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#119 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

mandarino — Tue, 25 May 2010 21:30:02 +0000

El PP haciendo una mala oposición, para aumentar los votos del PSOE.
El PSOE gobernando con el ojete, para que gane el PP.
El mundo al revés señores, pasen y vean.

» autor: mandarino

#118 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Randolph — Tue, 25 May 2010 21:03:01 +0000

Ya que todo Meneame es capaz de tumbar cualquier pagina web, porque no buscamos el partido mas friki que encontremos y lo votamos en masa? Al menos los plenarios tendrian mas chicha.
En Reus yo ya tengo claro a quien votar.
www.20minutos.es/noticia/292599/0/reus/alcalde/elvis/

» autor: Randolph

#117 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--68466-- — Tue, 25 May 2010 16:39:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#116 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Tue, 25 May 2010 16:21:36 +0000

#115 Para mi también, pero lo que te define son los hechos no lo que digas, a eso me refería, perdón si no me expresé bien.

» autor: llorencs

#115 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--68466-- — Tue, 25 May 2010 14:20:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#114 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Tue, 25 May 2010 14:09:44 +0000

#112 Lo importante es lo que hagan, si no lo hacen no son liberales.

» autor: llorencs

#113 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--68466-- — Tue, 25 May 2010 13:48:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#112 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Tue, 25 May 2010 13:37:19 +0000

#111 --> ... una cosa es lo digan y otra es lo que hagan. <-- (de #110)

» autor: Mediorco

#111 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

erlik — Tue, 25 May 2010 13:11:03 +0000

#110 el PP es liberal por el forro de los huevos. Durante su etapa de gobierno, al igual que el PSOE, fue "liberal" cuando le convino, y "no liberal" cuando no le convino, aún recuerdo leyes tan "célebres" como la del "interés general" del fútbol, por ejemplo, paradigma de ley antiliberal.

» autor: erlik

#110 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Tue, 25 May 2010 12:27:39 +0000

#108 #109 Me parece que realmente vosotros no teneis ni idea de lo que es Liberlismo ecónomico:

es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_económico

El PP es un partido democristiano y conservador en su ideología política. Pero su ideología económica es el Liberalismo. Luego se le podría llamar liberal en ese sentido.

Lo decía ya anteriormente: no confundir churro con merinas, y una cosa es lo digan y otra es lo que hagan.

Un trozo de la wikipedia:

La propiedad privada e individual son las bases de esta teoría. Las primeras teorías liberales se basaban en la asunción de que las acciones económicas de los individuos son principalmente basadas en el propio interés, y que permitirles actuar sin ninguna restricción producirá los mejores resultados, garantizando un mínimo de información pública y justicia

A mi me recuerda esto a las privatizaciones del PP en su momento.

» autor: Mediorco

#109 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

erlik — Tue, 25 May 2010 11:58:01 +0000

#18 Soy liberal, ergo votante del PP

Me parece que no tienes ni idea de lo que es el liberalismo.

» autor: erlik

#108 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--68466-- — Tue, 25 May 2010 11:12:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#107 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--168460-- — Tue, 25 May 2010 09:47:11 +0000

Por qué estas encuestas nunca muestran el porcentaje de los que tienen la intención de 'no ir a votar'?????

» autor: --168460--

#106 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Shitenno — Tue, 25 May 2010 08:29:12 +0000

me parece comprensible... pero miedo me da lo que viene detras....

» autor: Shitenno

#105 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

dranor — Tue, 25 May 2010 08:06:58 +0000

#10 ¿No se te puede votar más veces? Ahí has dado en el clavo, pasa algo similar "al otro lado", si te fijas en el PP no hay rivales y el que se sale del renglon se arrojan sobre el como hienas sobre carroña

» autor: dranor

#104 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

alexwing — Tue, 25 May 2010 07:44:33 +0000

#103 para llegar a eso que llamas comunismo, antes hay que pasar por unos estados intermedios que son inviables, ya que la ambición de poder hace que el que esta en la cima nunca claudique, a no ser que se vea forzado a ello. En la historia hay ejemplos a miles.

En el capitalismo objetivista, el único poder que puede alcanzar un individuo es el de manejar su propia vida y establece el trabajo como un medio para la realización personal, y el trabajar para otros como un acuerdo mutuo.

Y la clave esta en la siguiente frase:

"La ambición de poder es una mala hierba que sólo crece en el solar abandonado de una mente vacía."

Pero tanto para el comunismo como para el capitalismo (idealistas) funcionarán antes habría que eliminar este punto, cosa imposible ya que por desgracia es intrínseco a la realidad humana.

» autor: alexwing

#103 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Tue, 25 May 2010 07:32:28 +0000

#102 Probablemente, pero entiendo por capitalismo lo que existe hoy en día.

Bueno, no estoy de acuerdo con lo de que el comunismo tuviera que ocurrir que hubiera personas en la cima, ya que se elimina toda clase de poder, mientrás en el capitalismo jamás se elimina el poder del individual.

» autor: llorencs

#102 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

alexwing — Tue, 25 May 2010 07:28:51 +0000

#101 Supongo que depende de lo que tu entiendas por capitalismo y de lo que yo entienda por comunismo. Y es que por desgracia en la practica los dos son igual de ineficientes, por que no pueden limitar el poder de las personas que acaban en la cima de cada sistema.

» autor: alexwing

#101 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Tue, 25 May 2010 07:16:35 +0000

#100 Dios te gusta usar citas de Ayn Rand, eh.

Pero lo que dice del comunismo lo veo más correcto en el capitalismo.

» autor: llorencs

#100 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

alexwing — Tue, 25 May 2010 07:14:53 +0000

#23 ¿Y que propones eliminar a todos los que no pensamos como tu? Por que a mi me tendréis que quitar mi libertad de mis frías manos muertas.

"No hay diferencia entre comunismo y socialismo, excepto en la manera de conseguir el mismo objetivo final: el comunismo propone esclavizar al hombre mediante la fuerza, el socialismo mediante el voto. Es la misma diferencia que hay entre asesinato y suicidio." Ayn Rand

» autor: alexwing

#99 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

ElPerroDeLosCinco — Tue, 25 May 2010 07:14:32 +0000

No estoy en absoluto de acuerdo con #1, pero no entiendo la avalancha de negativos que ha recibido. Ha dado su opinión de forma correcta, sin insultar a nadie.

Va un positivillo para compensar.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#98 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

starwars_attacks — Tue, 25 May 2010 04:48:41 +0000

pues ya me veo en la ducha con tres curas, en el autobús con quince, y en el culo del mundo con uno o dos. Invadirán el mundo, y después lo destrozarán en nombre de su dios.

» autor: starwars_attacks

#97 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

DLTD — Tue, 25 May 2010 02:45:07 +0000

#25 Ningún partido ha conseguido tras la transición (antes no lo he comprobado) conseguir un apoyo de más de un tercio de los ciudadanos españoles, supongo que aquí pasará igual, Público omite el número de votos en blanco y los que se abstienen (de hecho, por omitir omiten hasta la ficha técnica).

Sinceramente no me fío de Público, sobretodo habiendo visto esto hace unos días www.meneame.net/story/voto-blanco-convierte-tercera-opcion-cataluna

» autor: DLTD

#96 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

ThEInSaNE — Tue, 25 May 2010 00:47:57 +0000

(Comentario copiado de un usuario de publico, merece su lectura y difusión a pesar del tochazo)

Intentad entender la situación, que parece que no os dáis cuenta de la gravedad: éste PSOE, éste gobierno, éste presidente, estos socialistas, han arrasado hasta los cimientos eso que se llama "el Estado del Bienestar". Y lo repito: en España, el "Estado del Bienestar" YA NO EXISTE. Éste PSOE, con Zapatero a la cabeza, se lo ha cargado. Se acabó. Finito. Y no ha sido ni una conjura neocon, ni los Bildeberg, ni Franco redivivo, ni especuladores siniestros, ni el malvadísimo capital, ni nada de nada. Ha sido la acción de un inepto, un incapaz, un inútil con delirios mesiánicos, que ha jugado al aprendiz de brujo rodeado de un partido de correveidiles sumisos en el que se ha purgado a cualquiera que pudiera ya no hacer sombra, sino siquiera cuestionar honradamente alguna de sus estupideces. Y ha tirado de chequera sin descanso, se ha gastado lo que no teníamos, nos ha endeudado por tres generaciones y se ha negado a reconocer la situación de auténtica Emergencia Nacional en la que estamos, agravándola hasta unos límites insostenibles. Ha optado por comportarse como un avestruz sonriente y ha mentido hasta la náusea a la ciudadanía española.

