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#118 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

reus — Thu, 03 Jun 2010 11:37:23 +0000

Conozco a una mujer que dice ser sensible a las ondas electromagnéticas. Dice que le afectan algunos móviles (no todos), las ondas del wifi, ... incluso una fábrica de Repsol que está a más de 15 km. de su casa.

Y bueno... le hice un experimento. La coloco espaldas a un router wifi, a unos 40 cm. Le digo que si nota algo y me dice que si, que nota en la cabeza como un zumbido que le marea y le hace sentir mal. Apago el router y dice que ya no lo nota. Hago como que enciendo el router pero no lo hago. Le digo que espere un minuto (para disimular, como si estuviera encendiéndose otra vez) y dice que vuelve a notarlo claramante. Y el router apagado. Le digo que se de la vuelta y que mire el router. "Está apagado", le digo. ¡No puede ser! eso es que tienes otro router o algo.

Están tan autosugestionados que no hay manera de que entre en razón.

» autor: reus

#117 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--159841-- — Thu, 03 Jun 2010 08:18:35 +0000

A mi me parece tan de necios (y anticiéntifico) a día de hoy decir que las antenas son peligrosas como decir que son completamente inócuas.

» autor: --159841--

#116 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Thu, 03 Jun 2010 08:03:24 +0000

#104 Hombre muchísimas gracias por tu negativo #18. Hubieses quedado como un señor si hubieses indicado el fallo. Pero no has querido hacer el esfuerzo. Tirar la piedra y esconder la mano.

Pues mira a mi me dan ASCO las gentes que ponen a parir a la ciencia y no dudan en usar continuamente sus resultados. Y eses asco tiene un motivo: Hipocresía. Yo si te lo explico fíjate.

» autor: dankz

#115 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--14345-- — Thu, 03 Jun 2010 08:00:37 +0000

#77 goto _es.wikipedia.org/wiki/Masa_relativista_

Hala, busca en ese enlace y ponme donde dice:

Te voy a corregir sobre el párrafo de la física cuántica y puedes seguir investigando pero la luz, no llega a paquetes como tu dices. Se descubrio que incluso la propia energía de la luz llega antes que el fotón, porque ésta sigue siendo una partícula con su particular masa y energía. Eso es una sintesis que da veracidad a por ejemplo los vórtices o agujeros negros

¿Por qué todo el mundo se piensa que sabe de física cuántica? Hala, a la universidad unos añitos, estudias y luego te pasas por aquí a discutir.

PS: Y el comentario original tiene más razón que un santo, pregúntale a algún físico.

» autor: --14345--

#114 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--171278-- — Thu, 03 Jun 2010 07:54:25 +0000

#77 Muy bien sabes copiar y pegar un link, lo próximo, aprender a leer ^_^

» autor: --171278--

#113 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--58118-- — Thu, 03 Jun 2010 07:12:56 +0000

Aceros a la idea de que detras es estas cosas siempre hay una gran empresa interesada en que se hable de los posibles problemas que causan las antenas.

Paso hace años cuando Dapena 3 daba una cobertura brutal a un caso de un colegio de Valladolid donde habia polemica respecto a las antenas. ¿¿Que pasaba?? Que en aquel momento la cadena era propiedad de telefonica y otras empresas estaban introduciendo el LMDS en España.

» autor: --58118--

#112 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

erlik — Thu, 03 Jun 2010 06:05:22 +0000

#111 ¿tú te crees que Tom Cruise escribe sobre electromagnetismo en el New York Times o algo así?

» autor: erlik

#111 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

brokenpixel — Thu, 03 Jun 2010 04:03:54 +0000

#19 que estas cosas solo pasan en españa? JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

» autor: brokenpixel

#110 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ewok — Thu, 03 Jun 2010 01:43:48 +0000

Es decir, que sí hay estudios científicos contrastados cuyos datos indican que indican que hay un mayor riesgo de acoustic neuroma (un tipo de cáncer cerebral) asociado al uso del móvil por al menos diez años de duración (aunque se descarta en un uso de poco tiempo de uso, aunque hoy la mayoría de nosotros lo llevamos usando desde antes...).

De todos modos, si criticáis mucho-mucho al señor Trueba, os inmunizais. (mode ironic-placebo)=

» autor: ewok

#109 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ewok — Thu, 03 Jun 2010 01:38:09 +0000

Tampoco creais que todos los estudios están ya hechos. Lo que pasa es que nadie va a esperar a que se hagan de largo plazo, controlando el placebo, etc, porque se necesita inversión y tiempo (más de diez años) en algo que "no interesa".
Vía www.chuza.gl un comentario sobre el tema, porque habían descartado un cáncer por el uso del móvil, pero como dijo el Sr. Barbacid, decir "un cáncer" es como decir "una enfermedad de virus" ¡que hay docenas! y no es lo mismo una gripe que el SIDA, ni una gripe que otra.

Do Karolinska Institute:
"the possible risk in the most heavily exposed part of the brain with long-term use -in relation to mobile phone use- needs to be explored further before firm conclusions can be drawn."
ki-se.siteseeker.se

Outros estudos indican que hai maior risco de cancro /acoustic neuroma/ no uso prolongaldo do móbil (máis de dez anos):

Lönn, S; Ahlbom, A.; Hall, P.; Feychting, M. (November 2004). "Mobile phone use and the risk of acoustic neuroma". Epidemiology (Lippincott Williams & Wilkins) 15 (6): 653–659. doi:10.1097/01.ede.0000142519.00772.bf. doi:10.1097/01.ede.0000142519.00772.bf. ISSN 1044-3983. OCLC 44996510. PMID 15475713. www.epidem.com/pt/re/epidemiology/abstract.00001648-200411000-00003.htm. Retrieved 2008-01-08. "Conclusions: Our findings do not indicate an increased risk of acoustic neuroma related to short-term mobile phone use after a short latency period. However, our data suggest an increased risk of acoustic neuroma associated with mobile phone use of at least 10 years' duration.".

» autor: ewok

#108 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ewok — Thu, 03 Jun 2010 01:33:49 +0000

Pues positivo a #104, por la frase «está señalando con el dedo a la bruja a la cual vamos a quemar todos tras leer ese titular». El Sr. Trueba escribe como... (tachán) ¡escritor! Y no escribe "magufadas" en una publicación científica; no pretende hacerse pasar eso, solo señala que muchas veces las propiedades encontradas en un producto vienen de un estudio financiado por ... ¡los mismos interesados comercialmente en que se encuentren! Y eso le afecta a todo ciudadano.
De hecho no dice que el Wifi sea malo, se pregunta por qué se veta en Francia y se promueve aquí, y todo ello con un evidente tono humorístico. ¿No criticáis también la publicidad de Actimel? Pues también la avalan Universidades.

» autor: ewok

#107 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--57037-- — Thu, 03 Jun 2010 01:06:27 +0000

Bilki y Deros, mira que sois fundamentalista y cerrados de miras, al vuestro modo científico, pero lo sois. Respeto sobre muchas cosas la ciencia y la considero fundamental para contrastar conocimientos, verdades y teorías, pero con las pocas miras que teneis, creo que las multinacionales y los que hos quieren así de aborregados hos tienen a su merced y cuando quieran hos ponen mirando a Cuenca. Yo ya lo he dicho antes, en el documental aparecía un ejecutivo de una teleco, con nombres y apellidos que admitía los peligros y eso no lo borrais con vuestros argumentos por cercanos a la verdad que puedan ser. Y cuando alguien de dentro del negocio admite eso, con algo más de criterio que vosotros hablará no? enga a seguir con vuestras discusiones chicos, que es más entretenido que leer y salir al campo.

