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#28 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Tue, 01 Jun 2010 12:12:37 +0000

1. Entonces la empatía es algo sólo humano ¿no?
2. ¿se lo has preguntado?
3. No. Obviamente en el ser humano lo que ha pesado es el instinto de autonservación, y para eso montamos la sociedad, que es una característica humana (vale que hay primates y mamíferos que lo tienen, pero sigue siendo la ley del más fuerte entre ellos).
4. Yo lo diferencio, pero desde mi marco de referencias (tan valido como el tuyo). Y te aseguro que a menos que me lo prohíban por ley, el placer de comerme un entrecot muy muy poco hecho, con su sangrecita saliendo cuando lo pinchas, y su tersura, es de lo mejorcito de esta vida. O ya puestos un cabritillo o lechoncillo bien tostadito por fuera, con esa carne que se deshace en la boca...
5. Te vuelves a equivocar. Es perfectamente lícito defender la especie con razonamientos antropológicos, ya que no haces daño a ninguno de tus iguales, pero no lo es el racismo o el sexismo por lo que te he contado antes.

Yo me puedo permitir decir que tus argumentos son chorras porque lo son. Porque me divierte provocar y porque afortunadamente sois una minoría ridícula (en número), que además de tener ideas absurdas pretender ser moralmente superiores. Juas.

Buenas noches, y buena suerte. Me voy a comer un par de codornices a tu salud.

» autor: --1662--

#27 No es fácil matar a un perro

xoxeinha — Tue, 01 Jun 2010 11:39:35 +0000

#26
1.Que deberias sentir empatía no es una opinión es un argumento, ya que es un hecho científicamente contrastado que la empatía es la cualidad que tenemos los humanos para ponernos en el lugar del que siente o sufre. A ver si aprendemos a diferenciar opinión de argumento y sino te peleas con los científicos que nos han mostrado esta cualidad.
2. De momento sabemos que muchos animales comparten la cualidad de la empatía con nosotros, especialmente los mamíferos, asi que como cualidad diferenciativa no te sirve para nada, ya no solo porque algunos animales la comparten con nosotros sino porque ni siquiera la comparten todos los seres humanos.
3. Tenemos muchos instintos, entre ellos la conservación de la especie y el de supervivencia, el miedo y la violencia o el sexual. Asi que si vamos a regirnos por los instintos podemos justificar las violaciones o los asesinatos... ( aquí supongo que ya no te gusta tanto recurrir a los instintos como argumento)
4. Los animales carnívoros comen animales porque no pueden elegir no comerlos ni tampoco saben diferenciar si es correcto o no y eso no solo pasa con los animales, muchos seres humanos tampoco diferencian entre lo que es correcto y lo que no.
5. Tu no entiendes el argumento de especie, que es el argumento de pertenecer o no a un grupo. El racismo pone el listón en la raza y el sexista en el sexo, tu lo pones en la especie y no das mas argumento que: "como son de los mios son importantes" Exactamente lo mismo que utilizan los racistas, tanto si te gusta como sino.
Los veganos no ponemos el listón en los animales porque seamos todos animales sino porque sí tenemos una cualidad diferenciadora: la capacidad de sentir y sufrir.
Yo no voy a decir que tus argumentos son chorra, básicamente porque estoy tan convencida de la superioridad de mis argumentos que no necesito subestimar los tuyos.

» autor: xoxeinha

#26 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Tue, 01 Jun 2010 11:05:53 +0000

#25 que debería sentir empatía con ellos es tu opinión, que no comparto.

Absurdo, es repetir una conversación que creo que hemos tenido ya, pero... Los hombres (y hombras) somos animales. ¿Los animales (y animalas) tienen empatía? Si es así se lo tenemos que decir al león que se come a la gacela. Los animales tienen instintos, y uno de ellos es la preservación de la propia especie (y el reproducirse, pero ese es otro tema).

Me puedes decir que sólo los hombres tienen empatía, pero entonces o es algo genético o cultural. Si es genético, me estas diciendo que los hombres no son como los animales, si es cultural también, ya que la cultura es algo intrínsecamente humano (los monos o los leones no tienen cultura).

