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#54 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Fri, 04 Jun 2010 12:56:30 +0000

#53 Yo creo que los motivos que impulsan esta prohibicion es simplemente intentar quedar bien con ciertos grupos y granjear votos, porque tampoco hay motivos reales para realizar una prohibición.

Te voy a explicar un poco más claro a lo que me refiero:
Tu dices: creo que una persona que mira "voluntariamente" a través de una reja no lo hace voluntariamente por más veces que lo repita.

¿Mejoraría algo que en vez de un burka llevase unas gafas de sol y un nicab? en realidad sigue siendo exactamente igual de "voluntaria", porque ver la vida a traves de unas gafas de sol no me parece muy diferente de verla bajo un velo...

Lo que quiero decir es que en realidad no hay motivo para prohibir ni el burka ni el nicab ni nada de eso. Lo importante del tema, lo que se debe estudiar, es si esas mujeres son o no obligadas por alguien a llevarlo y tratar el tema en consecuencia.

Entiendo lo que dices sobre que te cuesta creer que alguien con un velo lo lleva por voluntad propia y en realidad no te veo como una persona xenófoba y machista, porque ya has demostrado muchas veces que no lo eres. Lo que quería ejemplificar que este tema tiene una linea divisoria muy fina y que al final no dejan de ser esas mismas personas que se encuentran bajo un velo las que deben decidir que lo quieren abandonar.

» autor: --92909--

#53 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Fri, 04 Jun 2010 12:08:34 +0000

#52 PUf, creí que me había explicado un poco mejor. Pero ya veo que no.

Puede que mi impresión sobre prohibir el burka esté equivocada, pero creo que los motivos que impulsan esta prohibición del velo integral es retrógrada y atiende a cosas que no lo justifican.

Creo que una persona tiene derecho a vestir como le de la real gana, pero también creo que una persona que mira "voluntariamente" a través de una reja no lo hace voluntariamente por más veces que lo repita. Igual que hay otras cosas(que estas sí las he visto y vivido aunque no vengan al tema) que por más que las "victimas" quieran justificar son injustificables.

Pero si a pesar de lo extendidos de mis comentarios, y de las veces que he repetido que no creo que sea necesario que muestren la cara ni los ojos, sólo que puedan ver bien, y que ese el el único motivo "justificado" que veo en la prohibición del burka, quieres pensar que mis motivos son igualmente xenófobos y machistas,(creo que en el comentario anterior expliqué de una forma bastante aceptable porqué lo veo xenófobo y machista), pues venga, que no me importa, cada cual tiene su opinión y cada cual interpreta las palabras de los demás como le viene en gana. No me voy a ofender(sobre todo teniendo en cuenta que se me ha malinterpretado muchas otras veces, porque me explico como el culo), pero también creo que la conversación no lleva a nada, no me vas a convencer de que el burka es inofensivo y que lo llevan voluntariamente.

» autor: outravacanomainzo

#52 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Fri, 04 Jun 2010 11:30:34 +0000

#51 Si, no me he dado cuenta de que hacia referencia a mi comentario y no al tuyo.

Según tu opinión, consideras acertado prohibir el burka siempre y cuando tape los ojos con un velo, pero consideras que es correcto que una persona se pueda tapar el resto de la cara y dejar su vista al aire. Creo que esto lo he entendido.

Ahora partamos de un punto concreto: ¿Cual es la diferencia, siempre que ambas se hagan voluntariamente, entre una un burka y un nicab?
Desde esa pregunta ya podremos empezar a explicar todo el tema para que veas que, en el fondo, un burka y un nicab son practicamente iguales a todos los efectos.

Respecto a los temas de si la medida es xenófoba y machista puedo entender lo de xenófoba y me cuesta un poco entender que la consideres machista, pero lo que no entiendo es a qué viene el considerar la opinión de estos políticos como machista y xenófoba y no la tuya que sigue los mismos esquemas...