» autor: --57037--

#106 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--57037-- — Thu, 03 Jun 2010 00:58:54 +0000

A contracorriente, el documental censurado sobre antenas y demás.

video.google.com/videoplay?docid=26121302645177289#

Documental que fue censurado en el programa Documentos TV de la 2 por la presion de las multinacionales. El documental trata sobre las ondas electromágneticas, emitidas por antenas y cable de alta tensión, y como afectan a la salud la las personas que viven a su alrededor. Es un tema en el que los científicos no se ponen de acuerdo, pero en el que cuando los estudios obtienen resultados no ?interesantes? para algunas compañías se suelen silenciar.

» autor: --57037--

#105 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--167637-- — Thu, 03 Jun 2010 00:40:54 +0000

#104 El problema es que ese señor por escribir en un periódico "su opinión" y ser de cierto renombre, ya por sí tiene mas credibilidad que muchos científicos que no concce ni dios.
Desde luego el nivel tecnológico en manos de los que hablan de el, sin molestarse en informarse, deja mucho que desear. Si no sabes, opina en tu intimidad, pero no magufees en público a la sociedad, porque mas de uno se lo creerá.
A este paso veo a este país negando la evolución como pasa en gran parte de EEUU. ¿Competencia en ver quien come mas la bola con imbecilidades?

» autor: --167637--

#104 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--1351-- — Wed, 02 Jun 2010 23:47:10 +0000

1- El título: "David trueba se alinea con..." Amos a ver... El Sr. Luis Alfonso Gámez está señalando con el dedo a la bruja a la cual vamos a quemar todos tras leer ese titular. Yo mismo me disponía a quemarlo vivo (hasta que lo he leído, claro).

Si el Sr. Trueba hubiese dicho en su artículo que apoya alguna figura pseudocientífica, hubiese referenciado alguna web magufa, o hubiese AFIRMADO que las antenas son perjudiciales, o que causan tumores, si que procedería dicho titular, pero tacharle de "conspiranoico" así a las primeras de cambio me parece demasiado HOOLIGAN.

Ejemplo: A mi me gusta ir a Granada. Al Sr. Aznar también. ¿Soy un "alineado" de Aznar? (Lo pregunto para dejar de ir a Granada ).

Además, el Sr. Trueba no ha dicho en ningún momento que sea una eminencia, ni siquiera ha dicho que "cree que los móviles producen cáncer". Ha dado su opinión de ciudadano y punto, no creo que nadie lea ese artículo y crea que está ante un artículo científico. Es la opinión de un ciudadano preocupado, y ya.

2- Cualquier periodista sabe que éstos y otros ejemplos que cita el cineasta no son de "estudios científicos", sino de comunicados de los departamentos comerciales de empresas que persiguen que los medios piquen y les hagan publicidad gratis. No hay detrás ninguna investigación ni encuesta con valor demoscópico; sólo publicistas que pretenden vender más cerveza, jamón, condones o lo que sea.
Bueno... esto es directamente mentira. link: www.pulevasalud.com/ps/contenido.jsp?ID=10377&TIPO_CONTENIDO=Notic

Efectivamente, esto es un "departamento de marketing" de Puleva que quiere "vender más", pero ... en quién se apoyan?? "José Manuel Cela, bioquímico y doctor en Ciencias por la Universidad del País Vasco".

Por mucho que escueza, hay científicos PAGADOS por empresas para hacer estudios que ayuden a vender. Nos puede gustar más o menos, pero negar la evidencia es muy infantil. No son todos los estudios, ni siquiera es toda la ciencia, pero está claro que el capitalismo la ha prostituido, igual que ha prostituido la política o la universidad, que cada vez se parecen más casas de putas (con todo el respeto para ellas, es una manera de hablar).

PD: No me dan miedo las antenas ni el wi-fi. Duermo con el movil pegao a mi mesilla como despertador, pero los hooligans sean de la ciencia, del Madrid o de la política, me dan ASCO.

» autor: --1351--

#103 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--125581-- — Wed, 02 Jun 2010 23:25:55 +0000

#54 Confundes, radiación, voltaje, AMPERAJE, e ionización. No creo que pases de los 15 años .

» autor: --125581--

#102 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--80869-- — Wed, 02 Jun 2010 23:22:59 +0000

#100 Pues la verdad que no te se decir cuantos son, por lo que he leído la cifra ha ido en aumento de hace unos años hacia acá. Lo que si te puedo decir, y es porque lo acabo de leer hoy es que el primer caso diagnosticado fue allá por mediados de los 70.

» autor: --80869--

#101 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--50929-- — Wed, 02 Jun 2010 23:20:51 +0000

#98 Tiene sentido porque los rayos ultravioleta tienen una frecuencia y energía suficientes como para poder interactuar a nivel molecular, a pesar de no ser ionizantes (por poco). Pero me refería más bien a que no hay ninguna hipótesis inicial sobre la cual establecer un estudio serio y riguroso. A lo máximo que se llega es a decir que hay "cierto calentamiento" al exponerse a las ondas de móviles y otros dispositivos inalámbricos.

» autor: --50929--

#100 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--165295-- — Wed, 02 Jun 2010 23:17:00 +0000

#99 Y cual es el porcentaje de gente electrosensible del total de la población del primer mundo? Lo pregunto por curiosidad.

» autor: --165295--

#99 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--80869-- — Wed, 02 Jun 2010 23:15:37 +0000

Lo que está claro es que la electrosensibilidad existe, y de algún sitio tiene que venir. No sé quien es David Trueba pero todos estos que estáis tratando de garrulos a los que creen que el Wifi, o las antenas, o los móviles pueden producir enfermedades, me gustaría veros decírselo a un electrosensible a la cara. No creáis que todo avance tecnológico por ser un avance se puede justificar, progreso sí, pero no a costa de la salud de la gente.

Hay un libro de Miguel Jara que se llama "La salud que viene", explica bastante detalladamente tanto la electrosensibilidad como la Sensibilidad Química Múltiple, recomiendo echarle un ojo aunque sea por inet al que tenga curiosidad.

» autor: --80869--

#98 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--165295-- — Wed, 02 Jun 2010 23:06:03 +0000

#97 Una exposición muy prolongada a radiación no ionizante de alta energía como los rayos ultravioleta podría provocar cáncer (y de hecho provoca cáncer de piel), ya que todo tipo de radiación electromagnética lleva energía, y una exposición prolongada podría afectar al ADN. Pero vamos, no hay razón alguna para pensar que el campo electromagnético generado por torres de alta tensión y las ondas de microondas puedan provocar cáncer, ya que su nivel de energía es inferior al de la luz visible y los infrarrojos. De provocar un cáncer, antes te lo produce la bombilla de tu habitación que la wifi. No hay estudios que lo corroboren, ni pruebas, ni nada; solo vagas suposiciones como la de #94

» autor: --165295--

#97 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--50929-- — Wed, 02 Jun 2010 22:51:48 +0000

#93 "El sol es una estrella que nos da calor, luz y vitamina D periódicamente, entre otros.. sin él evidentemente no estaríamos vivos.
Claro que son ondas es de cajón, pero su naturaleza es bien distinta aparte de que la presencia solar encima es excluyente.. "

El Sol nos provoca cánceres de piel, insolaciones, cegueras permanentes, y otras muchas cosas que no te provocan las antenas de telefonía. Y no por ello dejas de salir a la calle, ¿no? Por cierto, no sabía que la vitamina D era otra onda...

