Menéame: comentarios [963974]

#89 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

silencer — Tue, 01 Jun 2010 14:36:48 +0000

#76 Ok, no era problema de la EGB, sino del Sr Alzheimer

» autor: silencer

#88 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

TodasHieren... — Sat, 29 May 2010 21:44:42 +0000

#16 bueno yo tengo dos alumnos en 3º que no se saben las tablas y además les importa un pimiento, les hablo, les amonesto, les suspendo... pero hay una parte que deben ponerla ellos y no hay manera
#87 ¿que es la vocación? me parto cuando veo a gente opinar sin tener idea alguna de lo que hablan...

» autor: TodasHieren...

#87 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Pioner — Sat, 29 May 2010 12:43:48 +0000

No solo es la LOGSE. La sociedad ha fracasado con los jóvenes.

- Para que voy a estudiar, si currando sin estudios gano mas que un ingeniero...
- Quien me frena de no salir a la calle y hacer lo que me da la gana, si no hay nadie en casa porque están currando.
- Quien me frena de joder a toda la clase berreando un poquito, si el profesor y la escuela es muy blandengue...

etc, etc.

Por no decir que muy pocos profesores tienen vocación y imparten clases leyendo el libro, sin transmitir conocimientos... y he tenido buenos profesores, que era exigentes y que ademas te ibas con la lección aprendida a casa.

» autor: Pioner

#86 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

aironman — Sat, 29 May 2010 11:50:43 +0000

a ver si de esta empezamos a fijarnos un poco en el modelo norte europeo, formamos a nuestros profesores con carreras de 5 o 6 años, asi se espantan a toda la masa que estudia la carrera pq es "facil", les demos los medios adecuados y se les devuelve el prestigio necesario o respeto necesario que necesitan los profesores y lo han perdido.

Se que es un proyecto a años vista, pero creo sinceramente que como no empecemos cuanto antes, nos ira mucho peor en el futuro, solo seremos un pais donde se esta bien al sol mientras los politicos hacen y deshacen a su antojo con la masa borrega.

un hijo de un profesor de instituto que se educo con el BUP y el COU de ciencias puras

» autor: aironman

#85 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

jumar — Sat, 29 May 2010 11:01:53 +0000

fracasó ya cuando salió..

» autor: jumar

#84 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

nemer — Sat, 29 May 2010 10:16:53 +0000

la culpa la tiene el cambiar tantas veces de plan de estudios,que la educación no sea asunto de estado, y que tanto profesores y alumnos (independientemente de la calidad de ambos) tengan que estar continuamente cambiando de plan, el cual es cada vez de niveles más bajos.

» autor: nemer

#83 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--173981-- — Fri, 28 May 2010 23:17:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#82 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--88098-- — Fri, 28 May 2010 21:55:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#81 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 20:54:27 +0000

#80 la del pelotazo, la misma que tienen los que han redactado el resto de reformas hasta hoy.

» autor: --164538--

#80 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Cachisen — Fri, 28 May 2010 20:26:19 +0000

Pues yo creo que la culpa la tienen las mil y una reformas del sistema educativo, que no dan para sentar ningún modelo ni que especialistas y profesionales tengan tiempo de acostumbrarse y sacarle jugo.

Y por cierto, ¿Qué educación cursaron los que redactaron la LOGSE?

» autor: Cachisen

#79 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--87006-- — Fri, 28 May 2010 20:03:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#78 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 19:43:40 +0000

#77 Bueno es tu opinión y la respeto, pero te diré yo viví el final desde dentro, porque era alumno, y las opiniones del equipo docente traspasaban los claustros y llegaban a nuestros oidos, muy pocos estaban deacuerdo. Había una reivindicación desde asociaciones de padres y alumnos que pedían una especialización dentro del bachiller, porque por aquel entonces hacer FP era considerado por muchos de mediocres, a ciertos padres les escocía esa calificación cuando se refería a sus hijos, yo quise hacer FP y mis padres no me lo permitieron por esa consideración, creeme que no fui el único que sufrio esa discriminación. Como puedes ver la sociedad marcaba tendencia y los alumnos elegían en función de la opinión de sus padres. Ojo no me quejo de haber terminado el instituto, aprendí mucho, y me parece el mejor sistema que ha habido en cuanto a bachiller, el de BUP y COU, pero debe existir escuela profesional y escuela para la élite académica en donde existan puentes de comunicación entre ambas y fue en parte la mala visión que nos otorga nuestro carácter envidioso la que terminó con ese equilibrio, para colmo la clase política avaló esta visión con un proyecto que, repito, en mi opinión fue populista y miró más por los votos que por el futuro del país; si el pueblo quiere pan, démosle pan si quiere circo démosle circo, si piensa que la filosofía, la literatura y la historia están de más en la educación de sus hijos pero quieren que vayan a la universidad quitémoslas. Luego vino otro problema, la falta de adapatación del sistema a la creciente inmigración, reclamada por nosotros no lo olvidemos, se eliminó prácticamente la figura del repetidor, y no se actuó a tiempo con políticas sociales, pasar de curso era coser y cantar antes de salir a fumarse el canutito del viernes.

No he oido nunca eso de sistema franquista, creeme que yo en BUP y COU si algo aprendí, entre otras muchas cosas, es lo que fue Franco, el Nacional Catolicismo, y el fascismo europeo, no estudíe doctrinas franquistas, ni nada, sin embargo estudié el humanismo de David Hume, la igualdad de clases de Carlos Marx, la crítica de la razon pura de Kant, a Nietzsche, Unamuno, Ortega, Descartes, San Agustín, Santo Tomás... todo de una forma totalmente objetiva y sin adoctrinamientos. Si esto empezó con Franco, es algo meramente anecdótico, y te diré que lo cortés no quita lo valiente.

» autor: --164538--

#77 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Bender_Rodriguez — Fri, 28 May 2010 19:24:14 +0000

#72 Se cambió por que era franquista y decían que no era válido en los años 90. La cagaron a base de bien y se ha perdido una generación.
PD: para los del gatillo fácil, no hago apología del franquismo, pero para algo bueno que hicieron se lo cargaron 20 años después.

