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#149 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--173981-- — Mon, 31 May 2010 00:27:47 +0000

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» autor: --173981--

#148 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Pauton — Sun, 30 May 2010 09:33:51 +0000

Alguien no piensa que algo falla si la tercera fuerza según la encuesta es el voto en blanco?

» autor: Pauton

#147 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

eltiofilo — Sat, 29 May 2010 22:52:51 +0000

Lo raro es que no llevaran más puntos que el Barça le sacó al Xerez.

» autor: eltiofilo

#146 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

murcielago69 — Sat, 29 May 2010 22:37:02 +0000

Conclusión: la mayoría de los votantes son unos ignorantes.

» autor: murcielago69

#145 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--55399-- — Sat, 29 May 2010 22:12:19 +0000

#122 Por lo menos un trosquista/marxista/leninista, así to junto

» autor: --55399--

#144 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

danfercar — Sat, 29 May 2010 22:08:59 +0000

¿A quién van a votar, a Kang o a Kodos?

"Votaré al tercer partido".

"Está bien, tiren su voto a la basura".

Triste bipartidismo... ¿Soy el único que cree que si ponen a un mono con pañales al frente del PP también ganaría? Qué mente iluminada crearía el concepto de voto útil...

» autor: danfercar

#143 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

macaronesico — Sat, 29 May 2010 21:57:22 +0000

Yo creo que para el 2010 Me voy a votar IU, que al menos a veces sale alguna otra noticia diciendo verdades como Puños!!
Por cierto por que a ningun grupo político se le ha ocurrido como medida ANTICRISIS descontar un 5% de ls hipotecas de todos los españoles??

» autor: macaronesico

#142 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--50898-- — Sat, 29 May 2010 15:34:33 +0000

Propongo que si en 2012 las opciones son Rajoy-Zapatero, al menos, les cambiemos el nombre a ambos: Brey contra Rodriguez...

PORQUE YA ABURREN

Cánovas Brey y Rodriguez Sagasta

» autor: --50898--

#141 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--86227-- — Sat, 29 May 2010 15:18:04 +0000

Casi todos los españoles hacen el "voto de castigo". Si el psoe lo hace mal, voto al pp, aunque el pp pueda hacer mucho peor y viceversa.

» autor: --86227--

#140 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--159891-- — Sat, 29 May 2010 14:49:40 +0000

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» autor: --159891--

#139 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--173981-- — Sat, 29 May 2010 14:47:31 +0000

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» autor: --173981--

#138 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

zeioth — Sat, 29 May 2010 14:38:43 +0000

Declaraciones de rajoy al respecto:
www.youtube.com/watch?v=wARgeHnazSo&feature=player_embedded

» autor: zeioth

#137 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

yosoyyo — Sat, 29 May 2010 14:24:56 +0000

Vamos vamos! Quiero veros escupir bilis y esputo por la boca.

Tomad agua bendita sociatas posesos!!!

» autor: yosoyyo

#136 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 14:18:22 +0000

#133 Antes el aborto era más libre que ahora, ahora esta mejor regulado, no te equivoques.

¿Autoritario? Pues tanto el PP como el PSOE son bastante autoritarios, también lo son UPyD, PNV, CiU, ERC, BNG... y teóricamente un poquito menos IU, pero también lo es.

Date cuenta que mis criticas suelen ser utilizables tanto para el PSOE como para el PP, y si no especifico va para todos los partidos políticos existentes en España.

Yo no he llamado al PP facha, aunque considere que su cúpula es bastante fascista, y cuando decía que si eres de centro-derecha es un error votarlos era considerando lo que hay en la cúpula, Rajoy, Aguirre, y toda esa calaña.

La verdad es que centras el debate en aspecto bipolar y es mucho más complejo el tema, como te digo no considero a los votantes del PP fachas, pero sí que tiene un grupo de votantes que lo es, que es minoritario, pero existe y desgraciadamente esos más extremistas son los que dirigen en la cúpula del partido, Aznar, Aguirre... son de legionarios u Opus.

Y respecto a mis amigos hay de todo, entre bastante creyentes, bastante xenofobos(los arabes son lo peor, son la peste...), indiferentes,... pero con lo de liberales yo soy el más liberal con diferencia :-P.

No sé porque consideras que tengo prejuicios y pienso que los votantes del PP son del Opus y eso, no lo hago, pero mi critica suele ir hacia las caras visibles es decir, los que mandan.

Y bueno, lo de la chica no me sorprende que sea del PSOE Sería divertido conocerla jajaja

Y completamente de acuerdo con tu última frase, por cierto supuestamente en lo que defiendo y si no quisiera ser hipócrita(admito que lo soy en ese caso) debería abstenerme de votar(y repito con esa pista espero que veas que no soy comunista, aunque coincida con ellos en bastantes puntos)

Pero conmigo no centres el debate PSOE/PP porque cometes un error ya que ambos me parecen igual de malos y son la diferente cara de la misma moneda, y tanto me da criticar a uno como el otro, unos para mi son socioliberales o liberales progresistas y los otros liberales conservadores.

#135 Hay muchos otros que quieren que se vayan Rajoy y Zapatero Por cierto, ¿Qué ha hecho Rajoy para que lo veas con buenos ojos?

» autor: llorencs

#135 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

figus_black — Sat, 29 May 2010 14:12:00 +0000

¿Soy el único, que comienza a ver con buenos ojos a Mariano?

Por favor, no me folleis a negativos, simplemente pregunto, y además muestro que la encuesta no está desencaminada, somos muchos los que queremos que ZP se vaya como sea.

» autor: figus_black

#134 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 14:08:36 +0000

#133 conozco gente buena de todos los partidos y malas de todos los partidos, yo nunca me afiliare a un partido, seguramente no votare, pero quien lo este o lo vaya a hacer, vera que vaya a donde vaya, se encontra gente buena y tambien cabrones, y tengo amigos megapijos de izdas. y de dchas.

» autor: --153327--

#133 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 13:58:46 +0000

#131 Si, bueno, aborto controlado... pero no controlado. Controlado era antes y mira lo que pasaba.. así que ahora es aborto libre, y lo que es peor, con que la chavalina diga que si no su padre la riñe no tiene ni porqué pedirle permiso. Lo mismo se puede decir con la educación...

Quién es autoritario? el PP o el PSOE que dice "o firmas lo que te ponemos delante o eres un atipatriota y un facha". Lo que intento decir, es que por mucho que lo digáis no va a ser cierto. El PP gobernó 8 años y en esos 8 años ni se obligó a nadie a ir a misa, ni se cerraron medios de comunicación o se regalaron a amigos (Cuatro, la sexta). Ni se prohibió el aborto,ni se hicieron leyes homófobas, ni se expulsaron inmigrantes por cuotas, ni se cambió el escudo por el del aguilucho ni nada de eso, si vosotros vivisteis en otra España...

Intentáis justificar que no os guste un partido y no lo votéis porque es malo, facha, laico y huele mal... y no es así, no lo votais porque no estáis de acuerdo con su ideario/actuaciones, vale, pero eso no hace a los 10.000.000 (probablemente casi 11.000.000) de españoles que les apoyan fachas, rancios, empresarios especuladores abusones ni nada de eso. Tu decías que eres el único votante del izquierdas entre tus amigos, son ellos mojigatos meapilas del OPUS con jersey de punto y camisina? o son, en líneas generales tan tolerantes y demócratas como tu (si son tus amigos, me imagino que si, ¿no?). Cuando la gente deje de escuchar las consignas y empiece a hablar con la gente se dará cuenta de muchas cosas. Yo afortunadamente hace mucho tiempo que vi que mi amigo, el del PCE era igual que yo, que la chica mas pija que conozco (uñas de porcelana desde los 16 años...) es de Juventudes del PSOE... porque cada uno es como es y vota a quién quiere/le convence.

» autor: --180489--

#132 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 13:48:21 +0000

#121 mas quisiera cualquier partido de derechas del mundo, que los "sindicatos" y la banda de la ceja de cada pais, le dejaran hacer la politica a favor de los poderosos del psoe, si hasta el director de un banco de mi barrio que siempre hablaba a favor del pp, ahora habla maravillas del psoe, Botin y demas ricos tambien son de "izdas" como el psoe, para ser de izquierdas, hay que hacer politica de izquierdas, no vale con ir los domingos a los mitines y decir que tu partido es de izquierdas mientras los fans te ovacionan

» autor: --153327--

#131 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 13:44:41 +0000

#130 Bueno considerame lo que quieras, pero no soy comunista, es más me considero de ideología liberal ;).

Y desde mi punto de vista y eso es una opinión personal, si yo fuera de centro derecha el último partido que votaria sería el PP, al menos tal y como es ahora.

Además, la ley actual del aborto es aborto controlado(lo que pedías). Además si fueras alguien que defendiera el laicismo...(al menos por eso entiendo el centro-derecha) más razones para no votar al PP.

Y no, el PP no es de centro-derechas, a menos que el eje se haya desplazado mucho hacia la derecha y un poco hacia arriba(autoritarismo) entonces se puede clasificar así , que cada vez vamos en ese camino, que lo que antes era de derechas ahora se considera de izquierdas

» autor: llorencs

#130 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 13:17:41 +0000

#122 Desde mi punto de vista, si votas a IU eres un comunista pero me parece bien siempre y cuando respetes que yo no lo sea. Yo personalmente me considero de centro derecha, estoy en contra del franquismo, no voy a misa si no hay convite después, soy ateo.... pero las políticas del PP (las de verdad, no la porquería y los rumores) me gustan, inversión en obra publica, menos impuestos, fortaleza y dureza en exteriores, dureza educativa (yo sufrí la LOGSE y todavía no me he recuperado), aborto si, pero controlado.... Y vamos, esas políticas que yo veo en el PP.

Contestando a #129... De franco solo habla la izda. y por interés. El PP gobernó 8 años y no suprimió el aborto, no impuso cuotas de expulsión de inmigrantes a la policía (ese, por cierto, fué el PSOE), tuvo ministros tan "radicales de la iglesia" como Alvarez-mecambiodenoviaencuantocumplenlos25-Cascos(siempre me he preguntado como haría un tío tan feo). Pero bueno, es a lo que me refiero, que para mi es de centro-derecha, si para vosotros es de derechas, me parece bien pero respetarlo y no decir que la mitad de los españoles votan a un partido "no normal".

Por cierto, eso que has dicho de Francia es igual que en España (llámalo comunidades, ayuntamientos... donde gobierna IU, UPL, Partido por villariba de abajo...) Pero en el gobierno central, que es el que de verdad importa, en la segunda vuelta solo puedes votar a 2 partios, cosa que en España no ocurre

» autor: --180489--

#129 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 13:11:07 +0000

#123 En Francia hay regiones, departamentos y ayuntamientos gobernados por conservadores, socialdemócratas, verdes, postcomunistas, centristas... y hablo de representantes elegidos en dos vueltas. Me da igual a quién vote cada cual en España, pero es urgente que todos los votos valgan lo mismo.

