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#53 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

Rude — Sat, 22 May 2010 13:54:14 +0000

Que se apunte a otra secta.

» autor: Rude

#52 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

kenaih — Fri, 21 May 2010 19:42:35 +0000

#51
>b) Tratar de curar a la madre y como consecuencia indeseada matar al niño (quimio, por ejemplo) -> NO MAL
La mujer sufre de insuficiencia cardiaca derecha (right heart failure). Esto no tiene cura, solo se puede controlar intentando reducir el trabajo del corazón, a veces se realizan transplantes también.

Por lo que entiendo el niño no iba a poder nacer, la madre hubiera muerto mucho antes de que el bebé alcanzara el suficiente desarrollo como para terminar de desarrollarse en una incubadora por ejemplo.

Las opciones eran:

a) Matar al niño para salvar a la madre
b) No hacer nada y que mueran los dos

Ese niño tristemente ya estaba condenado a no nacer, pero había una posibilidad de salvar a la madre.

» autor: kenaih

#51 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--169224-- — Fri, 21 May 2010 16:02:57 +0000

Para aclarar las cosas:

a) Matar al niño para salvar a la madre -> MAL
b) Tratar de curar a la madre y como consecuencia indeseada matar al niño (quimio, por ejemplo) -> NO MAL

Leyendo la noticia no me ha quedado claro cuál de los dos supuestos se llevó a cabo. Igualmente estaría mal matar a la madre para salvar al niño, que conste.

» autor: --169224--

#50 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

PussyLover — Fri, 21 May 2010 12:58:46 +0000

Otra más al paro.

» autor: PussyLover

#49 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

amonasro — Fri, 21 May 2010 09:47:23 +0000

#43 No existe un "castigo" como el que describes. Como mucho te pueden excomulgar... pero puedes seguir entrando a iglesias y no se te declara persona nongrata ni cosas así.

» autor: amonasro

#48 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--133822-- — Fri, 21 May 2010 09:46:30 +0000

#41 no me esperaba de ti ese tipo de falacias, la verdad. Me da igual quién tenga los amigos invisibles. Ser muy inteligente, ser una emninecia en un campo concreto no libra a nadie de ser sugestionable, de tener un pensamiento mágico hiperdesarrollado, de ser supersticioso y de acabar creyéndose cuentos para no dormir.

» autor: --133822--

#47 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

VerbalHint — Fri, 21 May 2010 07:59:45 +0000

#7 Más bien la perspectiva de la iglesia es la de "El mal contra el mal".

» autor: VerbalHint

#46 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--2747-- — Fri, 21 May 2010 01:28:30 +0000

#37 El niño no tiene toda la vida por delante porque ni siquiera tiene vida fuera del cuerpo que lo hospeda. Si tú tuvieses que elegir, pero no sobre la vida de otro sino sobre la tuya, ¿que escogerías?

Pues eso, no desees para los demás lo que no quieres para ti.

Y espero que hayan aprovechado y le hayan hecho una ligadura de trompas a la muchacha.

» autor: --2747--

#45 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--2747-- — Fri, 21 May 2010 01:20:36 +0000

#7: "El fin no justifica los medios."

Ajam. ¿Y cuando van a excomulgar "a título póstumo" a todos los papas de las Cruzadas?

» autor: --2747--

#44 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

kenaih — Thu, 20 May 2010 22:03:16 +0000

Sinceramente no lo entiendo,

"Pero el hospital sintió que podía proceder debido a una excepción - llamada directiva 47 en la guía para los proveedores de Servicios de salud de la Iglesia Católica Estadounidense - que permite, en algunas circunstancias, procedimientos que podrían matar al feto para salvar a la madre"

Si existe una directiva de la Iglesia que permite lo que realizó la monja, ¿porqué ahora la excomulgan?
Joder, es que se pasan por el forro sus propias cláusulas!

La culpa no es de la monja, ella solo actuó conforme a lo permitido por la misma Iglesia.
¿Para qué sirve una directiva por la cual te van a castigar si te apoyas en ésta?
No tiene sentido

La responsable no es la monja, es la Iglesia por colocar excepciones para después hacer como si no existieran.

» autor: kenaih

#43 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--149806-- — Thu, 20 May 2010 21:56:10 +0000

#23 No no, yo quiero que me echen, que me declaren persona non-grata y que me prohíban la entrada a todo recinto religioso cristiano del mundo.