» autor: --92909--

#51 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Fri, 04 Jun 2010 10:36:38 +0000

#50 ¿me has contestado a mí? porque entonces no has comprendido mi comentario. He dicho que me parece que sí está justificado querer prohibir el burka porque cubren los ojos con una tela. Y he dicho tambien que "creo" que no debería suponer ningún problema para ellas cambiar el burka(entiendase el que cubre los ojos) por el niqab( que les permite ver), y que no sé si en este caso querrían complementar el niqab con unas gafas para poder ver ellas y que no sean vistas(en esto no tengo absolutamente nada en contra, son sus costumbres y creo que con ellas no hacen daño a nadie excepto quizá a si mismas pero no lo sé ni me meto en eso. Digo que el tema de seguridad no justifica el maltrato de "exponerlas" de esta forma, y que si la prohibición es del burka(que cubre los ojos) estoy de acuerdo, pero que agrupar todo en el velo integral(que tampoco sé exactamente a qué se refiere) es injusto, y digo lo de xenófobo y machista y no me retracto. Lo primero está claro, al menos para mí, cuando el problema se está tratando de un modo tan sesgado, y lo segundo porque esas mujeres (sea por la forma en que han sido educadas, o porque las obligan) no tendrán otra alternativa que quedarse en su casa, por no poder salir vestidas como les de la gana.

Ya digo, en mi opinión, no es cuestión de que nosotros tengamos que verlas a ellas, si no que ellas puedan ver. No sé si me expliqué mejor ahora.

» autor: outravacanomainzo

#50 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Fri, 04 Jun 2010 10:12:58 +0000

#44 No se espera una respuesta objetiva a esa pregunta porque se lo preguntas a una persona. Lo interesante es saber si llevan la cara tapada por voluntad o por obligación de otra persona o de otra tradición.

La denigración sobre el burka y el chador es exactamente igual de subjetiva. Nadie puede decir objetivamente si taparse más o menos (siempre por voluntad propioa) es denigrante o no. Hay gente a la que ir en minifalda le parece denigrante, y hay otra gente a la que ir completamente tapado le parece denigrante. Para gustos hay colores, pero en estos temas suele decidir lo que opina una mayoría clara de la sociedad.

#45 El tema de seguridad es por lo mismo por lo que no se puede ir a ciertos lugares con pasamontañas. Recordemos que cubrirse la cara no es una obligación religiosa del Islam, por lo que está fuera de la libertad religiosa y que está al mismo nivel que cualquier otra costumbre. No es tanto la cuestión de que sea más o menos seguro ver gente con burka como la cuestión de que todos debemos seguir las mismas reglas para vivir. En caso de permitir el burka has de permitir necesariamente que la gente lleve pasamontañas, máscaras y demás cuando cada uno quiera, porque así son las reglas de las sociedades, iguales para todos.

Por otra parte, ¿por qué enseñar solo los ojos si y no enseñar nada no? Si su mirada es para ellas una parte tan íntima como cualquiera de tus partes íntimas, ¿no deben tener el derecho a poder cubrirse si así lo desean?
¿debemos imponer nuestra costumbre de mirarnos a los ojos sobre la suya de cubrirse los ojos? ¿no es esa petición tan "xenófoba y machista" (curioso que lo comentes como machista, la verdad) como la de mostrar el rostro?

» autor: --92909--

#49 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Fri, 04 Jun 2010 07:10:07 +0000

#44 La verdad, yo lo único que tengo en "contra" del burka es que no las deja ver. Si es cierto que hay distintos tipos,(la verdad pensaba que el burka tapaba necesariamente los ojos) creo que sólo vería lógico prohibir el que no deja ver.

Yo no veo nada malo, ni tampoco creo que afecte a la inseguridad, que esas personas vistan como quieran. Pero insisto en que no me puedo creer que alguien vea el mundo "voluntariamente" a través de una tela.