» autor: Bender_Rodriguez

#76 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

sorlak — Fri, 28 May 2010 19:22:12 +0000

#46 Este es el problema de los conejos y las gallinas..

En una casa de campo hay conejos y gallinas. Si contamos las cabezas son 30 y si contamos las patas son 80. ¿Cuántos conejos y gallinas hay?

» autor: sorlak

#75 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

PepeMiaja — Fri, 28 May 2010 19:15:58 +0000

No soy ningún antisocialista, ni generalizador simplista, pero la generación de la ESO es un desastre intelectual, con excepciones.

Dicho esto, os estáis desviando del tema: ¿cómo es posible que cediendo el Ministro en reconocer ese hecho, y habiendo aproximado posturas PP y PSOE hasta prácticamente haber llegado al acuerdo (como contaba la prensa), de repente el PP rompa la mesa sin motivo ni disculpa?.

¿Se puede perdonar a un partido que cause un daño así a la sociedad sólo para quitarle un mérito a quien lo tiene y ponérselo ellos? (y lo mismo, en mi opinión, con las negociaciones con ETA, las medidas de recorte del gasto público y un largo etcétera). Es que me parece auténticamente miserable.

» autor: PepeMiaja

#74 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

nO_nAMe-01 — Fri, 28 May 2010 18:59:24 +0000

Un poco tarde, otro fracaso del PSOE, suma y sigue ......................

» autor: nO_nAMe-01

#73 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

pabloli150 — Fri, 28 May 2010 18:49:59 +0000

llevo toda la vida diciendo lo mismo y la gente decía:

-si criticas las logse eres un fassscisssshhhhttaaahhhhh

y ahora 20 años después, como será de alto el íncide de fracaso que lo reconocen.

» autor: pabloli150

#72 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 18:37:43 +0000

#71 Ninguno, de hecho el modelo de educación español, sirvió como inspiración para el nuevo modelo unificado en la república alemana a partir de la caida del muro, hoy en día ya han propuesto mejoras sin destruir su base. El BUP Y COU es prácticamente el mismo modelo que se estudia en la Gsamtschule y el Gymnasium, las dos escuelas de más completa educación alemanas desde las que se accede al Abitur, un modelo de prueba muy similar a nuestra selectividad, concretamente a la de los 80 y 90.

Sinceramente, yo creo que se cambió por electoralismo, y se ha reparcheado siguiendo ese mismo electoralismo, pensando en los votantes más jóvenes y en el mercado a corto plazo, sobre-especialización técnica y disminución de formación cultural, básicamente el pecado de todos las políticas desde 1990 mas o menos, pan para hoy y hambre para mañana. Fíjense además que importancia le dan determinados políticos a la educación, sólo viendo los recortes previstos de la generalitat valenciana, verán que la situación es de juzgado de guardia.

» autor: --164538--

#71 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

fayser — Fri, 28 May 2010 18:30:05 +0000

Siempre me pregunto: ¿qué problema tenía el modelo anterior a la LOGSE?

» autor: fayser

#70 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Spartan67 — Fri, 28 May 2010 18:21:37 +0000

Por cierto, esto estará repercutiendo en el nivel de los universitarios de hoy en día, pinganillos incluidos claro.

» autor: Spartan67

#69 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Spartan67 — Fri, 28 May 2010 18:20:49 +0000

#23

» autor: Spartan67

#68 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 18:11:52 +0000

#67 Bueno España tiene grandes inventores y científicos, pero desgraciadamente llevan siglos ignorándolos, no así en medicina donde tenemos grandes nombres para la historia. Pero bueno sabemos lo típico, lo del subarino cuya patente fue vendida al extrangero al igual que el autogiro.

No todo en esta vida es el dinero, un país no se gobierna con pensamiento científico, porque las personas no son máquinas, a pesar de que la tendencia sea convertirnos en eso algo siempre fallará. Cuando esto pasa y un gobernante no sabe entender la situación humana se deja de ganar dinero, esto nos lo enseña la historia. Debe haber un equilibrio, el positivismo tecno-científico es peligroso.

Yo me presento también, tengo 30 años, estudié BUP (ciencias en 3º de BUP) y COU (letras mixtas).

Un saludo.

» autor: --164538--

#67 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

ptirso — Fri, 28 May 2010 18:02:53 +0000

#64 veo que los dos estamos de acuerdo en que hay que aprender tanto las ciencias como las letras (filosofia es una asigntura que considero básica para bachiller)
pero en mi opinión se le ha dado mucha mas importancia a las letras que a las ciencias (y recalco que yo fui por el bachillerato tecnológico)
llegue a la conclusión de que esto es así porque en este pais ha tenido grandes escritores y poetas y muy pocos ingenieros y cientificos famosos en mi opinión lo mejor seria al contrario ya que actualmente lo que da mucho mas dinero es la industria y no la cultura, pero esto es muy discutible

#66 efectivamente, error mio muchas gracias

» autor: ptirso

#66 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--91677-- — Fri, 28 May 2010 18:01:18 +0000

#62, creo que te refieres a otro comentario anterior, el #58

» autor: --91677--

#65 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Draakun — Fri, 28 May 2010 17:58:26 +0000

Estoy leyendo comentarios y creo que voy a responder de manera totalmente subjetiva y soez.
HASTA LOS PUTOS OVARIOS DE QUE DIGAN QUE LOS PROFESORES NO SE LO CURRAN.

He tenido que aguantar que me PROHIBIESEN suspender exámenes en blanco cuando las preguntas estaban el día anterior en la pizarra, SOLO TENÍAN QUE ESTUDIAR.
Según la ley, un alumno solo puede repetir curso como mucho dos veces, y tan solo en los cursos pares.
Son solo dos ejemplos de como están las cosas y de que no hay ningún interés ni respeto en muchos sectores por nuestra labor.
Ha habido una bajada del nivel general de la enseñanza brutal respecto a lo que era EGB, sólo miraos los objetivos básicos de etapa (establecidos por el ministerio de educación) y los que había por curso con el sistema anterior.