El que parece que no entiende qué es una onda electromagnética eres tú. Ya te han puesto por ahí arriba el enlace al artículo de Wikipedia de espectro electromagnético, y la parte del espectro correspondiente a la telefonía móvil está bastante más a la izquierda de la que emite el Sol. Venga, te lo pego de nuevo: es.wikipedia.org/wiki/Espectro_electromagnético A mí lo que me gustaría saber es exactamente qué proceso permite que una onda electromagnética no ionizante provoque cáncer. Una hipótesis plausible, ¿qué mínimo para iniciar una investigación?

» autor: --50929--

#96 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

takamura — Wed, 02 Jun 2010 22:38:49 +0000

#67 ¿De dónde sacas que el calor provoque cáncer?

» autor: takamura

#95 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Herbert — Wed, 02 Jun 2010 22:37:42 +0000

#54 y demás que tienen miedo de cocer un huevo con el móvil.

El problema de una antena no es la potencia que emiten, sino la potencia que absorbes tú. No es lo mismo que un móvil emita 1 W a lo largo de 4*pi estereoradianes (una esfera completa), en cuyo caso a tí puede alcanzarte una cuarta, una quinta parte, que un radioenlace de la misma potencia que emita 1 W en una sola dirección.

Los estudios dicen que hablar por el móvil de forma indefinida (0.25 W de potencia de radiación media) podría elevar la temperatura del cerebro 0.11º*. No sé, pero creo que no es para quemarse, ¿qué creéis vosotros? Y del cáncer mejor ni hablar.

Basta de tanto miedo a lo que no se entiende...

* iopscience.iop.org/0031-9155/44/10/301

» autor: Herbert

#94 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--2873-- — Wed, 02 Jun 2010 22:36:48 +0000

La ciencia funciona con el principio de precaución. Por ejemplo, si observase que el número de muertes por cáncer aumenta de forma significativa en la población que vive cerca de postes de alta tensión, no pagaría a científicos para que dijesen que son inocuos...

» autor: --2873--

#93 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ROTKENOK — Wed, 02 Jun 2010 22:29:16 +0000

#91 Estoy cansado de dar la misma explicación. Para empezar me parece alucinante que digas que todas las emisiones electromagneticas son del mismo tipo.

El sol es una estrella que nos da calor, luz y vitamina D periódicamente, entre otros.. sin él evidentemente no estaríamos vivos.
Claro que son ondas es de cajón, pero su naturaleza es bien distinta aparte de que la presencia solar encima es excluyente..

si quieres haz la prueba, algo imposible pero te imaginas el mundo hace 500 años? con su radiante sol verdad y sin una sola antena, el caso contrario es imposible porque no habria rastro tuyo ni mio. A menos que consideres las antenas un tipo de ser biónico autosuficiente capaz de sobrevivir (...)

No se trata de demonizar nada, simplemente buscar, indagar o esclarecer cómo funciona y qué estandares (algo realmente surrealista) son los que sirven para decir cuando un aparato emisor de ondas es bueno o malo para la salud, así en plan decretazo científico.

» autor: ROTKENOK

#92 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:28:51 +0000

#86 Para los supositorios de coca que te metes tu por el recto de las tonterias que dices.

» autor: --174591--

#91 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 22:21:01 +0000

#87 ¿De donde sales tú? ¿Que más da que sea artificial?
El sol es un gran emisor de radiación electromagnetica en todo el espectro. La atmosfera absorbe y refleja lo más peligroso, la radiación ionizante, pero el resto, pasa como aguachurro.
Y todo en eso, en varios ordenes de magnitud superior a la radiación que emite un movil.
¿El sol tambien trae? LA LUZ SON ONDAS ELECTROMAGNETICAS. Un reactor nuclear que emite radiación electromagnetica. Sin la radiación, no habria vida.

» autor: deros

#90 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 22:18:31 +0000

Don't feed the troll.

Y menos al ignorante. Ya he dejado clara mi opinión por aquí, buenas noches.

» autor: --152545--

#89 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

barrenao — Wed, 02 Jun 2010 22:17:18 +0000

Me baso en que los últimos estudios que han salido por ejemplo va por lo que digo. Y repito pueden ser un factor de riesgo para muchas enfermedades como muchos que hay y continuamos utilizando y si no lo entiendes es.wikipedia.org/wiki/Factor_de_riesgo aquí lo explica mejor que yo.
Vuelvo a decir, factor de riesgo no quiere decir que provoque si no que aumenta la probabilidad. Pero es que por ejemplo tener 80 años también es un factor de riesgo para tener un cáncer. Realizar ejercicio todos los días también es un factor de riesgo para tener lesiones e incluso probabilidades de cáncer

» autor: barrenao

#88 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 22:15:56 +0000

#71 Por cierto para cultirizarte un poquito más.

A ver chavalin. Sabes la potencia por metro cuadrado que recibimos del sol en media, suponiendo un 30% de reflexión:

2.1 MWatios. Asi que fijate tú el Watio de potencia comparado con tu aparato.

Asi que no salgas a la calle y que te de el sol te vas a achicharrar vivo y coger canceres a porillo.

¿No te das cuenta de que haces el ridiculo?

» autor: dankz

#87 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ROTKENOK — Wed, 02 Jun 2010 22:15:44 +0000

Y al #62 otro listillo comparando el sol con antenas emisoras de ondas electromagnéticas, pues claro que el sol también trae, pero es que otra vez comparar un astro tan bestial como el sol con unos artilugios artificiales de apenas un par de siglos de experimentación... es un fallo.

» autor: ROTKENOK

#86 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 22:15:38 +0000

#83 No se como usas tú los moviles, pero yo me los pongo en la oreja. La via rectal es para los supositorios, ¿eh?

» autor: deros

#85 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:14:55 +0000

#79 La Tierra es redonda.¿Tampoco te lo crees?

» autor: --174591--

#84 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--157402-- — Wed, 02 Jun 2010 22:14:24 +0000

Oye, ¿y no puede ser que la supersimetría del Bosón de Higgs quede alterada en la presencia de s-electrones produciendo ingentes cantidades de neutralinos através del espacio de Fock de un router?

Digo porque a mi el mío me hace doler la cabeza y le tengo el büifi apagao por si las moscas, pero no sé.