De todas formas, ayer viendo las noticias, me he convencido de que es una medida con la que no estoy de acuerdo. No es que quieran prohibir el burka(que yo creía que era el que tapa los ojos) es que hablan de prohibir el velo integral... y ahí ya no sé que significa, ni cual puede ser el motivo que justifique su prohibición.

Para mí, la prohibición del burka(sólo el que cubre los ojos) puede estar justificada(insisto en lo mismo de antes) porque no creo que pueda considerarse una prenda y mucho menos que nadie mire a través de una reja por gusto.
Pero los otros(aún siendo prendas que no me gustan) puedo entender que sí lo lleven por voluntad propia(por la educación que recibieron o lo que sea...) y que en esos casos, prohibirlo deja sin alternativa a quienes lo llevan. Por lo mismo que dije en otro comentario, no creo que una mujer que lleva burka tenga demasiado problema en cambiarlo por un niqab(o el burka sin la tela en los ojos, que no sabía que existía), y seguir haciendo una vida "normal".
Pero si se prohíbe el velo integral, posiblemente no tengan más alternativa que quedarse en casa, porque entiendo que esas mujeres se sentirán desnudas con el rostro descubierto.(que una cosa será mostrarlo cuando lo requieran las circunstancias, pero eso es como ir al médico... que todo dios se pone en bolas sin complejos, y no pasa nada.)

Yo no estoy de acuerdo en prohibir el velo integral, sólo estoy a favor de prohibir aquellos que no les permitan ver.(sin tal, que pongan gafas, que se hará un poco raro, pero al menos no verán el mundo a través de una reja)

Como medida para proteger e integrar un poco más a la mujer, es una medida aceptable, como populismo barato para captar votos(evocando esos rancios miedos que tenemos "todos" dentro) me parece despreciable.

#45 a mí el tema de seguridad... sigo sin entenderlo. Hoy en día creo que realmente lo único que debería "exigirse" en estos casos es que se identifiquen correctamente en caso de que sea necesario. Del resto, no veo el problema. Ni se me ocurre un motivo real por el que sea necesario que lleven la cara descubierta(por ejemplo, si están en la consulta del médico, deberían tener la cara descubierta pero supongo que ahí también es una cuestión de educación, si ella considera que debe mostrarla o si el médico considera que no hace falta que enseñe la cara, no creo que sea tan difícil hablarlo... si está en la sala de espera...¿qué más da? ¿va a ser más segura la sala de espera por enseñar la cara?

Creo que si alguien quiere hacer daño, no necesita esconderse detrás de un burka, y no creo que por aquí se hayan producido suficientes incidentes de gente disfrazada con un burka(no sé siquiera si hubo alguno) como para tenerlo por un problema(cosa que sí ha sucedido con la ropa de la guardia civil, o la policía, y sobre ese tema no se dice nada.)

Después de ver las noticias, esta medida me parece xenófoba e incluso machista, ya que pretenden obligar a unas mujeres a mostrar una parte de su cuerpo que para ellas es tan íntima como para nosotros nuestras partes íntimas.
veo bien que prohiban llevar la tela por delante de los ojos, porque eso les permitirá ver mejor lo que les rodea, y estamos acostumbrados a mirar a los ojos a la gente, pero todo lo demás es intentar cambiar por la fuerza una costumbre que realmente sólo se puede "curar" con tiempo y educación.

» autor: outravacanomainzo

#48 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Gazza — Thu, 03 Jun 2010 23:25:23 +0000

#46, el día que a alguien le dé por sugerir que habría que prohibir las camisetas con dibujos (por ejemplo), espero verte defenderlo con igual ardor. Se suponía que las democracias iban de derechos y libertades y el respeto a las mismas, no de prohibiciones.

» autor: Gazza

#47 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

llorencs — Thu, 03 Jun 2010 21:00:42 +0000

#5 Yo sí que he visto algunas mujeres con burka, pero se pueden contar con los dedos de una mano, no es un problema y hay alternativas a la prohibición.