La de pasta que me ahorraría en bodas/bautizos/comuniones

» autor: --149806--

#42 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--174327-- — Thu, 20 May 2010 20:40:45 +0000

#37: ¿Y cómo piensas salvar al feto si la madre al seguir con el embarazo muere? No es cuestión de que una vida valga más que otra, es cuestión de al menos salvar una de ellas.

» autor: --174327--

#41 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--2733-- — Thu, 20 May 2010 20:26:33 +0000

Lista de gente que #40, absoluto desconocedor del hecho religioso, despacha como "Gente con amigos invisibles": Blaise Pascal, René Descartes, Robert Boyle, Louis Pasteur...

» autor: --2733--

#40 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--133822-- — Thu, 20 May 2010 20:12:05 +0000

Me alegro sinceramente por esta mujer. Con un poco de suerte se da cuenta en qué percal estaba metida, a quién seguía y a quién obedecía. Con un poco de suerte, se deshace del catolicismo y vuelve al cristianismo.

Y ahora, que vengan todos esos defensores de lo maravillosa que es la iglesia en su labor social, que les veo muy calladitos.

Por cierto, sólo hay una cosa más importante que separar educación y religión; separar religión de sanidad. Gente con amigos invisibles no está en situación de jugar la salud física o psíquica de nadie.

» autor: --133822--

#39 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

LONAR — Thu, 20 May 2010 19:47:31 +0000

#37 Si, pero algo de razón tiene en vista a las últimas noticias aparecidas al respecto, ¿No te parece?

Por cierto:

www.exvagos.es/primera-plana/22345-monjas-abortan-sera-excomulgado-los

Lo resume todo.

» autor: LONAR

#38 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

Minéame — Thu, 20 May 2010 19:46:36 +0000

Sin caer en ataques gratuitos a la Iglesia, creo que el asunto está bien claro. Tienen unos postulados, independientemente de lo que pensemos que está bien o mal (pues esta mujer obró bien), y si uno actúa contra ellos... pos es lo que hay. Otra cosa es que para unos sí y otros no.

» autor: Minéame

#37 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--141927-- — Thu, 20 May 2010 19:35:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#36 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--126358-- — Thu, 20 May 2010 19:14:56 +0000

Hace tiempo en el colegio religioso al que iba me dijeron que el aborto sólo estaba permitido si, bajo directiva médica, la vida de la madre corría peligro, y según el artículo, una directiva de su diócesis también permite el aborto terapeutico. Esto es un principio de la medicina: el mal menor, si hay posibilidades de que muera la madre y el feto o abortar y que sólo muera el feto, se salva al menos una vida. Es como en los trasplantes, se le da antes a un joven de 20 años que a un hombre de 50. Y es una decisión puramente médica y la Iglesia no puede meterse.

Parece ser que la Iglesia en vez de avanzar retrocede y ahora rechaza lo que anteriormente llegó a aceptar.

» autor: --126358--

#35 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--87883-- — Thu, 20 May 2010 19:11:26 +0000

Se está cumpliendo lo que dijo la monj... oh wait!

» autor: --87883--

#34 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

iveldie — Thu, 20 May 2010 19:02:30 +0000

Me parece perfecto, si quieres pertenecer a una secta acata sus normas, nadie te obliga a meterte ahí dentro...

» autor: iveldie

#33 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--163828-- — Thu, 20 May 2010 18:59:32 +0000

¿Importa una mierda lo que diga la Iglesia excepto a los frikis que siguen sus preceptos?

¿Importa una mierda lo que digamos los fans del señor de los anillos excepto los frikis que estamos enganchados a sus libros?

¿Importa una mierda lo que digan los fans de Star Trek?

» autor: --163828--

#32 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

pikutara — Thu, 20 May 2010 18:58:28 +0000

#2 si algún día un Dios la ha de juzgar que se esté tranquila.

Si yo creyera en ese dios del diluvio, las plagas y la ejecución de primogénitos no estaría tranquilo.

» autor: pikutara

#31 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

sailorman — Thu, 20 May 2010 18:51:49 +0000

A esta hermana la han convertido en monja auténtica ...

» autor: sailorman

#30 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

mataclanes — Thu, 20 May 2010 18:50:55 +0000

Es una cuestión de prioridades:
-Curas pederastas: "No problem", son de los nuestros y los niños sólo nos importan cuando son fetos.
-Monjas que salvan a mujeres: "Excomunión", las mujeres deben sufrir para dar a luz, que es su único objetivo en la vida y, si han de morir por ello, pues que se jodan, para eso Dios las hizo mujeres.