Muy bueno lo del votante-tipo del PP. ¿No crees que al pp le vendría genial quitarse todo el rollo de Franco, de la parte más radical de la iglesia y de ciertos discursos racistas de encima? Por caminar hacia el centro-derecha, digo.

» autor: --164843--

#128 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--31461-- — Sat, 29 May 2010 13:08:30 +0000

#115 Estoy de acuerdo con algunas de las opiniones que defiendes, pero hay otras en las que creo que te equivocas:

- El PP no es un partido "normal" de centro-derecha, desde una óptica europea. Yo me considero de izquierdas, pero tal vez podría plantearme votar a un partido de estas características si pensara que va a sacarnos de la crisis. Sin embargo, cada vez que oigo abrir la boca a Rajoy o Aguirre en temas como la religión, la homosexualidad o el concepto de familia (sin tener en cuenta que hay mucha gente en el PP relacionada con el Opus Dei), o simplemente sus formas (comentarios de Aguirre pillada con el micrófono encendido) descarto cualquier posibilidad de votar a este partido. De hecho, creo que si Gallardón, que sí da la impresión de ser un político "normal" de centro-derecha, fuera el candidato a Presidente, el PP ya tendría ganadas las próximas elecciones con mayoría absoluta.

- Aunque con mala gestión y bastante despilfarro (los famosos 400€), el PSOE ha tratado de realizar una política económica keynesiana. La alternativa que defiendes, que es la estándar neoliberal, hubiera consistido en reducir el gasto público al comienzo de la crisis. Bastantes economistas (incluyendo a dos de los últimos premios Nobel) sostienen que esto es un suicidio económico. De hecho, incluso el mandamás del FMI ha dicho últimamente (en total contradicción con lo que vienen predicando) que el pasarse con los recortes de gasto puede ser contraproducente. En cualquier caso, el problema de España no es el gasto público, comparable o inferior al de otras economías occidentales como UK o Francia, sino el agujero de deuda privada debido a la explosión de la burbuja inmobiliaria. Por ahí ha venido el ataque de los tiburones especulativos, ya que saben que si el castillo de naipes de los bancos españoles se viniese abajo, el Estado no está en condiciones de sacar las castañas del fuego.

» autor: --31461--

#127 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 13:08:03 +0000

#123 Aunque estuvieras en contra de mis ideas me importaria un pito y seguiria opinando igual, además puede que disfrutara más y todo y me sirvieran de motivación

Yo tampoco comparto tus ideas ni la de muchos, ni siquiera comparto muchas de las ideas de IU, por ponerte un ejemplo, pero es el partido que más se ajusta a mis ideas.

Por cierto, tienes razón que Sarko es bastante derechas, pero el PP esta a su nivel. Merkel es de centro-derecha y no se parece en nada con el PP, como dije se parece más a CiU o PNV, y el PP esta muy a la derecha de esos dos.

» autor: llorencs

#126 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--187109-- — Sat, 29 May 2010 13:06:42 +0000

#71 les gritamos eso. pero lo peor de todo es que lo hacemos con el culo en pompa.

» autor: --187109--

#125 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Nameless. — Sat, 29 May 2010 13:06:37 +0000

#75 La burbuja empezo con Solchaga en la epoca Socialista, continuo con el PP y le Exploto a Zp

» autor: Nameless.

#124 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 13:04:52 +0000

#121 Lo sabía, sabía que alguien lo diría...

» autor: --164843--

#123 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 13:02:22 +0000

Y dale, pues porque la gente ELIJE, EN ESO CONSISTE LA DEMOCRACIA-. SI la gente solo toma en serio a 2 partidos será porque solo hay dos partidos a los que tomar en serio, ¿no? (yo, particularmente también tomo en serio a UPYD). La gente es la que vota, y si vota a uno o a otro ni tu ni yo ni nadie puede decirles nada.

Y en España, al contrario que en francia. Tu voto a IU vale un escaño que a excepción de mayorías absolutas sirve mucho más que uno al PSOE (lo cuál es, por otro lado injusto también). En Francia,o USA TU NO PUEDES VOTAR A IU aunque quieras. España no funciona así, tu vota al que te parezca conveniente y los demás harñan lo mismo, no se le puede decir.

Y por mucho que insistas, el PP es un partido de centro-derecha, la derecha es la de Sarko. Aunque entiendo que para mi IU es un partido de extrema izquiera y para ti solo es de izquierdas esa es la gracia de la democracia, pero ante todo el respeto a las demás opiniones. Que la gente, por mucho que digamos a veces cuando no "ganamos" algo no es tonta, la inmensa mayoría de la población vota al que quiere votar, y podemos pasarnos horas discutiéndolo que seguirá siendo así.

#122, Solo un apunte, yo no estoy en contra de tus ideas, simplemente, no las comparto pero defiendo tu derecho a expresarlas y a tenerlas. Y las historias de las empresas públicas (amiguismo, apoltrone, baja productividad, exceso de personal...) es muy larga...

» autor: --180489--

#122 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 13:01:38 +0000

#119 No te equivoques, ya que para empezar entre mis amigos soy el único de izquierdas(es decir todos son de derechas y votantes del PP y alguno votante del PSOE como mucho), así que no tengo prejuicios contra la gente del PP, sí contra sus ideas que no me gustan absolutamente nada.

Y lo de que una pública no será tan eficiente como una privada, Falso. Aunque yo no defiendo las empresas públicas, pero tampoco defiendo las privadas(que me parecen mucho peores).

Y además TVE se gestiona como se gestiona por culpa de politiqueos, y favores a la Sexta.

Y tranquilo no me tienes que convencer de que el PSOE es patético, porque lo se desde hace por lo menos 10 años(sí antes de que gobernara) que es cuando empecé a tener cierta conciencia política. Pero las políticas que propone el PP tampoco me convencen absolutamente nada, ni las que proponia en 2008 ni las que proponga ahora, y además siempre esta con recortar impuestos que me opongo totalmente a ello.

#120 Centro derecha: CiU y PNV (a pesar de ser nacionalistas regionalistas sus políticas son de ese tipo) falta uno tipo nacional, bueno creo que el PSOE encaja
Centro: No existe
Derecha: PP
Derecha(no declarada como tal): UPyD
Centro-izquierda tirando a izquierda: IU

#123 Si IU es de extrema izquierda yo no sé que debo ser para ti

» autor: llorencs

#121 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--159263-- — Sat, 29 May 2010 13:00:29 +0000

CENTRO IZQUIERDA: PSOE

» autor: --159263--

#120 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 12:56:30 +0000

#115 y dale, ¿porqué insistes en que elija entre PP y PSOE? Creo que tengo inteligencia e información de sobra para valorar más de dos opciones: el PSOE ha hecho una puta mierda de política económica, sí, mal reparto de la riqueza, engorde de la burbuja inmobiliaria, cortoplacismo, dinero público para los bancos y automovilísticas, no se invierte en educación, no se evita el fraude, corrupción y amiguismo... exactamente la misma política económica del PP. Gobiernan a turnos, si la ley electoral fuera justa, muchos votarían a IU, UPYD u otros, hoy no lo hacen porque saben que van a la basura. Y el PP es de derecha, lo que yo he dicho es que me gustaría que surgiera un pàrtido de centro-derecha.

DERECHA: PP
CENTRO DERECHA: SE BUSCA
CENTRO: UPYD
CENTRO IZQUIERDA: PSOE
IZQUIERDA: IU

» autor: --164843--

#119 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 12:54:23 +0000

#118 Llorencs, ya se que para gente como tu todo el que vote al PP es un fascista un franquista y un tio gordo, engominado, con bigote, que va a los toros, a misa y lleva los pantalones a la altura de los sobacos. Pero por mucho que lo pienses no es así.

Y no, no pongas en mi boca cosas que no he dicho, hace 2 años el PP propuso medidas de austeridad que habrían hecho innecesario estos recortes tan drásticos (insisto, para pagar las aceras nuevas). A día de hoy, la única forma es recortar de los gastos corrientes (eliminando ministerios, coches oficiales....) y si, gracias al PSOE congelar los sueldos (no bajarlos, por dios). Otra cosa es que ningún partido político en el mundo diga a 4 millones de sus votantes (y sus familias...) "os vamos a congelar el sueldo", otra cosa es que lo hagan.

Y lo que desde luego no hay que hacer para reducir el déficit es crear más empresas públicas, lo que hay que hacer es reducirlas (y si es posible, ya puestos, sacar dinero vendiéndolas). Porque una empresa pública nunca será tan eficiente como una privada, y en la mayoría de los casos da pérdidas (TVE) frente a beneficios de las privadas(Tele 5, Antena 3 ganan millones todos los años mientras TVE con mas audiencia los ha perdido siempre, ya hora con lo de sin-publi...)

Y si, hay cosas que son necesarias, si el déficit está disparado, es necesario recortar. Otra cosa es pedir responsabilidades por el desajuste. Cuando los nazis invadieron polonia era necesario entrar en guerra.. y mira lo que se lamentaron los franceses de no haberlo hecho..

Edito tu edición ;): Las medidas de siempre, porque FUNCIONAN. En 1996 se bajaron los impuestos y prácticamente se eliminó el déficit. Porque menos impuestos = mayor consumo = menores precios = mayor productividad = mayores salarios = mayor consumo y más impuestos. Y con esto si que me voy.

"Buenas noches y buena suerte" (quién diría que la íbamos a necesitar tanto...)

» autor: --180489--

#118 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 12:45:09 +0000

#115 ¿Moderado? JAJAJA, partidos de derecha moderados en España estan el PSOE, y de derecha tradicional moderada el PNV y CiU.

Luego lo del PSOE y se tenia que hacer, nos das la razón a los que decimos que el PP hubiera hecho eso inmediatamente, el PSOE intento llevar politica mal hecha estilo keynesiano(mal hecha porque lo que hizo no es lo que hubiera defendido Keynes).

¿Y era necesario? ¿En serio? Siempre tienen que comer la mierda del resto los que tienen menos? Anda estoy hasta los cojones ya de la excusa era necesario.

No para reducir el deficit lo mejor es privatizar, eso esta claro, no te jode.

#117 Sí, sí, las medidas de siempre, joder que siempre repiten lo mismo en todos lados, y por supuesto bajar impuestos, cuando hay déficit gran medida, casí con la misma lógica que la critica que tu hacias a IU, pero incluso peor.