Prohibirlo como el comentario #3 ha dicho generaría bastantes problemas como los que indica, haciendolo totalmente contraproducente, además de que la situación de esas mujeres se puede ver perjudicada, o crear un efecto contrario, me prohibes llevarlo, entonces lo llevo por cojones, en vez de concienciar que el burka significa una limitación para la mujer.

» autor: llorencs

#46 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--126358-- — Thu, 03 Jun 2010 17:16:10 +0000

#12 Yo sí sé diferenciar una decisión de una persona adulta. Si un país libre y soberano decide prohibir el burka y una persona adulta decide que no quiere salir a la calle sin burka por no sé qué supersticiones suyas, es COSA SUYA o ¿acaso debemos sentirnos los demás culpables por ello?

» autor: --126358--

#45 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 16:46:36 +0000

#33 Eso es porque hay 2 tipos de burka, el que obliga a taparse entera la cara, ojos incluidos, y el que permite llevar los ojos al descubierto. Hasta donde yo se, hay varios tipos de nicab, así que supongo que podría terminar pidiendose lo mismo que para el burka...

Las preguntas son importantes para valorar si es un problema realmente, que es lo que se debería hacer antes de realizar una petición como la de la noticia, y cuando y como tratarlo en caso de que se considere un problema real. Yo, personalmente, no veo ningún problema en que se lleve la ropa que se quiera con la excepción de lo referente a la cara, ya que creo que debería ser visible más por temas de seguridad (como poder identificar testigos, por ejemplo) que por otros temas (puesto que suponemos que toda persona que se la cubre lo hace libre y voluntariamente).

» autor: --92909--

#44 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 16:41:07 +0000

#43 Esa pregunta es hipotética, nunca conoceremos una respuesta objetiva de una mujer con burka a esa pregunta.
Y yo pregunto ¿por qué es denigrante para la mujer el burka y no el chador? ¿El tapar más o menos la hace más o menos denigrante?

» autor: miliki28

#43 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 16:36:04 +0000

#31 Pues por ser distinto se deben de valorar cada uno de forma independiente. No se puede valorar el burka con el punto de vista desde el que valoras el chador de la misma forma que no puedes valorar a un perro desde el mismo punto de vista desde el que valoras un gato. No entro a decir que uno sea mejor que el otro, eso ya lo dejo a valoración de cada uno.
Creo que la pregunta más interesante con relación al tema del burka es: Si tu religión permitiese mostrar el rostro, ¿lo mostrarias?

» autor: --92909--

#42 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

derethor — Thu, 03 Jun 2010 16:29:16 +0000

soy el único que ve esta medida totalmente incompatible con el cruzifijo en las escuelas?

» autor: derethor

#41 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Polico — Thu, 03 Jun 2010 16:04:17 +0000

#40 En la calle a mi también me parece excesivo.

» autor: Polico

#40 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 15:52:15 +0000

#37 Creo que es excesivo que el estado se encargue de regular el uso de los símbolos religiosos en la calle, siempre que no dañen la convivencia. Entiendo que la piden al estilo francés, también en la calle.

» autor: miliki28

#39 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Thu, 03 Jun 2010 15:50:39 +0000

#36 ¿realmente puede suponer un problema a alguien que lleva burka cambiarlo por un niqab?

» autor: outravacanomainzo

#38 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--14775-- — Thu, 03 Jun 2010 15:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#37 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Polico — Thu, 03 Jun 2010 15:45:24 +0000

#36 Bien es cierto que no se puede distinguir a quién lo lleva a gusto o a disgusto, y que realmente la educación sería la solución; pero la educación en casa es la más importante y esa ya sabemos cual será.
Tampoco sé donde se delimita la prohibición, es solo a edificios públicos ¿o como?