No sé como será en otros lugares, pero por donde he pasado los profesores nos lo curramos, que haya feed back del otro lado es otra historia.

» autor: Draakun

#64 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 17:56:28 +0000

#59 ¿Sabes quién es Unamuno? supongo que sí, pues te puedo asegurar que si sabes de él y lo has estudiado bien, has ganado un conocimiento fundamental, como hombre y español que eres, ya que conoces tu historia o parte fundamental de ella y de esta manera no estarás condenado a repetirla. Ese es tu valor como hombre/mujer, tu valor como ingeniero lo pondran con cifras y €uros cuando firmes tu primer contrato. Por lo tanto, saber despejar ecuaciones es fundamental al igual que conocer y entender la vida y obra de los integrantes de las diferentes generaciones literarias del siglo XIX y XX en tu país. Luego, ampliar a literatos de otros paises es secundario pero la base que tenías te facilitará, si algún día sientes interés, que puedan estar al alcance de tu entendimiento.

Yo me tiro todo el día escribiendo y pongo muchas faltas, y sigo tu misma filosofía, de todas formas no está de más mejorar, no es dificil incluso siendo un poquito dislexico como yo

» autor: --164538--

#63 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

raids — Fri, 28 May 2010 17:53:45 +0000

Dos compañeros de carrera, Ingeníería Técnica Informática en la Universidad Politécnica de Valencia se graduaron haciendo 3 faltas de ortografía por palabra (no exagero). En algunas ocasiones ni podíamos entender lo que escribían.

El proyecto fin de carrera de uno de ellos se lo corrigió mi novia (estudiante de filología por aquel entonces) y el director del proyecto.

Os estoy hablando del 94-95 ... Así que esas historias de antes ... ahora ... no las veo muy creíbles.

» autor: raids

#62 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

ptirso — Fri, 28 May 2010 17:53:28 +0000

#54 ¿¿en serio un desproposito?? y entonces cuando lleguemos a bachiller y haya que aprender vectores, productos vectoriales, numeros complejos, matrices, analisis de graficas, derevidas e integrales que hacemos ¿se los enseñamos junto a operar con quebrados? y esto es en mi carrera como saber sumar y restar, se da por hecho que lo sabes alomjor para alguien que se dedique a las letras no es importante pero si se va a meter en una ingenieria y no sabe esto va de craneo

» autor: ptirso

#61 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

alejario — Fri, 28 May 2010 17:53:02 +0000

Estaba mas que cantado y los profesores lo sabiamos desde el año siguiente de su implantacion, alumnos que pasan de curso o titulan por la edad, mezcla en la misma clase de alumnos "normales" con alumnos que no saben apenas leer, recortes de presupuestos, ratios de 30 alumnos donde un 25% al menos son problematicos, achacar al profesorado el 100% de la responsabilidad de la educacion. Cambios en cada legislatura, que si lengua si, que si te quito matematicas y te pongo musica, ahora te quito religion, ahora te la pongo, etc etc etc. Y mantener a los niños en guarderias hasta los 16 años almenos, importando poco que se aprenda sino que no salgan de la puerta del centro. Y por supuesto un cuerpo de inspectores exigiendo un 99% de aprobados, con lo que el nivel se ha bajado tanto que no se sabe como aún no han cerrado las universidades. En fin que si la educacion es una inversion a muy largo plazo, en este sistema no existe inversion alguna.

» autor: alejario

#60 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

RespuestasVeganas.Org — Fri, 28 May 2010 17:50:34 +0000

#28 La TV también hace mucho daño, crea estereotipos de comportamiento social. El chulo, el ligón, el puton berbenero, el cateto, el violento y el estudioso con gafas gilipollas. Los niños buscan referencias e intentan encajar en alguno de estos roles sociales, que por lo general son de lo más lamentables y rancios. ¿Para cuando series de TV en la que aparezcan chicos que sean héroes sociales (buenas personas, no tiburones empresariales) y no fracasados y bichos?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#59 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

ptirso — Fri, 28 May 2010 17:47:49 +0000

#51 una niña de 10 años no sabe si va a querer dedicarse en un futuro a las ciencias o a las letras, luego debe de aprender de las dos y en ese caso me parece basico que sepa operar con quebrados ya que sino en años siguientes va a tener que aprenderlo
tambien yo como estudiante de ingenieria me podria quejar de todos los autores español y caracteristicas que me tuve que aprender de lengua (¿en serio saberme las caracteristicas de la generacion del 98 es mas o tan util que aprender a despejar ecuaciones?) y eso que estamos hblando de bachillerato donde ya sabia en donde me iba a meter por lo que habia escogido el de ciencias
lo que si me podreis echar a la cara seran mis numerosas faltas de ortografía que aunque yo me defenderé diciendo que me habeis entendido perfectamente si es algo discutible

» autor: ptirso

#58 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

jineteapocalipsis — Fri, 28 May 2010 17:44:49 +0000

#54, No seas demagogo, que yo no estoy haciendo apología de la no enseñanza en esos temas, sino de a qué edad se enseñan ciertos temas. Te parecerá increible pero yo me encuentro en mi ejercicio profesional ~~universidad~~ con mucha gente que no ha asimilado aún esos conceptos y eso denota un problema grave previo que precisamente viene de donde viene. En serio hacérslo mirar porque lo que uno puede comprender a los 30 años no es lo mismo que uno puede comprender a los 10 años y ahí está el problema, pero si lo quieres más claro, lo afirmo...las matemáticas en España están sobredimensionadas, sobredimensionadas hasta el extremo. El temario de matemáticas de primaria y hasta de secundaria si me apuras, es un DESPROPOSITO.