» autor: llorencs

#117 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 12:43:27 +0000

Bueno, añado una noticia del 2008 en Andalucía.

El Parlamento rechaza la iniciativa del PP sobre medidas contra la crisis
04/03 · 19:09 · Efe

El Parlamento ha rechazado, con los votos del PSOE y la abstención de IU, una iniciativa del PP que prevé un paquete de medidas contra la crisis que inciden en austeridad, financiación, reformas, bajada selectiva de impuestos, reforma del sector público empresarial y actuaciones ante el Gobierno central

Se trataba de una proposición no de ley con 103 medidas para salir de la situación de crisis económica, que incide en la puesta en marcha de un plan de austeridad en la administración pública que implica la disminución del número de consejerías a diez, la reducción del 50 por ciento de los altos cargos, y cargos de confianza y del 25 por ciento de cargos de libre designación.

Información, información, información...

Otra del 2008 a nivel nacional:

Principales medidas del PP para paliar la crisis

EL IMPARCIAL
(02-07-2008) (Versión para imprimir) (Enviar a un amigo )

- Para restaurar la confianza en la economía española, el dirigente del PP apuesta por limitar el crecimiento del Gasto Público al 2% en los Presupuestos para 2009, reformar la Ley de Estabilidad Presupuestaria y modificar los procedimientos para el nombramiento de los responsables de los organismos reguladores.

- Para apoyar el crecimiento y la creación de empleo, Montoro ha defendido dos reformas. Una reforma fiscal que contemple el incremento de la deducción por vivienda habitual del 15% al 25% y el aumento de la base de la deducción a 10.000 euros, y la reducción del Impuesto sobre Sociedades para pymes al 20%. Y una reforma laboral que pasa por reducir la cotización al Fondo de Garantía Salarial y potenciar
la contratación indefinida simplificando el actual abanico de contratos y bonificando las cotizaciones de los nuevos contratos.

» autor: --180489--

#116 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

DLTD — Sat, 29 May 2010 12:40:24 +0000

#22
El aumento o disminución de votos a un partido es influido tanto por el numero de votantes como el número de personas que dejan de votar votan nulo o votan blanco.

Si deja de votar el 99,99% de la gente y solo vota uun 0,01% la repartición de los escaños se realizará en función de lo que ese 0,01% haya votado.

Si de ese 0,01% un 99% vota en blanco y solo un 1% vota a partidos politicos, los escaños se repartirán entre los que ese 1% vote (de todas formas,hay lugares en los que se exige un minimo de porcentaje de voto para poder obtener escaño, este ejemplo es para la Ley D'Hondt original )

» autor: DLTD

#115 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 12:33:27 +0000

#105 No hay ningun partido en el mundo que antes de gobernar dijese "voy a congelarles el sueldo" aunque haya que hacerlo porque nunca gobernaría. Pero el PP no hace mucho, cuando ganó las elecciones y lo hizo, hizo lo que había que hacer. Ahora gobiernan otros y no lo hicieron (ni una vez ganadas las elecciones), y te pregunto, de quién te fías más?

1- De los que lo negaron, los que empezaron el despilfarro, los que tuvieron que hacer recortes para pagar ese despilfarro.

2- De los que advirtieron que se acercaba una gran crisis, los que cuando llegó pidieron austeridad presupuestaria (puedes buscar en google las baterías de medidas que el PP presentó en el parlamento el 2008, 2009 y 2010 y que fueron rechazadas) y los que una vez, bajando impuestos, solamente congelando salarios nos sacaron de otra crisis...

#109, por mucho que te empeñes, y quieras creerlo, el PP es un partido de centro derecha normal (Muuucho mas moderado que el de Sarko o el de Cameron, lo que hay que oir..) otra cosa es que no te guste y como no quieres votar a la derecha lo digas, por otro lado me parece normal. Aunque estoy de acuerdo contigo en que la representación parlamentaria debería ser directamente proporcional a los votos. Pero vamos, eso no acabaría con el "bipartidismo" porque si en España lo hay es "de facto" no por el sistema. Lo que empiezo a oler, es que los votantes de IU no ven otra escapatoria para pintar algo que imponer (¿eso es democracia?) un sistema tripartidista sobre la opinión del 85% de los españoles, que insisto, es lo que importa

#110, SI, LO HAN DICHO. LO HICIERON EN 1996, LO DIJERON EN 2008, EN 2009 y lo siguen diciendo ahora, y si para ti la solución es la creación de empresas públicas (multiplica el déficit por 5 o 6) y bancos públicos (gran ejemplo el de las cajas..) pues oye....

#112, Claro, es mejor darse una ostia asegurada (PSOE) que una posible ostia (PP), ¿no? pues ala, ala.

Y se que me la juego por contestar a tanto a la vez... pero marcho y no podía aguantarme ciao ¡

» autor: --180489--

#114 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 12:32:16 +0000

Mi corta mente ha llegado a una conclusion, el otro dia cuando Botin llamo a Rajoy, para que este apoyara en las votaciones a favor de los recortes a los currantes, es decir, lo que ahora llaman el zapaterazo, creo que los ricos, que siempre estaban con la derecha, les interesa ahora que gobierne la izquierda, y ser su aliado, ya que si la derecha hace politica en contra de los obreros y a favor de los ricos, los partidos de izda. y los sindicatos se levantarian en manifestaciones y no lo podrian hacer, pero siendo aliados de la izda., se ha podido hacer una politica de derechas brutal en contra de los que menos tienen y a favor de los banqueros y ricachones, es decir, los ricos han sido inteligentes si no puedes con tu enemigo unete a el

» autor: --153327--

#113 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 12:31:55 +0000

#106 No es por la edad lo de progresista, de hecho según las encuestas el PP va por delante entre los jóvenes en este momento. Lo que cambia con las nuevas generaciones es lo segundo que apuntas: se debate en torno a argumentos, no es el típico debate de cómo lo hace el PP y el PSOE que tienen nuestros padres, sino de QUÉ hace y PARA QUÉ, yo siempre he hecho esa misma comparación de los equipos de futbol. Y lo segundo que está cambiando es la madurez democrática, la gente se está abriendo a nuevas opciones como en países normales como Alemanía o Francia, donde la política tiene más matices que el HUNGAHUNGA PPSOE de francofacharojotodoeseta.

» autor: --164843--

#112 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

alehopio — Sat, 29 May 2010 12:27:59 +0000

Tanto da, monta tanto... PP = PSOE = PP = PSOE = PP = PSOE ... que penita de país y de ciudadanos que siguen queriendo que los gobiernen quienes los han llevado a la situación en que están !!!

Normal que luego ni protesten: si es esto lo que les gusta, que les den caña...

» autor: alehopio

#111 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--184707-- — Sat, 29 May 2010 12:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#110 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

chuse — Sat, 29 May 2010 12:22:28 +0000

Lo que no entiendo es, si la formula del PP, será (estoy seguro)la misma o incluso un peor tijeretazo. ¿Porque la gente los va a votar? ¿ están planteando alternativas al tijeretazo? ¿Han dicho claramente que harían ellos?

Por supuesto mi voto irá hacia IU, que están planteando propuestas para que pague quien mas tiene, se creen empresas y banca pública, y medidas para sacar la economía sumergida y el fraude fiscal.

» autor: chuse

#109 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 12:21:24 +0000

#103 Porque nuestra ley electoral es una puta mierda. Si estos años se hubieran pactado las leyes con IU o UPYD u otros en base a ideas de país en vez de pactar con los nacionalistas por pasta para subvencionar sus cortijos quizás hoy no estaríamos en esta situación. Me alegro del ascenso de IU y de UPYD, y si surge un partido de centro-derecha normal, como los hay en Europa, al estilo de Merkel, Sarko o Cameron, en vez de la caverna de Rajoy, pues mejor que mejor. Si piensas que el sistema de turnos en el que siempre gobierna CIU es bueno, disfrútalo.

» autor: --164843--

#108 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

cor3 — Sat, 29 May 2010 12:20:17 +0000

Ni PP ni PSOE, España no es tonta...

» autor: cor3

#107 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

petrolin — Sat, 29 May 2010 12:18:20 +0000

Goto #99

A mí me gustan las mayorías absolutas...es donde de verdad se ve quién es quién.

» autor: petrolin

#106 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--31461-- — Sat, 29 May 2010 12:18:10 +0000

#92 #94 y otros... Estáis cometiendo el error de pensar que Menéame, o internet en general, representa las opiniones de la sociedad en general. Supongo que el promedio de edad deben ser veintitantos años, y la orientación es más progresista o directamente de izquierdas que la media (puede ser que debido a lo anterior). Por otra parte, la mayoría de los que escribimos aquí estamos acostumbrados a razonar nuestras opiniones con mayor o menor acierto. En "la calle" hay una gran proporción que "es" de un partido político como quien es de un equipo de fútbol y, en el peor de los casos, si está decepcionado con su partido, simplemente no se molesta en ir a votar el día de las elecciones.

» autor: --31461--

#105 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 12:14:30 +0000

#99 Sí, estoy en contra de la alternativa del PP a los recortes porque no salen las cuentas, ha habido una enmienda transaccional de grupos de izquierda con las que sí salían los números. Ojalá hubiera una partido de centro derecha serio en España que dijera a los ciudadanpos lo que haría, siendo sincero y creíble, pero el PP no lo es, con un gallego (Rajoy), que no responde a nada, que habla sin decir nada, que no se moja, que no decide, un inútil inoperante... ya basta de responder a todo con lo del ministerio de igual dá, coño que aspiran a gobernar un país, aunque sepan que lo hacen por turnos, que disimulen. Respecto a que la alternativa del PPSOE sean sólo los comunistas: mira tio, gracias a esa forma de pensar España es lo que es, pero gracias por los enlaces y lo de quitar ministerios y subvenciones: por mí ok.

» autor: --164843--

#104 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Magec — Sat, 29 May 2010 12:13:41 +0000

El triunfo del partido de Mariano Rajoy se produciría sin que los populares ampliaran su base electoral.

Esta idea la tienen muy muy clara: "No hay que hacer nada para ganar, ellos nos darán la victoria."

» autor: Magec

#103 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 12:10:08 +0000

#100 Cambiaría eso el bipartidismo? Lo único que haría es quitarle poder a los nacionalistas (Algunos de este foro despotricarían...), cosa que no me parece mal. Pero haceros a la idea, si el sistema es bipartidista es porque la gente quiere (y en ese, amigos mios, consiste la democracia). Si estuviésemos en USA o Francia vale, podríais criticar el sistema, pero en España precisamente no funciona así. Y si nadie vota a los partidos minoritarios será por algo, ¿no?.