Por resumir:

- O los animales tiene empatía, no se han enterado y se dedican a merendarse a los que no son de su cuerda, con lo que cualquier acción que se cometa contra otra especie es natural.
- O no la tienen, y en cualquier circunstancia los humanos somos diferentes. Por lo que puedo proclamar esa diferencia y usarla para distinguirnos.

En cuanto a lo del razismo o machismo es cansino, porque no entiendes el concepto de especie. Una especie es un grupo animal que puede reproducirse entre sí y dar descendientes fértiles. Por lo tanto. necesitas a las mujeres, y la raza no es un impedimento para la reproducción. Además, una de las características humanas es un entorno social, que protege a los debiles y efermos, por EMPATÍA (hacia la propia especie). Ergo queda desmontada por n-sima vez ese argumento chorra.

» autor: --1662--

#25 No es fácil matar a un perro

xoxeinha — Tue, 01 Jun 2010 09:56:08 +0000

#24 Gustar y sentir empatía no es lo mismo. Los gustos son el resultado de experiencias, la empatía es algo genético, no se "educa".
¿Puedes explicar por que razón te parece absurdo mi argumento? O acaso piensas que tu opinión tiene validez de argumento?
Lo de la raza o el sexo claro que vale la pena contestarlo. Otra vez te lo vuelvo a explicar: la empatía es la capacidad innata que nos permite ponernos en el lugar del que siente. Muchos no tienen empatía con quienes consideran inferiores por pertenecer a otra raza, lo cual es una reeducación de la empatía(prejucio,discriminacion o como kieras llamarle) o una falta de empatía( hay personas que nacen sin esta capacidad). Con los animales pasa lo mismo: ellos tambien sufren y sienten con lo que una persona sana y sin prejuicios deberia sentir empatia con ellos.

» autor: xoxeinha

#24 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Tue, 01 Jun 2010 08:48:15 +0000

#22 de tu arumento se deuce que al que le gusten los toros (se hace sufrir al animal) no pueden gustarle los perros. Es absurdo. Y no digo que no pueda senitr empatía por los animales, sólo digo que esa empatía no me hace tomar decisiones abusras ni ponerme melodramático cuando un chucho muere.

Lo de la raza o el sexo no vale la pena contestarlo, te dejas en evidencia tu solo. ¿Es lo mismo ser racista que que te importen un huevo los animalitos? Pues vale.

#23 el dia que me regalen un perro, el que lo haga va a tener que ir al hospital a que se le saquen un objeto extraño del ano, que además ladra.

» autor: --1662--

#23 No es fácil matar a un perro

Ratef — Sat, 29 May 2010 11:52:27 +0000

#22 Bueno, tampoco hay que generalizar; hay personas que se desviven con los perros (por ejemplo) y luego desprenden mucho odio hacia otros seres humanos. O lo que está pasando en el movimiento antitaurino de pedir la muerte del torero o querer vengar al toro.

Creo que para la convivencia entre personas, lo imprescindible es la empatía entre humanos; los animales afectan de una forma más secundaria. Hay mucha gente que no gusta de los animales y creo que sean sociópatas.

Pero estoy contigo; en general el que se sensibiliza fácilmente con animales también lo hace con las personas.

#20 El día que te regalen un perro verás como ya no eres tan categórico :P.

» autor: Ratef

#22 No es fácil matar a un perro

xoxeinha — Sat, 29 May 2010 08:59:13 +0000

#18 La empatía no es algo que tengas que reservar, no se mide en gramos o centímetros, puedes tener empatía con los seres humanos y con los animales. De hecho quien tiene empatía la tiene con todos, ya que es una característica que solo distingue las capacidades de sentir y sufrir. Si no la tienes con los animales, muy probablemente tampoco la tengas con las personas, simplemente con las personas te han educado para respetarlas, nada mas.