España ya estaba en quiebra técnica desde el año pasado, a pesar de lo que dijeran y digan los datos oficiales. No hay más que comparar estos datos, con los de demanda y consumo industrial en cualquier sector que se elija. Pero entre el 7 y el 11 de mayo de 2010, España entró en suspensión de pagos: la estrategia de sonrisa, mentira, chequera y deuda de Zapatero, aunque en España funcionara, no era aceptable en el resto del mundo. Nadie aceptaba nuestra deuda, ni siquiera ofreciendo, como hizo el gobierno, unos intereses de ¡ni más ni menos que el 18%!.

Por supuesto, con el tamaño de la economía española en el seno de la UE, esta suspensión de pagos, arrastraba al euro a un pozo, y con él, a Francia y a Alemania. Este desplome del euro, hacía que el cambio con el yuan y el dólar se encareciera, con lo que las exportaciones de productos de EEUU y de China a Europa, el principal mercado, se encarecían, poniendo en serios problemas a las dos primeras economías mundiales. De ahí las llamadas que recibió desde Pekín y la Casa Blanca.

Es en esos momentos, cuando la UE aprueba la famosa partida multimillonaria de 720.000 millones de euros, que en realidad era el evidente rescate de Grecia, más el oculto rescate de España y el previsible de Portugal, a pesar de que algún humorista lo haya querido vender como un fondo para "luchar contra la especulación" y no sé que más panfletadas varias.

La consecuencia de todo esto, es que Francia y Alemania, DIRIGEN directamente la economía española. Estas medidas, DURÍSIMAS, hubieran sido mucho más leves si el adolescente que se sienta en la Moncloa, hubiera puesto a España y a los españoles, por encima de ganar las elecciones del 2008 a toda costa, hubiera reconocido lo que pasaba y hubiera tomado medidas preventivas y paliativas de los primeros síntomas.

Me hace gracia que algunos disculpen a Zapatero por tomar estas medidas. No. De estas medidas, hay que responsabilizar a los ministerios de Exteriores y de Economía de Francia y a Alemania, que son quienes dirigen ahora la economía española. Zapatero es el CULPABLE de haber perdido la soberanía económica que nos quedaba como miembros de la UE. Es el culpable de la "enfermedad", pero no de los "remedios". Zapatero solo puede hacer lo que le dicen París y Berlín, de los que, económicamente, somos una colonia, un protectorado. Y esto es GRAVÍSIMO, pues nuestros intereses económicos, los intereses económicos que nos pudieran quedar, están supeditados a los de Francia y a los de Alemania. Sí, por supuesto que Zapatero quiere hacer ver que son medidas suyas, que las toma en un realmente inédito e inaudito alarde de responsabilidad y todo eso. Reconocer la realidad, en este caso, sería una humillación intolerable no sólo para éste PSOE, sino pa
Me hace gracia que algunos disculpen a Zapatero por tomar estas medidas. No. De estas medidas, hay que responsabilizar a los ministerios de Exteriores y de Economía de Francia y a Alemania, que son quienes dirigen ahora la economía española. Zapatero es el CULPABLE de haber perdido la soberanía económica que nos quedaba como miembros de la UE. Es el culpable de la "enfermedad", pero no de los "remedios". Zapatero solo puede hacer lo que le dicen París y Berlín, de los que, económicamente, somos una colonia, un protectorado. Y esto es GRAVÍSIMO, pues nuestros intereses económicos, los intereses económicos que nos pudieran quedar, están supeditados a los de Francia y a los de Alemania. Sí, por supuesto que Zapatero quiere hacer ver que son medidas suyas, que las toma en un realmente inédito e inaudito alarde de responsabilidad y todo eso. Reconocer la realidad, en este caso, sería una humillación intolerable no sólo para éste PSOE, sino para todo el PSOE histórico, y, sobre todo, para todo el pueblo español. Desde luego, a Merckel y Sarkozy, mientas se apliquen sus recetas, poco le importa lo que diga, deje de decir, mienta o invente Zapatero. Como, poco les importa, mientras se apliquen sus recetas, que el Estado del Bienestar que se ha cargado éste PSOE con Zapatero a su cabeza, haya muerto para tres generaciones.

Hasta que no asumamos estos puntos:

-que éste PSOE ha arrasado hasta los cimientos y ha echado sal en el solar del

Estado de Bienestar,

-que tenemos una deuda que tardaremos más de medio siglo en pagar,

-que nuestros intereses económicos, nuestro crecimiento económico, el bienestar de nuestra población, están supeditados a los de Francia y Alemania,

-que hemos perdido toda la soberanía económica que nos restaba en la UE,

-que somos un protectorado económico,

hasta que no asumamos todo esto, no vamos a poder hacer un análisis correcto de nuestra situación, y por tanto no vamos a poder establecer una estrategia viable para poder salir de este estado de absoluta postración en el que nos encontramos.

» autor: ThEInSaNE

#95 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Tue, 25 May 2010 00:26:21 +0000

#94 No, en Estados Unidos cada estado tiene derechos distintos, por ejemplo, en un estado tienes pena de muerte y en otro no.

Eso no creo que lo pretenda UPyD al menos jamás he interpretado la intención de ese nivel de federalismo, también cada estado toma sus propias decisiones en materia de educación y de sanidad más o menos; no UPyD jamás ha defendido un federalismo como en EEUU, el único partido que sí que conozco que lo hace es IU, además de mostrarse favorable a la autodeterminación de las diferentes regiones, lógico en parte.

No es más bien simétrica, es un país federal asimétrico como en España, y en España cada comunidad puede tener exactamente las mismas competencias que las otras.

PS: Y lo siento si al inicio te ofendí con la comparación con Falange, pero es el símil perfecto desde mi punto de vista para mostrar lo que hasta el momento he visto en el comportamiento de ese partido; en mi opinión es un engaño ese partido.

Que me equivoque o no el tiempo lo dirá, sinceramente me gustaría equivocarme, pero la actitud mostrada hasta ahora pues no da muy buenas señales.

Pero hay que tener en cuenta que yo soy defensor de un sistema confederado.

» autor: llorencs

#94 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Tue, 25 May 2010 00:15:07 +0000

#87 Lei tu comentario y me parece que te equivocas en una cosa. Estados Unidos es una federación, los estados tienen todos los mismos derechos y tienen su propias leyes. Y aun así hay un fuerte sentido de estado que tiene guardadas para se algunas competencias clave. ¿Que hay de malo en un sistema territorial de ese estilo?

Además te lo dije antes: ¡Lee la noticia entera!

Dices en tu comentario lo siguiente:

Por lo tanto, dejémonos de complejos: defender la abolición de las comunidades autónomas y una España tan centralizada como Francia es una opción tan democrática como defender la máxima descentralización concebible, y mucho más que reivindicar laautodeterminación tan cara a los nacionalistas

Y en el mismo parrafo Gorriarán añade:

Dicho esto, me parece prácticamente imposible sostener la viabilidad de que España sea en el futuro inmediato un Estado semejante a Francia o Portugal en el grado de centralización. España sólo hasido un Estado realmente centralista y centralizado durante la dictadura franquista, con el desgraciado efecto de que para una parte apreciable de la opinión pública española centralismo equivale a negación de la democracia. Y para cualquiera que tenga la edad suficiente y haya conocido la España de Franco,** es evidente e innegable que la descentralización democrática ha tenido espléndidos efectos en cosas importantes

Y además no está poniendo la base de creencia del partido. Es una discusión de "las objeciones contra la idea de Estado federal" que él mismo defiende.