» autor: --180489--

#102 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

manuelmace — Sat, 29 May 2010 12:07:29 +0000

PP y PSOE no valen nada. Están llenos de títeres y mangantes. Gobiernan de rebote y si el pais vá mejor o peor es por oportunismo y no por sus reformas. La masa idiotizada de votantes de PP y PSOE debería abrir su mente y cambiar su voto por que si no mal vamos.

PD: Siento ser tan tajante, pero es lo que hay.

» autor: manuelmace

#101 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--31461-- — Sat, 29 May 2010 12:03:34 +0000

#82 Vaya ejemplo de manipulación. ¿Cuantos comentarios has visto aquí que defiendan seguir votando al PSOE? La mayoría están criticando el bipartidismo.

Por cierto, que la economía fuera bien en tiempos del PP no quiere decir que su política fuera buena. De la burbuja inmobiliaria tiene tanta o más responsabilidad que el PSOE. Parece que muchas veces nos "olvidamos" de que ni el crecimiento de los últimos lustros ni la crisis actual se limitan solo a España. O será que el PSOE y el PP tienen más poder sobre la economía mundial de la que aparentan </ironic>

» autor: --31461--

#100 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 12:03:27 +0000

CAMBIO LEY ELECTORAL YA!

CIU: 3,6 %: 14-15 ESCAÑOS.
PNV: 1 %: 5-6 ESCAÑOS.

y luego

IU: 6,4 %: 10-11 ESCAÑOS.
UPD: 5%: 4-5 ESCAÑOS.

» autor: --164843--

#99 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--180489-- — Sat, 29 May 2010 12:01:47 +0000

#98 Estoy de acuerdo contigo... excepto en que las manifestaciones serían día si y día también. Por cierto, el PP ya ha dicho, donde hay que decirlo (en el parlamento) que antes de congelar las pensiones o bajar los sueldos quitarían ministerios, reducirían las subenciones (incluso a los propios partidos) etc, etc... #97 ¿estás en contra de eso?.

La realidad es que el PP dijo hace casi 3 años que se avecinaba una crisis, el PSOE les llamó antipatriotras y dijo que querían asustar, que todo iba a ir mejor que nunca.

www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc

La realidad es que hace 2 años el PP pedía medidas urgentes y el PSOE (por las elecciones) seguía negándolo:
www.youtube.com/watch?v=Ek3Iy3GzL5U

La realidad es que cuando el PP pedía austeridad y control de gasto el PSOE tiraba miles de millones en arreglar aceras:
www.youtube.com/watch?v=zv11rU-RBc8

Y podría seguir... y ¿alguien le extraña que la gente vote al PP en vez de al PSOE ? Sobre todo porque nadie (excepto sus votantes, claro) toma en serio a los partidos minoritarios, en su gran mayoría por su ideología de fondo... pensar que para salir de la crisis un votante del PSOE o el PP votaría a los comunistas...

» autor: --180489--

#98 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 11:48:48 +0000

Eso de que el pp haria una dura politica de derechas con mas recortes que el psoe es FALSO, si el pp le hubiese dado el paston a los banqueros, bajado impuestos a los ricos, atacar a las clases sociales medias, doblado el dinero a los sindicatos, paston a los de la ceja, tendriamos manifestaciones dia si y dia no, tendriamos huelgas generales, los de la ceja estarian con el "pasalo", la politica totalmente de derechas que ha hecho el psoe, al pp jamas se la permitirian, todo lo que ha atacado el psoe a los pobres y benificiado a los ricos y causantes de la crisis, se hubieran armado muchas manifestaciones e incluso con destrozos como en Francia, si lo hace la derecha, por eso, no meter miedo, como cuando Gonzalez asustaba a los abuelitos con que la derecha les iba a quitar las pensiones, y ha sido zp, el que dijo en febrero que jamas mientras fuera presidente haria recortes sociales a las clases desfavorecidas, el que les va a congelar las pensiones, que es lo mismo que bajarlas, los hechos no engañan, odio la hipocresia, y ahora los fans zapateriles, ya podeis votarme negativos, mientras llorare y llorare

» autor: --153327--

#97 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 11:39:00 +0000

#91 Estoy de acuerdo contigo. No critico los recortes, sino el absurdo de los votantes socialistas que votan al PP(!!) por los recortes. Lo que digo es que si no habían cambiado la orientación del voto hasta ahora por el paro, pero si lo hacen por los recortes y lo hacen para votar al PP. ESO no tiene sentido: votar en contra de algo votando al que haría lo mismo. Yo creo que para acabar con el déficit se pueden hacer otras cosas como no dar dinero a los bancos creando una regulación que les impida especular y tapar los pufos con dinero público, pero no bajar sueldos y congelar pensiones de mierda.

» autor: --164843--

#96 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Daerun — Sat, 29 May 2010 11:38:29 +0000

Dios nos libre...

Atentos a lo que dice #16; no os equivoqueis, absteneros o votad a otros, pero no en blanco.

» autor: Daerun

#95 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 11:37:56 +0000

#74 En #10 me referia con intención de votos, tiene la misma intención de voto que antes, los que han subido son los otros partidos, pero el PP se mantene igual que cuando aventajaba al PSOE en 3-4 puntos.

#94 El voto al PP no ha aumentado, se mantiene, e IU y UPyD suben y mucho, IU sube de 2 escaños a 10-11(si eso no es subir...) y UPyD sube de 1 a 5(también tiene una subida interesante), y si las cosas continuan así quizás suban más incluso. También CiU mejora resultados pasando de 10 a 14-15.

» autor: llorencs

#94 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

katien — Sat, 29 May 2010 11:35:36 +0000

Cada vez me quemo más. No entiendo como puede aumentar el voto en el PP, y sin embargo, IU e UPyD, siguen igual.... ¿Donde hacen estas encuestas?.... .... ... Mismamente aquí en Menéame, hay mucha gente que votó al PSOE y dice que va a votar a IU,..... ...pero sin embargo, aumenta el PP, que es más de lo mismo, o la gente es imbécil o no lo entiendo...

» autor: katien

#93 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

andresrguez — Sat, 29 May 2010 11:34:11 +0000

Si alguien piensa que el PP no haría estas medidas:

1 - Si las haría.
2 - Ya estarían realizadas hace tiempo y por vía de urgencia.

» autor: andresrguez

#92 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

jonyas — Sat, 29 May 2010 11:33:20 +0000

Tenemos lo que nos merecemos... Me hace gracia que la gente no pare de quejarse de PSOE/PP y luego tengan esa cantidad porcentual de votantes.

» autor: jonyas

#91 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

JGG — Sat, 29 May 2010 11:29:15 +0000

#86 menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

Mira amigo, hay un refrán que dice "que donde no hay no se puede sacar". Si tú ganas 1000 y cada mes gastas 1150 podrás estar unos años pidiendo créditos y refinanciando deuda pero a la larga te tocará dos cosas. Lo primero gastar menos para ajustarte a lo que ingresas y lo segundo pagar los intereses de todo lo que has gastado sin tenerlo.

Tú lo arreglarías dándole más rápido a la máquina de hacer dinero, ya ... pero no vale

» autor: JGG

#90 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

PussyLover — Sat, 29 May 2010 11:28:25 +0000

Venga borreguitos, a no salir del bipartidismo, para las siguientes votad al P$o€ otra vez.

Que asco oye.

» autor: PussyLover

#89 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

viejayeguagris — Sat, 29 May 2010 11:25:55 +0000

#31 Monarquía Bananera, que es peor

» autor: viejayeguagris

#88 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

JGG — Sat, 29 May 2010 11:24:41 +0000

Sé que la mayoría de menéame no comparte mi forma de pensar, pero desde mi punto de vista lo único que ha hecho el PSOE durante estos 6 años es adoctrinar a la población con su forma de pensar, predicar como verdad suprema única y verdadera lo que moralmente para ellos es correcto y no sólo eso, sino despreciar y ridiculizar todo lo que para ellos moralmente no es correcto. Es decir, los temas estrella, sin entrar en valoraciones (que cada uno obviamente y por supuesto puede tener la que quiera) han sido:

sexualidad (todo vale), adopciones (idem), abortos (libre), religión (fuera de todos sitios), ley costas (abajo chiringuitos de 50 años), seguridad vial (asesino si vas a 121), descargas de internet (todos delincuentes), etc etc etc).

¿De temas económicos? Absolutamente nada, despilfarro por todos lados.

» autor: JGG

#87 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

jumar — Sat, 29 May 2010 11:18:48 +0000

el problema es la inutilidad profunda de este señor... es como un crio dentro de una nave llena de ordenadores a bordo ..¡¡¡ pero y lo divertido que fué...¡¡

» autor: jumar

#86 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--164843-- — Sat, 29 May 2010 11:16:34 +0000

Hay que felicitar a El Periódico por poner los resultados en escaños, no como El País, que hasta ocultó los porcentajes. En cuanto al resultado, no me explico porque los votantes del PSOE de las últimas generales no han castigado hasta ahora al PSOE por el paro y si lo hacen ahora por los recortes votando precisamente al PP, que los habría puesto en marcha sin miramientos. Dejar de votar al centro-izquierda para hacerlo por la derecha por el tijeretazo es un acto de ignorancia, palurdismo y agilipollamiento bipartidista.

» autor: --164843--

#85 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

alcaloide — Sat, 29 May 2010 11:15:48 +0000

No arreglaria nada, absolutamente nada un adelanto de elecciones, seria incluso contraproducente.
Lo que si arreglaria algo seria una ley electoral justa, mas proporcional y después elecciones.
Asi los proximos gobernantes saldrian algo legitimados y no solo un cambio de caretos de la clase política.

» autor: alcaloide

#84 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Riski — Sat, 29 May 2010 11:14:46 +0000

#68 El paro no se redujo a la mitad en 1998, estaba bajando ya desde el 94 y no parece que hubiera un cambio de tendencia en el 96 2.bp.blogspot.com/_JMlKD2Bm0bs/SdSW-5TAqcI/AAAAAAAAApw/eaBkWuP6JQw/s16

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#83 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--141927-- — Sat, 29 May 2010 11:10:51 +0000

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#82 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--141927-- — Sat, 29 May 2010 11:07:10 +0000

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#81 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--149748-- — Sat, 29 May 2010 11:06:29 +0000

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#80 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

VerbalHint — Sat, 29 May 2010 10:59:51 +0000

El primer tema de conversación es el barómetro de primavera de El Periódico. Poco hay que decir. Este tipo de estadística tiene mucho de globo sonda y suele obedecer a segundas intenciones (más o menos declaradas; más o menos perversas). A menudo son los propios partidos quienes están interesados en que sus medios afines publiquen encuestas que les son desfavorables para así conmover a su electorado y sacarlo de su apatía.