» autor: jineteapocalipsis

#57 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 17:44:21 +0000

#52 Te pondría positivo si no fuese por la importancia que quitas a la historia y a la literatura, ¿de que sirve saber hacer quebrados, si eres totalmente manipulable?, no has desarrollado el pensamiento crítico y autocrítico etc. Es obvio que los quebrados se aprenden antes que determinadas cosas, y así debe de ser, pero de ahí a ser más importante que la formación de tu independencia de pensamiento y tu cultura va un trecho. Te voy a decir lo que pienso, estoy convencido de ello: sin Filosofía, Literatura, Historia e Historia del arte, sólo salen zombies de la escuela facilmente manipulables y fáciles presas de la demagogia y el sensacionalismo, dando por sentado que por inquietud propia los alumnos no buscarán estas fuentes fuera de la escuela, no al menos en un significativo número.

La utilidad de los conocimientos cuando yo era pequeño, era la siguiente: si no los tienes suspendes, si suspendes estas jodido, no sales no juegas no haces nada más que mirar el puñetero libro hasta encontrarle el gustillo, a mi me dio por dibujar y leer más que por estudiar pero algo estudiaba así que aprobé al final, y dibujando hasta hoy.

» autor: --164538--

#56 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--155529-- — Fri, 28 May 2010 17:40:01 +0000

#53 Perdón, quería decir en la secundaria, como luego me he ido a hablar de química y esas cosas, se me ha ido el hilo de lo que quería escribir.

» autor: --155529--

#55 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

RespuestasVeganas.Org — Fri, 28 May 2010 17:38:37 +0000

Hace falta un modelo de educación no hecho por políticos sino por científicos y por filósofos.

Una de las cosas que no deberían faltar es el ajedrez. Hoy en día la gente que sabe mover las piezas (y es mucho pedir) las mueve sin ningún sentido ni orden, son caóticos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#54 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--91677-- — Fri, 28 May 2010 17:37:14 +0000

#47, que una persona con dos carreras que imparte clases de postgrado haga apología de la no enseñanza de las matemáticas más elementales y básicas da una idea de la magnitud del problema en el que nos hayamos inmersos.

Que una persona con dos carreras y que imparte clases de postgrado tenga dificultad para evaluar una oferta de Carrefour (3x2) o saber cuánto chopped le ponen si pide "cuarto y mitad" o saber cuánto a qué velocidad ha viajado durante un tiempo sabiendo el espacio recorrido es su problema. Que, además, abogue por la no obligatoriedad de la enseñanza de los conceptos más básicos es temerario.

Por esa misma regla de tres, podrías justificar la enseñanza de la historia del Imperio Romano? para qué sirve? que no lo enseñen, si en la vida real jamás voy a necesitar saberlo, no? y quien dice el Imperio Romano, dice la geografía europea, las escalas musicales, los órdenes artísticos griegos, el latín, la gramática o cualquier otra enseñanza de carácter histórico, artístico, por poner varios ejemplos.

De vergüenza, vamos.

» autor: --91677--

#53 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

jineteapocalipsis — Fri, 28 May 2010 17:37:05 +0000

#52. No estamos hablando de bachillerato, sino de 4º de primaria y es en ese asunto donde yo fijo este problema.

» autor: jineteapocalipsis

#52 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--155529-- — Fri, 28 May 2010 17:34:48 +0000

#47 Veo pocas cosas que se estudian en el bachillerato más importantes que sumar quebrados, son básicos para luego poder aprender química, economía, física, o incluso comprar a peso en la carnicería... Es más, reduciendo al mínimo, esto es mucho más importante que conocer cualquier evento histórico o literario.

Puedes decir que el problema está en que el profesor no sabe hacerles ver la utilidad del conocimiento, pero no puedes decir que ese conocimiento no sirve para nada.

» autor: --155529--

#51 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

jineteapocalipsis — Fri, 28 May 2010 17:25:46 +0000

#49 La niña en cuestión es una niña encantadora de 10 años. Aquí los únicos que tienen síndrome de down son los que pretenden que niños de esta edad comprendan lo que es un problema de Hilbert porque claro ellos lo entienden y ¿cómo no lo van a entender los críos?. Tenéis un serio problema los que pensáis que así se consigue que la gente aprenda, más al contrario, así es como no se aprende NADA y eso es otra de las causas de la situación actual que es un absoluto desastre.

Cuando quieras hablamos de como se enseña a enseñar...que hay mucho profesor que nunca ha oido hablar de ello.

» autor: jineteapocalipsis

#50 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

ochavo — Fri, 28 May 2010 17:24:05 +0000

El problema viene desde que los pedagogos gestionan la educación en España. La LOGSE, LOCE y LOE están basados en el modelo constructivista (o psicopedagógico), este modelo no es más que un "remix" de Piaget, Vigotsky y Ausubel adaptado a su conveniencia y sin investigación experimental. Algunas son teorías de hace más de 100 años y que han sido reelaboradas en el modelo constructivista.

La LGE, sin embargo, estaba basada en el modelo conductista que se basa en investigación experimental y que sigue usandose en el tratamiento de psicopatologías (ansidad, depresión, autismo...).

El cambio de un modelo a otro se debió a que el conductismo no disponía aún de herramientas y tecnología para estudiar la conducta verbal (o procesos superiores como pensar o memorizar), de manera que surgieron otros modelos que investigaron estos procesos superiores de aprendizaje pero sin el rigor de la investigación experimental, dando lugar a una proliferación de teorías y conceptos basados en estudios de correlación o incluso en la propia experiencia.

De este distanciamiento de la ciencia viene gran parte los problemas de nuestro sistema educativo, los alumnos no tienen claro que van a estudiar y como hacerlo, los profesores utilizan una metodología "moderna" pero poco efectiva, los políticos gastan el dinero en chorradas asesorados por gente que no saben ni lo que proponen...

Así que mientras no cambiemos la forma de enseñar y aprender de los alumnos lo veo muy complicado.

P.D. Quien le interese saber algo más sobre la investigación sobre aprendizaje relacional, cognición, conducta verbal o prososos superiores:
contextualpsychology.org/rft
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_marcos_relacionales
en.wikipedia.org/wiki/Relational_frame_theory

» autor: ochavo

#49 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

yoshi_fan — Fri, 28 May 2010 17:12:35 +0000

#47 Si no sabes sumar quebrados eres inutil, punto.