Mira lo siento pero en esto no te doy la razón. Aquí te has equivocado.

PD: Bien que pretenden centralizar, pues pretenden que la lengua única en España sea el castellano, eso para mi es suficiente razón para saber de que pasta estan hechos. <-- Falso

» autor: Mediorco

#93 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Feagul — Tue, 25 May 2010 00:11:01 +0000

#88 Encuestas manipuladas y sesgadas, como siempre

» autor: Feagul

#92 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Tue, 25 May 2010 00:00:22 +0000

#87 Hombre, el PCE está integrado en IU y son una fuerza mayor. Me extrañaría que quisieran un estado federal a lo americano.

» autor: Mediorco

#91 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 23:59:52 +0000

#85 ¿Qué es el antipatriotismo? Y por qué ambos son igual de malos? Para mi no tienen nada que ver, en uno eres racional y materialista y en el otro eres irracional e idealista

#92 El PCE es federalista, o no tiene problemas con ello, además su sistema de organización interna es federal.

Pues incluso quizás no tendrían problemas con un sistema más federal que el americano, es decir, de confederaciones, de todas maneras no lo sé del todo seguro no conozco todas las ideas del PCE, solo algunas y respecto a la crisis.

» autor: llorencs

#90 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Bixio7 — Mon, 24 May 2010 23:42:27 +0000

Para los que siguen apoyando a ZP (que no es lo mismo que al PSOE)
www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc

Reflexionad, por lo que mas querais, reflexionaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaadddddd

» autor: Bixio7

#89 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Quest321 — Mon, 24 May 2010 23:22:59 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/sexo-extremadamente-grafico-sfw
Ya nunca volveré a mirar un gráfico lineal con los mismos ojos... maldito seas meneame!

» autor: Quest321

#88 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Elodar — Mon, 24 May 2010 23:19:28 +0000

¿Como puede existir tanto votante de PSOE después de la que esta liando?

» autor: Elodar

#87 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 22:50:49 +0000

#78 Lo de mallorquín lo pusé en cursiva, porque para esa gente no es lo mismo catalán que mallorquín, yo sé que el catalán y el mallorquín son lo mismo, soy de Mallorca, y sino mira mi historial defendiendolo (así que lo use de manera sarcástica).

Por aquí hay noticias haciendo referencia a lo de esa manifestación que dijiste, y varias fotos interesantes diciendo lo que te dije de que muchas pancartas estaban en castellano, y algunas con lo típico de Sí mallorquín no Catalán, que como te ha dicho tu novia eso es una soberana gilipollez.

Lo mismo ocurrió con el grupo de Galicia Bilingüe y UPyD, mucho defenderlo pero también solo y únicamente en un perfecto castellano, que no necesita protección como dices y que ya tiene suficiente propaganda.

IU es un partido que pretende ser anticapitalista, internacionalista, republicano y federalista, por lo que sé; y ahora esta en refundación, yo no soy de IU, pero mi compañero de piso sí, y me informa más o menos.

Luego, lo de federal, te enlaceré a un comentario que hice con anterioridad argumentando porque a mi no me parece UPyD federal.

www.meneame.net/story/jose-maria-fidalgo-ex-secretario-general-cc.oo-n

Bueno, algo de lectura te dejo, pero creo que te servirá para ver más o menos mi argumentación, también repito algunas cosas de las que dije antes.

#85 El patriotismo o nacionalismo para mi son algo parecido a la religión, algo irracional que no tiene sentido.

Tú tendrás afecto a personas cercanas o no, pero no a una nación o patria, es algo ilógico e irracional.

Y sí, el nacionalismo o patriotismo sea a lo que sea me parece malo, y será peor o no dependiendo del grado de fanatismo nacionalista tengas. Por ejemplo muchas de las actitudes que se exaltan en EEUU de carácter nacionalista me parecen tremendamente fascista, lo mismo para Francia u otros.

#80 Yo no soy comunista, y que la democracia es donde el pueblo y las personas controlan y pueden decidir sobre cualquier aspecto de sus vidas, en las democracias capitalistas no pueden, ya que el aspecto económico escapa de su control, es más es el capital quien controla muchas de las cosas realmente.

#81 Lo que no entiendo como han dicho otros es como el PSOE y PP aún tienen tanto apoyo, es incomprensible, la verdad, no solo para el PSOE, es que es para ambos.

#79 Por primera vez más o menos estoy de acuerdo, pero se le llaman progresistas por el tipo de ideas que defienden que son más progresistas, al menos en carácter social que las del PP; pero nada más, en el resto son liberales, algunos harán algo diferente pero más o menos.

» autor: llorencs

#86 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

rafa000 — Mon, 24 May 2010 22:41:47 +0000

Qué pena que no se hundieran los dos, PPSOE.

» autor: rafa000

#85 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Natsu — Mon, 24 May 2010 22:28:28 +0000

#76: Bueno, para mi tener cariño a una nación es de fascista, me da igual que sea la catalana, la española, como la de tu pueblo.

Hay que joderse.

Yo creía que los fascismos eran sistemas de gobierno que eliminaban la democracia, los sindicatos, la libertad de expresión y las libertades políticas. Pero debía de equivocarme, ahora resulta que si te gusta tu país (o si, como es mi caso, no te gusta mucho, pero quieres mejorarlo, porque qué releches, es el sitio donde vives y vivirás mejor si tu país mejora), eres fascista. Como Franco y Mussolini. Igualico que firmar sentencias de muerte a presos políticos.

Cómo ODIO a Franco. Por culpa de la jodida guerra civil y de los cuarenta años de dictadura, en este país hay que odiar el concepto de España o te ponen de genocida para arriba. Cojones, en todos los países normales les gusta su casa. El patriotismo exagerado y fanático es pernicioso, pero el antipatriotismo exagerado y fanático es igual de malo.

Tener cariño a un sitio NO es ser fascista. Dejad de abusar del término, coño. Es un insulto a las auténticas víctimas del fascismo que llaméis fascista a quien no está de acuerdo con vosotros.

» autor: Natsu

#84 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

SeuMadruga — Mon, 24 May 2010 22:21:41 +0000

#80 ¿Puede existir democracia en un sistema socialista?, repuesta NO

Es cierto, cuando en un país se vota por el socialismo, en seguida llegáis los demócratas a poner orden. Como en el Chile de 1973

» autor: SeuMadruga

#83 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Natsu — Mon, 24 May 2010 22:21:36 +0000

#73: ¿Pro-homosexuales? Votan en contra en el parlamento europeo de una condena de una ley homófoba

Eso es MENTIRA. El parlamentario de UPyD se abstuvo, y la explicación fue que no le había dado tiempo a investigar la ley, y no quería votar sin leerla. Muchos de los que NO se han leído la ley le machacaron por eso, pero a mí me parece un ejercico de responsabilidad. Si no conoce la ley, mejor que se abstenga. Porque, de los que han criticado a UPyD por una abstención en una votación, ¿cuántos os habéis leído entera la ley de marras?

» autor: Natsu

#82 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

xenNews — Mon, 24 May 2010 22:06:15 +0000

Y tener que votar positivo a DetectiveLibrero... manda cojones. Vete a trollear a algún lado para compensar, ¡corre!

» autor: xenNews

#81 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Maskachapas — Mon, 24 May 2010 22:03:53 +0000

Lo que no entiendo es como el PSOE puede ser respaldado aún por un 34% de la población. Bueno sí, todos los de la SGAE y sus secuaces encabezados por Sinde; el grupo de Guerra NO, encabezado por Pilar bardem, y todos los afiliados claro.