» autor: --157402--

#83 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:12:38 +0000

#80 Truca el microondas con la puerta abierta y ponte a una distancia donde la potencia que llegue sea de 1w. O coge un movil de los chinos y te lo pones bien en la orejita cuando llames a alguien

» autor: --174591--

#82 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:11:33 +0000

#75 Eres ingeniero en cuentos

» autor: --174591--

#81 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--57037-- — Wed, 02 Jun 2010 22:11:03 +0000

Estoy con #53 , alguien que no sopese los riesgos de las antenas de telefonía en la salud de los habitantes de los edificios circundantes o está ciego o no quiere ver o no tiene más de dos dedos de frente. Señores, muchas industrias, desde la farmacéutica a la armamentística inclusive la de las telecomunicaciones nos la meten doblada a ciudadanos y consumidores para sacar beneficios, la del petroleo ya no digamos. No son hermanitas de la caridad haciendo buñuelos. Es bonito vivir en un mundo sin lobbys de presión, sin tejemanejes bajo cuerda, sin políticos haciendo el egipcio y dónde la ciencia es totalmente libre y no se ve cohartada por fuertes intereses.
Vi hace tiempo un video de Documentos TV que hablaba de esto mismo, ese video no se emitio por presiones, al tiempo lo puesieron o lo vi por internet, no recuerdo. En el mismo aparecia un ejecutivo de una importante compañía teleco admitiendo que si, que las antenas son peligrosas sin reparos y de los móviles tienen dudas a largo plazo, pero que no por ello tenemos que parar el progreso, lo comparaba al humo de los automóviles que es perjudicial y se admite, pero los perjuicios son superados por los beneficios de utilizarlos.
Es facil dejar que nos cuenten preciosas milongas, es facil porque se vive más tranquilo, pero yo prefiero la realidad a la, al final falsa, tranquilidad. ¿No se vosotros?

» autor: --57037--

#80 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 22:10:25 +0000

#71 Cuando encuentres un electrodomestico microondas de 1W me avisas

» autor: deros

#79 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 22:10:05 +0000

#71 Ja jaja jajajajajaja

Como científico no tienes precio. ¿Asi es como se supone que debemos probar las cosas?. A ver te hago un croquis a ver si te entra:

<- Quemadura | Cáncer ->

Por cierto dice tu mama que la cena se te esta enfriando.

» autor: dankz

#78 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:09:51 +0000

#61 No te sacastes el titulo de ingenieria verdad?

» autor: --174591--

#77 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ROTKENOK — Wed, 02 Jun 2010 22:09:48 +0000

#57 goto es.wikipedia.org/wiki/Masa_relativista

» autor: ROTKENOK

#76 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--8019-- — Wed, 02 Jun 2010 22:08:38 +0000

el termino conspiranoico esta mal usado en el titular
magufo seria lo correcto en este caso

yo soy conspiranoico pero no soy magufo, a ver si empezamos a diferenciar un poquito, que para lo que quereis bien rigurosos que sois

» autor: --8019--

#75 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 22:08:36 +0000

#67 ¿En que se fundamenta tu opinion? Lo digo porque las opiniones no nacen como las patatas, sino que se sustentan en algo, como las manzanas.

¿Recordais aquel sonado caso de un colegio donde aparecieron muchos casos de leucemia y le echaban la culpa a una antena de telefonia? ¿Recordais como acabó? Fácil, amianto en el colegio, como acaban todos estos casos...

#66 Soy Ingeniero, aunque no de telecomunicaciones, los expertos en el tema. Pero tengo unas nociones suficientes de electromagnetismo y de ingenieria ambiental como para saber que provoca una onda y no. Las leyes de la física son lo que son, y ningun politico o lobby puede cambiarlas.

» autor: deros

#74 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Kaime — Wed, 02 Jun 2010 22:08:20 +0000

#4 Fernando Trueba es su hermano, no su padre.

» autor: Kaime

#73 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 22:08:04 +0000

#65 Si, es exagerada esa velocidad de "no duras ni el tiempo justo para despedirte", perdón, me dejé llevar Y si, obviamente hay radionlaces completamente inocuos, y gapfillers en los que podrías echarte una partida al mus sin ningún problema. Estaba hablando de casos reales, pero extremos.

» autor: --152545--

#72 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

barrenao — Wed, 02 Jun 2010 22:06:30 +0000

PD: No tengo zorra idea de esto. Pero según he leído en revistas especializadas y opiniones de algún conocido que sabe del tema.

» autor: barrenao

#71 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:06:06 +0000

#63 Mete tu cabeza en un micro.ondas a 1w de potencia durante 1 año y ya veras como lo que digo es verdad

» autor: --174591--

#70 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--71293-- — Wed, 02 Jun 2010 22:06:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#69 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 22:05:10 +0000

#66 Si de verdad creedle que te lo jura por snoopy.

» autor: dankz

#68 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 22:04:52 +0000

#58 Es que está claro. Tú estás tomando el sol en la playa. Si dejamos a un lado los efectos perniciosos de la radiacción más energetica, los rayos UVA (que por cierto, se pueden tomar en cualquier peluqueria), estás recibiendo una dosis de radiación solar un par de ordenes de magnitud superior a lo que recibes de una antena de telefonia movil.
¿Que sientes cuando estás en la playa?¿Combustión espontanea? NO, cuando tienes calorcito, te vas a las duchas o te bañas en el mar, y fresquito de nuevo.
NO te asas como un pollo pasando por un radioenlace ni te produce cancer cerebral. Es que es estupido pensar que las ondas electromagneticas van a llegar allí. Pensemos lo que le cuesta a los rayos X atravesar ciertas parts del cuerpo humano, y es una radiación MUCHIIISIIIMA más energetica, como para pensar que un movil puede llegarnos al cerebro...ESTUPIDO!!

» autor: deros

#67 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

barrenao — Wed, 02 Jun 2010 22:04:29 +0000

Creo que no esta de más que investigen si es verdad que produce cancer o no. Mi opinión es que puede ser un factor de riesgo. Es decir, que puede ayudar a provocar un cáncer pero por si solo no lo provocará. Creo que lo que hay que investigar es la cuantificación del factor de riesgo. Por ejemplo, el tabaco ya lo tienen cuantificado y saben que provoca cancer por si solo.
Hay que tener dos cosas claras que mezclais. Es verdad, que las ondas ionizantes si que son cancerijenas, es decir, provocan cancer como el tabaco, además se sabe como y porque sucede.
Las otras ondas saben que pueden calentar los cuerpos si emiten con mucha potencia por eso hay una reglamentación que prohibe unos determinados niveles de potencia. Y calentar quiere decir quemar, como el ejemplo de los pajáros y los radioenlaces.
Lo que si que no se esta muy acuerdo científicamente es el factor de riesgo de las ondas electromágneticas de baja potencia, como los moviles y el wifi.
Aquí hay dos cosas claras.
1) Que las emisiones no provocan cáncer como las ondas ionizantes. Es decir, no hacen lo mismo
2) Si a niveles altos de potencia provoca calentamiento en los cuerpos. No sabemos si este calentamiento a baja potencia puede provocar alteraciones en el ADN. Y esto no es como en las ionizantes sino más bien como lo provoca el envejecimiento, es decir, hace que haya mutaciones muy gradualmente que provoquen la creación de tumores malignos. Y esto sucederá por que hay más de un factor de riesgo. Es decir, es una mezcla de factores ambientales (donde esta ondas electromagnéticas)y factores heredados.

Yo creo que esa es la explicación maś lógica y además hay tanta controversia. Ya que es un factor de riesgo que no esta realmente cuantificado. Y com no esta totalmente cuantificado no se sabe si es un riesgo real y asumible o se tendría que tomar más precauciones. Por ahora, parece que no hay mucho riesgo, pero por ello hay que seguir estudiando. Antiguamente tampoco se sabía que el tabaco podía ser tan dañino.

