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#79 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Fri, 21 May 2010 13:47:19 +0000

#43 Me autocorrijo. Se me fue la olla. Lo que quise decir fue:

En cambio el cerebro tarda mucho más en procesar la visión, a pesar de que gran parte del cerebro está dedicado a las funciones visuales.

» autor: Negret

#78 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

takamura — Fri, 21 May 2010 13:26:15 +0000

#77 En efecto. Gracias por la corrección.

» autor: takamura

#77 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Fri, 21 May 2010 13:17:13 +0000

#68 El cuerpo calloso no se extirpa sino que se secciona.

» autor: Negret

#76 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Fri, 21 May 2010 12:23:07 +0000

#24 Son automatismos adquiridos con la práctica. Al igual que al montar en bicicleta, no piensas en todo momento cómo mantener el equilibrio sino que simplemente lo haces.

» autor: Negret

#75 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

ny80 — Fri, 21 May 2010 10:41:48 +0000

Pues tienen razón. Ahora mi cerebro está decidiendo por mí que debo perder el tiempo leyendo y comentando en Menéame en vez de currar

» autor: ny80

#74 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

jrmagus — Fri, 21 May 2010 10:20:10 +0000

Ahí está Homer Simpson para demostrarlo.

» autor: jrmagus

#73 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

100fuegos — Fri, 21 May 2010 08:16:09 +0000

esto tiene muchísima relación con la dificultad que tienen los toxicómanos de desengancharse de las drogas... el cerebro les engaña y es mas poderoso que su voluntad...

» autor: 100fuegos

#72 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

freeCode — Fri, 21 May 2010 07:58:47 +0000

#67 Bueno, la "programación" necesaria para hacer la digestión la tenemos de serie, como el latir del corazón, y tantas otras cosas que ni notamos, pero para esas cosas todo el mundo acepta la idea de que "su cuerpo lo hace por él".

La cosa sería más parecida a conducir. Una vez has entrenado tu subconsciente, puedes ir manteniendo una charla mientras conduces, sin prestar atención consciente de la carretera. Si no pasa nada extraordinario, puedes cruzar toda la ciudad sin perder la concentración en la conversación.
Pues creo que con el cuerpo pasa lo mismo, muchas cosas las hacemos de forma "automática", en base a todo lo que tu subconsciente ha aprendido a lo largo de tu vida. Esto a la gente le cuesta más asimilarlo, porque es lo que uno considera como "su personalidad". Pero esa personalidad es el resultado de toda una vida de "entrenamiento" del subconsciente que empieza en la niñez. Podemos recordar por qué sabemos conducir, pero no por qué nos gusta la música que nos gusta, ni por qué lloramos con Forest Gump

» autor: freeCode

#71 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

demetrioymedio — Fri, 21 May 2010 07:26:47 +0000

Recuerdo que planteé una cuestión parecida hace ya bastantes años en un foro de filosofía y lo que planteaba era quién mandaba sobre nosotros, la parte racional que tiene consciencia de sí misma y elige o el cuerpo en sí como organismo vivo que lucha por su supervivencia y que continuamente manda ordenes de actuación. Por tanto ¿quién tiene más influencia sobre nuestra vida el que ordena o el que elige?, ¿no somos acaso una herramienta biológica desarrollada a lo largo de milenios para lograr la supervivencia que es a fín y al cabo la meta principal de la vida?. Mi conclusión es que todo depende del enfoque, si lo miras como la consecución de metas diarias tú, como ser consciente, mandas; pero si lo que se busca es la supervivencia nuestro cuerpo como ser vivo y su capacidad para curarse, regenerarse, adaptarse al entorno y comunicarse con la parte consciente para decirle come, bebe, daño, quema, etc., es el que manda.

» autor: demetrioymedio

#70 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

anv — Fri, 21 May 2010 07:22:38 +0000

A ver, que "nosotros" somos nuestro cerebro. No es que nuestro cerebro elija por nosotros antes, sino que la decisión está tomada antes de que tengamos conciencia de ello.