Vaya vergüenza de pais

» autor: Maskachapas

#80 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

el_Diablo_Cojuelo — Mon, 24 May 2010 20:48:19 +0000

#64 Democracia y capitalismo aún más incompatibles son.

Inmejorable forma de hacer demagogia, además de un nulo y fútil intento de utilizar el "y tu mas".

Te lo poner muy fácil:

?Puede existir democracia en un sistema socialista?, repuesta NO
?Puede existir democracia en un sistema capitalista?, respuesta Si, porque la única forma que funcione un sistema democracia liberal es el libre intercambio de bienes y servicios.

No te preocupes, yo también fui en mi juventud un comunista, pero fue una fiebre pasajera.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#79 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--159263-- — Mon, 24 May 2010 20:47:45 +0000

No entiendo por qué el PSOE se dice "progresista". Con ellos no hemos hecho más que retroceder. Serán "regresistas" en todo caso.

#5 Eso es una falacia como una catedral. El PSOE también subió votos incluso cuando González perdió las elecciones frente a Aznar, en plena orgía de corrupción.

» autor: --159263--

#78 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 20:40:25 +0000

B_ueno,_ para mi tener cariño a una nación es de fascista, me da igual que sea la catalana, la española, como la de tu pueblo.

Hombre, a mi me gusta el país donde vivo ¿A ti no?

Lo de Mallorca, JA. Error, defendía el mallorquín con pancartas en perfecto castellano, me acuerdo bien, ¿vaya formas de defenderlo, no? Lo defendeis sin usarlo? Que coño.

Disculpa. Mi novia es de Barcelona y ha vivido unos años allí y me dice que son lo mismo. Y bueno... ¿no lo defendían? Está bien, la proxima vez les diré que obligatoriamente deben de hacerlo en la lengua que defienden

No, lo que defendían era el castellano, disfrazado de bilingüismo; que no nací ayer y a los políticos los tienes que leer entre líneas y fijarte con lo que hacen y con quienes se juntan; no solo lo que dicen.

Si tú lo dices será cierto. De todos modos, de todo lo que dice el partido, esto en lo único que no estoy de acuerdo. Conocer bien todas las lenguas es cultura y el español o, castellano si lo prefieres, tiene publicidad de sobra.

Pero si estoy de acuerdo en muchas otras coas: estado laico, modelo federal, devolución de competencias como Sanidad, Educación y centralización del poder Judicial, cambio del sistema electoral, equipara las pensiones de los congresistas a la de la genter normal, etc.

Dirás que muchas de estas cosas la defiende IU. ¿Pero que defiende IU exactamente? ¿La república? ¿El comunismo? ¿El federalismo? IU es un conjunto de partidos de ideologías muy dispares.

Sino, podriamos afirmar que el PSOE es socialista o socialdemocráta como se definene, pero ambos sabemos que no lo son para nada, ¿verdad?

Bueno, es que cada día que pasa lo se empeña en demostrar lo contrario.

» autor: Mediorco

#77 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

andresrguez — Mon, 24 May 2010 20:36:15 +0000

#21 Deberías de leer a #16 antes de soltar la chorrada demagoga publicitaria

» autor: andresrguez

#76 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 20:29:14 +0000

#75 Bueno, para mi tener cariño a una nación es de fascista, me da igual que sea la catalana, la española, como la de tu pueblo.

Pero nacionalista sí que lo son y un buen montón al igual que PP, PSOE; e IU lo es en menor medida ya que es internacionalista pero también es nacionalista; desde el momento en que defiendes una nación eres nacionalista.

Lo de Mallorca, JA. Error, defendía el mallorquín con pancartas en perfecto castellano, me acuerdo bien, ¿vaya formas de defenderlo, no? Lo defendeis sin usarlo? Que coño.

No, lo que defendían era el castellano, disfrazado de bilingüismo; que no nací ayer y a los políticos los tienes que leer entre líneas y fijarte con lo que hacen y con quienes se juntan; no solo lo que dicen.

Sino, podriamos afirmar que el PSOE es socialista o socialdemocráta como se definene, pero ambos sabemos que no lo son para nada, ¿verdad?

Lo de ¿abortistas? Era para usar el mismo formato de pregunta que en las anteriores.

» autor: llorencs

#75 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 20:21:09 +0000

#73 Sé que UPyD no dicen eso, ya que son capitalistas.

Tampoco ponen que sean capitalistas. En verdad ese un término muy simplista. Son mas bien socialdemocratas.

¿Entonces porque lo pones como ejemplo de que se parecen a la falage?

¿Modelo federal? Defienden un modelo centralista

Falso, los ideólogos del partido han repetido por activa y por pasiva que quieren un estado federal. Otra cosas es que reclamen competencias que no funcionan como Sanidad y Educación.ç

¿Abortistas? Votan totalmente en contra de una ley del aborto.

Ciertamente, porque querían un consenso entre todas la fuerzas políticas. Yo pienso por ejemplo que la ley del aborto hay que reformarla, pero no estoy de acuerdo con algunas las cosas que decía la ley. Por cierto, ningún partido se declara abortista... ni siquiera IU.

¿Pro-homosexuales? Votan en contra en el parlamento europeo de una condena de una ley homófoba

No se mucho de esa ley ni tampoco creo que lo sepas tú. Yo sé en cambio que en España han defendido al colectivo en todas sus reivindicaciones.

¿No-nacionalistas? Defensa de una lengua común y única en toda la nación española, el español. Defensa de la nación española a ultranza, si usando ese vocabulario, nación española. Eso es nacionalismo españolista.

Eso es falso. No se defiende el español. Se defiende el derecho de los ciudadanos (las personas no el idioma) a educarse y a hablar el idioma que elijan, sea cual sea. Recuerdo una noticia de UPyD en Mallorca defendiendo el catalán sin ir más lejos.

Lo de los catalanes no tiene sentido, ellos se esconden de ser nacionalistas catalanes? No, no se avergüenzan de ello, es lo que defienden, UPyD debe disfrazar su nacionalismo vete a saber que razones.

Lo que no tiene sentido es que te llamen fascista por tenerle cariño a tu país como conjunto. Debemos ser el único país en todo el planeta, en el que te pueden llamar fascista por eso. Pero claro, si eres nacionalista independentista de región, eres un progre guay de izquierdas.

Además te digo que tanto el PSOE, como el PP, como IU quieren a España como país. Ya se convierta esta en una República o un estado federal.

» autor: Mediorco

#74 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 20:04:50 +0000

#70 Por cierto, si lees bien verás que la Tercera Via de IU si que era distinta de la Tercera Via europeista, y acabó abandonándola.

» autor: Mediorco

#73 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 20:03:54 +0000

#71 Lo de: También se definen anticapitalistas y defienden un reparto justo de las riquezas, signifique lo que signifique para ellos.
estaba en el apartado dedicado a Falange Auténtica, no a UPyD; sé que UPyD no dicen eso, ya que son capitalistas.

¿Modelo federal? Defienden un modelo centralista

¿Abortistas? Votan totalmente en contra de una ley del aborto.

¿Pro-homosexuales? Votan en contra en el parlamento europeo de una condena de una ley homófoba

¿No-nacionalistas? Defensa de una lengua común y única en toda la nación española, el español. Defensa de la nación española a ultranza, si usando ese vocabulario, nación española. Eso es nacionalismo españolista.

Lo de los catalanes no tiene sentido, ellos se esconden de ser nacionalistas catalanes? No, no se avergüenzan de ello, es lo que defienden, UPyD debe disfrazar su nacionalismo vete a saber que razones.

#72 No, cada uno vote lo que quiera, si incluso he defendido que me parece bien que crezca UPyD, pero no deja de ser lo que es, y es un partido que vive en la demagogia, y en la mentira, desde el momento en que se define como no nacionalista y sí lo es, y etcétera.

Que dice defender el bilingüismo, pero defiende una lengua única, el castellano.