» autor: Polico

#36 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 15:41:33 +0000

#35 Lo mismo que das tu por hecho que están obligadas a llevarlo con gran pesar. Ante la duda la prohibición me parece el último recurso y apostaría por la educación.
#34 Son pequeños matices, el trasfondo es el mismo. Y si piensas que con la prohibición se van a erradicar esas prácticas es que eres un ingenuo, lo único que se va a conseguir es que acaben recluidas en sus domicilios.

» autor: miliki28

#35 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Polico — Thu, 03 Jun 2010 15:27:44 +0000

Dáis por hecho que deciden llevar el burka, no lo deciden, se lo impone una figura masculina.

Hace años las mujeres en muchas culturas, incluida la española, solo servían para amas de casa, y sus hijas eran educadas como tal, seguramente esa señora pensaría que era libre. Yo creo que las imposiciones implantadas en la educación no se admiten como tal, y en esta sociedad no se puede tolerar una imposición machista y posesiva igual que hoy no toleramos a la gente que crea que la mujer no esta en igualdad de condiciones que el hombre.

Estoy de acuerdo en que no molesta ver una mujer con un trapo en la cabeza, a mí me da lo mismo, es el trasfondo de la imposición lo que realmente da que pensar.

» autor: Polico

#34 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--89888-- — Thu, 03 Jun 2010 15:26:29 +0000

#27 Si, hijo, sí, lo mismito es la carcel ambulante que es el burka que el cucurucho la semana santa o el hábito las monjas. ¿No has notado que no nos estamos quejando (la mayoría la menos) ni del hijab ni del niqab (que por cierto tampoco me gusta, pero bueno, ya no es lo mismo)?

» autor: --89888--

#33 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Thu, 03 Jun 2010 15:22:58 +0000

#29 me lo pones difícil con las preguntas... el burka en mi opinión es un problema, no lo considero una prenda de vestir, pero por un comentario tuyo anterior creo que puedo estar confundida y ni siquiera ser un problema. Pensaba que el burka se distinguía de las prendas de vestir en que debían llevar los ojos tapados, con una tela o rejilla que les permitiese "ver"(si es que se puede decir que vean)

No tengo nada contra las otras prendas, me da igual lo tapadas que "quieran" ir, pero no me creo que quieran ver el mundo a través de una reja, y es esa reja lo que me parece problemático. Ni motivos religiosos ni culturales ni leches... me da igual quien imponga esas cárceles portátiles, son un problema. Pero si no tienen rejas... pues entonces no veo cual es el problema, no niego que pueda haber gente obligada a llevarlo(lo cual sería maltrato), pero tampoco veo imposible que alguien quiera llevarlo voluntariamente(con la justificación que les venga en gana).

» autor: outravacanomainzo

#32 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--136448-- — Thu, 03 Jun 2010 15:16:34 +0000

Si prohiben el burka, exijo que se prohiban todos los crucifijos que lleva mucha gente colgados del cuello.

» autor: --136448--

#31 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 15:15:16 +0000

#30 Tienes razón en que esas vestimentas tienen un origen identitario más que religioso, y que se cicurscriben a entornos geográficos. Pero la gente que los lleva lo hace como símbolos de su fe, yo ya se lo he preguntado y eso me han respondido.

» autor: miliki28

#30 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 15:09:45 +0000

#28 Ni el burka ni el chador ni el nicab son símbolos religiosos, son símbolos regionales impuestos por la tergiversación del hiyab, ya que el corán en ningún lugar indica que las mujeres deban ir completamente tapadas.

» autor: --92909--

#29 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 15:05:54 +0000

#25 Para responder a las dudas antes hay que concretar un poco ciertos aspectos de tus dudas:
1: ¿qué es para ti un problema?
2: para que un problema sea realmente un problema que deba ser tratado con una creación de una ley, ¿debe haber un número de problemas mínimo para tratarlo? Y de ser así, ¿de qué número hablamos?