P.D.- Cuando se trata de monjas violadas por curas, entonces la Iglesia apoya fervientemente el aborto.

» autor: mataclanes

#29 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--97350-- — Thu, 20 May 2010 18:47:01 +0000

si no aborta, entonces se habría suicidado, también excomulgada entonces, ¿no?

» autor: --97350--

#28 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--159891-- — Thu, 20 May 2010 18:37:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#27 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--10446-- — Thu, 20 May 2010 18:19:20 +0000

Si hubiera sido por follar niños ya sería obispa o cardenala por lo menos.

» autor: --10446--

#26 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

starwars_attacks — Thu, 20 May 2010 17:53:18 +0000

pues ha sido una doble buena noticia ¿qué hacía una mujer con dos dedos de frente en el catolicismo? y más si era monja. No ha perdido nada, y ha ganado una oportunidad de rectificarse, aunque yo eprsonalmente no trago a esa gente.

» autor: starwars_attacks

#25 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--117674-- — Thu, 20 May 2010 17:38:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#24 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

DexterMorgan — Thu, 20 May 2010 17:34:13 +0000

#23

Da igual. No van a borrar los datos. Ni siquiera van a hacer la anotación al margen, a raiz de una sentencia del TS que ha sido denunciada ante la Haya.

» autor: DexterMorgan

#23 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

amonasro — Thu, 20 May 2010 17:23:19 +0000

#20 #21 #22 No es necesario que te excomulguen, con que apostates vale. Vas al sitio donde te bautizaron y de buenas maneras les dices que quieres apostatar y ya está. Y si te ponen pegas (si interpretan que vas de malas te suelen poner pegas y los curas mayores suelen ser cascarrabias) pues denuncias. En google encontraras ayuda.

» autor: amonasro

#22 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

mmaf — Thu, 20 May 2010 17:10:50 +0000

#21 con sacrificio de alguna cabra o cabrón, también me valdría.

» autor: mmaf

#21 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--149806-- — Thu, 20 May 2010 17:07:54 +0000

Suscribo lo que pide #20 , y, a ser posible, con hogueras y el sacrificio de alguna cabra

» autor: --149806--

#20 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--5066-- — Thu, 20 May 2010 16:55:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#19 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--155316-- — Thu, 20 May 2010 16:51:57 +0000

#2 ¿Por qué te crees que las meneamos?

» autor: --155316--

#18 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

amonasro — Thu, 20 May 2010 16:48:34 +0000

NO HAN EXCOMULGADO A NADIE

A ver si dejan de encargar a becarios las noticias que afectan a la religión... porque cansa.

En todo caso sería una excomunión "latae sententiae". Pero si es como dice la noticia, que la única manera de salvar la vida de la madre era sacando al feto... entonces no habrá quedado excomulgada "latae sententiae". Si no es como dice la noticia, y había otras opciones... sí ha quedado excomulgada "latae sententiae". En cualquier caso es una cuestión entre ella y Dios. Y la Iglesia no se mete. (Se limitará a decir lo que yo acabo de decir)

Lo que sí es seguro es que nadie ha excomulgado a nadie. No ha habido excomunión "ferendae sententiae". Así que la noticia es erronea y sensacionalista.

Nota:
Una excomunión "latae sententiae" es automática, la Iglesia no dice si has quedado o no excomulgado... pues no hay un juicio canónico y no investiga la causa.
Por ejemplo... una chica aborta, ¿está excomulgada? pues depende. Si cumple ciertas condiciones como el pleno conocimiento de lo que hace, no está coaccionada... y un par más. Sí estaría excomulgada. Pero como la Iglesia no puede saber si esas condiones se cumplen o no sin un juicio canónico... y no hace juicios así porque sí... pues no dice nada.

Una excomunión "ferendae sententiae" es la que se pone después de un juicio canónico (que puede durar años).