¿Nadie se ha dado cuenta de que pone en letra gruesa "EL PERIODICO DE CATALUNYA" (sic. porque en castellano lo correcto es escribir Cataluña. Pero esa es otra historia)? Los motivos por los que el PSOE puede perder votos en ese territorio no siempre coinciden con los que concurren en el resto de España; y no dudo de que el desgaste político que conlleva la petrificación y putrefacción del tema del Estatut (para los que estamos cansados de tanto pasteleo, y sin ánimo de menoscabar a los catalanes ni a su tierra, plastatut) pesa lo suyo.

Pasemos al segundo tema de conversación. Yo creo perfectamente posible la victoria de un partido autodenominado popular en las próximas elecciones. Ahí van mis factores en el gran juego:

1º. Hay muchísimos votantes unineuronales. El suelo de la derecha es muy sólido. Por el contrario, en el ala izquierda hay mucha más volatilidad o volubilidad en el voto.

2º. La situación puede todavía empeorar; y mucho.

3º. Hay muchos votantes cuya memoria, similar en algunos aspectos a la de los peces, le hace fijarse en detalles evidentes e inmediatos; pero les priva de una capacidad de análisis más profunda. Sólo con ver a los analistas de taberna haciendo sus sesudos análisis acerca de los males que aquejan al patrio solar español y los arbitrios que como remedio y cura proponen (si no, directamente ya, derivan al enfermo a cirugía férrea) a los que no tenemos esa capacidad mental se nos ponen los pelos como escarpias. Y España es una nación con una enorme cantidad de tabernas. Y cada taberna tiene no ya un docto opinador sino todo un equipo de tertulianos que dejaría en puritos cueros a cualquiera de las tertulias de la televisión, superando incluso a la eximia Intercavernomía.

4º. La derecha dispone de muchos medios de comunicación y muchos bocazas a sueldo para hacerse oír. Aquello de la lluvia fina (también conocida en algunas partes como calabobos) no es moco de pavo ni asunto de broma.

5º. Siempre es más fácil la caricatura y la crítica que la defensa de las buenas acciones. Eso, sobre todo, cuando el Gobierno está haciendo lo que un buen Gobierno debe hacer: gobernar para la próxima generación y no de cara a las próximas elecciones. Y en esto de la caricatura la derecha tiene maestría, arte, oficio y experiencia.

6º. Pero es que este Gobierno no parece ni siquiera que esté gobernando de cara a ganar las próximas elecciones. En este mismo foro podemos ver cómo algunas de las más notorias acciones del Gobierno son muy negativas. Actuaciones como las de Cultura, Vivienda o Igualdad son siempre muy controvertidas y, a menudo, crean controversias estériles o innecesarias. Supongo que no seré yo el único que a veces pienso que lo hacen por puro afán de provocar. Normalmente, cuando uno de los Ministros tiene una vena cómica, polémica o inepta, el resto del Gabinete suele compensarlo con actuaciones brillantes o, al menos, eficientes. En el actual Gobierno sobran los provocadores y los charlatanes y faltan los gestores. ¿Alguien puede decir algo útil que hayan hecho recientemente desde Industria, Economía y Hacienda, Fomento, Trabajo... en resumen, desde alguno de los Ministerios que pueden sobrevivir a cualquier remodelación, para luchar contra esta crisis?

A riesgo de quedar mal he de decir que si Vivienda, Igualdad y Cultura son Ministerios que deben ser suprimidos no es por seguidismo de los dictados de la derecha sino porque creo que son tres Ministerios que representan en toda su antipatía la falta de realismo, el desapego a la realidad del Presidente. Como dije en otro lugar que no recuerdo, que no les vengan con chorradas de vivienda a quienes están a punto de sufrir una ejecución de hipoteca; que no les vengan con tontadas de igualdad en el trabajo y en el salario a aquellas parejas cuyos miembros ya están igualados... en el desempleo.

7º Hay algo más. A un Presidente del Gobierno lo menos que se le ha de exigir es que actúe como un Churchill y no como un Don Tancredo.

Cuando, hace unos diez años, comenzó todo este tinglado inmobiliario se podía haber hecho mucho para evitarlo. Hace dos años el daño ya era irreversible pero todavía se podía haber cambiado de política. En estos momentos, las medidas que se han adoptado, con toda la polémica que han suscitado en la ciudadanía, no son a buen seguro ni siquiera suficientes para frenar la tendencia de la economía española; cuando lo que se necesita es invertirla. Pronto será necesario obrar con más dureza y con mucho menos margen de actuación todavía.

Si el Presidente hubiese reconocido, desde un principio y con humildad, que la situación económica era insostenible y que podía empeorar todavía más, su imagen personal habría quedado momentáneamente dañada: pero a los grandes políticos su imagen personal les suele importar más bien poco. Si hubiese prometido a todos los españoles que iba a hacer todo lo posible por salir del agujero sin temor a afirmar asimismo que ello iba a costar unos enormes sacrificios, no habrían faltado payasos a sueldo de la derecha para vociferar patochadas: pero la historia habría ido colocando a uno y a otros, poco a poco pero inexorablemente, en su sitio.

Veremos cómo, al igual que sucede con Aznar, a Rodríguez Zapatero la historia le va empequeñeciendo cada vez más, hasta que en un momento determinado lo que quedará de él son un conjunto de frases desafortunadas y alguna malhadada fotografía de la que se arrepentirá (siquiera en su fuero interno) toda su vida.

» autor: VerbalHint

#79 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

ckool — Sat, 29 May 2010 10:59:01 +0000

#41 Tanto PP como PSOE han tenido oportunidades de gorbernar y ya vemos como lo han hecho.

Por mi parte lo tengo claro: IU + reforma electoral.

Y si IU llega y hace lo mismo, pues se vota a otro y ya está, pero joder, que PPSOE nos han dado por culo muchas veces.

» autor: ckool

#78 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

paladín_liberal — Sat, 29 May 2010 10:56:54 +0000

El PP lleva pidiéndole un pacto a Zapatero desde hace un par de años, y ahora in extremis despues de Zapatero decir que no iba a recortar el gasto social y que no iba a poner en práctica ninguna de las medidas del PP y de gastar y endeudar el país, ahora presionado por la comunidad internacional quiere imponer unas medidas más extremas que además pueden hasta ser inconstitucional (véase lo de la congelación de las pensiones). Esta claro que este país necesita un cambio de líder del PSOE o un cambio de gobierno para dar confianza. ¿Es el PP la solución? Personalmente creo que no.

» autor: paladín_liberal

#77 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

VerbalHint — Sat, 29 May 2010 10:56:25 +0000

El primer tema de conversación es el barómetro de primavera de El Periódico. Poco hay que decir. Este tipo de estadística tiene mucho de globo sonda y suele obedecer a segundas intenciones (más o menos declaradas; más o menos perversas). A menudo son los propios partidos quienes están interesados en que sus medios afines publiquen encuestas que les son desfavorables para así conmover a su electorado y sacarlo de su apatía.

¿Nadie se ha dado cuenta de que pone en letra gruesa "EL PERIODICO DE CATALUNYA" (sic. porque en castellano lo correcto es escribir Cataluña. Pero esa es otra historia)? Los motivos por los que el PSOE puede perder votos en ese territorio no siempre coinciden con los que concurren en el resto de España; y no dudo de que el desgaste político que conlleva la petrificación y putrefacción del tema del Estatut (para los que estamos cansados de tanto pasteleo, y sin ánimo de menoscabar a los catalanes ni a su tierra, plastatut) pesa lo suyo.

Pasemos al segundo tema de conversación. Yo creo perfectamente posible la victoria de un partido autodenominado popular en las próximas elecciones. Ahí van mis factores en el gran juego:

1º. Hay muchísimos votantes unineuronales. El suelo de la derecha es muy sólido. Por el contrario, en el ala izquierda hay mucha más volatilidad o volubilidad en el voto.

2º. La situación puede todavía empeorar; y mucho.

3º. Hay muchos votantes cuya memoria, similar en algunos aspectos a la de los peces, le hace fijarse en detalles evidentes e inmediatos; pero les priva de una capacidad de análisis más profunda. Sólo con ver a los analistas de taberna haciendo sus sesudos análisis acerca de los males que aquejan al patrio solar español y de los arbitrios que como remedio y cura proponen (si no, directamente ya, derivan al enfermo a cirugía férrea) a los que no tenemos esa capacidad mental se nos ponen los pelos como escarpias. Y España es una nación con una enorme cantidad de tabernas. Y cada taberna tiene no ya un docto opinador sino todo un equipo de tertulianos que dejaría en puritos cueros a cualquiera de las tertulias de la televisión, superando incluso a la eximia Intercavernomía.

4º. La derecha dispone de muchos medios de comunicación y muchos bocazas a sueldo para hacerse oír. Aquello de la lluvia fina (también conocida en algunas partes como calabobos) no es moco de pavo ni asunto de broma.

5º. Siempre es más fácil la caricatura y la crítica que la defensa de las buenas acciones. Eso, sobre todo, cuando el Gobierno está haciendo lo que un buen Gobierno debe hacer: gobernar para la próxima generación y no de cara a las próximas elecciones. Y en esto de la caricatura la derecha tiene maestría, arte, oficio y experiencia.

6º. Pero es que este Gobierno no parece ni siquiera que esté gobernando de cara a ganar las próximas elecciones. En este mismo foro podemos ver cómo algunas de las más notorias acciones del Gobierno son muy negativas. Actuaciones como las de Cultura, Vivienda o Igualdad son siempre muy controvertidas y, a menudo, crean controversias estériles o innecesarias. Supongo que no seré yo el único que a veces pienso que lo hacen por puro afán de provocar. Normalmente, cuando uno de los Ministros tiene una vena cómica, polémica o inepta, el resto del Gabinete suele compensarlo con actuaciones brillantes o, al menos, eficientes. En el actual Gobierno sobran los provocadores y los charlatanes y faltan los gestores. ¿Alguien puede decir algo útil que hayan hecho recientemente desde Industria, Economía y Hacienda, Fomento, Trabajo... en resumen, desde alguno de los Ministerios que pueden sobrevivir a cualquier remodelación, para luchar contra esta crisis?

A riesgo de quedar mal he de decir que si Vivienda, Igualdad y Cultura son Ministerios que deben ser suprimidos no es por seguidismo de los dictados de la derecha sino porque creo que son tres Ministerios que representan en toda su antipatía la falta de realismo, el desapego a la realidad del Presidente. Como dije en otro lugar que no recuerdo, que no les vengan con chorradas de vivienda a quienes están a punto de sufrir una ejecución de hipoteca; que no les vengan con tontadas de igualdad en el trabajo y en el salario a aquellas parejas cuyos miembros ya están igualados... en el desempleo.