» autor: barrenao

#66 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 22:03:58 +0000

#62 No son estupideces y lo sabes

» autor: --174591--

#65 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

millanin — Wed, 02 Jun 2010 22:02:33 +0000

#22, no confundas una cosa con otra. No se puede explicar mejor que como lo a hecho #18.

Si te pones delante de un radioenlace a un satélite, o frente a un repetidor de TV, lo pasarás mal. Muy mal. Y ni cáncer ni nada, no duras ni el tiempo justo para despedirte.

Es un poco exagerado, no todos los radioenlaces tienen bastante potencia como para matarte tan rápido.
Ponerse delante de una bombilla de 100w es más peligroso que hacerlo delante de muchos radioenlaces.

» autor: millanin

#64 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

KesT — Wed, 02 Jun 2010 22:00:29 +0000

Como ya han comentado una quemadura no tiene nada que ver con un cáncer.

Cuando ponen una antena encima de una casa y empieza a enfermar gente de cáncer todos apuntan a la antena. Se pasan por el forro de si será que la gente que se ha ido mudando al edificio tenían antecedentes de cáncer en su familia (en muchos casos no se sabe porque el abuelo "murió de viejo" cuando le mató cualquier enfermedad). Entonces claro que toda la familia enferme será culpa de la antena no de la genética familiar. También da igual que tengan alguna fabrica al lado que emitan humos que sean dañinos, la culpa es de la antena que la fábrica le da trabajo a los del edificio. Si fuman 2 paquetes diarios de tabaco, la culpa de la antena.

La gran mayoría de la gente por encima de 30 años tiene algún tipo de tumor en el cuerpo, en la mayoría de los casos son benignos y como no molestan, ni se detectan. Pero si te ponen la antena encima de casa aparece la paranoia, te metes a hacer pruebas y más pruebas hasta que aparece y así poder contribuir a la estadística.

» autor: KesT

#63 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 21:59:16 +0000

#59 O sea que no me vas a presentar ninguna fuente científica contrastable. Ningún estudio serio, nada de nada. Que te da igual. Que me tengo que creer tu palabrita de niño Jesús.

Pues exacto, cuando alguien me da una información de una calidad científica como la tuya paso olímpicamente de ella.

Pero cuando demuestras que encima eres tonto es con #60. Pareces un niño. Ya solo te falta decir rebota rebota y por tu culo explota.

Anda vete a dormir que es tarde chavalín.

» autor: dankz

#62 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

deros — Wed, 02 Jun 2010 21:58:18 +0000

#54 ¿Pero que estupideces estás contando, hombre de dios? La radiación electromagnetica del movil no pasa más de 5 mm de piel, calentadola, y siendo está refrigerada por el flujo capilar. Lo máximo que puedes conseguir es una oreja calentita, tras pasar muuucho tiempo hablando por telefono.
Como os gustan las magufadas a los ignorantes, joder
1W? 1W no es nada!!! Es irrisorio.

Estás siendo inundado de energía electromagnetica durante toda la vida. Hace 3000 años teniamos la misma energia electromagnetica rodeandonos, hablando en terminos de ordenes de magnitud....¿1W? La tierra recibe del orden de +1KW de energia electromagnatica proveniente del sol por metro cuadrado!!!
Y a diferencia de la radiación movil, la radiación solar trae consigo radiación X (que es filtrada por la atmosfera) y radiación Ultravioleta (que es filtrada por la atmosfera en un gran porcentaje) que SI que esta demostrado que provocan cancer. La luz es radiación electromagnetica también....ANDA!!!!! que cosas!!!! eso no lo enseñan en el colegio, bueno sí, pero me da igual.

¿Sabes lo que quema el cerebro? Leer estupideces como esta o como la "opinion" de Trueba.

Espero ver quien es el primero que habla de prohibir el sol porque nos puede fundir el "celebro" (sic)

» autor: deros

#61 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 21:55:32 +0000

#55 ¿A partir de 1W es malo? Pues tienes bastantes cosas en tu casa que emiten a más de 1W, eh?

Yo no te lo digo por documentales, estudié una ingeniería para saber como funcionan esas cosas.

Tu sigue con tu Discovery Channel.

Edit: Tienes unos huevos que ni el minotauro, chaval

» autor: --152545--

#60 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 21:53:44 +0000

#58 Me parece que el que no lo sabe eres tu

» autor: --174591--

#59 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 21:53:11 +0000

#55 No hace falta ver ningun documental lo saben los tecnicos de seguridad e higiene de cualquier empresa de telecomunicaciones y es una norma no acercarse a nada que emita a segun que potencia... a partir de 1w te repito que es malo. Me da igual que me creas o no, haya tu, lo mismo hacen los que fuman tabaco.

» autor: --174591--

#58 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 21:42:59 +0000

#54 Está claro que no sabes como funcionan los sistemas de telecomunicaciones. Lo de los pájaros muertos alrededor de radioenlaces de alta potencia es cierto, pero no tiene nada que ver con esto. Se mueren quemados, tostados, y no se incendian porque no mean gasolina, que sino iba a ser un show. Pero eso es por la potencia de emisión del radioenlace, que es órdenes de magnitud superior a la de un teléfono móvil. Diferencia entre ionización y tostamiento, porfiplis.

» autor: --152545--

#57 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--14345-- — Wed, 02 Jun 2010 21:40:46 +0000

#32 Te voy a corregir sobre el párrafo de la física cuántica y puedes seguir investigando pero la luz, no llega a paquetes como tu dices. Se descubrio que incluso la propia energía de la luz llega antes que el fotón, porque ésta sigue siendo una partícula con su particular masa y energía. Eso es una sintesis que da veracidad a por ejemplo los vórtices o agujeros negros

Eso te lo has inventado y no deja de ser una estupidez como un piano. Si no sabes de física cuántica no hables del tema, campeón.

» autor: --14345--

#56 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

csalmeida — Wed, 02 Jun 2010 21:40:06 +0000

A una persona a la que Ariadna le puso los cuernos con Aragorn, se le puede perdonar cualquier cosa.

» autor: csalmeida

#55 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 21:39:43 +0000

#54 Sigues confundiendo quemaduras con cancer. Repito dame papers cientificos de revistas de prestigio con una adecuado peer review sobre Wifi y cancer. No me vale documentales censurados.