Un quebrado se comprende con la representacion misma de la tipica tarta. Si no comprende eso la niña entonces tiene sindrome de down ninja, dejale tu sitio a un chico que tenga uno real y que seguro que lo entendera mejor.

Y si los profesores son unos inutiles no es culpa de las matematicas.

Creo que las matematicas es la unica ciencia que ha estado en todas los temas del progreso humano, asi que creo que no tienes ni idea.

» autor: yoshi_fan

#48 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

unqualsevol — Fri, 28 May 2010 17:12:07 +0000

#1

¿Hablas del titular?pues yo no veo que la coma esté entre sujeto y predicado. Está mal, eso si, debería ser un punto y coma o un punto, pero no está entre sujeto y predicado.

Y en la entradilla falta una coma después de Cospedal, pero tampoco veo que haya ningua entre sujeto y predicado.

Igual es que no la veo, nose.

pd. Igual es que ha editado, entonces me callo.

» autor: unqualsevol

#47 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

jineteapocalipsis — Fri, 28 May 2010 17:08:26 +0000

#2 no saben despejar una ecuación, sumar quebrados, hacer una regla de tres, ...

Tengo 2 carreras, llevo más de 15 años de ejercicio profesional la mayor parte a un alto nivel, soy hasta profesor universitario de postgrado y te confieso que tendría serias dificultades para hacer esas cosas, bueno...las reglas de tres no, más que nada por cuando tenía que hacer el IVA . El resto de toda mi supuesta sabiduría matemática, no la he necesitado NUNCA, por lo que la mayor parte de ella, ha pasado al trastero de mis conocimientos.

Quizás también había que replantearse un poco la composición de los temarios, que son en muchos casos de guasa, que en otros dan peso excesivo a materias importantes pero que no deberían ser omnipresentes y que, en casi todos los casos, estan demasiado alejados de la realidad del alumno como para que este los perciba como útiles e inteligibles, que mi experiencia me dice que es un atentado contra la garantía de que los conceptos teóricos sean asimilados y asentados. Hoy he estado precisamente charlando con un antiguo amigo y me contaba como su hija en 4º de primaria, está atascada con los quebrados y las ecuaciones porque no comprende muy bien para que sirven. En serio ¿nadie se ha replanteado que en el tema docente no se está intentando correr antes de saber andar? No se trata de generar cientos de miles de sabios o cientos de miles de personas que sepan lo que otros saben, sino cientos de miles de personas medianamente útiles para un ejercicio profesional de entre las que puedan salir algunos sabios.

Un poco de autocrítica tampoco vendría mal al profesorado, que toda la culpa no la tiene la educación de los alumnos, la de los padres o "la sociedad" en general. Los temarios y la docencia deberían ser adaptadas a las necesidades de la sociedad, a sus expectativas y a sus condicionantes fácticos. De poco vale generar papagayos que aprueban un examen que no entienden ni, probablemente, entenderán jamás.

» autor: jineteapocalipsis

#46 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

silencer — Fri, 28 May 2010 17:06:07 +0000

#14 Ehm...Yo soy fruto de la EGB...Y NO SË QUE CJNS DE PROBLEMA ES ESE TAN TRADICIONAL!!!

» autor: silencer

#45 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

pikutara — Fri, 28 May 2010 17:05:48 +0000

#23 1) Enseñanza de matemáticas en 1950:
Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es igual a 4/5 del precio de la venta. ¿Cuál es la ganancia?

Cero, porque no había euros en 1950. ¿Te pensabas que me ibas a pillar, eh?

» autor: pikutara

#44 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--164538-- — Fri, 28 May 2010 17:02:47 +0000

Lo que ha fracasado es la política en materia de educación que tanto el PP como el PSOE llevan efectuando desde mediados de los 90, y ahora con las nuevas competencias autonómicas esto ya es incontrolable, habrá autonomías que lo hagan bien y otras donde los jóvenes sean carne de obra porque no van a dar para más que para poner ladrillos (aunque sea torcidos), en fin vean los informes de Valencia y Andalucía de la última conferencia de Pisa y lloren.

#38 Positivo. Esa es la política, sólo una pregunta al aire: cuando llegas a casa despues de haber ido a la facultad por la mañana y haber trabajado de 6 a 8 horas, 3 horas en trayectos, ¿quién coño abre un libro sin dormirse antes de leer las 2 primeras lineas?. Creo sin duda que la base de todos los problemas en este país es esa hemos confundido bienestar con comodidad y felicidad del consumo desproporcionado; entre 8 y 12 horas de curro fijo la serie de turno o el gran hermano y nuestras 6 u 8 horitas de sueño, lo que no se me va en las letras me lo gasto en coche, pantalla plana de 41 pulgadas (para ver bien la serie) y a los ventipocos añitos ya tengo la vidad de una persona de 40. El que prefiere seguir siendo joven e irse de fiesta, es en fiesta en lo que se gasta lo que le sobra del alquiler, también coche e incluso moto. Hoy en día tenemos al alcance de la mano la felicidad en forma de coche, moto, fiesta nocturna y por qué no decirlo, drogas, ¿para qué estudiar? ya no te digo nada si encima destrozas como han destrozado hasta 3 veces en menos de 15 años el sistema educativo. En España si no tienes la suerte de ser financiado es muy dificil estudiar, y casi imposible si tienes responsabilidades de pagar un alquiler, no hay futuro para el estudiante, y la juventud se acaba antes que en otros paises europeos, cercenandose por la mitad los periodos educativos y formativos de las personas, estamos mas cerca de la España de 1957 (la de las pelis de Paco Martinez Soria) que de la de 1985 (la del cacareado estado del bienestar felipista), y dad por seguro que estamos a años luz de las principales potencias de la UE, incluida Italia y hasta Grecia y Portugal tienen mas nivel educativo en media nacional que nosotros.