» autor: xoxeinha

#21 No es fácil matar a un perro

xoxeinha — Sat, 29 May 2010 08:51:39 +0000

#16 #20 Y que te diferencia a ti de reservar tu empatía para con los de tu especie de quien reserva su empatía para los de su propia raza o su propio sexo?
La empatía no hace distinciones, es ponerse en el lugar del que sufre o siente, y los animales comparten esas capacidades con nosotros, entre otras muchas.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=individuo
Según la RAE un animal es un individuo tambien.

» autor: xoxeinha

#20 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Sat, 29 May 2010 08:36:32 +0000

#19 ese argumento que das es ilógico, porque yo separo claramente lo que son los otros animales de lo que son los seres humanos. Además en tu último párrafo me das la razón. A más similitud con un humano, mas sensibilización. Pues yo reservo mi empatía unicamente hacia los seres humanos.

» autor: --1662--

#19 No es fácil matar a un perro

Ratef — Fri, 28 May 2010 18:07:13 +0000

#18 Si no tienes en consideración a los que sienten por los animales, al final también es falta de empatía con el ser humano.

Pero bueno, quizás haya gente que llega a tener más "empatía" con los animales que con otras personas; y eso tampoco es.

Además, no es lo mismo un mosquito que un chimpancé o un perro. A más similitud con el ser humano, más normal es sensibilizarse.

» autor: Ratef

#18 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Fri, 28 May 2010 17:52:13 +0000

#17 sí, y atentar contra la seguridad vial lo es ¿y? ¿donde digo yo que no lo sea?

Pues no, pero tampoco me preocupa. Yo me reservo mi empatia para los seres humanos, y en especial para los que no tienen ni han tenido oportunidades. No la pienso sentir por un perro, un camello o un hipopotamo. Ni por una cucaracha o un mosquito, que estan igual de vivos.

» autor: --1662--

#17 No es fácil matar a un perro

Ratef — Fri, 28 May 2010 17:43:12 +0000

#16 ¿Sabes lo que es el maltrato animal? Puede llegar a ser delito.

Aunque empatía se refiera a personas, es perfectamente entendible la extrapolación del término a los animales.

De hecho no conozco otro término distinto a empatía, para definir la sensibilización con el sufrimiento animal. ¿Tú sí?

» autor: Ratef

#16 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Fri, 28 May 2010 17:30:15 +0000

#12 ya he tenido esta discusión aquí anteriormente, pero ahí va:

1- individuo es sólo para un humano, no se aplica a los animales
2- la empatía es para la propia especie.
3- por mucho que te pese, un perro no es un ser humano.

Por lo tanto que abandonen un perro es un delito contra la seguridad vial, y si es un niño es un intento de homicidio. ¿lo entiendes?

» autor: --1662--

#15 No es fácil matar a un perro

polvos.magicos — Fri, 28 May 2010 16:59:59 +0000

xoxeinha, he visto esta noticia en la protectora "Siemprekontigo" de Rota, Cadiz, no se si la has sacado de ahí, solo decirte que yo apadrino perritos de esa protectora y uno de ellos es Alejando Magno y se siento super orgullosa de hacer lo que hago y ojala pudiera hacer más por esos pobres que nada piden y dan tanto.

#14 Yo si te viera por una carrtera tampoco te esquivaría, volantazos los mínimos y tu pagas la reparación de mi coche por ir por donde no debias.

» autor: polvos.magicos

#14 No es fácil matar a un perro

stroke — Fri, 28 May 2010 14:36:10 +0000

Pues yo tengo bastante claro que no me voy a salir de la carretera por esquivar a un chucho. Volantazos los minimos.

» autor: stroke

#13 No es fácil matar a un perro

Fotoperfecta — Fri, 28 May 2010 11:55:49 +0000

#11 Es lo que tiene escribir poéticamente, que se utilizan recursos
lingüísticos. Pero eso no le quita un ápice de verosimilitud al relato.

» autor: Fotoperfecta

#12 No es fácil matar a un perro

xoxeinha — Fri, 28 May 2010 11:44:04 +0000

#8 ¿Si abandonaran a un niño en la carretera sería una noticia de seguridad vial?
melodrama es llorar por un equipo de futbol que baja a segunda, o porque no consigues el trabajo que querías o porque no te conceden la hipoteca.
Sentir injusto el abandonado y sentencia a muerte de un individuo, eso es empatía y humanidad.