» autor: dankz

#54 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 21:35:14 +0000

#48 Que pasa cuando te quemas un trozito de piel con un soldador electrico, pues que LO VES, LO SIENTES en la piel y ves una cicatriz. Que pasa cuando te quemas con ondas de un micro-ondas pues que te quemas por dentro sin enterarte. Imaginate ahora un movil emitiendo a una potencia alta de 1w y tu hablando durante 15 minutitos dia si dia no, la zona del cerebro y del oido va a sufrir las consecuencias y tu sin enterarte hasta que haya algo que funcione mal en tu cuerpo.
Lo de los pajaros cayendo como camicaces al suelo muertos por alguna zona donde haya una antena de satelite emisora es verdad. (Ojo las antenas de TV no valen pues son solo receptoras )

» autor: --174591--

#53 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Zombinator — Wed, 02 Jun 2010 21:34:43 +0000

Aquí tenéis un vídeo de un investigador que alerta de los riesgos de las radiaciones no ionizantes, riesgos que me parece que no hay que descartar a la ligera:
video.google.com/videoplay?docid=5733553949119615334&hl=es#

"El doctor e investigador George Carlo encabeza probablemente la lista de personajes más odiados por la industria de telefonía móvil. Y es que entre 1993 y 1998 dirigió el programa Wireless Technology Research (WTR) -dotado con 28 millones de dólares aportados por la industria- para conocer la realidad de los efectos de la telefonía sin hilos.... Y sus resultados fueron alarmantes, pues relacionaban -ya entonces- la radiación de la telefonía móvil con serias enfermedades, cáncer incluido. Cuando presentó los resultados a los ejecutivos de la industria, suponiendo que conociéndolos éstos tomarían medidas de algún tipo, se encontró con que la respuesta fue intentar ocultarlos a toda costa. Hoy lleva ya varios años denunciando en todo el mundo -hace unos meses lo contó en el propio Parlamento británico- no sólo los potenciales peligros de las radiaciones microondas sino también que nadie parece estar dispuesto a desvelar la vergonzosa manipulación de la industria de telefonía móvil"

» autor: Zombinator

#52 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ToRDeN — Wed, 02 Jun 2010 21:29:12 +0000

1.bp.blogspot.com/_7FKMoy2f9s0/SUwf0YDl_8I/AAAAAAAAChk/nBPL6nqW24Y/s40

» autor: ToRDeN

#51 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 21:29:05 +0000

#49 Anda que la tele también es radiación electromagnética. Vaya por dios! Ah no eso no a mi la tele no me la quitan yo quiero ver el mundial.

Hace falta poner que he sido sarcastico?

» autor: dankz

#50 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

nrh91 — Wed, 02 Jun 2010 21:26:32 +0000

#45 Hombre, en el barrio tenemos unas cuantas antenas instaladas más o menos por los mismos años. Quizá el problema de ese edificio sean las otras antenas y no la que tienen encima. No lo sé.

» autor: nrh91

#49 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--126358-- — Wed, 02 Jun 2010 21:25:32 +0000

#15 Periodista: aquel que habla de todo sin saber de nada.

Por cierto, porque los conspiranoicos nunca hablan nadie de las antenas de TV y radio, ¿esas son inocuas?

» autor: --126358--

#48 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 21:24:45 +0000

#46 ¿Sabes la diferencia entre calentar y el cancer? Tu puedes sufrir una quemadura y no por eso has pillado cancer. De todas formas dame papers cientificos que hablen de eso de que la Wifi produce cancer y de revistas de prestigio.

» autor: dankz

#47 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--101051-- — Wed, 02 Jun 2010 21:23:28 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/deber-quien-hace-afirmacion-demostrarla-deber-qu

» autor: --101051--

#46 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174591-- — Wed, 02 Jun 2010 21:20:35 +0000

Estas equivocado las Antenas Wifi y los moviles si que pueden producir cancer. Las ondas son de la misma frecuencia que las ondas de un micro.ondas de cocina. A partir de 1W es dañino, los micro.ondas que calientan la comida trabajan a unos 200w, 400w u 800w para calentar la carne. Te repito que 1w es peligroso y menos de 1w puede llegar a serlo depende del tiempo y lo cerca de la oreja oreja por ejemplo. Todos los moviles tienen medida la radiacion que emiten y no pueden superar la que se marca como excesivo. Desconfia de un movil que venga de China pues pueden saltarse las directrices europeas en cuanto a radiacion. Sobre las antenas Wi-fi lo mismo tienen un maximo estipulado de fabrica. Alguna gente las retocan para que emitan mas potencia y llegue mas lejos esto es un PELIGRO ya que aqui pueden superar mas de 1w y radiar a cualquiera que pase por el campo de la antena. Con las antenas de satelite de internet que emiten ( por ejemplo emiten para internet o telefonia ) pasa lo mismo y la potencia puede llegar a 5w o mas cualquier pajaro que pasara por su campo de accion caeria al suelo ( esto esta comprobado ).

» autor: --174591--

#45 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 21:19:14 +0000

#44 Ese edificio no recibe NADA de cobertura directa de la BTS que tiene encima. Pero NADA.

» autor: --152545--

#44 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

nrh91 — Wed, 02 Jun 2010 21:13:38 +0000

Simplemente voy a decir una cosa sobre las antenas de móviles:

En el edificio que está justo enfrente de donde vivo yo colocaron hace unos 10 años una antena, e hicieron un contrato por 15. Es una torre de unas 20 y tantas plantas, y de la 7 para arriba ha empezado a aparecer cáncer como si los tumores fueran setas. Incluso llevándose por delante a miembros de la misma familia. Y en el barrio en general esta enfermedad ha aumentado bastante, con una tasa de enfermedad (incluso en mi edificio) más alta que hace unos años.

Sobre los hotspots de WiFi ni idea. Pero vamos, que eso de que las antenas son inocuas... ojo.

» autor: nrh91

#43 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--163377-- — Wed, 02 Jun 2010 21:11:49 +0000

En este pais cultura=sinde..nada mas decir

» autor: --163377--

#42 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 21:07:07 +0000

#39 Muy bien permiteme usar tu propio argumento.

"Todo lo que dice armegedon no tiene sentido y ahora espero estudios de cientificos que avalen lo contrario. Por que sino eres del MEO y es por que tú lo digas."

¿Podemos dar finalizado este debate ya o sigues sin pillarlo?

Leete a Popeer, Macho y luego hablamos. Te se estan acumulando muchos ejercicios.

» autor: dankz

#41 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ED209 — Wed, 02 Jun 2010 21:06:38 +0000

#22, no te quedes a medias, dinos el porqué

» autor: ED209

#40 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

tchaikovsky — Wed, 02 Jun 2010 21:05:35 +0000

Este señor no tiene ni zorra de televisión, tampoco.

Realmente, escribe FATAL, pero fatal. Resulta cargante leer su columna, pone muy nervioso la manera tan aburrida que tiene de expresarse. La peor columna de televisión que se puede tener, la tiene él.

» autor: tchaikovsky

#39 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--101464-- — Wed, 02 Jun 2010 21:01:16 +0000

#37 si conozco el metodo científico, pero en este caso quien usa ese argumento sois los del MEO, Las wifi no hacen daño por que no me da la real gana y no hacen falta estudios, por que vosotros lo decís.

» autor: --101464--

#38 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--188143-- — Wed, 02 Jun 2010 20:58:39 +0000

Se ve que le tienen ganas al Trueba

» autor: --188143--

#37 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 20:57:09 +0000

#35 Veo que tu y yo vamos a perder el tiempo. ¿Conoces el concepto de quien el que enuncia es el que hace las demostraciones?

De todas formas te dejo más para estudiar y luego seguimos:

es.wikipedia.org/wiki/Método_científico

» autor: dankz

#36 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 20:56:22 +0000

#32 Órdenes de magnitud. Pero varios órdenes, eh? De 1800 Mhz a varios terahertzios, que es donde está la luz visible, hay mucho de cojones. Y la potencia con la que llega la luz del sol es también grande de cojones en comparación a la potencia máxima que puede transmitir un móvil.