» autor: --92909--

#28 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 15:03:17 +0000

#26 Porque se está hablando de imposición a la hora de llevar símbolos religiosos y la gente que conozco que los lleva, lo hace de forma voluntaria.

» autor: miliki28

#27 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Herumel — Thu, 03 Jun 2010 15:02:24 +0000

En toda la discursión veo 2 cosas cuando menos curiosas...
1ª Comparativa entre costumbres...y la respuesta es sencilla, a mi me da igual como son las leyes en los paises donde no vivo, lo único que hago es cumplirlas si voy a alguno, pero jamás compararé, ni obligaré a nadie a seguir mis costumbres por que otros señores en otros paises me las hacen cumplir a mi. Es costumbre en Rusia besarse tres veces, y allí me obligan a hacerlo, ¿tengo por ello que obligar al resto de ciudadanos a que solo me den dos? una locura, siempre comparando, si algo crees que los demás lo hacen mal fuera...no lo hagas tu aquí por que te conviertes en ellos, si nos quejamos de extremistas musulmanes que imponen reglas, no seamos como ellos, seamos mejores.
2º Mucha gente denigra el burka como simbolo de sumisión de la mujer, (en lo que estoy de acuerdo), pero solo vemos la paja en ojo ajeno y no la viga en propio. ¿No deberiamos obligar a las monjas vestir de paisano?¿no se debería de terminar las procesiones de semana santa donde todo el mundo va disfrazado con un cucurucho?
En esencia son lo mismo, simbolos de sumisión y flagelo.

Pienso sobre todo esto al igual que #17 que se trata de una maniobra para contentar a la facción más ultraderechista del partido político, así no les sale ningún Lepen.

» autor: Herumel

#26 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 14:58:40 +0000

#23 Pues si conoces la diferencia, que para quienes no sepan es que el burka indica que obligatoriamente se haya de tapar la cara dejando a la vista como máximo los ojos, ¿a qué viene hablar del chador?

» autor: --92909--

#25 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Thu, 03 Jun 2010 14:52:03 +0000

#19 he preguntado si hay, porque creo que si no hay no es necesario legislar sobre el tema. No he dicho que tenga que haber un mínimo de personas para prohibirlo. Pero prohibir sobre un tema que no es real, me parece absurdo.

No me parecería bien que prohibiesen el niqab, ni el chador, el burka sí lo considero distinto. Y como no he visto jamás ninguno, pregunto si alguien lo ha visto, si es un problema, o si como pienso(y bien apunta #17 ), es algo que se está utilizando con fines políticos para decir ¡cuidao que viene el moro! apelando a los miedos más rancios de nuestra sociedad.

» autor: outravacanomainzo

#24 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--148641-- — Thu, 03 Jun 2010 14:49:47 +0000

El Burka, niqab, etc.. es un atentado estético, un problema de seguridad y asustan a los niños me parece perfecto que lo prohiban.

#14 En Galicia normal que no hayas visto pq no haya casi musulmanes, yo en Madrid vi una con Niqab mismamente la semana pasada y no es raro verlas. Con Burka hay menos... supongo que en Cataluña habrá muchas más pq hay mas salafistas.

» autor: --148641--

#23 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:46:10 +0000

#22 Evidentemente, pero aún no he conocido a ninguna mujer con burka y sí con chador, que llevan orgullosamente por propia voluntad.

» autor: miliki28

#22 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--92909-- — Thu, 03 Jun 2010 14:44:52 +0000

#7 ¿Sabes que el burka y el chador no son lo mismo, no?

» autor: --92909--

#21 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:42:28 +0000

#20 Creo que confundes las normas de vestimenta específicas para ciertos ámbitos, ya sea para estudios o trabajo, como ocurre también en España, a cómo puedas ir vestido en tu tiempo libre. Esta ley pretende decirte qué no puedes y qué si puedes llevar cuando vas por la calle.

