 11:52:07 +0000

#2 Un, dos, tres, ¡chapuza otra vez!

» autor: --142346--

#22 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Jeron — Sun, 06 Jun 2010 11:51:43 +0000

Curioso que en esta misma página se hace publicidad de una maqueta del Bismarck por sólo 2'95€. No creo que nadie quiera contratar a Navantia para montarla.

» autor: Jeron

#21 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

pardalp — Sun, 06 Jun 2010 11:48:43 +0000

Iniciando velocidad absurda

» autor: pardalp

#20 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Ryouga_Ibiki — Sun, 06 Jun 2010 11:43:37 +0000

Pues llamándose "Infanta elena" puede que sea normal que no este bien del todo...

» autor: Ryouga_Ibiki

#19 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

eduardomo — Sun, 06 Jun 2010 11:39:41 +0000

Joder ¿Pero aún está en servicio esa corbeta? Si tiene mas años que Matusalén.
¿No sería mas barato y mejor hacer una nueva?
En su dia estaban considerados los mejores barcos de guerra del mundo en su tonelaje, pero en su dia...

» autor: eduardomo

#18 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--174255-- — Sun, 06 Jun 2010 11:29:27 +0000

Bueno, buenoo, buenooooooo, ante todo mucha calma. Si que estan al reves, pero no como lo esta interpretando la mayoria de meneantes ... han puesto el de la izquierda en la derecha y viceversa, no es que esten montandos de manera invertida.

O sea, cuando el piloto gira a babor, se va la infanta para estribor (siempre dije que la infanta era una invertida )

» autor: --174255--

#17 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--157120-- — Sun, 06 Jun 2010 11:29:16 +0000

He de decir que el error no es tan grave, es decir, en estribor (derecha del barco) tiene que ir la hélice dextrógirá (gira en el sentido de las agujas del reloj) y en babor tiene que ir la hélice levógira (sentido opuesto a las agujas del reloj).

Los motores, son exactamente iguales, simplemente uno gira en un sentido y otro en el opuesto.

No es que hayan puesto la hélice mirando hacia proa (como alguno apunta por ahí arriba) es que confundieron el motor de estribor con el de babor. El barco no va a ir hacia atrás cuando tiene que ir avante.

El barco con los motores mal colocados avanzará igual que uno con los motores en su sitio, pero lo hará peor ya que las corrientes generadas por los motores crearán inestabilidades.
Que la hélice de estribor sea dextrógira y la de babor levógira se hace así porque es la colocación óptima y en cierta medida las corrientes de un costado anulan las del otro costado.

De hecho para los barcos de una sola hélice en que es dextrógira o levógira (generalmente dextrógira) esas corrientes hacen que caiga la proa a estribor (dextrógira) o a babor (levógira) siendo este efecto más acusado y opuesto cuando vas marcha atrás.

» autor: --157120--

#16 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

ciudadlibre — Sun, 06 Jun 2010 11:26:05 +0000

si ya salen cosas tan gordas, que no pasara con los pequeños detalles?, como el ver si flota

» autor: ciudadlibre

#15 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--187642-- — Sun, 06 Jun 2010 11:09:09 +0000

Que pena que no este Gila! lo añadiría al repertorio!
www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=SiHSxi2eiNc
Minuto 6:31

» autor: --187642--

#14 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--14775-- — Sun, 06 Jun 2010 11:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#13 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

DavYMai — Sun, 06 Jun 2010 11:05:14 +0000

Contado por uno de Navantia, que es una vergüenza que pase eso, pero bueno, si se quieren justificar con tonterías, de que no es para tanto ellos sabrán.

» autor: DavYMai

#12 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

kekobola — Sun, 06 Jun 2010 11:01:26 +0000

"Fuentes de la compañía [...] admitieron el error en la instalación de los motores y subrayaron que no representa un fallo grave porque los motores que se acaban de incorporar a la corbeta no son los propios del buque sino que proceden de otro navío y, por tanto, presentan diferencias técnicas y de diseño, lo que hizo que el ensamblaje presentara complicaciones..."

No, mire, no es que le hayamos instalado mal el radiador en su utilitario, es que como lo hemos cogido de una furgoneta del desguace, había que darle unos martillazos y...

» autor: kekobola

#11 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

eLMastin — Sun, 06 Jun 2010 10:51:16 +0000

Pues ya me imagino a los que lo repararon: "Uy, uy. Pero esto ¿quién te lo ha hecho?"

» autor: eLMastin

#10 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

hyperego — Sun, 06 Jun 2010 10:49:45 +0000

¿los de hispania racing no hicieron algo parecido?

» autor: hyperego

#9 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

sam2001 — Sun, 06 Jun 2010 10:48:31 +0000

Yo nunca he entendido cómo es posible que coloquen este tipo de cosas "al revés"... Como dice #3 ¿es qué encajaba? ¿todos los cables y artilugios que se supone tienen un motor de esos enchufaban sin problemas?

En serio, no lo entiendo, es como si me dicen que en un trasplante de corazón se lo han colocado al revés....

» autor: sam2001

#8 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--188889-- — Sun, 06 Jun 2010 10:45:54 +0000

esta empresa puede seguir siendo pública porque pierde ochenta millones anuales. si tuviera beneficios habría que "liberarla".

privatizar beneficios, socializar pérdidas. y luego el castigo es para los funcionarios.

» autor: --188889--

#7 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Fotoperfecta — Sun, 06 Jun 2010 10:37:57 +0000

Se dieron cuenta al poner la marcha atrás

» autor: Fotoperfecta

#6 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Artorius — Sun, 06 Jun 2010 10:14:44 +0000

Pues no sé de que se quejan, es ideal para la filosofía bélica española =P

Y esto me recuerda a una frase... La infantería española nunca retrocede... da media vuelta y sigue avanzando!

» autor: Artorius

#5 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

bushi — Sun, 06 Jun 2010 10:10:25 +0000

Me imagino la escena... Contratan a un aseso externo para inspeccionar el barco a ver porque no funciona.... y este dice:

Consultor: ¿Pero quien os hizo aqui esta chapuza? uffffff... aqui va a haber que picar!!! pues os va a subir un pico!... a ver, yo el martes no puedo pero si quereis, el jueves vengo con mi sobrino y lo solucionamos.

Chacon: ¿Y por cuanto nos va a asalir?
Consultor: Uffff, no te se decir, pero no va a ser barato eh? Lo quieres con o sin I.V.A.?

» autor: bushi

#4 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

mainzer — Sun, 06 Jun 2010 10:01:52 +0000

#2 Como lector habitual de sus historietas, he de decir que la comparación es ofensiva para Pepe Gotera y Otilio.

#3 Tú no sabes lo que se puede conseguir con un buen martillo.

» autor: mainzer

#3 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

pcmaster — Sun, 06 Jun 2010 10:01:26 +0000

Pero... ¿Al revés encajaron en su sitio?

» autor: pcmaster

#2 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

--150767-- — Sun, 06 Jun 2010 09:55:52 +0000

Pepe Gotera y Otilio!!

» autor: --150767--

#1 Defensa da "un toque" a Navantia por el "pequeño error" de colocar los dos motores al revés en un buque de combate

Matroski — Sun, 06 Jun 2010 09:49:46 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/navantia-monta-reves-motores-infanta-elena

» autor: Matroski