7º Hay algo más. A un Presidente del Gobierno lo menos que se le ha de exigir es que actúe como un Churchill y no como un Don Tancredo.

Cuando, hace unos diez años, comenzó todo este tinglado inmobiliario se podía haber hecho mucho para evitarlo. Hace dos años el daño ya era irreversible pero todavía se podía haber cambiado de política. En estos momentos, las medidas que se han adoptado, con toda la polémica que han suscitado en la ciudadanía, no son a buen seguro ni siquiera suficientes para frenar la tendencia de la economía española; cuando lo que se necesita es invertirla. Pronto será necesario obrar con más dureza y con mucho menos margen de actuación todavía.

Si el Presidente hubiese reconocido, desde un principio y con humildad, que la situación económica era insostenible y que podía empeorar todavía más, su imagen personal habría quedado momentáneamente dañada: pero a los grandes políticos su imagen personal les suele importar más bien poco. Si hubiese prometido a todos los españoles que iba a hacer todo lo posible por salir del agujero sin temor a afirmar asimismo que ello iba a costar unos enormes sacrificios, no habrían faltado payasos a sueldo de la derecha para vociferar patochadas: pero la historia habría ido colocando a uno y a otros, poco a poco pero inexorablemente, en su sitio.

Veremos cómo, al igual que sucede con Aznar, a Rodríguez Zapatero la historia le va empequeñeciendo cada vez más, hasta que en un momento determinado lo que quedará de él son un conjunto de frases desafortunadas y alguna malhadada fotografía de la que se arrepentirá (siquiera en su fuero interno) toda su vida.

» autor: VerbalHint

#76 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--81173-- — Sat, 29 May 2010 10:54:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#75 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

SpeakerBR — Sat, 29 May 2010 10:52:23 +0000

Elecciones anticipadas, ya veriais como el PSOE se dejaba de tantas tonterias.

Y si quieren controlar el gasto, lo primera es eliminar las dietas de los Altos Cargos y lo segundo limitar por ley el sueldo de alcaldes y consejales.

No os engañeis, el PP y el PSOE son iguales. El PP creo la burbuja y el PSOE se limito a verla engordar. (Podría haber construido miles de apartamentos en las ciudades para alquilarlos a 200€, con lo que habría deshinchado la bubuja, pero no, dan ayuda al alquiler, con lo que los precio de cualquier alquiler normal en Sevilla no baja de los 650€.)

» autor: SpeakerBR

#74 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

eboke — Sat, 29 May 2010 10:49:42 +0000

#10, ¿que el PP sigue igual? Creo que no hemos visto la misma gráfica...

» autor: eboke

#73 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Lacasito — Sat, 29 May 2010 10:44:55 +0000

Lo que está haciendo el PP no es ganar unas elecciones (Si es que las gana). Lo que hace es esperar a que el moribundo deje de respirar para comerse la carroña. Negándole el pan y el agua con la esperanza de que caiga antes mientras sus acólitos les aplauden, les animan y se frotan las manos pensando en el siguiente pelotazo.

Muy democrático. Sí.

» autor: Lacasito

#72 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

axl3405 — Sat, 29 May 2010 10:44:50 +0000

#67 podrias explicar más detenidamente eso de destruir el país, creo que sería gracioso.....

» autor: axl3405

#71 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Sr.Aracnido — Sat, 29 May 2010 10:42:53 +0000

#8 qué penita me da España. Están follándosela.

Estan follándosela pero no dejamos de ponérsela en bandeja con nuestros votos...sólo nos falta gritarles "pero tíratela, coño, que es de las fáciles!!".

» autor: Sr.Aracnido

#70 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 10:42:49 +0000

#58 telefonica, creo que estuvo a punto de ser de Polanco, que era el ultimo favor de Gonzalez, y se lo jodio luis Herrero

» autor: --153327--

#69 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Pol_89 — Sat, 29 May 2010 10:33:43 +0000

Esto es una claro ejemplo de la honestidad, sinceridad y falta de hipocresía de los españoles. Sí, sí.

Dejamos de votar a un partido teóricamente de izquierdas porque realiza política económica de derechas, y... pasamos a votar a un partido claramente de derechas.

Touchè.

Por cierto, yo creía que en España no teníamos un bipartidismo... Oh, Wait!

» autor: Pol_89

#68 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 10:29:04 +0000

#57 Pero la ley del suelo fue en el 98 y mientras entra en vigor y se empieza la burbuja inmobiliaria nos metemos en el 99, y en el 98 ya habia la mitad de paro, fue una politica de austeridad del estado, y no de despilfarro, a mi me cae Aznar y mucha gente de la derecha como una patada en los huevos, pero solo hay dos personas en el pp que admiro, y que defendieron a mi parecer los intereses de los ciudadanos muy bien, R. Rato y Loyola de Palacio en agricultura, nadie pensaba que ibamos a salir de la crisis de Gonzalez tan rapido, despues es cierto que vino la burbuja inmobiliaria porque bajaron los intereses bancarios, el cambio de moneda hizo que se moviera mucho dinero negro para limpiarlo, y mucha gente acumulada de hacia años, que como no tenia trabajo, no compraba vivienda, y al encontrarlo, se metio a comprar una

» autor: --153327--

#67 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--159891-- — Sat, 29 May 2010 10:27:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#66 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

torro — Sat, 29 May 2010 10:26:48 +0000

Si eso es verdad, se confirma que este es un país de gilipollas.

» autor: torro

#65 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

teo — Sat, 29 May 2010 10:23:57 +0000

De todas maneras, mientras la política y la economía se decida en otros sitios, y los partidos existentes (no todos, pero casi) digan amén a las consignas dadas desde esos "otros sitios", poco importa si está Fulanito o Menganito en la Moncloa. Puede que Fulanito obedezca más entusiásticamente que Menganito o lo contrarios, pero no dejan de ser matices. Hace décadas que las grandes decisiones que nos afectan a todos las toma (o "sugiere" sutilmente) el capital, los think tank financieros, las corporaciones, o como queráis llamarlos.

» autor: teo

#64 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

e4404 — Sat, 29 May 2010 10:23:35 +0000

#40 Y no votar en blanco es meter el ladrón de la mano en casita

» autor: e4404

#63 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

teo — Sat, 29 May 2010 10:17:31 +0000

#24 ¿Alguien entiende el sistema electoral?

Simplificando mucho, la explicación está en que si el partido mayoritario pierde votantes, pero estos se van a la abstención, el voto en blanco, partidos minoritarios, etc., y el otro partido de los mayoritarios mantiene sus votantes, entonces la proporción entre ellos se invierte. Los escaños se reparten proporcionalmente (aplicando la ley electoral vigente, que no es que sea el colmo de la proporcionalidad equitativa) respecto a los que han votado, no a los electores posibles. Eso hace que pueda darse el caso que termine gobernando un partido con mayoría absoluta sin haber conseguido el 51% de los votos (gracias a la actual ley electoral) y/o sin llegar a tener el apoyo explícito de la mayoría de la población, basta que la abstención sea elevada: Si del 100% de los electores, el 30% se abstiene (bastante habitual en España), resulta que todos los partidos se repartirán el 70% de los electores, lo cual quiere decir que si un partido consigue el 50% de los votos, al final resulta que le han votado sólo el 35% de los electores (el 50% del 70%). En resumen, que en el parlamento prácticamente nunca se ha dado una representación real de lo que opinan los ciudadanos al completo, sino sólo una representación, modificada por la actual ley electoral, de lo que opinan los que han ido a votar y han votado a una opción inscrita legalmente en esa elección (los votos en blanco y los nulos tampoco tienen representación en el parlamento).
¡Una maravilla, oye!

» autor: teo

#62 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 10:16:25 +0000

#38 ¿Hola? ¿Alguien me lee? ¿Tengo pintas de haber votado alguna vez en mi vida al PSOE? NO, jamás lo he votado. ¿Por que iba a votar a la derecha social(PSOE) en vez de la derecha carca(PP)? No veo razón alguna para ello.

Era un comentario de critica al sistema electoral, y remarcar que el PP obtendria la mayoria absoluta solo porque el PSOE ha perdido votos, ya que tiene los mismos que antes de los ajustes y antes no tenia mayoria absoluta, lo que indica que algo esta muy mal, pero muy mal, ya que indica que se han perdido escaños por algun sitio y los ha ganado el PP, ya que deberia mantener los mismos escaños si tiene el mismo porcentaje de votantes que antes.

» autor: llorencs

#61 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--176624-- — Sat, 29 May 2010 10:11:16 +0000

De mal a PEOR

» autor: --176624--

#60 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

everman — Sat, 29 May 2010 10:09:14 +0000

que la alternativa a un gobierno titubeante y no muy convincente sean los bronquistas del PP (que les da igual hacer caer el pais, con tal de tener el poder), es lamentable. La gente está mosqueada con el gobierno, pero tendría que pensárselo dos veces si de verdad quiere que gane la alternativa, que es el PP. Y lo digo desde un plano apolítico, puramente objetivo; tenemos dos opciones malas, los dos son unos chorizos, los dos son unos mentirosos, ninguno de los dos tendría posibilidad de llegar al gobierno si hubiera una alternativa seria. Pero como solo hay esto... El futuro de España da miedo.

» autor: everman

#59 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--136720-- — Sat, 29 May 2010 10:08:57 +0000

Pues la verdad, como siempre, igual que dé mi voto a Izquierda Unida va a ganar alguna de las dos manos de la derecha (PP$OE). Y el PSOE que creo que tiene aún más huevos que el PP para lanzarse en políticas de derecha... Pero he llegado a una conclusión, la verdadera culpa la tenemos la mayoria de los españoles por no reaccionar colectivamente por cualquier cosa, así que lo mejor para los españoles:
" Que nos revienten el ano año tras año hasta que se levante 3/4 de España (de todos los colores) y se busquen alternativas. Porque si vamos jugando al ping pong y con pasito a pasito, nos van a hacer una palmera."

» autor: --136720--

#58 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--44274-- — Sat, 29 May 2010 10:08:17 +0000

¿El PP con mayoría absoluta? Dios nos coja confesados entonces. Las barricadas de Grecia iban a parecer fiestas de cumpleaños infantiles comparado con la que se iba a montar aquí.

#42, ¿te suenan de algo Telefónica, Endesa, y otras empresas? Eran empresas PÚBLICAS que tu querido Rato VENDIÓ, y de ahí sacó la pasta para sanear España. La otra pasta para que todo fuese divinamente la sacaron de la burbuja. Y cuando toda esa pasta se acabó... ellos ya no estaban en el gobierno.