» autor: miliki28

#20 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--89888-- — Thu, 03 Jun 2010 14:39:31 +0000

#13 Dile a tu novia que intente ir con velo a una universidad turca, ya no digo burka. A ver que le dicen allí.

» autor: --89888--

#19 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--89888-- — Thu, 03 Jun 2010 14:38:41 +0000

#5 Pues nada, nos esperamos a que lo utilice un 1% de las mujeres y entonces intentamos prohibirlo a posteriori. Estoy completamente de acuerdo en que esa carcel movil que es un burka debe ser rigurosamente prohibida en todos los países civilizados.

#18 Por cierto, en los clubs de alterne se hacen redadas. Y se detiene a gente y esas cosas.

» autor: --89888--

#18 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

berberento — Thu, 03 Jun 2010 14:37:19 +0000

Menudo problemon el del Burka de las narices. Si en Francia hay 2000 mujeres que usan el burka, en España debe haber como 100. No seria mucho mejor preguntar a esas mujeres lo que quieren o lo que no quieren llevar?
O no seria mucho mas facil hacer redadas en nuestros superfeministas clubs de alterne donde se obligan a mujeres extranjeras a desnudarse? Todos sabemos hacer DEMAGOGIA pepera.

» autor: berberento

#17 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:36:47 +0000

#14 Es algo muy minoritario, que un partido como el PP quiera hace de estas leyes un estandarte electoral es para recoger esa "xenofobia" latente de parte del electorado. Esa ley va a servir para poco, pero el electorado xenófobo estará encantado.

» autor: miliki28

#16 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--3375-- — Thu, 03 Jun 2010 14:36:35 +0000

#5 He visto cosas que vosotros no creeríais: he visto "ninjas" remojándose en las playas de Castelldefels.

verbage.files.wordpress.com/2009/04/muslim_women_are_so_ninja_by_mindf

» autor: --3375--

#15 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Gazza — Thu, 03 Jun 2010 14:35:48 +0000

#8, aquí no es costumbre no taparse, aquí tenemos la libertad de elegir taparnos o no, según nos dé el aire cuando nos levantamos de la cama. La diferencia, aunque sutil, existe.

» autor: Gazza

#14 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Thu, 03 Jun 2010 14:33:48 +0000

#11 ya, bueno, creo que no me he explicado. No he visto nunca un burka por la calle, ni siquiera un niqab(he tenido que mirar qué es el chador, y tampoco lo he visto nunca por la calle)

No veo problema con el velo, pero el tema burka sí me escama, y ni soy racista, ni xenófoba, ni machista, ni intolerante... pero tampoco considero que el burka sea una prenda(no tengo nada en contra del niqab ni el chador, al menos por las imágenes que he visto por internet... pero en mi opinión el burka es otra cosa, puedo aceptar que alguien "quiera" ponerse un niqab o un chador, pero dudo mucho que alguien lleve por gusto una reja ante los ojos)

Y ahí va mi pregunta replanteada..
¿Hay burkas en españa como para que sea necesario prohibirlos?

» autor: outravacanomainzo

#13 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:30:57 +0000

#8 Esa es la diferencia entre una democracia y una dictadura teocrática, si te gusta esa forma de proceder, las democracias no son lo tuyo. En Turquia, pais democrático y musulmán, nadie te dirá nada por tu forma de vestir.

» autor: miliki28

#12 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:29:35 +0000

#9 Vaya, creo que no sabes diferenciar entre algo que se hace a MENORES de edad y una decisión de una persona adulta.

» autor: miliki28

#11 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:27:45 +0000

#5 Es un problema sólo para los xenófobos y los intolerantes.

» autor: miliki28

#10 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

HaScHi — Thu, 03 Jun 2010 14:27:40 +0000

Estos son los mismos que critican que los catalanes queremos abolir los toros sólo porque son una tradición española, no?

» autor: HaScHi

#9 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--57970-- — Thu, 03 Jun 2010 14:27:39 +0000

#2 Por esa regla de tres podemos no prohibir la ablación, así las niñas no serán sometidas a tal práctica en las condiciones insalubres de su hogar.