» autor: llorencs

#72 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:56:12 +0000

#70 ¿Que quieres que te diga? Si tu lo dice sera cierto. ¿Pero no vamos a ir por ahí comiéndole el tarro a la gente con Falange, extrema derecha y demás falacias absurdas e insultando a todos los votantes de UPyD, verdad?

» autor: Mediorco

#71 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:53:33 +0000

- En su programa e ideario dicen unas cosas pero luego hacen lo contrario
¡n
Vamos hombre pon ejemplos. Eso es lo mismo que decir nada. Yo he visto todo lo que han propuesto lo han defendido en todos los sitios en donde están.

- Se autodefinen patrióticos

Y qué pasa. ¿No puede tenerle cariño uno a su pais? ¿Son los catalanes unos fachas por querer Cataluña?

- También se definen anticapitalistas y defienden un reparto justo de las riquezas, signifique lo que signifique para ellos.

No tiene ni puñetera idea macho. Dime donde está eso en el programa de UPyD.

De la wikipedia que aquí tanto a la gente le gusta comentar:

"Ideológicamente se declara como no nacionalista, transversal, laico, progresista y defensor de un modelo federalista y paneuropeísta. Sin embargo, diversas fuentes y grupos políticos de diferentes tendencias ideológicas lo sitúan en el ámbito del centralismo, por querer recuperar ciertas competencias para el gobierno central como sanidad o educación,10 11 y lo acusan de ser nacionalista español12 o españolista,13 14 por proponer borrar de la Constitución Española las referencias a las nacionalidades históricas de España y la protección, como patrimonio cultural, de las lenguas regionales, por considerar que son un factor de discriminación, algo de lo que el partido dejó constancia en el texto de resolución de su I Congreso, donde el partido también se define como "patriota constitucional"."

"#66 La política económica del PSOE es liberal, si fuera socialista hubiera actuado como tal, no lo ha hecho en toda su puta vida, siempre ha aplicado teoría económica liberal, así que es un partido socioliberal."

Le mi comentario hasta el final y verás que estoy diciendo principalmente eso.

» autor: Mediorco

#70 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 19:45:26 +0000

#69 Bah, pero la tercera vía no suena a UPyD sino que suena un poco más a IU, continua leyendo, además es un término que lo ha usado IU.

Aunque UPyD según el artículo se identifique con ello, no lo es.

» autor: llorencs

#69 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:43:50 +0000

Siguiendo con #67 en lo que me querías señalar, #65, de la wikipedia es en verdad esto:

es.wikipedia.org/wiki/Tercera_vía

¡Tadá! ¡Hay que ver! Se habla de centrismo y políticas mixtas. Eso suena mucho a UPyD...

Un trozo:

"Consecuentemente, el análisis político moderno hace notar que la Tercera Vía no debe confundirse con el concepto Tercera posición o tercerposicionismo"

» autor: Mediorco

#68 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 19:39:55 +0000

#63 Lo siento, pero desgraciadamente es mi opinión de ese partido, he comparado su defensa de las ideas y me parece muy similar a lo que hace FA, incluso en algunos aspectos me parece más progresista FA que UPyD

No prentedía ofenderte y cada uno vota lo que quiere, pero el aspecto y comportamiento del partido hasta ahora ha sido entre errático y espantoso, es decir, que provoca miedo, por culpa de ese comportamiento. Es un partido que no genera ningún tipo de confianza y tiene unas actitudes claramente opuestas a lo que pretende defender.

Ejemplos:

- Dice defender listas abiertas, pero dentro del partido hay una líder que manda y el resto obedece.
- En su programa e ideario dicen unas cosas pero luego hacen lo contrario
- Se autodefinen patrióticos

Luego veamos lo que hace FA

- Defiende una democracia participativa y de autogestión
- Se autodefinen patrióticos
- También se definen anticapitalistas y defienden un reparto justo de las riquezas, signifique lo que signifique para ellos.

Pero una cosa es lo que digan, y otra es lo que acaben haciendo

#66 La política económica del PSOE es liberal, si fuera socialista hubiera actuado como tal, no lo ha hecho en toda su puta vida, siempre ha aplicado teoría económica liberal, así que es un partido socioliberal.

#67 En teoría FA esta casí tanto a la izquierda como IU, así que la comparación de UPyD con ellos no es tan equivocada

Debemos establecer un sistema financiero público que apoye con créditos las
iniciativas sindicales, colectivas o individuales que puedan resultar de interés
para el conjunto de la sociedad.

Del ideario de FA

» autor: llorencs

#67 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:35:38 +0000

#65 UPyD no define así su transversalismo. Empeñarse en querer igualar UPyD a un partido fascista mediante un enlace a la wikipedia es como poco estúpido y habrá mucha gente aquí que se va sentir insultada. Su propuestas son más de izquierdas que las del PSOE de momento y en muchos casos defiende los mismo que IU.

PD: Si vas a enlazar a la wikipedia terminar de leer el artículo en vez de leer lo que te interesa y quedarte tan pancho:

Desde finales del siglo XX el término es reivindicado por distintos movimientos que etiquetados como alternativos. Suelen utilizar como símbolos la cruz celta y el wolfsangel (en Italia).
La similitud en el nombre con el movimiento intelectual y político denominado tercera vía (de orientación socialdemócrata, preconizado por Anthony Giddens y Tony Blair en el Reino Unido), ha sido a veces utilizado para observar un paralelismo conceptual, como hace Ignacio Ramonet...

...y como hacen los fanboys en meneame.

» autor: Mediorco

#66 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:29:53 +0000

#64 Un momento: La ideología política del PP es conservadora, pero su ideología económica es liberal. Mientras que la ideología política del PSOE es progresista (ejem) mientras que su ideología económica es socialista (EJEM).

No confundamos churros con merinas. Ahora bien una cosa es lo que se dice y otra lo que se hace.

» autor: Mediorco

#65 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 19:27:26 +0000

#63, ya sabemos lo que es el Transversalismo, así también se definen los actuales partidos fascistas, ya que su anterior marca ya estaba más que vista:

es.wikipedia.org/wiki/Tercera_posición

» autor: --151024--

#64 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 19:20:46 +0000

#30 Democracia y capitalismo aún más incompatibles son.

#42 Personalmente considero más liberal al PSOE que al PP. El PP es un partido conservador, no liberal.

Tanto PSOE como PP tienen sectores liberales, pero al ser el PSOE "progresista" es más liberal que el segundo.

» autor: llorencs

#63 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:19:29 +0000

Que si hombre que si, premio al comentario anormal del dia. Otro que está en el equipo de los ecofanboys republico-comunistas. Discute algo anda, en vez de buscar votos.

PD: Sé que te impotará una mierda, pero me siento insultado por tu comentario.

» autor: Mediorco

#62 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

llorencs — Mon, 24 May 2010 19:14:46 +0000

#61 UPyD es transversal como Falange, ya lo sabemos, no hace falta que lo confirmes

Y sí son de derechas, como el PSOE.

» autor: llorencs

#61 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Mediorco — Mon, 24 May 2010 19:09:00 +0000

#21 "...mientras la subida de UPyD se ha congelado totalmente"

Pues ha subido del 5,1 al 6,4 , el mismo procentaje de subida que IU. A ver si nos leemos las noticias y dejamos de engañar a la gente, que entre esto y lo de extrema de derecha tiene su miga.

#5 Soy votante de UPyD y no voy insultando a los gallegos, tampoco veo ninguna iniciativa por estilo. Y todo por unas palabras desafortunadas. A ver si nos dejamos de tanto flame.

#29 Los del PP que son socialistas de izquierda, los del PSOE y los de IU que son de derechas. ¡Que es un partido transversal, leches!