» autor: --44274--

#57 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Magankie — Sat, 29 May 2010 10:03:28 +0000

#41 No es que el PP nunca pueda ser votado, pero joder, no me parece que el PP sea hoy por hoy una alternativa, cuando las medidas que aplicarían serían incluso peores que las del PSOE. A mi me parece que privatizaría la sanidad, las pensiones y todo lo que pudiera, dándoselo a sus amigotes (como hizo con timofónica) y creando monopolios.

#42 Rodrigo Rato lo que hizo fue aprovechar un sistema financiero basado en el ladrillo para darle alas, dando la sensación de que en España todo iba mejor cuando la realidad es que se estaba formando una pelota gigante. Y luego llegó el PSOE, continuando con ese sistema, sin ideas de qué hacer para cambiarlo. No fue un cambio real, siguió con lo que había, y eso lo pagó con creces. Si se hubiera quedado el PP hubiera sido más de lo mismo, no te quepa duda. Aunque seguramente el plan que ha aprovado ahora el PSOE lo hubiera aplicado mucho antes.

Lo que necesitamos realmente es un cambio en las bases de nuestra economía, encontrar algo que nos haga únicos ante los demás países y que no cree burbujas que rebienten y nos dejen a los currantes con el culo al aire. Pero hoy por hoy, nadie tiene alternativas, o si las tiene, no lo sacan a la luz para que no se apunte la medalla este inútil gobierno.

» autor: Magankie

#56 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--14478-- — Sat, 29 May 2010 10:00:27 +0000

lo 1º que he pensado al leer la noticia ha sido en aquel figura que salió en callejeros "a robá carteras!!!!"

» autor: --14478--

#55 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

War_lothar — Sat, 29 May 2010 09:57:50 +0000

Siempre igual votan a unos inútiles para que no salgan otros inútiles. Pero al final que más da unos inútiles que otros si vamos a perder igual todos. El refrán ese de más vale malo conocido que bueno por conocer puede valer para una vez pero no tienes porque tener un amigo malo toda tu vida por miedo a que te salga uno peor.

» autor: War_lothar

#54 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

rojo_separatista — Sat, 29 May 2010 09:56:37 +0000

No es que el PP aumente de votos, es que los "cabezas duras" de sus votantes son muy fieles y lo único que quieren es caña contra el gobierno. No entiendo la gente que deja de votar el PSOE, por decepción no vota a partidos que estén más a la izquierda.

» autor: rojo_separatista

#53 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Jack-Bauer — Sat, 29 May 2010 09:53:57 +0000

Igual a Rajoy le da por poner ministros con estudios (véase el caso de Pepe Blanco) y la cosa va mejor y todo... aunque tampoco es dificil, porque peor que ahora...

» autor: Jack-Bauer

#52 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Campos — Sat, 29 May 2010 09:52:26 +0000

#49 el problema es que al igual que tu, mucha gente vota al PSOE para que no salga el PP y viceverssa... y así nos va.

Si tan arrepentidos estamos de ambos partidos, yo creo que ya es hora de plantearnos otras alternativas, que las hay, y bajo mi punto de vista, bastante buenas.

» autor: Campos

#51 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--52914-- — Sat, 29 May 2010 09:52:24 +0000

#49 Pues si, es mucho peor, lo que tiene que entender la gente es que el bipartidismo es el cáncer de este sistema, de este estado y de este mundo.

» autor: --52914--

#50 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--52914-- — Sat, 29 May 2010 09:51:16 +0000

#12 La frase "matar moscas a cañonazos" no se utiliza en ese contexto, significa más bien, usar medidas exageradas. En este caso estaría bien "saltar de la sartén al fuego".

» autor: --52914--

#49 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--81173-- — Sat, 29 May 2010 09:50:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#48 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--95537-- — Sat, 29 May 2010 09:50:00 +0000

Todos con la roja Oé Oé!! /ironía off

» autor: --95537--

#47 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--182671-- — Sat, 29 May 2010 09:49:54 +0000

Yo no sé si la gente es tonta o entrena. ¿Qué se creen que haría el PP? El PP es un partido más de derechas a ellos los gstos sociales les importan 3 cominos, allí donde gobiernan privatizan la sanidad, la subvencionan y el servicio lo hacen pésimo. He vivido en Madrid como enfermo de FQ y era realment euna atención al paciente pésima. En Valencia no pasa tanto pero se nota también que es del PP.

Si el PP sale elegido dará por el saco contra los gastos sociales, implementará el copago en la sanidad sino medidas más fuertes etc etc... Si el PSOE parece malo con los más débiles ya no te digo el PP.

Pero claro, en la oposición parece el partido perfecto elegido por Dios y la gente es tan tonta que cae a 4 patas.

» autor: --182671--

#46 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 09:49:37 +0000

#41 yo intento ser objetivo, y digo lo que me gusta y no me gusta de unos y de otros, como dice la gente, a mi ninguno me ha dao na

» autor: --153327--

#45 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

chulonsky — Sat, 29 May 2010 09:47:49 +0000

Pasamos de un gobierno de incompetentes y mentirosos a un gobierno de chorizos y sinverguenzas. VIVASPAÑA!!!

» autor: chulonsky

#44 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--171869-- — Sat, 29 May 2010 09:47:35 +0000

#32 El que quiera votar en blanco y que sirva de algo que vote a Ciudadanos en Blanco :

www.ciudadanosenblanco.com/index.php?option=com_content&task=blogc

#43 Sal de mi mente

» autor: --171869--

#43 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

McManus — Sat, 29 May 2010 09:47:25 +0000

Ciudadanos en Blanco es buena opción, surgió como parche al funcionamiento del voto en blanco en este país.

» autor: McManus

#42 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--153327-- — Sat, 29 May 2010 09:47:03 +0000

Cuando se fue Gonzalez, yo creia que un pais con tanto paro, moneda devaluada, emtrampado hasta las cejas, arruinado, etc..., no lo levantaba nadie, o que tardaria muchisimos años en arreglarse tanto destrozo, sin embargo Rodrigo Rato, en dos años con una politica de bajar impuestos y no ahogar a la pequeña y mediana empresa, como hizo el psoe, consiguio bajar el paro a la mitad, mucho antes de la excusa que ponen aqui de la burbuja inmobiliaria, el cambio que pego el pais fue total, yo no se si esta nueva ruina del psoe tiene solucion, pero el psoe, ha demostrado que no puede arreglar los problemas que han creado ellos mismos, negando la crisis como hizo Solbes cuando gano el debate, y en vez de arreglarla, diciendo que eran mentiras de la derecha antipatriotica, el pp no se si arreglaria los problemas que hay, pero el psoe seguira creando problemas y nos arruinara del todo

» autor: --153327--

#41 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

figus_black — Sat, 29 May 2010 09:46:51 +0000

Cuando esta el PP gobernando y lo hace mal--> Si el PSOE es una mierda, pero hay que echar cuanto antes al PP porque es peor, y si hay que votar al PSOE se hace.
Cuando esta el PSOE gobernando y lo hace mal-->Hay mas de dos partidos, pero sobre todo no votes al PP.

En meneame, el PP nunca puede ser votado.

» autor: figus_black

#40 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--127171-- — Sat, 29 May 2010 09:46:27 +0000

#33 Pues dedícate a la política.
#5 Pero un voto en blanco es como dejar una puerta abierta para que entre un ladrón.

» autor: --127171--

#39 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--146779-- — Sat, 29 May 2010 09:46:02 +0000

No hay alternativas, no hay líderes.

ZP está desgastado, Rajoy es un hombre de paja y la izquierda parece anclada en el siglo 19.

Hace falta un líder, de donde sea pero que tenga las cosas claras y la gente crea en él. Una persona con carisma, con mano izquierda y que fuera de nuestro país ponga a España en buen lugar.

Afrontémolos, por desgracia estos incompetentes son un mal necesario, ya que debemos poner a uno al frente que por lo menos nos mienta y engañe con estilo.

» autor: --146779--

#38 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

lazarus1907 — Sat, 29 May 2010 09:45:59 +0000

#7 El PSOE tampoco debería tener la mayoría absoluta, porque también son unos ladrones y unos sinvergüenzas, además de unos incompetentes. Queda muy progresista eso de que no triunfe la derecha, pero el PSOE es una elección igual de mala. Con el PSOE y el PP estamos hablando de elegir entre que nos crucifiquen y nos torturen en el potro. ¿Por qué no votáis por otros?

» autor: lazarus1907

#37 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--127171-- — Sat, 29 May 2010 09:44:17 +0000

Se acabará el bipartidismo pero será lentamente, tanto como la naturaleza vaya haciendo su trabajo.(estoy pesimista)

» autor: --127171--

#36 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

rojoyverde — Sat, 29 May 2010 09:43:51 +0000

#34 Es que menudo percal tiene el PP para gobernar... Os imagináis a Cospedal, Soraya o similares al frente de un ministerio?

A mi me sube la fiebre...

Totalmente de acuerdo con lo de CiU. Creo que un Gobierno de Concentración en este momento sería la mayor muestra de responsabilidad política en España desde la transición. Pero en España no somos lo suficientemente maduros como para dejar gobernar a un catalán (ese PP que dices, se pondría de uñas...): ¡lo que faltaba!.

» autor: rojoyverde

#35 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--100624-- — Sat, 29 May 2010 09:41:50 +0000

Veamos el lado bueno: IU con 10-11 escaños.

Y esto sin publicidad y con el partido por refundar. Si hacen algo de publicidad y ruido con un lider carismático como Anguita, les veo otra vez al nivel de 1996.

» autor: --100624--

#34 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--163538-- — Sat, 29 May 2010 09:40:15 +0000

#23 A mucha gente no le importaría un gobierno de centro-derecha dirigido por un tipo como Durán i Lleida. El problema no es "el PP", sino "este PP". Un gobierno de alguien que pareciese menos montañés (¿Feijóo?) probablemente no sería ningún problema. Pero a mí me da miedo imaginarme a Rajoy o a Soraya o a Cospedal cerca de cualquier mecanismo de poder ejecutivo.

» autor: --163538--

#33 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--25105-- — Sat, 29 May 2010 09:39:21 +0000

Yo ya no creo en los políticos.

» autor: --25105--

#32 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

rojoyverde — Sat, 29 May 2010 09:38:49 +0000

#28 Viva el bipartidismo.

Que el "centro-izquierda" de ZP castiga socialmente a trabajadores y jubilados, pues votamos a la "centro-derecha", que defenderá mucho mejor nuestros intereses (¿?)...

¿Qué falla?, porque yo no entiendo nada...

#16 #18 El voto en blanco debiera contabilizarse como partido, y dejar escaños vacíos donde corresponda. Es lo justo, y haría reflexionar a más de uno. Pero no interesa...