» autor: xoxeinha

#11 No es fácil matar a un perro

--82899-- — Fri, 28 May 2010 11:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#10 No es fácil matar a un perro

cojomantecas — Fri, 28 May 2010 11:21:50 +0000

Tenemos un pais muy progresista y con mucho respeto por los animales... eso si, no hay derechos para ellos pero a la hora de pagar por el empadronamiento, licencias, etc si que existen.

» autor: cojomantecas

#9 No es fácil matar a un perro

polvos.magicos — Fri, 28 May 2010 11:21:22 +0000

Me pueden poner todos los negativos que quieran por mis respuestas que no siempre son politicamente correctas, pero yo a estos que abandonan a los animales sin ningún tipo de escrúpulo ni decencia les haría lo mismo, dejarles en medio de la nada sin posibilidad de poder volver a sus casas, a ver si se sienten felices con el hecho del abandono más absoluto.

» autor: polvos.magicos

#8 No es fácil matar a un perro

--1662-- — Fri, 28 May 2010 11:19:35 +0000

En el ultimo mes en dos ocasiones he tenido que esquivar a perros en carretera. Y me gustaría que se multara fuertemente a quien abandone a un anial que ponga en riesgo el tráfico. SIn embargo la noticia peca de melodramática. Es un problema de seguridad vial, no de sentimientos (excepto del que abandona al perro)

» autor: --1662--

#7 No es fácil matar a un perro

ElPerroDeLosCinco — Fri, 28 May 2010 10:57:03 +0000

Como perro vocacional (ver avatar) sólo digo: hay amos que merecen ser abandonados.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#6 No es fácil matar a un perro

Bender_Rodriguez — Fri, 28 May 2010 10:54:51 +0000

Esta noticia no llegará a portada, ojalá me equivoque. Aquí los únicos animales que importan son los toros. En España se abandonan miles de perros y gatos, la mayoría mueren atropellados, de hambre, sed o cualquier enfermedad. Las asociaciones que se encargan de recogerlos no dan a basto. Y no se hace nada para evitar lo que este artículo describe.

» autor: Bender_Rodriguez

#5 No es fácil matar a un perro

Soriano77 — Fri, 28 May 2010 10:54:44 +0000

#1 No justifico para nada el abandono de animales, me parece asqueroso, pero creo que exagera un poco los calificativos:

Requiere planificación, conjura familiar, alevosía, decisión para el crimen, ausencia total de escrúpulos, cobardía infinita, amoralidad más que inmoralidad, desprecio por la vida de ese animal y de los animales humanos que, como yo, estuvimos en un tris de comernos la barandilla del puente y quedar allí secos. Requiere ser malo de una pieza, requiere estar poseído por el Mal.

Además ese perro en concreto podría haberse escapado de sus dueños.

» autor: Soriano77

#4 No es fácil matar a un perro

simio — Fri, 28 May 2010 10:42:04 +0000

Deberían de meter en prisión a la gente que comete estas atrocidades. Si no quieres tener perro, no lo adoptes desde un inicio, pero luego es tu responsabilidad cuidar de el.

» autor: simio

#3 No es fácil matar a un perro

--117674-- — Fri, 28 May 2010 10:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#2 No es fácil matar a un perro

mono — Fri, 28 May 2010 10:37:58 +0000

Muchas veces no son perros abandonados, sino escapados, y sus dueños están como locos buscándolos. Da mucha pena pensar que pueda terminar en una carretera, como el perro del artículo

» autor: mono

#1 No es fácil matar a un perro

Fotoperfecta — Fri, 28 May 2010 10:35:33 +0000

Elwing ¿Sensacionalista?.
Ya verás ahora que llega el buén tiempo la de perros que tendrás que esquivar en las carreteras.
En esta época la gente los abandona a su suerte.
Y no solo mueren animales indefensos, encima ponen en riesgo la seguridad de los que circulamos.

» autor: Fotoperfecta