» autor: anv

#69 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

jmmata — Fri, 21 May 2010 07:13:15 +0000

300 milisegundos me parece demasiado tiempo. Si en las salidas de los 100 metros lisos hay corredores que reaccionan al disparo en poco más de 100 milisegundos, entonces es que alguien está decidiendo antes que nuestro cerebro que decide antes que nosotros ¿?

» autor: jmmata

#68 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

takamura — Fri, 21 May 2010 07:02:43 +0000

#57 Cierto, eran pacientes a los que se les había extirpado el cuerpo calloso. No sé por qué escribí lobotomía.

» autor: takamura

#67 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--46686-- — Fri, 21 May 2010 06:31:04 +0000

#10 Yo creo que es porque no prestamos atención a lo que hacemos diariamente, podría ser como la digestión, no tenemos ningún control consciente y sin embargo ahí está, funcionando perfectamente.

» autor: --46686--

#66 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--46686-- — Fri, 21 May 2010 06:22:45 +0000

#63 ¿Y si te cortan el brazo ?

» autor: --46686--

#65 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--120527-- — Fri, 21 May 2010 06:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#64 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

iveldie — Fri, 21 May 2010 04:53:54 +0000

Por las mañanas cuando salgo de casa me quedo unos segundos frente a la puerta pensando en donde aparqué el coche el día anterior. Algunas veces no llegó a acordarme por lo que salgo a buscarlo. Otras veces me viene a la mente donde está el coche, hay un momento que se donde está pero todavía no lo se, es decir que se que lo sabre, medio segundo después ya lo sé. No estoy seguro de haberme explicado, desde el momento en que recuerdo donde está el coche hasta que realmente lo sé y empiezo a andar estoy convencido de que pasan unas décimas de segundo. Es algo que me he fijado varias veces.

» autor: iveldie

#63 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Sidku — Fri, 21 May 2010 04:46:59 +0000

Y mi brazo y yo somos muy amigos. Joder que mania tienen en separar las partes de un cuerpo, yo soy yo, incluido mi cerebro.

» autor: Sidku

#62 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

sinKA — Fri, 21 May 2010 01:13:52 +0000

Pero nos convertimos en Hollows o nos aparece un Sharingan para prever los movimientos o algo así?

» autor: sinKA

#61 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--133865-- — Fri, 21 May 2010 01:05:49 +0000

No es mi culpa, es culpa del cerebro que lo hace todo antes que yo

» autor: --133865--

#60 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

akerbeltz — Fri, 21 May 2010 00:01:54 +0000

¿Por qué han destapao el cerebro de "el frutero"?

» autor: akerbeltz

#59 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--34825-- — Thu, 20 May 2010 23:46:19 +0000

#56 Igualito que en en.wikipedia.org/wiki/Herman's_Head

Pero creo que el articulo va por otros lares.

» autor: --34825--

#58 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

alexis_web — Thu, 20 May 2010 23:27:58 +0000

Todo está determinado, la decisión de nuestro cerebro no es más que la suma de diversas variables en nuestro universo. Nuestro cerebro reacciona a este efecto de aleatoriedad y lo justifica. Al final creo que Einstein tenia razón y teniendo suficiente información si se podrían predecir las acciones.

» autor: alexis_web

#57 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 22:30:50 +0000

#56 Cortar la conexión entre los hemisferios cerebrales no es una lobotomía.

Una lobotomía es la extirpación en todo o en parte del lóbulo frontal cerebral.

» autor: Negret

#56 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

takamura — Thu, 20 May 2010 22:21:13 +0000

Lo de "el otro nosotros" quizás tenga que ver con la forma de hablar de Michael S. Gazzaniga. Él escribió un libro que se llama "El cerebro social" (publicado por Alianza Editorial), donde describía sus experimentos con personas lobotomizadas (con el hemisferio izquierdo del cerebro desconectado del derecho quirúrgicamente), y llegó a la conclusión de que no hay un cerebro sino que hay varias regiones del cerebro que "piensan" de forma más o menos independiente y "conversan" entre sí, y esa "conversación" la percibimos como la actuación de una entidad única (el yo o como queramos llamarlo), aunque en realidad son varias, una "sociedad" de entidades que cooperan.