» autor: --164538--

#43 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

yoshi_fan — Fri, 28 May 2010 17:00:58 +0000

Pero a ver eso depende de los institutos. Yo cambie de instituto y el salto de nivel era BRUTAL. No es que en el 1º los profesores sudaran de los alumnos, pero estaba MUY claro que el nivel de exigencia era menor para evitar problema y que los profesores en numerosas ocasiones se iban demasiado de buenos.

Ahora estoy en otro donde los profesores saben como posicionarse respecto al alumno y se preocupan uno por uno de que aprendan y a corregir sus fallos. Por supuesto si alguien no sabe algo suspende y repite, y fuera.

No echemos culpa a una ley cuando los que la aplican siempre pueden esforzarse un extra si de verdad trabajan por su profesion y no van solo por la pasta.

» autor: yoshi_fan

#42 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

taikson — Fri, 28 May 2010 17:00:26 +0000

"... es necesario hacerlo más fácil", añadió

» autor: taikson

#41 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Arlequin — Fri, 28 May 2010 17:00:05 +0000

El gran defecto de nuestro sistema educativo es que si un alumno se sabe la lección en la semana 2 tiene que dedicar un mes y medio a estar sentado mirando cómo el profesor recita.

Para recitar lecciones lo mismo valdría poner un tutor y darles las clases en vídeos.

» autor: Arlequin

#40 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Alvarete — Fri, 28 May 2010 16:40:42 +0000

Al igual que fracasará Bolonia, pero nada, ea ea ea, hasta la cocina vecina

» autor: Alvarete

#39 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Pachuli — Fri, 28 May 2010 16:38:02 +0000

Ostia, y ahora se dan cuenta!!!!!!!!!!!!!

» autor: Pachuli

#38 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--155529-- — Fri, 28 May 2010 16:27:14 +0000

#28 Los preparan para vivir en la mentalidad española.

No tienes trabajo y llegas justo para pagar el alquiler... como deberías actuar?

A - Buscando un trabajo lo antes posible, madrugando si es necesario y llegando cansado a casa.
B - Informate de todas las ayudas, solicita mas, si no puedes acceder a alguna por algún motivo engaña a hacienda, falsifica documentos... lo que sea.

Está claro que actualmente, en este país hay más facilidades para la B.

» autor: --155529--

#37 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

kiensa — Fri, 28 May 2010 16:27:14 +0000

Y vamos por un camino inmejorable....

En breve seremos la envidia del mundo civilizado...

Y el ejemplo que les damos (claro hay que rentabilizar), Belen Esteban, Gran Hermano, La Noria (ya no se ni como se llama esta mierda de programa)

» autor: kiensa

#36 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

SuIXo — Fri, 28 May 2010 16:26:22 +0000

No tiene nada que ver con los sistemas educativos, lo tiene con los profesores, que son los que te enseñan a desear aprender.
Da igual que te enseñen 2+2 un año antes o después. Lo que importa es que te lo enseñen bien y que, gracias a ello, por ti mismo seas capaz de seguir adelante.
Da igual cuánto tiempo tardes, sino que lo consigas.
Al igual que da igual qué sistema tengas, todo el mundo es diferente, las experiencias de la vida de cada uno son la razón de su método de cognición, ningún sistema será perfecto, ni de lejos.

Si fuese posible, los profesores deberían ser enseñados a crear subsistemas educativos para sus asignaturas específicamente (si son buenos profesores ya sabrían hacerlo).
Completamente libres de transmitirle a sus alumnos sus conocimientos de la manera que quiera.

Una mera opinión.

» autor: SuIXo

#35 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

individuodesconocido — Fri, 28 May 2010 16:24:22 +0000

#23 En mis tiempo también existía ese chiste pero acababa en el año 2000 y la última pregunta era:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es de 80 € y la ganancia 20€.

Subraya la palabra carro y debate con tus compañeros su significado

» autor: individuodesconocido

#34 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

ajavibp — Fri, 28 May 2010 16:13:16 +0000

Ahora lo estamos instalando en la Universidad, se llama EEES.

» autor: ajavibp

#33 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

hulo — Fri, 28 May 2010 15:05:42 +0000

Un modelo en que se pueda pasar de curso con 2,3 o todas suspendidas y sin necesidad de recuperarlas, es un despropósito. (pero no vaya a ser que los niños se traumaticen por ver en su expediente un suspendido...)

» autor: hulo

#32 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

thelizardking — Fri, 28 May 2010 13:56:34 +0000

#28 Suspender en la ESO aunque sólo sea una asignatura debería castigarse con un pasillo de collejas.

» autor: thelizardking

#31 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--104021-- — Fri, 28 May 2010 13:55:45 +0000

#27 lo de la mano de obra ya me parece secundario, lo que yo creo es que la principal razón es que la gente no tenga sentido crítico y vote al PP$O€ for ever and ever

» autor: --104021--

#30 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--130368-- — Fri, 28 May 2010 13:41:42 +0000

Lo va a saber todo el mundo menos los políticos???
¿¿¿cuando nos enteraremos que a determinados políticos les interesa una pobnlación lo mas inculta posible para que no desarrollen pensamiento crítico???
Yo veo muy claros los intereses que hay detrás de no permitir una reforma seria de la enseñanza

» autor: --130368--

#29 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--120130-- — Fri, 28 May 2010 12:39:23 +0000

Personalmente, gracias al sistema educativo no he sabido lo que es ni esforzarme un poco hasta que no he entrado en la universidad. Y así me han ido las cosas...

» autor: --120130--

#28 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

esceptica — Fri, 28 May 2010 12:11:51 +0000

Para mí el mayor problema de la LOGSE es que los niños aprenden a despreciar el esfuerzo, porque total, no sirve para nada, sólo para que otros niños te den collejas.
Y cuando llega la hora de defenderse en la vida, con qué actitud la van a enfrentar? Con la de las excusas, en vez de la del esfuerzo.

» autor: esceptica

#27 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--81173-- — Fri, 28 May 2010 11:38:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#26 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--8995-- — Fri, 28 May 2010 09:50:07 +0000

Los profesores que conozco me dicen que desde el punto de vista pedagógico la LOGSE tenía muy buenas ideas; lo que ha fallado ha sido la falta de medios y la formación del profesorado.