» autor: amonasro

#17 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

mekanet — Thu, 20 May 2010 16:41:20 +0000

#13 Ella interpretó una norma católica: La hermana Margaret McBride, basándose en una directiva de la iglesia católica en EEUU, permitió el aborto con el objetivo de salvar a la madre, que sobrevivió

Pero vamos, siempre puede hacer como Vicente Ferrer, ayudar conforme a sus creencias fuera de la curia

» autor: mekanet

#16 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

formulauno — Thu, 20 May 2010 16:41:10 +0000

A mi en un hospital me atendio una monja de enfermera y os puedo asegurar que de 10-12 que me atendieron era la que tenia mas mala hostia (Aparte de ser la que estaba menos buena )

Lo que me jodia es que le permitieran estar con "su burka" particular, con lo poco higienico que debia ser eso

» autor: formulauno

#15 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--173125-- — Thu, 20 May 2010 16:36:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173125--

#14 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

da5id — Thu, 20 May 2010 16:33:26 +0000

#5 ¿ pero estamos locos o que?

» autor: da5id

#13 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

monomusical — Thu, 20 May 2010 16:32:32 +0000

#11 Era un hospital católico, y la mujer estaba enferma y desaconsejaban su desplazamiento a otro centro.

Por otro lado a mí no me da pena la monja, si forma parte de una organización religiosa que es como es, debe aceptar sus normas o largarse.

» autor: monomusical

#12 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

izengabe — Thu, 20 May 2010 16:32:05 +0000

¡pecado! ¡a la hoguera!

» autor: izengabe

#11 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

cathan — Thu, 20 May 2010 16:30:16 +0000

No lo entiendo.... ¿porqué la monja permitió el aborto? ¿La embarazada le consultó para saber si era pecado o algo asi?

» autor: cathan

#10 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

LadyMarian — Thu, 20 May 2010 16:27:51 +0000

#2 Te equivocas: los cerriles son algunos católicos, entre ellos la mayoría de sus dirigentes.

» autor: LadyMarian

#9 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--88439-- — Thu, 20 May 2010 16:25:49 +0000

But according to the Rev. Thomas Doyle, [...]

Thomas Doyle, experto en derecho canónico, critica el doble rasero de la iglesia al decidir cómo lidiar con los escándalos: según Doyle, no se ha excomulgado a ningún cura pedófilo. Cuando se los ha descubierto, sus superiores han ocultado sus actos, que han tardado años en salir a la luz. En cambio, a una monja que toma una decisión para salvar una vida, la excomulgan.

» autor: --88439--

#8 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

David_VG — Thu, 20 May 2010 16:23:33 +0000

¡Hey! ¡Yo he tramitado abortos!

¿Puedo apuntarme a eso de la excomunión?

» autor: David_VG

#7 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--88439-- — Thu, 20 May 2010 16:23:13 +0000

"She consented in the murder of an unborn child," says the Rev. John Ehrich, the medical ethics director for the Diocese of Phoenix. "There are some situations where the mother may in fact die along with her child. But — and this is the Catholic perspective — you can't do evil to bring about good. The end does not justify the means."

"Consintió el asesinato de un nonato", afirma el reverendo John Ehrich, director de ética médica de la Diocesis de Phoenix. "Hay algunas situaciones donde la madre puede, sin duda, morir con el niño. Pero en la perspectiva de la iglesia católica, no puedes hacer el mal con el objetivo de hacer el bien. El fin no justifica los medios."

» autor: --88439--

#6 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

panzher — Thu, 20 May 2010 16:19:15 +0000

Mira, una monja que ha quedado liberada de sus ataduras.
Espero que comience una nueva vida de felicidad y libertad sin límites.

» autor: panzher

#5 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

--43444-- — Thu, 20 May 2010 16:18:29 +0000

Debería haber dejado morir a la madre y que naciera el niño, luego abusar de el y de allí a Roma como premio.

» autor: --43444--

#4 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

Soriano77 — Thu, 20 May 2010 16:17:49 +0000

Y esto, queridos niños, es la Iglesia Católica. Como véis, cercana a lo que predicaba Jesús del amor, los pobres, los necesitados y tal.

» autor: Soriano77

#3 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 May 2010 16:17:37 +0000

Si yo fuera esta monja aceptaría la condena, no hace falta pertenecer a la iglesia para hacer el bien.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

paumal — Thu, 20 May 2010 16:15:45 +0000

La hermana Margaret McBride debe sentirse orgullosa de ella misma, independientemente de lo que digan desde Roma, y si algún día un Dios la ha de juzgar que se esté tranquila.

En serio, es muy dificil no convertirse en un anticatólico cerril con este tipo de noticias.

» autor: paumal

#1 Una monja, excomulgada por permitir un aborto

Cigarra — Thu, 20 May 2010 16:14:58 +0000

Hace falta ser...
...hay que decirlo mas...

» autor: Cigarra