» autor: takamura

#55 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

categoriacerdosya — Thu, 20 May 2010 22:11:45 +0000

Curioso, lo mismo que hacen los poderes fácticos con los políticos de turno...

» autor: categoriacerdosya

#54 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--143520-- — Thu, 20 May 2010 22:11:22 +0000

Es importante conocer como funciona el cerebro, pero realmente el decir que nosotros no elegimos es una forma muy exagerada de hacer divulgación científica. No sé porque en general siempre se intenta fragmentar lo que somos, si hay una parte inconsciente, otra consciente, son partes de un todo. Además, actuamos mejor cuando no pensamos, en cualquier actividad en la que nos especialicemos la terminaremos ejecutando 'sin pensar', al menos no conscientemente cada paso.

#50 Pienso que no puedes ser culpable de algo sobre lo que no eres responsable, pero si puedes ser responsable de algo de lo que no eres culpable. No creo que esto tenga que estar relacionado totalmente con el ser o no consciente de tus actos, por ejemplo, alguien borracho debería ser responsable (y puede que también culpable) de sus actos, no es consciente, pero es responsable de no emborracharse.

» autor: --143520--

#53 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Quantum — Thu, 20 May 2010 22:10:11 +0000

Yo no considero que unos experimentos como estos sean amarillismo o estupideces. Existen mucho más que indicios para dudar que exista la "voluntad propia", pero muchos pretenden negarlo haciendo encajar sus "creencias" a la fuerza en su modelo de la realidad. En realidad, vivimos en una especie de contradicción continua, se vive con la idea inculcada de que somos libres, decidimos por nosotros mismos, el bien, el mal, etc, eso son ideas religiosas o morales. Sin embargo, la física y la medicina se basan en una construcción de la realidad basadas en combinaciones complejas de "átomos" que no tienen "voluntad propia" ninguna, funcionan bajo los principios de causa-efecto (excepto a niveles subatómicos que funciona aleatoriamente), si uno se pone enfermo, le dan unos compuestos químicos, todo es cuestión de reacciones químicas, de donde sale pues que "algo" hay por encima de la materia que decide "por si mismo"?? . ¿Qué es por si mismo?. ¿No estaremos llamando "por si mismo" a una reacción muy compleja en función de la memoria, el entorno, nuestra química y/o los sentidos??.

¿Quién o qué "decide voluntariamente"? ¿Algo llamado alma tal vez?. Siento decir que yo no comprendo que alguien que crea en la física o medicina moderna, a la vez crea que tiene "voluntad propia" que no provenga de una reacción de su propio cuerpo. ¿Porqué lo lógico es que la conciencia decida y el cerebro obedezca, y no puede ser que en realidad el subconsciente decida y lo comunique al nivel consciente por si puede y quiere detenerlo? Si son parte del mismo órgano puede ser perfectamente.

Algo muy interesante relacionado con esto lo nombran en el libro "los escombros de dios" de Scott Adams, cuando dicen que la materia tiene solamente 2 tipos de comportamiento, o programado o aleatorio, en cualquier caso no hay lugar para algo llamado "voluntad propia". Tanto si algo tiene forma de programa muy complejo con miles de variables, como si es aleatorio, deja como única salida a la "voluntad propia" a algo por encima de la materia física, y eso es lo que llamamos "alma". Por lo que todo no creyente que cree en la voluntad propia cae en una contradicción. Todo esto en mi opinión es porque en realidad o lo que llamamos decisión por voluntad propia es en realidad una reacción complejísima producto de una adaptación a estímulos internos y externos, o en realidad los que no crean esto creen en que la decisión propia es un fogonazo que surge de la nada, y se convierte en órdenes para el cuerpo. El problema real es "el origen" de esa "decisión propia". Mientras la materia se base en el principio de acción-reacción no tiene sentido hablar de voluntad propia independiente de todo lo demás.