» autor: rojoyverde

#31 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

perku — Sat, 29 May 2010 09:38:14 +0000

República bananera.

Pero bueno, como ahora empieza el mundial......no problem

» autor: perku

#30 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Desmond — Sat, 29 May 2010 09:35:42 +0000

#1 ¿Dos años? No estes tan seguro.

» autor: Desmond

#29 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--55399-- — Sat, 29 May 2010 09:18:46 +0000

#12 Vótale y lo comprobarás

» autor: --55399--

#28 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Patxi_ — Sat, 29 May 2010 09:08:57 +0000

Ok. Si A me defrauda voto a B. Si B me defrauda voto a A. Si A me defrauda voto a B (...) Y eso se llama democracia.

» autor: Patxi_

#27 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

knk — Sat, 29 May 2010 09:05:46 +0000

¿Porqué en mi fuero interno estoy convencido de que en las próximas elecciones se acabará el bipartidismo al que estamos acostumbrados? Tengo que dejar de visitar tanto menéame

» autor: knk

#26 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--34825-- — Sat, 29 May 2010 08:50:58 +0000

Claro, es el bipartidismo, ahora les toca a los otros.

» autor: --34825--

#25 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--51205-- — Sat, 29 May 2010 08:40:46 +0000

Qué tristeza de país

» autor: --51205--

#24 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--168372-- — Sat, 29 May 2010 07:55:02 +0000

El pp no sube en intención de voto. Tiene los mismos apoyos. Es por culpa de la caída del psoe que puede conseguir mayoría absoluta. ¿Alguien entiende el sistema electoral?

» autor: --168372--

#23 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

lestat2009 — Sat, 29 May 2010 07:53:29 +0000

Cuando capullo que hay suelto.

Están dándonos por culo la gentuza del PSOE y todavía siguen obsesionados con el PP para que no gane.

Estamos en una democracia y es necesaria una renovación, en caso contrario pasan las corruptelas del cinturon metropolitano de Barcelona donde los socialistas llevan 30 años haciendo sinvergonzonadas sin que nadie les tosa.

» autor: lestat2009

#22 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--159263-- — Sat, 29 May 2010 06:54:01 +0000

Estoy hasta las gónadas de escuchar lo de que "el voto en blanco o la abstención son malas opciones" y "no valen para nada". Primero: son opciones tan legítimas como votar. Y segundo: la subida que pueda producirse en los mayoritarios no son "a causa de" los votos en blanco, sino "gracias a" los millones de cenutrios que siguen votando PePeSOE sin reducir su número.

Sin votos no gana ningún partido. Votando a otra mierda gana esa mierda.

» autor: --159263--

#21 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

polvos.magicos — Sat, 29 May 2010 06:37:47 +0000

#2 Llegaran si les votamos y yo al menos no les voto nunca, siempre hay alternativas.

» autor: polvos.magicos

#20 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--138761-- — Sat, 29 May 2010 05:47:25 +0000

Dios,a este paso lo mejor sera que independice el trozo de tierra que ocupa mi casa y lo llame Chirritistan del oeste,es que manda narices,no aprendemos.....

» autor: --138761--

#19 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

enmafa — Sat, 29 May 2010 05:39:21 +0000

Zapatero está en la obligación de gobernar, mientras no haya un voto de censura con mayoría que lo fuerce a convocar elecciones, que le digan que se vaya de algún partido no es motivo legal para convocar elecciones, asi que a esperar los acontecimientos, o que el psoe considere finiquitado el ciclo, cosa que hará si cambian las condiciones políticas y económicas y el psoe mejorara algo su voto..no es el momento mas idóneo para convocar elecciones, vamos si yo fuera del psoe no lo haría..las tendencias de voto las definen muy bien los funcionarios, son 4 millones en el pais..y como estén descontentos....

» autor: enmafa

#18 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Ksjetd — Sat, 29 May 2010 03:48:53 +0000

El voto en blanco es como votar a PPSOE, y los otros partidos son más de lo mismo. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_inscritos_en_el_Registro_de_Parti aparte que no tienen ninguna relevancia es.wikipedia.org/wiki/Partidos_políticos_en_España Tienen que gobernar aquellos que gobiernen mejor, utilizando para ello los conocimientos técnicos que permitan realizar, entre otras cosas, una evaluación seria de las consecuencias de sus decisiones y no las cambien cada dos días. En definitiva, al gobierno de aquellos que poseen los conocimientos técnicos para gobernar se le llama tecnocracia, y no veo ningún partido tecnócrata, al contrario, veo muchos partidos de gente que ni siquiera tiene formación universitaria.

Antes de que alguien me diga que eso es titulitis (que de todo hay), ¿qué pasaría si esto se aplicara a otras profesiones y con tener el graduado escolar valiera?, ¿qué pasaría en el caso de cirujanos, pilotos de avión o incluso conductores de autobús? Subirse a un autobús que conduce alguien que no tiene carné de conducir da, por lo menos, mal rollo, y el Estado es algo mucho más complejo y delicado que un autobús... no creo que sea titulitis.

» autor: Ksjetd

#17 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--174016-- — Sat, 29 May 2010 00:10:29 +0000

De Guatemala a Guatepeor en 3, 2, 1...

» autor: --174016--

#16 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Sat, 29 May 2010 00:09:25 +0000

#12 El voto en blanco al hacer que se contabilicen como votos válidos hace que sea más dificil obtener escaños por los partidos pequeños y al final se acaban beneficiando los partidos más votados, es decir PSOE y PP.

Lo mejor es votar por otras opciones y si tienen posibilidad de llegar al parlamento mejor que mejor.

» autor: llorencs

#15 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--87193-- — Sat, 29 May 2010 00:00:15 +0000

#3 Nunca mejor dicho...José luís,ya no nos jodes más,ahora que nos joda Mariano...

Mayoría absoluta no por favor,si tuvieron cojones de darle nuestro dinero a los bancos y subirnos los impuestos sin tenerla,como la tengan nos venden a todos,si no nos han vendido ya...

» autor: --87193--

#14 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

geme — Fri, 28 May 2010 23:33:47 +0000

#13 no lo dudes, Zapatero la ha cagado ya del todo, cosas que en tiempos de bonanza se podían dar de paso ahora ya no sirven, yo en concreto preferiría un relevo socialista para las próximas elecciones sino posiblemente me quede en casa, como cuando F. González con su corrupción.

El PP apesta a corrupción, pero salvo sorpresa será nuevo presidente, de Guatemala a…

» autor: geme

#13 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

mmaf — Fri, 28 May 2010 23:09:30 +0000

Alguien cree seriamente que ganara el PP.

» autor: mmaf

#12 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Romasanta — Fri, 28 May 2010 23:02:59 +0000

Matar moscas a cañonazos... se llama esto. Porque, ¿que haría Mariano? ¿subiría el sueldo de los funcionarios? ¿multiplicaría los panes y los peces? ¿dejaría de estar en contra con todo aquello que dijese el gobierno (por sería él)?...

Eso si me alegra mucho que suban los "otros" partidos, y el voto en blanco (#7 puede ser una opción mucho más inteligente de lo que parece)

» autor: Romasanta

#11 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--18168-- — Fri, 28 May 2010 22:52:47 +0000

VIVA ESPAÑA!

» autor: --18168--

#10 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Fri, 28 May 2010 22:03:13 +0000

#9 Hay algo positivo no pasan al de la oposición(el de la oposición sigue igual) sino a terceros partidos, mira como suben IU, UPyD y CiU.

» autor: llorencs

#9 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

d3n3b — Fri, 28 May 2010 21:59:07 +0000

Es lógico que tras tomar decisiones impopulares, los votos pasen al partido de la oposición, porque la gente quiere un cambio. Y supongo que es en este momento cuando la distancia entre ambos partidos será más amplia, hasta que la gente empiece a "olvidar" el decretazo o como se llame. Digo lo de olvidar porque muchos tienen memoria de pez.

Qué mal panorama tenemos, el partido que gobierna es un desastre, y el otro es otro desastre, no sé cual es peor, pero sí sé que los partidos minoritarios van a seguir siendo ignorados en las próximas elecciones, este país no tiene remedio.

» autor: d3n3b

#8 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--187109-- — Fri, 28 May 2010 21:55:26 +0000

qué penita me da España. Están follándosela.

» autor: --187109--

#7 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

llorencs — Fri, 28 May 2010 21:51:42 +0000

#4 Es que los votos que pierde el PSOE se trasladan al voto en blanco(mala opción) y a otros partidos, haciendo que IU logre tener entre 10 y 11 escaños(que no esta nada pero nada mal) y UPyD 5 escaños y CiU pasaria a unos 14-15, haciendolos una fuerza importante.

Lo que no entiendo es como el PP pasaria a tener mayoria absoluta, si antes no la tenia, deberia seguir sin tenerla

#6 Esperemos que en esos dos años los partidos minoritarios suban, como IU, UpyD, CIU, PNV, ERC...

» autor: llorencs

#6 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

bushi — Fri, 28 May 2010 21:48:20 +0000

#1 eres un poco iluso.. tu crees que en 2 años esto mejorara tanto como para que la mayoria vote a ZP???

Por otra parte.... manda cojones que despues de todos los escandalos de corrupcion dentro del PP y en todos sus ayuntamientos, no es que le sigan votando los que le votaron antes, sino que ahora llegue a la mayoria absoluta (que llegara).

España no tiene remedio... la mayoria de la poblacion seguira votando a este par de grupos de HP pase lo que pase.

Pais de anormales!

» autor: bushi

#5 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

e4404 — Fri, 28 May 2010 21:36:17 +0000

Bueno podemos estar orgullosos porque en nuestra tercera opción más votada no hay corrupción

"El voto en blanco se consolida como tercera opción electoral, con el 5,9%."

» autor: e4404

#4 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

--152545-- — Fri, 28 May 2010 21:26:37 +0000

#1 Menos mal que aún quedan dos años para que la gente vea que hay más de dos partidos que se podrían sentar en el hemiciclo.

» autor: --152545--

#3 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Rufusan — Fri, 28 May 2010 21:24:06 +0000

O sea, que le vamos a dar una bofetada al Psoe en nuestra cara.

» autor: Rufusan

#2 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

DexterMorgan — Fri, 28 May 2010 21:23:34 +0000

Buff, lo que nos faltaba, que ahora llegara esta gente con patente de corso para hacer lo que les de la gana.

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#1 El tijeretazo del gobierno pone al PP al borde de la mayoría absoluta

Alexxx — Fri, 28 May 2010 21:20:50 +0000

Lástima que aun queden dos años para las elecciones.

» autor: Alexxx