» autor: --57970--

#8 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

pep009 — Thu, 03 Jun 2010 14:27:00 +0000

#2 A mi me parece exactamente igual de xenofobo e intolerante que una mujer occidental vaya a un pais arabe y tenga que cubrirse. Alli es costumbre taparse, ok, pero aqui es costumbre no taparse, el mismo respeto que piden a sus costumbres, que lo tengan con las nuestras.

» autor: pep009

#7 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:24:27 +0000

#4 Se te ve el plumero, estamos de acuerdo en que en Dubai sus leyes son medievales y difíciles de asumir, ¿debemos ponernos a su mismo nivel?¿Cómo ellos joden a los occidentales, nosotros debemos joder a los musulmanes?¿Sabes la diferencia entre estado teocrático y democracia?
Y lo de la imposición, ¿de quién? ¿de sus maridos?, yo, a todas las chicas que he conocido que llevan chador lo llevan por voluntad propia como símbolo de su identidad y su fe. ¿se debería prohibir a las monjas vestir sus hábitos porque se lo han "impuesto"? Aunque nos cueste aceptarlo, hay gente que toma esas decisiones con plenas facultades y sin ninguna coacción.

» autor: miliki28

#6 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--176624-- — Thu, 03 Jun 2010 14:23:27 +0000

Cuando nosotros vamos a sus paises tienen que poner el burka las mujeres, lo normal es que cuando ellas vienen que se lo quiten. Donde fueres haz lo que vieres.

» autor: --176624--

#5 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

outravacanomainzo — Thu, 03 Jun 2010 14:21:25 +0000

Tengo una duda... el burka es un problema en España?

Nunca he visto ninguno, y creo que se está dando demasiado bombo a este tema.

No creo que ninguna mujer vaya a estar más limitada que usandolo(ni siquiera si la obligan a estar en casa, supongo que nadie aguanta una reclusión absoluta cuando socialmente no está aceptada. No niego que podrían darse casos, pero tampoco creo que fuese algo preocupante, igual que ahora creo que el burka no es algo preocupante en España...)

Pero claro, que yo no vea un problema con el burka(no he "visto" en mi vida un burka) no significa que no lo haya. Me gustaría saber si es una prenda que se use por aquí.

» autor: outravacanomainzo

#4 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

redclaw — Thu, 03 Jun 2010 14:19:45 +0000

#2 lo siento pero no estoy de acuerdo contigo, primero estamos en un estado que respeta a las mujeres y el burka es una imposicion que el estado no puede tolerar, y segundo donde fueres haz lo que vieres si tu vas a un pais arabe acataras sus leyes (vease el meneo de la pareja que casi se desangra la mujer).

» autor: redclaw

#3 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

--36793-- — Thu, 03 Jun 2010 14:16:53 +0000

#2 Evidentemente se dan cuenta, precisamente lo que no quieren es verlas por la calle. Si se quedan en casa, se mueren, su marido les pega o siguen su vida como si nada les da igual. Lo que no quieren es salir a la calle y ver que los moros invaden su glorioso país.

» autor: --36793--

#2 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

miliki28 — Thu, 03 Jun 2010 14:11:22 +0000

Es terrible esa petición, un ejemplo de xenofobia e intolerancia máxima. A todos a los que se les llena la boca con "la denigración de la mujer" y demás, ¿no se dan cuenta que si sale adelante esa ley va a suponer que miles de mujeres no vuelvan a ver la luz de sol, que van a estar en sus casas como en una cárcel, sin salir hasta el fin de sus días?

» autor: miliki28

#1 El PP catalán pedirá en el Senado prohibir el 'burka' en toda España

Brill — Thu, 03 Jun 2010 14:08:30 +0000

Y será la primera vez que esté de acuerdo en algo con el PPC.

» autor: Brill