» autor: Quantum

#52 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 22:06:26 +0000

#50 Cierto que la finalidad de nuestro sistema penal no es el castigo sino el intento de rehabilitación.

Pero no estoy de acuerdo con que en el cerebro de un asesino haya algo que no esté bien. Desde luego que hay casos patológicos.

Cualquier persona es capaz de las mayores atrocidades si las circunstancias le obligan o se cree con derecho a hacerlo. La historia lo demuestra.

Solo basta con considerar al otro infrahumano y no sentir la menor empatía por el otro.

» autor: Negret

#51 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

alehopio — Thu, 20 May 2010 22:05:26 +0000

#35 No confundimos, es que es así.

La evolución nos llevó a desarrollar una "nueva" parte del cerebro que somos nosotros, que es la materia gris, donde reside el consciente. El resto del cerebro es la herencia de lo animal que éramos, que es la materia blanca, donde reside el inconsciente.

Así que en realidad somos un ser racional, el consciente, que intenta gobernar a un ser irracional, el inconsciente. Si suprimes el consciente de una persona se convierte en un animal, así él ya no es la persona que antes había.

Lo que la mayoría de la gente se niega a admitir es que todavía somos más animal inconsciente que persona racional, porque todavía estamos en proceso de evolución y nuestro consciente todavía no domina al animal que intenta controlar.

» autor: alehopio

#50 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--17378-- — Thu, 20 May 2010 21:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#49 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--148002-- — Thu, 20 May 2010 21:38:32 +0000

Bah, esto ya lo sabían los Simpson, que cada dos por tres se les ve hablando con su cerebro

» autor: --148002--

#48 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

vaconhondas — Thu, 20 May 2010 21:33:44 +0000

Ummm... buena excusa luego de pellizcar a una chica: "Lo siento... sólo tenía 300 milisegundos para evitarlo"

» autor: vaconhondas

#47 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

chulonsky — Thu, 20 May 2010 21:27:17 +0000

Esto significa que los últimos 300 milisegundos de nuestra vida nunca los veremos!

» autor: chulonsky

#46 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

ledorius_1 — Thu, 20 May 2010 21:13:28 +0000

el cerebro somos "nosotros", mi cerebro soy yo...el super yo, el ego y que se yo que más cosas ¿o no? es decir el cerebro no es un ente diferente a mi o sí?

^^

» autor: ledorius_1

#45 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

alcachof — Thu, 20 May 2010 21:03:13 +0000

En realidad todos somos cerebrosos, esponjosos o cerebroideos. Somos caldos acuosos de neuronas electrificantes que copulan sin cesar con señales electrominerales. Somos blandos y carnosos, emitiendo códigos guturales y corporales transitorios. Somos un potaje efervescente de contactos dermatofísicos que logran uniones epilépticas temporales.
Uf!, que tranquilo que me he quedao.

» autor: alcachof

#44 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

panzher — Thu, 20 May 2010 20:59:30 +0000

En los hombres eso se sabía desde hace tiempo, todos sabemos que la polla piensa por nosotros

» autor: panzher

#43 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 20:54:30 +0000

Lo curioso es que el cerebro reacciona mucho más rápido a los estímulos sonoros que a los visuales.

El sonido apenas se procesa, se reacciona casi imediatamente. En cambio el cerebro tarda mucho más en procesar la visión, a pesar de que la velocidad de la luz es enormente mayor que la del sonido.

» autor: Negret

#42 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--184482-- — Thu, 20 May 2010 20:50:03 +0000

#39 evidentemente, el cerebro no es algo ajeno a nosotros, somos nosotros mismos los que decidimos, pero lo que quiere decir la noticia es que somos conscientes de nuestras decisiones una vez que ya están tomadas de una forma inconsciente. Resulta bastante inquietante...

» autor: --184482--

#41 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--158193-- — Thu, 20 May 2010 20:47:09 +0000

vaya, así que vamos con retraso, como la TDT!

» autor: --158193--

#40 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 20:44:41 +0000

#38 El cerebro es solo química e impulsos eléctricos.