» autor: Mediorco

#60 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--164398-- — Mon, 24 May 2010 19:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#59 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

a1789 — Mon, 24 May 2010 18:35:44 +0000

Yo soy de los que piensan que todos los políticos son iguales, no las politicas, unos títeres del poder verdadero, el ecónomico. En todos los partidos hay disciplina de voto,y tienes que defender lo que te mandan.
¿QUE ES SER BUEN POLÍTICO? Un charlatan que defiende lo que le mandan.
cuando dice que listas abiertas, ¿a quien conoces? son actores que te ponen en tv.

» autor: a1789

#58 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

KALIMA3500 — Mon, 24 May 2010 18:20:57 +0000

#43 o comer mierda fría o caliente

» autor: KALIMA3500

#57 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--142346-- — Mon, 24 May 2010 18:10:26 +0000

Yo con lo que flipo es con la poca conciencia crítica que tienen la mayoría de votantes del PP, madre mía. En otra España, tenía que estar el PP roto en 2 partidos, el PSOE en otros 2 y UPyD y otros partidos minoritarios subiendo.
Que si que suben, pero que después del Gurtel el 40% de los votos vaya para el PP me parece de vergüenza ajena.

» autor: --142346--

#56 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--55399-- — Mon, 24 May 2010 18:09:44 +0000

#35 Explica eso de "repartir riqueza" , porque ¿quién la va a crear? y como no la haya lo que se reparte miseria y en eso la izq. lleva ventaja.XD

» autor: --55399--

#55 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

amonasro — Mon, 24 May 2010 17:58:55 +0000

#25 mmmm pero es que incluso... puede haber un 40% de gente que crea que lo de gurtel es puntual, no quiera investigar el franquismo, apoyase la entrada en Irak, de que seamos un estado confesional... puedo creerme que haya gente que opine así... (de hecho yo mismo hay dos cosas de todas las que has dicho que defiendo)

Pero ¿un motivo para votar al psoe? uno solo... ¿que dijo que subiría las pensiones? y las ha congelado. ¿dijo que daría ayudas sociales? quitadas... ¿cheque bebe?, quitado, ¿cobrar más a los ricos? Las sicav siguen igual...

Solo le queda volver a prohibir los matrimonios homosexuales y habrá desecho todo lo que hizo...

» autor: amonasro

#54 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--167841-- — Mon, 24 May 2010 17:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167841--

#53 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--153635-- — Mon, 24 May 2010 16:32:26 +0000

Pues yo estoy convencida de que ganarán las próximas elecciones, ahora mucha gente esta mosqueada y dice que no les votará, pero cuando se acerque el día, las cosas estén más calmadas y vean que puede ganar el PP se echarán atrás, estoy segurísima.

Edito. Un cambio bastante grande de política debería hacer el PP para ganar, empezando por quitar a Rajoy que tiene una pinta de muñequito de ventrílocuo que tira para atrás y siguiendo por echar de su partido a los corruptos, porque vamos, lo de Valencia clama al cielo.

» autor: --153635--

#52 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

da5id — Mon, 24 May 2010 16:24:35 +0000

¿y yo que pensaba que estas últimas medidas "anticrisis" eran tambien populistas?

» autor: da5id

#51 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

qwerty22 — Mon, 24 May 2010 16:17:35 +0000

#45 No me estoy metiendo con el socialismo diciendo que ETA se proclama socialista, estoy criticando el poner adjetivos a la democracia. Solo digo que ETA en sus comunicados siempre pide un Euskadi independiente "y socialista" y quizas por eso me da miedo poner adjetivos a los estados, estos ya seran como quiera su poblacion no por como venga impuesto en su constitucion.

» autor: qwerty22

#50 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

John_C — Mon, 24 May 2010 16:16:55 +0000

#18 a) Soy liberal, ergo votante del PP

Eso es una falacia, y muy peligrosa de hecho. Acaso no se puede ser liberal y votar otro partido, o no votar?

Ser liberal y votar a un partido con múltiples casos de corrupción (i.e. robar dinero público) no parece muy sensato.

Además, estoy de acuerdo con #42 que la manera de "ser liberal" del PP es bastante cuestionable.

» autor: John_C

#49 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

oxelo — Mon, 24 May 2010 15:55:16 +0000

VOTA PPSOE !!!
Si quieres que el poder se pase de mano en mano como un privilegio real.
Si no crees en la democracia, si no en la imposicion de los cuatro de siempre.
Si te mola el nepotismo.
Si piensas que son las multinacionales las que deben gobernar.
VOTA PPSOE !!!

» autor: oxelo

#48 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

War_lothar — Mon, 24 May 2010 15:53:34 +0000

En fin simplemente me alegro de que suban otros partidos. FUERA EL PPSOE!!!!!!!

» autor: War_lothar

#47 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

mutaturinillis — Mon, 24 May 2010 15:49:20 +0000

#46 Pues va a ser porque ser de izquierdas implica un programa y una política, no solo un nombre.

» autor: mutaturinillis

#46 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--78742-- — Mon, 24 May 2010 15:30:52 +0000

Es curioso como cuando fallan las políticas de izquierdas su fallo precisamente es que no eran de izquierdas...con esa capacidad de autocrítica, seguro que la izquierda tiene un buen futuro...

» autor: --78742--

#45 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 15:30:27 +0000

#39, ya lo he dicho. PP y PSOE han privatizado y recortado derechos a los trabajadores. Que digas que el PP apoyo el aborto cuando votó en contra de la ley y movilizó a los vejestorios y los ultracatólicos en manifestaciones... patético. Incluso Aznar dijo hace un par de días que la culpa de la crisis era haber perdido los valores cristianos, en fin. Con el PP no baja el paro, el PP quiere aprobar el despido libre, así no baja el paro, sino que se mantienen los beneficios empresariales. Ni PSOE ni PP compensan, hay que acabar con el bipartidismo brutal que sufrimos en España.

#44, relacionar ETA con socialismo sí es asqueroso a la par que sectario. ETA es una banda de asesinos, no de socialistas, el socialismo busca la igualdad de derechos de toda persona independientemente de su sexo, etnia, nacionalidad, etc, y eso no tiene nada que ver con disparar a nadie en la nuca. Países que aplicaron políticas socialistas fueron España, con Izquierda Republicana en 1931, la Chile de Allende en 1973, los partidos social-demócratas de los países nórdicos el siglo pasado... y hoy día se aplica en Bielorrusia, Bolivia, Venezuela, etc, donde gracias a dichas políticas se está logrando mejorar enormemente las condiciones del pueblo.

Democracia socialista es el significado más puro de "demos-kratos" (demos=pueblo, kratos=gobierno), pues se pretende la democracia económica, que todo el mundo tenga unos derechos elementales cubiertos.

» autor: --151024--

#44 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

qwerty22 — Mon, 24 May 2010 15:17:33 +0000

#35 Mira, todos los paises que tienen la palabra socialista en su nombre me dan miedo, todos aquellos que piden un estado con el adjetivo socialista me dan miedo (empezando por ETA) y poner un adjetivo calificativo a un modelo de estado como es el de socialista me parece un atentado contra la democracia. Jamas votare una contitucion que lleve en su nombre la palabra socialista como tampoco votare una costitucion que lleve en su nombre la palabra liberal o fascista.

» autor: qwerty22

#43 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

jacintorodriguez — Mon, 24 May 2010 14:57:05 +0000

menuda puta opción; es como preguntar si quieres que te la meta con lubricante o con saliva.

» autor: jacintorodriguez

#42 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Rompe-y-RaSGAE — Mon, 24 May 2010 14:46:19 +0000

#18 De acuerdo en todo, excepto en "soy liberal, ergo votante del PP". El PP es cualquier cosa menos liberal, y cada día me convenzo más de que es tan tóxico o peor que el PSOE. Ni en el gobierno central ni en las autonomías que controlan procuran dar protagonismo a la sociedad civil frente al estatismo, la regulación y la partitocracia. Jamás moverán un dedo contra nuestras leyes electorales por ser los más beneficiados, a pesar de que obviamente unas listas abiertas concuerdan más con un ideario liberal que unas listas cerradas nombradas por la maquinaria del partido. ¿Separación de poderes? Ni siquiera fingen intentar conseguirla. La igualdad absoluta de todos los españoles ante la ley es un principio liberal básico, y sin embargo al PP se la reflanfinfla. En fin, que por supuesto me parece respetabilísimo el voto al PP y puedo comprender que un liberal les vote con la nariz tapada por aquello de que "los otros son aún peores", pero...