Y no quiero ser un cabrón, pero no sé si se puede esperar mucho de un sistema educativo en el que los profesores son funcionarios y no pueden perder su puesto de trabajo ni aunque vayan a clase a leer el MARCA.

» autor: --8995--

#25 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Cetrus — Fri, 28 May 2010 09:40:45 +0000

El nivel de exigencia de la formación primaria y secundaria en España ha caído en picado. La gente con 15-16 años (4º de ESO), salvo que hayan demostrado un interés personal por formarse y hayan trabajado extra en casa, son incapaces de un razonamiento deductivo, de resolver un problema nuevo, de expresarse correctamente, de transmitir una idea elaborada o de sintetizar dos ideas en una. No es que sean tontos, es que es perfectamente posible pasar toda la ESO sin tener que hacer ninguna de las cosas que he escrito arriba ni una sola vez. Así de terrorífico.

#11 Si crees que el nivel de exigencia es el mismo aunque los planes sean los mismos, estás muy equivocado. En la universidad, por lo que he visto, un 6 ahora era un 3 hace 15 años.

» autor: Cetrus

#24 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--187109-- — Fri, 28 May 2010 08:25:47 +0000

para qué necesitamos un sistema educativo de calidad?

si el alumno no quiere estudiar, irá al paro o desempeñará trabajos básicos, precario y mal remunerados. eso es bueno, no sólo necesitamos médicos.
si el alumno quiere estudiar, pero no emigra a tiempo, irá al paro o desempeñará trabajos bb., pp. y mal rr. eso es bueno, no sólo necesitamos médicos.

entonces cuanto mayor sea la cantidad de aprendizaje inseminada en sus cabezas, mayor será su posterior frustración al comprender la realidad social española.

Gracias Felipe, gracias Aznar, Gracias Z. ¡Viva la LOGSE!

» autor: --187109--

#23 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--182019-- — Fri, 28 May 2010 08:18:56 +0000

1) Enseñanza de matemáticas en 1950:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es igual a 4/5 del precio de la venta. ¿Cuál es la ganancia?

2) Enseñanza de matemáticas en 1970:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es igual al 80% del precio de la venta. ¿Cuál es la ganancia?

3) Enseñanza de matemáticas en 1980:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es de 80 €. ¿Cuál es la ganancia?

4) Enseñanza de matemáticas en 1990:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es de 80 €. Escoja la respuesta correcta, que indica la ganancia:

(20 €) (40 €) (60 €) (80 €) (100 €).

5) Enseñanza de matemáticas en 2000:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es de 80 €. La ganancia es de 20€ ¿Es correcto?

(Si) (No).

6) Enseñanza de matemáticas en 2008:

Un cortador de leña vende un carro de leña por 100 €. El costo de producción de ese carro de leña es de 80 €. Si Ud. sabe leer coloque una X en los 20 € que representan la ganancia.

(20 €) (40 €) (60 €)
(80 €) (100 €).

7) Enseñanza de matemática curso 2009/10:
No se preocupen si no saben responder el ejercicio anterior, llevarán a los profesores a la Oficina de Supervisión del Ministerio de Educación y les exigirán, a los profesores, repetir la prueba en vista de que la pregunta es de alta dificultad.

Además, también pueden valerse, como elemento de apoyo, de chuletas, libro o de cualquier método o sistema para copiar en el examen sin que por ello sea expulsado de dicho examen ni suspendido, ya que, según la Universidad de Sevilla, están en su derecho.

» autor: --182019--

#22 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--172185-- — Fri, 28 May 2010 08:08:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --172185--

#21 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Yagami_Raito — Fri, 28 May 2010 03:39:47 +0000

Obviamente, el sistema educativo está ahi para impedir que los crios aprendan nada más que lo necesario para poder trabajar para alguien, al retenerlos durante buena parte del dia y ofrecerles conocimiento con contagotas.

Volvemos a los enlaces de siempre:
www.lsi.upc.edu/~conrado/docencia/panfleto-antipedagogico.pdf
spinninglobe.net/againstschool.htm
hackvan.com/etext/6-lesson-schoolteacher.html
johntaylorgatto.com/underground/index.htm

» autor: Yagami_Raito

#20 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

albx — Thu, 27 May 2010 23:13:21 +0000

#13 Pues si un alumno ha llegado ha bachillerato sin los conocimientos básicos, me imagino que alguien ha debido certificar algo indebidamente.

Hasta donde yo sé un chaval puede repetir una vez entre 1º y 2º de ESO, y si una vez que ha reptido vuelve a suspender tiene que irse a otros estudios alternativos (¿garantía social quizás?) hasta que cumple los 16. Esto mismo se aplica a 3º y 4º de ESO. Supongo que cada curso o etapa tendrá unos objetivos y si no se cumplen no se pasa.

» autor: albx

#19 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--178991-- — Thu, 27 May 2010 22:32:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178991--

#18 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--88270-- — Thu, 27 May 2010 22:15:52 +0000

Si falla la base, que es la educación, no hay futuro ni recuperación económica que valga.

» autor: --88270--

#17 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--36793-- — Thu, 27 May 2010 20:58:02 +0000

#15 Bueno, lo de repetir 2º de primaria es posible. Suele pasar cuando no van por clase o directamente pasan de todo. Lo de repetir 1º de ESO igual, si los profesores se ponen de acuerdo en que un alumno no tiene los conocimientos mínimos (que son muy mínimos) para pasar a 2º, el claustro tiene la potestad de hacerle repetir.

» autor: --36793--

#16 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--122738-- — Thu, 27 May 2010 20:18:35 +0000

Me hace una gracia enorme. En la clase de mi hermana, 4º ESO, la profesora le echa la bronca a dos alumnos, en el tercer trismestre porque 'no saben leer ni escribir correctamente' tampoco saben hacer operaciones básicas... ¿En serio ningún profesor, durante unos ochos años de clases arriba/abajo, ha tenido ningún tipo de responsabilidad sobre esa carencia? ¿En serio me tengo que creer que los profesores pasaban por allí y se encontraron a unos alumnos ignorantes, por casualidad? Que no digo que el modelo no sea malo, que no digo que los alumnos no sean difíciles, pero que cada palo aguante su vela y que admitan que tampoco ellos lo hacen bien.