No hay más.

El alma es un intento antiguo de explicar lo que no se sabía.

» autor: Negret

#39 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Doisneau — Thu, 20 May 2010 20:41:39 +0000

Mi cerebro soy yo, y yo soy mi cerebro, eso dicen todos los psicologos. Si tu cerebro toma una decision, la tomas tu, no es que tu cerebro decida por ti

» autor: Doisneau

#38 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

sifou — Thu, 20 May 2010 20:38:02 +0000

La cuestión sería: ¿Nuestro ser habita en el cerebro o hay otra cosa inmaterial y el cerebro solo es un medio de intercambio de ideas por impulsos nerviosos?

» autor: sifou

#37 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Priestoniano — Thu, 20 May 2010 20:37:16 +0000

La verdad es que estos experimentos causan muchos "problemas", el echo de que "Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros" supone que no somos responsables de nuestros actos, por lo tanto, no seriamos libres, por lo tanto, cualquier persona que cometa un asesinato no seria culpable.

Por otra parte, esta cantidad de bien cosas como estas, por el simple echo de que "raye" a las personas.

» autor: Priestoniano

#36 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

aks — Thu, 20 May 2010 20:34:13 +0000

Ya fue una tontería separar el cuerpo de la mente como para ahora separar la mente del "yo". Un articulo bastante sensacionalista sobre un tema que ya de por sí es muy interesante.

» autor: aks

#35 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--119952-- — Thu, 20 May 2010 20:23:29 +0000

El tema es que confundimos quiénes somos con la conciencia y los asimilamos, pero de hecho nosotros somos nuestro cerebro y la conciencia no es más que un control de que estamos actuando correctamente (dentro del cerebro)(para los que sepan de electrónica: como el feedback de un amplificador operacional). Si asimilas el yo a la conciencia el titular me parece correcto.

Recomiendo la lectura del libro "COnversaciones sobre la conciencia" de Susan Blackmore

» autor: --119952--

#34 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

mefistófeles — Thu, 20 May 2010 20:23:24 +0000

¿cerebro? ¿es eso que nos escolinga entre las piernas? ¿y dicen que piensa por nosotros?

Pues vaya novedad....

» autor: mefistófeles

#33 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

ruanofaxas — Thu, 20 May 2010 20:19:27 +0000

Con respecto al tema del cerebro y cómo funciona, "son muchos los caminos que conducen a Roma", inclusive partiendo del tipo de raza o grupo humano. Claro que aquí podríamos, rápida y funcionalmente, dividir dos grandes esferas en este sentido: 1. la esfera del tratamiento biológico del cerebro y 2. la esfera socio-psicológica del tratamiento del cerebro. Y se mire como se mire el asunto, lo que importa aquí principalmente es el funcionamiento del cerebro en las situaciones inmediatas de los diferentes "contextos situacionales" del llamado "individuo globalizado". Así, por ejemplo, es importante conocer cómo se correlacionan PERCEPCIÓN, INSTINTOS Y ESTEREOTIPOS: knol.google.com/k/percepción-instintos-y-estereotipos#

» autor: ruanofaxas

#32 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

raponchi — Thu, 20 May 2010 20:14:29 +0000

tu calla y dejame pensar a mi </homer>

» autor: raponchi

#31 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

hygo — Thu, 20 May 2010 20:14:13 +0000

www.genciencia.com/psicologia/a-menudo-vivimos-en-modo-zombi
Va de lo mismo.

» autor: hygo

#30 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

jmpep — Thu, 20 May 2010 20:11:21 +0000

Me parece que el artículo hace una interpretación absurda... Cometiendo un error muy sencillo.

La clave está en lo que cita:

"Ben Libet determinó que los potenciales cerebrales se activan 350 milisegundos antes de que tengamos la intención consciente de actuar. De modo que antes de que seamos conscientes de que estamos pensando en mover el brazo, nuestro cerebro ya está trabajando para realizar el movimiento."