Y si, es así de simple. No intervienen más factores que esos dos. Potencia y longitud de onda. Si estás de acuerdo en que la luz del sol (no los UVA, la luz visible) no es perjudicial, no puedes siquiera insinuar que la telefonía móvil sea perjudicial.

» autor: --152545--

#35 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--101464-- — Wed, 02 Jun 2010 20:52:16 +0000

#18 Simplemente hasta que salga un estudio que diga los contrario que saltar a la comba no produce cancer. Pero por que tu lo digas igual no tiene por que no ser cancerigeno hacen falta estudios científicos.

Nota, veo a todos los del MEO (Movimiento esceptico organizado) que conocereis por sus enlaces y notícias algo quemados y votando negativo.

» autor: --101464--

#34 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

miguelpedregosa — Wed, 02 Jun 2010 20:50:37 +0000

A ver señor Trueba, puede usted estar tranquilo que no usamos las antenas WiFi para descargarnos sus peliculas. Deje de preocuparse por ~~su bolsillo~~ nuestra salud

» autor: miguelpedregosa

#33 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

zastiu — Wed, 02 Jun 2010 20:45:33 +0000

#2 Seguro que este hombre experto en campos electromagnéticos también sabe que no le hace falta rodearse de papel albal, sino que, simplemente con unos barrotes puede fabricarse una jaula de Faraday para estar a salvo.

» autor: zastiu

#32 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

ROTKENOK — Wed, 02 Jun 2010 20:45:21 +0000

#18 Te voy a corregir sobre el párrafo de la física cuántica y puedes seguir investigando pero la luz, no llega a paquetes como tu dices. Se descubrio que incluso la propia energía de la luz llega antes que el fotón, porque ésta sigue siendo una partícula con su particular masa y energía. Eso es una sintesis que da veracidad a por ejemplo los vórtices o agujeros negros.

Y sobre las antenas ya he opinado de sobra de este tema, creo que es un error creer que hay un límite en todo, la materia y la energía es mucho mas sutil a las alteraciones. Que parece increíble que defendeis teorías que explican la inestabilidad de un sistema cuántico ampliado escalarmente, y a la vez asegurar que existen cotas invisibles o intangibles que determinan una suceso u otro, según exista radiación o no por ejemplo.

En qué os basáis para asegurar que es o blanco o negro? esto contamina y esto no, esto ioniza este cacharro no.. A mi me parece que no es nada descabellado tratar de mejorar la tecnología para que sea mas 'saludable', es extraño que no se hagan investigaciones sobre estos aparatos y si a organismos...

PD: seguramente seré un conspiranoico de esos pero no se quien ese David Trueba y la verdad, tampoco me interesa, de momento es suficiente con mi opinión.

» autor: ROTKENOK

#31 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--50929-- — Wed, 02 Jun 2010 20:45:20 +0000

Electromagnetismo, ese gran incomprendido. Aún recuerdo una noticia en un programa semanal de estos de sucesos, en la cual salían varios vecinos protestando contra la instalación de una torre de alta tensión cerca de sus casas. La "prueba" de que era malo era que se acercaban a la torre de alta tensión con un tubo fluorescente, agitándolo cual tubitos de colores al estilo americano, y se encendían "solos". Cuando vi eso, me reí como nunca me había reído

» autor: --50929--

#30 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 20:45:10 +0000

#25 Reconozco que no leí el artículo antes, pensé que respondías exclusivamente a #17, y él no había dicho nada sobre tumores... Pero en fin... el día en que Trueba se entere de que hablar por el móvil supone prácticamente recibir la misma potencia que hablando con la oreja pegada a la BTS, va a pedir su prohibición por real decreto...

» autor: --152545--

#29 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--136720-- — Wed, 02 Jun 2010 20:45:03 +0000

#2 Y también para el GPS:

GPSirenita:
Bajo el mar
bajo el mar de ruido...

» autor: --136720--

#28 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

DZPM — Wed, 02 Jun 2010 20:45:01 +0000

> El escritor saca todo esto a cuento porque El País nos informó ayer de los resultados de un estudio científico -de los de verdad, no de los que él califica de tales- según el cual vivir en España cerca de una central nuclear no conlleva un incremento del riesgo a sufrir cáncer. Trueba no se traga las conclusiones de ese trabajo como no se traga los de los, según él, estudios científicos de los productores de jamón y videojuegos. Compara churras con merinas, ciencia con propaganda, las conclusiones de una investigación realizada por el Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) y el Instituto de Salud Carlos III con el comunicado de prensa del departamento de marketing de la cervecera de turno. Hace demagogia desde la ignorancia de cómo funciona la ciencia y utiliza para ello una privilegiada tribuna que usa irresponsablemente.

Anda, si en menéame tampoco ha salido dicha noticia

En casa del herrero...

» autor: DZPM

#27 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

StuartMcNight — Wed, 02 Jun 2010 20:44:52 +0000

#8 MAGUFO!

Como dice #18, siguiendo tu razonamiento, si alguien dice que saltar a la comba produce cancer y censuran un reportaje en televisión ¿pasa a ser cierto?

» autor: StuartMcNight

#26 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Nhat — Wed, 02 Jun 2010 20:39:41 +0000

#7 estoy contigo, eso está demostrado. Cierto tipo de música y cantantes españoles también.

» autor: Nhat

#25 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 20:38:29 +0000

#22 Correcto. Pero el individuo Trueba esta hablando de tumores cerebrales al usar telefonía movil que vamos que se cree un premio Nobel. Lee el articulo de Trueba. Yo no se si reir o llorar.

www.elpais.com/articulo/Pantallas/Bromear/cosas/serias/elpepirtv/20100

» autor: dankz

#24 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Raul_B — Wed, 02 Jun 2010 20:36:01 +0000

Rápido, señor trueba, derribe todos los repetidores de radio y televisión, y por supuesto todas las torres eléctricas que tenga usted en un radio de 25 kilometros, tire el móvil al WC y procure no acercarse a un televisor. Aun está usted a tiempo de salvarse de las malignas ondas

» autor: Raul_B

#23 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 20:34:49 +0000

#20 Si yo no te digo que no. Pero zapatero a tus zapatos. Vamos a ver yo no tengo ni puta idea de Federico Garcia Lorca y por tanto no me atreveria a hablar de él haciendome pasar por una eminencia y lo que haya este tipo es el ridiculo.

» autor: dankz

#22 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--152545-- — Wed, 02 Jun 2010 20:33:43 +0000

#18

La afectación no es simplemente la ionización. Si te pones delante de un radioenlace a un satélite, o frente a un repetidor de TV, lo pasarás mal. Muy mal. Y ni cáncer ni nada, no duras ni el tiempo justo para despedirte.

Aparte de eso, todo tu comentario es perfecto.

» autor: --152545--

#21 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--86202-- — Wed, 02 Jun 2010 20:31:30 +0000

Yo llevo siempre papel de aluminio alrededor de los huevos...
¡dicen que todo eso provoca impotencia!

» autor: --86202--

#20 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

radalon — Wed, 02 Jun 2010 20:31:10 +0000

Sobre ciencia no tendrá ni puta idea pero no digais que es un mal escritor o guionista porque eso es una falacia ad hominem. Leeros "cuatro amigos" del autor, no es una obra maestra pero es de las mejores comedias que he leido en años.