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#41 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

perku — Mon, 24 May 2010 14:42:29 +0000

#1 ¿el P$O€ es de izquierdas?

» autor: perku

#40 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

freeCode — Mon, 24 May 2010 14:41:58 +0000

Me alegraré cuando el referente del PSOE deje de ser el PP, y viceversa.

» autor: freeCode

#39 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

amonasro — Mon, 24 May 2010 14:21:20 +0000

#25 "y tú más"

Por cierto... algunas de las cosas que dices... son erroneas. El Psoe ha privatizado más empresas que el pp. El PP apoya el aborto (y unas cuantas manifestaciones se tragó por ello). Y la relación PP - Iglesia Catolica... si la mitad están divorciados y la otra mitad tienen amantes...

Solo hay un motivo para votar PP: Con el PP el paro y el deficit bajan, son los mejores haciendo esas dos cosas. Si alguien cree que eso compensa los errores que cometen en otros ambitos que les vote. (y lo puedo entender, aunque no compartir)
Pero no se me ocurre ningun motivo para votar al psoe... ¿qué es lo que hacen bien? ¿cual es su fuerte? ¿ayudas sociales que tienen que quitar cuando se quedan sin dinero? No lo entiendo.

» autor: amonasro

#38 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

areska — Mon, 24 May 2010 14:21:11 +0000

Qué miedo de país, tanto por unos como por otros...

» autor: areska

#37 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--160871-- — Mon, 24 May 2010 14:07:01 +0000

"...y en un esfuerzo monumental por mantener el bipartidismo, en 2012 Rajoy presentará a su sucesor para las elecciones: Francisco Enrique Camps Ortiz. Asustada por tan espeluznante futuro, la población usará enloquecida el "voto útil" para impedir que semejante chorizo sea su presidente del gobierno..."

</visión distópica>

» autor: --160871--

#36 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Wambero — Mon, 24 May 2010 13:40:53 +0000

Y ZP sigue con sus políticas reaccionarias. Por lo menos una cosa está clara. El pp no gobierna si la ley electoral se hace más justa e IU tiene los diputados que debe tener en función de sus votos.

ujce-ciudadreal.blogspot.com/2010/05/zp-y-las-grandes-rentas.html

» autor: Wambero

#35 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 13:26:50 +0000

#32, parece que te has perdido, amigo, menudos errores de base que tienes. No tiene nada que ver que una constitución sea de corte progresista con que en las instituciones republicanas solo se puedan defender ideas progresistas:

Constituciones democráticas pero también progresistas, las hubo en 1812 y en 1931, por ejemplo:
es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1812
es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1931

La actual constitución, la de 1978, es una constitución claramente conservadora, y no por ello faltan los partidos de izquierdas. Una república socialista tendrá artículos más destinados al reparto de las riquezas.

» autor: --151024--

#34 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--159263-- — Mon, 24 May 2010 13:21:07 +0000

Les da igual. Lo que pierdan ellos se lo regalarán los de IU, sus fieles socios allá donde tienen la oportunidad de trincar a medias.

» autor: --159263--

#33 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

qwerty22 — Mon, 24 May 2010 12:49:39 +0000

#28 Claro, con Franco los trabajadores vivian mejor. O sera que algun derecho han ganado desde entonces?

» autor: qwerty22

#32 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

qwerty22 — Mon, 24 May 2010 12:48:27 +0000

#23 Que asco me da cuando se le pone adjetivos al sistema de gobierno, ¿republica socialista? si quieres que sea republica pues vale, pero lo de socialista o no se escogera en cada una de las elecciones. Que mania con intentar reducir la democracia a la zona que mas nos gusta.

» autor: qwerty22

#31 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

justicierobananero — Mon, 24 May 2010 12:48:03 +0000

#18 Me parece estupendo, espero que no quieras que pese a no ser votante del PSoe, te cuente y te haga una lista de muchos de los motivos por los que muchos creemos que el PP nos ha llevado a esta situación sentando las bases de este desastre, que por supuesto han continuado estos paletos.
Por no decir ya de la cantidad de frases cómicas que podría ponerte entre comillas....
Si Cristóbal Montoro es la solución que baje Ala y lo vea..

» autor: justicierobananero

#30 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

el_Diablo_Cojuelo — Mon, 24 May 2010 12:34:04 +0000

#23 [..]_La_ solución contra la crisis: III República, una democracia participativa, laica y socialista[..]

Democracia y socialismo es incompatible

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#29 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Findeton — Mon, 24 May 2010 12:31:09 +0000

La sangría de votos del PSOE hacia UPD no hace sino confirmar que el PSOE es de derechas (igual que UPD).

» autor: Findeton

#28 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

mutaturinillis — Mon, 24 May 2010 12:21:55 +0000

#24 Lo que yo no me puedo creer es que el 74% vote a los dos partidos que llevan 28 años recortando derechos de los trabajadores.

» autor: mutaturinillis

#27 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--34825-- — Mon, 24 May 2010 12:17:17 +0000

Es el bipartidismo, del total de ciudadanos, con o sin derecho a voto, ejerzan o no, una cuarta parte de idiotas vota a uno y otra cuarta parte de gilipollas al otro, consiguiendo jodernos a la mitad de la población.

» autor: --34825--

#26 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

formulauno — Mon, 24 May 2010 11:37:43 +0000

#5 Mais razon ca un santo

» autor: formulauno

#25 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 11:36:49 +0000

#24, no me puedo creer que un 40% de la gente vote al partido del Gürtel, de los que se niegan a condenar e investigar el franquismo, de los que nos metieron en Irak, de los que son partidarios de que la Iglesia Católica vuelva a regir nuestras vidas, de los que dan más derechos a los fetos que a las mujeres, de los que quieren nuestro despido libre, de los que privatizaron y privatizan todo lo que pueden...

No me puedo creer que un 74% de la gente vote a PP$O€.

» autor: --151024--

#24 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

amonasro — Mon, 24 May 2010 11:33:22 +0000

No me puedo creer que un 34% de la gente vote a Zapatero... No lo puedo creer.

Que haya cuatro fanaticos... como los socios de un equipo de fútbol que están con su equipo incluso cuando desciende... vale... pero 34%!!!

» autor: amonasro

#23 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 11:31:21 +0000

#22, La ecuación es fácil. 32 años de experiencia lo avalan:

Constitución Española 1978/PP/PSOE = paro + precariedad + neoliberalismo + clericalismo + monarquía.

La solución contra la crisis: III República, una democracia participativa, laica y socialista.

» autor: --151024--

#22 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--55315-- — Mon, 24 May 2010 11:25:20 +0000

La ecuación es fácil. 20 años de experiencia lo avalan:

PSOE = paro + miseria

» autor: --55315--

#21 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--151024-- — Mon, 24 May 2010 11:17:43 +0000

#20, sí, IU ha vuelto a recuperar su posición como tercera fuerza política, mientras la subida de UPyD se ha congelado totalmente.

Porque UPyD logró un fuerte avance en las elecciones europeas, ante el caos existente, pero ahora parece que ha dejado de ilusionar. Tanta Unidad, Patriotismo y Demagogia no es rentable al final, si a la hora de la verdad no eres capaz ni de votar a favor de una ley del aborto y te pasas el día hablando de los catalanes.

La subida de la izquierda parece modesta, pero en realidad la subida fuerte está por venir a la vista de lo que se viene: asambleas de refundación de la izquierda, nuevo proyecto político republicano y participativo, movilizaciones contra las medidas de recortes del gobierno, etc.