» autor: --122738--

#15 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

alfpoier — Thu, 27 May 2010 19:46:01 +0000

#8 En mi colegio no se repetía en 1º de la ESO, reconocido por los propios profesores que en sus broncas consecuencia de los malos exámenes nos soltaban "¿que pretendéis para el año que viene si este año no os ponéis las pilas? ¿como vais a ir bien el año que viene si no sois capaces de seguir el ritmo de 1º?" y demás discursos de ese estilo.

No se si los colegios tienen potestad para decidir en que cursos se repite o no porque en el resto de colegios de mi localidad si se repetía en 1º de la ESO. Quizás el hecho de que fuese concertado tenga algo que ver pero me extrañaría que la LOGSE no deje claro estas cosas dejando las puertas abiertas a la arbitrariedad del colegio.

PD: Y ya de paso comentar que en mi clase de 2º de primaria repitieron tres chavales. Sí, sí, en 2º de primaria

» autor: alfpoier

#14 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--155529-- — Thu, 27 May 2010 19:15:13 +0000

#12 #2 Conocí a una serie de alumnos de tercero de magisterio con problemas para resolver el tradicional problema de los conejos y las gallinas. Tal vez el problema no esté en el alumnado, si los profesores no tienen los conocimientos necesarios, como van a explicarlos?.

» autor: --155529--

#13 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

fdiezde — Thu, 27 May 2010 11:24:04 +0000

#12 A ver, yo veo que no saben, los suspendo y por las fabulosas leyes aprobadas por el PSOE pasan de curso tan campantes, como esto lo saben los alumnos ndie estudia nada, porque da igual. ¿Qué puede hacer un profesor ante esto? Vamos a trabajar, explicamos las horas que nos piden y luego el alumno (con 12 años) decide si le sale de los c.. estudiar porque los resultados no importan.
¿Tú vas a trabajar porque es tu deber aunque no cobres?, Pues algunos de ellos tampoco

» autor: fdiezde

#12 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

albx — Wed, 26 May 2010 21:40:52 +0000

#2 tengo alumnos en 2º bachillerato (COU) que no saben despejar una ecuación, sumar quebrados, hacer una regla de tres

Entonces alguna responsabilidad tendrán los profesores también. La ley educativa puede tener alguna responsabilidad, no lo niego, pero no es lo único, es simplemente lo más fácil de critiar.

» autor: albx

#11 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--36793-- — Wed, 26 May 2010 21:35:56 +0000

#10 ¿Ein? ¿Me estás diciendo a mi lo que yo he vivido?

Yo estudié con un plan de 2001, aunque gente que empezó con la LOGSE aprobó sin problemas el plan del 79 de Industriales en Gijón. Eso es lo que yo tengo más de cerca. Pero, por ejemplo mi hermano aprobó Economía con un plan del 91 "a pesar" de que le pilló la LOGSE en 3º de primaria.

¿Quién no sabe de lo que habla?

» autor: --36793--

#10 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Firnas — Wed, 26 May 2010 21:12:48 +0000

#6 ¿los mismos planes de hace 20 años? Me parece que no tienes ni idea de como está el sistema educativo.

» autor: Firnas

#9 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

bargardel — Wed, 26 May 2010 20:54:01 +0000

¿No había sido sustituída la LOGSE por la LOE hace ya años?

» autor: bargardel

#8 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--36793-- — Wed, 26 May 2010 20:49:24 +0000

#7 ¿De dónde sacas tú que un alumno no puede repetir? Es difícil (no imposible) que un alumno repita en primaria o en 1º de ESO, pero en 2º de ESO se repite como se repitió toda la vida.

» autor: --36793--

#7 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

marotomanu — Wed, 26 May 2010 20:47:27 +0000

#4 Que un alumno no pueda repetir, se aligeren los temarios y el resto de cosas que vino con la LOGSE tampoco es demasiado bueno.

» autor: marotomanu

#6 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

--36793-- — Wed, 26 May 2010 20:47:00 +0000

#2 La PAAU no sirve como medida de la dificultad de la LOGSE porque la aprueba el 92% de la gente. Lo que es fácil es la PAAU, no la LOGSE. La LOGSE es igual de fácil o igual de difícil que las anteriores. La prueba está en que muchos de los que estudiaron con la LOGSE van a la universidad y aprueban en los mismos años y con los mismos planes que hace 20 años.

» autor: --36793--

#5 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

marotomanu — Wed, 26 May 2010 20:46:14 +0000

Ese fracaso ya fue anticipado mucho antes de su implantación.

» autor: marotomanu

#4 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

pcmaster — Wed, 26 May 2010 20:45:16 +0000

Lo que no se puede hacer es ir cambiando el modelo cada pocos años.

» autor: pcmaster

#3 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

Lagallinaazul — Wed, 26 May 2010 20:44:18 +0000

#1 Pues tienes razón, es el segundo error de este tipo que veo en dos días.

» autor: Lagallinaazul

#2 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

fdiezde — Wed, 26 May 2010 20:43:54 +0000

Pues claro que ha fracasado, preguntad cualquier cosa a los que aprueban con la LOGSE. Es muy facil, comparad dos examenes de la PAU actual con los de la selectividad de hace unos años, tengo alumnos en 2º bachillerato (COU) que no saben despejar una ecuación, sumar quebrados, hacer una regla de tres, ...

» autor: fdiezde

#1 El modelo LOGSE ha fracasado, el ministro coincidía con este diagnóstico

dulaman — Wed, 26 May 2010 20:42:03 +0000

Está claro que el modelo Logse no ha podido impedir que se escriba incorrectamente una coma entre el sujeto y el predicado...

» autor: dulaman