» autor: radalon

#19 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

erlik — Wed, 02 Jun 2010 20:31:09 +0000

El resultado de una sociedad (la española) que sólo considera como "cultura" las humanidades y no las ciencias, es que cuando un analfabeto científico habla sobre ciencia... ¡se le da credibilidad!

Pero eso sólo pasa en España, no creáis que en un país serio a un cineasta le dan tribuna para hablar de electromagnetismo.

» autor: erlik

#18 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

dankz — Wed, 02 Jun 2010 20:16:29 +0000

#17 ¿Vale y si ahora viene uno y dice que saltar a la comba produce cáncer también tenemos que poner a algunos científicos a estudiarlo?

El problema con todo esto es la tremenda ignorancia que tiene el personal. Pero gorda. Veamos la única forma de producir en este tema un cáncer es mediante radiaciones ionizantes. O sea las cuales tiene un suficiente energia como para arrancar electrones de las moléculas como las del agua y formar iones H+ y O- . Cuando se producen la ionización la química del cuerpo cambia de forma que se rompen enlaces como pueden ser los del ADN produciendo un cáncer.

Eso es lo básico. Pero hay que tener un mínimo de cultura de física cuántica y saber que desde hace ya más de un siglo Einstein explico el efecto fotoélectrico en el cual la luz se transmite por paquetes de energía discretos llamados fotones y la energía de estos paquetes es proporcional a la frecuencia e inversamente proporcional a la longitud de onda. Y esos paquetes tiene la forma de la constante de planck por la frecuencia.

¿Y sabes que? la longitud de Onda de las Wifi y las antenas es del orden de las microondas y es MUCHISIMO MAS GRANDE que las radiaciones ionizantes que están a partir del ultravioleta en adelante. Con la cual la energía de sus fotones es varios ordenes de magnitud menor y por tanto no pueden ionizar. Pero lo más gracioso es que la luz visible que te ilumina es muchísima más energética que las de la WIFI.

SI quieres aprender más aqui tienes:

es.wikipedia.org/wiki/Espectro_electromagnético

Y también un poco de física cuántica viene bien.

» autor: dankz

#17 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--101464-- — Wed, 02 Jun 2010 19:59:13 +0000

Pues yo no me fio de este articulo. Ya que Gamez pertenece al MEO movimiento esceptico organizado, O sea gente mediocre que quiere estar por encima de la ciencia y hablar en su nombre. Estos solo quieren que se haga lo que ellos dicen y no tienen ni idea de ciencia. Hace 10 años decian que el kraken el calamar gigante era una fantasia de incultos.

Pienso que si exitiese gente que dice que les afectan las antenas wifi o las de moviles pues algunos cientificos tendrian que estudiarlo y no decir que si que no afectan por que me da la gana. Pasó en su tiempo con el tabaco o el amianto que si era bueno o malo, durante muchisimos años era bueno por que no existian pruebas de lo contrario.

» autor: --101464--

#16 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

eduardomo — Wed, 02 Jun 2010 19:52:40 +0000

Pena da ver a tanto indocumentado publicar tonterias sin el mas mínimo control ni rigor.

» autor: eduardomo

#15 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--174255-- — Wed, 02 Jun 2010 19:15:25 +0000

"Cualquier periodista sabe que éstos y otros ejemplos que cita el cineasta no son de "estudios científicos""

Erronea, segun un estudio el 93% de periodistas no tienen ni puta idea de ciencia y el porcentaje restante no tienen ni puta idea de futbol.

» autor: --174255--

#14 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Stash — Wed, 02 Jun 2010 19:00:37 +0000

Naada, te pones una Power Balance y eso contrarresta los impulsos herzianos de la wifi.

» autor: Stash

#13 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

fer13 — Wed, 02 Jun 2010 18:52:38 +0000

#12 *mente tonto.

» autor: fer13

#12 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--132401-- — Wed, 02 Jun 2010 18:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#11 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

mikepa88 — Wed, 02 Jun 2010 18:35:10 +0000

_Eso tras un estudio elaborado por mi sentido común._ ... pues siguiendo su argumentación, este estudio es del todo menos válido, porque su falta de formación científica le impide hacer "estudios" de este tipo, que deben ser descartados inmediatamente, puesto que el sentido común no le da el don de saber lo que es verdad y lo que es mentira, y menos tratándose de cuestiones científico-técnicas.

Si él no se cree los "estudios" de las empresas, porqué tenemos que creerle a él, que literalmente, no sabe de lo que habla?

» autor: mikepa88

#10 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--165295-- — Wed, 02 Jun 2010 18:29:18 +0000

El buifi es un invento de la liga nacional de beisbol americano para controlar nuestras mentes!!

#8 Extraído del artículo que tú mismo linkeas

Hoy en dia hay los Wifi, alta tension, repetidores de moviles, satelites gps, satelites militares, microondas, moviles, otros elementos… vamos, que estamos cargados hasta las cejas de energia electromagnetica dañina. Todo eso se podria resolver si se usara electricidad escalar, dado que esa electricidad seria compatible con los seres vivos. Pero vamos, al igual que la alimentacion, los medicamentos, las radiaciones, la contaminacion, etc… son armas para ir eliminando a la poblacion. Ahora esta la fiebre porcina esa que dicen, que vamos… igual. Sacada de otro laboratorio o generada con radiaciones a distancia y a cargarse a mas gente.

El buifi! El buifi! Voy a comprarme papel de aluminio para protegerme! VAMOS A MORIR TODOS!!!

» autor: --165295--

#9 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

asdfg — Wed, 02 Jun 2010 18:27:23 +0000

¿Y le pagan por escribir sin saber de lo que habla?

» autor: asdfg

#8 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

hartodevaselina — Wed, 02 Jun 2010 18:21:50 +0000

El problema no es la ignorancia, son las ideas preconcebidas.

Si tan inocuo fuese, porque censuran documentales sobre la radiacion de las antenas en la TVE, Documentos TV?

explayandose.wordpress.com/2010/03/29/contra-corriente-moviles-cancer-

» autor: hartodevaselina

#7 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--45561-- — Wed, 02 Jun 2010 18:04:12 +0000

A mi el cine español me produce mareos y nauseas.

» autor: --45561--

#6 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--158876-- — Wed, 02 Jun 2010 17:47:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#5 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Arlequin — Wed, 02 Jun 2010 17:46:02 +0000

A mí la tinta en las etiquetas de las botellas de vino me produce mareos, nauseas y dolores de cabeza. :o

» autor: Arlequin

#4 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

polvos.magicos — Wed, 02 Jun 2010 17:33:10 +0000

Ah! pero sabe de televisión o de cine? yo creía que solo era el hijo de Fernando.

» autor: polvos.magicos

#3 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

candymanbad — Wed, 02 Jun 2010 17:19:47 +0000

www.tiraecol.net/modules/comic/comic.php?content_id=280

» autor: candymanbad

#2 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

Dark_ — Wed, 02 Jun 2010 16:59:16 +0000

Ya me imagino a este tio con una percha en la cabeza rodeado de papel albal para que no le afecte el wifi.

» autor: Dark_

#1 David Trueba se alinea con los 'conspiranoicos' antiantenas y antiWi-Fi

--5066-- — Wed, 02 Jun 2010 16:52:24 +0000

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