También se espera una fuerte subida de otros partidos de izquierda, porque parece que el PSOE ha dejado de engañar con su falsa imagen de socialistas.

» autor: --151024--

#20 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

culipardo — Mon, 24 May 2010 10:36:33 +0000

#16 IU sigue remontando!!!

» autor: culipardo

#19 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

JaMeXiTo — Mon, 24 May 2010 10:33:29 +0000

Lo más guay es la parte final del detalle de imagen, donde pone la intención de voto de la CCAA de Valencia y de Madrid

» autor: JaMeXiTo

#18 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--182019-- — Mon, 24 May 2010 10:01:26 +0000

a) Soy liberal, ergo votante del PP

b) Mi opinión por tanto está influenciada por mi condición, no podría ser menos, sólo que la dejo escrita desde el principio para que nadie se lleve a sorpresas

c) Este gobierno ha demostrado ser INCOMPETENTE en grado sumo: negó la crisis cuando se venía encima, la reconoció cuando caía la mundial, gasto lo que no tenía (12.000 millones en Plan E, cheques Bebé, ayudas al alquiler...) y con todo hemos llegado al 20% de paro. Ahora, no hay dinero para maniobar.

d)En cualquier empresa, cualquier negocio privado esto significa despedir al gestor. Si el partido no promueve otra cúpula, habrá que echar al partido del gobierno, porque no el país que estos gestores continúen 4 años más. Así de sencillo.

e)No niego que haya gente competente en el PSOE. Podré estar o no de acuerdo con las ideas de un Sevilla, Borrel, un Almunia, pero me paro a escucharles. Lo que no encuentro es gente competente en este partido, empezando por el verdadero ministro de economía en estos 6 años, José Luis Rodríguez Zapatero:

"No me jodas con que no hay dinero " Zapatero a Solbes
"Ahora salid y consumid" Congreso del PSOE
"Sonsoles, o sabes cuántos cientos de miles de españoles podrían gobernar"
"La economía es un estado de ánimo"
"habrá una salida de la crisis social, o no la habra" (esta última, sí que me acojona).

» autor: --182019--

#17 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--164843-- — Mon, 24 May 2010 09:37:52 +0000

#16 Dice que alcanza su techo. Es una gran noticia que haya mas partidos con opciones. Parece que la gente esta madurando democraticamente y se da cuelta del absurdo de votar a turnos entre centroizquierda y derecha, quien lo hace no tiene ideologia, informacion ni cultura democratica. No tengo tildes.

» autor: --164843--

#16 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--9197-- — Mon, 24 May 2010 08:58:15 +0000

Pasadas elecciones:

IU: 3,8% publiscopio de mayo: 6,5% Una subida muy importante
UPyD: 1,2% publiscopio de mayo: 6,4% Una subida de la ostia

PD: Rosa Díez sigue siendo la líder mejor valorada.

La noticia ni nombra la subida más impresionante de todas.

» autor: --9197--

#15 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

divew — Mon, 24 May 2010 08:23:46 +0000

#11. Acaso dudas de cual sera la eleccion de cualquiera de esos 4,5 millones de parados, los cuales, gran parte andan mendigando ya esas ampliaciones del paro, porque se les acaba y ya no tienen opcion a cubrir sus necesidades mas basicas. Sera trabajo basura, pero trabajo al fin y al cabo. En cuanto a lo de la burbuja, el problema no es haber liberalizado el suelo, sino que el Banco de España hizo la vista gorda y no reviso hipotecas que se habian concendido a gente que realmente no deberia (lease una hipoteca de 180000 € a alguien con un contrato temporal, sin avales, ...). Si es que yo he visto casos de gente que ha pedido una hipoteca, no baja precisamente, supeditada a tener 3 trabajos y claro cuando te falla uno, ya viene el lio.

» autor: divew

#14 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

cattya — Mon, 24 May 2010 07:45:25 +0000

#10 Un error mecanográfico. Perdón.

» autor: cattya

#13 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

ralph — Mon, 24 May 2010 07:44:46 +0000

#1 No sabes la confianza que me da que asuma un partido político que lleva en sus espaldas el caso de corrupción más importante de España... y que hagan nada para resolverlo.

psoe = izquierda?

lo que hay que leer...

» autor: ralph

#12 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

ikipol — Mon, 24 May 2010 07:34:34 +0000

#10 ¿Y quién ha liquidado la ortografía?

» autor: ikipol

#11 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--37472-- — Mon, 24 May 2010 07:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#10 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

cattya — Mon, 24 May 2010 07:18:11 +0000

#9 Zapatero a liquidado a todos los que podían hacerle sombra en le partido y se ha rodeado de incompetentes (eso sí, de forma paritaria).
¿Lo sustituimos por Blanco o por Pajín? ¿Por Corbacho o por Aído?

» autor: cattya

#9 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--90771-- — Mon, 24 May 2010 06:27:43 +0000

Hoy por hoy lo único que puede salvar al PSOE es que Zapatero se retire, que pongan a alguien decente y elecciones anticipadas.

» autor: --90771--

#8 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

teo — Mon, 24 May 2010 06:23:14 +0000

#6
A esa pregunta, también se le podría añadir otra: ¿todavía hay gente que piensa votar al PP?
E incluso diría más: ¿todavía hay gente que piensa votar?

» autor: teo

#7 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

coco.roch — Mon, 24 May 2010 06:20:08 +0000

#2 ese es el precio de votar a listas, pero las listas las hacen los dirigentes (cabezas de lista) y estos eligen mal (o bien, según ven sus amiguetes), por lo que eso no es excusa.

Por cierto, es raro que público diga conservadores y no la extrema derecha radical

» autor: coco.roch

#6 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--91567-- — Mon, 24 May 2010 05:58:45 +0000

Lo que me escama de la encuesta con la que está cayendo es ¿por qué un 40%? Quiero decir, ¿todavía hay quien piensa votar a zapatero?

» autor: --91567--

#5 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--2733-- — Mon, 24 May 2010 05:43:14 +0000

Los conservadores aumentan su ventaja pese a estancarse en el 40,4%

Se confirma que el voto peperolo permanece inamovible aunque pillen a toda su cúpula con un saco con el símbolo del dólar (situación cercana a la ocurrida).

Sin embargo, los votantes socialistas descontentos con la forma en la que se están aplicando las medidas de urgencia, afortunadamente, no optan por el malo conocido, sino que reparten su voto entre el resto de opciones que ofrece el arco parlamentario.

Buena noticia, aunque llegue empañada por el ascenso del partido insultagallegos.

» autor: --2733--

#4 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Aerocool — Mon, 24 May 2010 05:27:27 +0000

#1 A claro, se me olvidaba que Aznar sabe como salir de la crisis...
En un pais donde parece que solo existan dos partidos es normal que las cosas funcionen asi. La culpa no la tiene el voto a la izquierda, la tienen los politicas que ~~casi~~ todos parecen unos incompetentes

» autor: Aerocool

#3 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

Velas — Mon, 24 May 2010 05:21:00 +0000

Tenemos lo que nos merecemos

» autor: Velas

#2 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--91567-- — Mon, 24 May 2010 05:04:26 +0000

#1 Ese es el precio de votar partidos en lugar de personas, no ya por que valgan, sino 'para que no salgan los otros'. Al final acabas con un inútil en la presidencia, es inevitable.

Ahora fíjate cómo Rajoy está ahí, sentado en su silla, esperando que alguien le diga que ya tiene el turno que le toca para ser presidente. No tiene que decir ni mu.

Esta situación solo la salvarían unas elecciones con listas abiertas, donde se pueda votar a uno entre varios candidatos dentro del partido que le simpatice más. De esa forma, los próximos zapateros de cualquier partido quedarían filtrados, eso siendo optimistas.

» autor: --91567--

#1 El PSOE se desploma y queda a 6,3 puntos del Partido Popular

--81173-- — Mon, 24 May 2010 04:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--