Recalco: nuestro cerebro trabaja para ello ANTES DE QUE SEAMOS CONSCIENTES de que hemos tomado la decisión. Pero la hemos tomado nosotros. De eso, a decir que otro la toma por nosotros, tiene tela.

La frase "aunque el envío de la orden para realizar un acto se realiza antes de que voluntariamente lo hayamos querido" es, simplemente, falsa. No sé por qué el periodista asocia como si fuera lo mismo "querer algo" y "saber que se quiere algo".

Tampoco entiendo que separe lo que "yo quiero" de lo que "quiere mi cerebro*". Leches, es que lo que yo quiero es lo que quiere mi cerebro, sino, ¿a qué llamamos lo que quiero yo? ¿A lo que decide el dedo gordo? ¿?

* Bueno, todo el sistema nervioso, sé que no todo pasa por el cerebro. Es una simplificación.

» autor: jmpep

#29 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--121912-- — Thu, 20 May 2010 20:08:50 +0000

Esto me está dando un yuyu tremendo. En general, cada vez que pienso sobre mi cerebro, que se piensa a sí mismo, me pongo muy nerviosa.

» autor: --121912--

#28 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--184498-- — Thu, 20 May 2010 20:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184498--

#27 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--122738-- — Thu, 20 May 2010 20:06:30 +0000

Joder, pues ya me podría decir lo que ha decidido antes de probarme todo el armario para salir los sábados

» autor: --122738--

#26 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--22725-- — Thu, 20 May 2010 19:37:52 +0000

Cuando la información o los estímulos llegan a ser asimilados por nuestra conciencia seguramente han sido previamente filtrados y procesados por otra parte del cerebro, el subconsciente. En este caso el "retrasado" seguramente sea lo que denominamos consciente y el "adelantado" lo que denominamos subconsciente.

» autor: --22725--

#25 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 18:47:51 +0000

#24 Tuve varios profesores que me decían...

"Las emociones al tocar son enemigas de la técnica". Y tenían razón.

Hay que dajar que te salga fluido y simple.

Si te dejas llevar por las emociones que te sugieren la música te pierdes.

Hay que transmitir la emoción pero hacerlo con frialdad.

» autor: Negret

#24 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--150767-- — Thu, 20 May 2010 18:37:13 +0000

#23

debe ser la hostia grabar la mano izquierda de cualquier guitarrista mientras hace una progresión de acordes Sol/Do/Re y pasarla sin audio a cámara superlenta..fliparíamos con la cantidad de movimientos que hacemos sin pensar...

» autor: --150767--

#23 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 18:25:17 +0000

#21 Es cierto.

Soy guitarrista, pianista y percusionista.

Y cuanto menos pienso en lo que hago mejor toco.

Es raro, pero es así.

» autor: Negret

#22 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

starwars_attacks — Thu, 20 May 2010 17:54:53 +0000

gracias por HABLAR DE PSICOLOGÍA de una vez. A ver si conociéndonos, EMPEZAMOS A PENSAR CON COHERENCIA.

» autor: starwars_attacks

#21 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--150767-- — Thu, 20 May 2010 17:42:12 +0000

Yo estudio psicología y toco la guitarra y el bajo...

Realmente es intrigante que,cuando llevas muchos años tocando como yo,seas capaz de encontrar las notas en el diapasón sin apenas prestar atención...y es que de alguna manera el se almacenan las "coordenadas"...altura del brazo,extensión del codo,flexión de la muñeca,posición de dedos y todo en su orden preciso,luego alguien te presta una guitarra que no es la tuya y durante un rato no te aclaras..tensión de cuerdas,altura de las mismas...y tienes que concentrarte de nuevo hasta que te acostumbras a los "microajustes" (una vez mi grupo se olvidó mi bajo WTF!!! y tuve que hacer todo un concierto con un bajo prestado..que mal lo pase al principio)...Cuando hacía conciertos podía tocar mucho rato sin prestar atención al instrumento,lo cual me dejaba RAM libre para dedicarme,entre otras cosas,pasear por el escenario,estar pendiente del público,vigilar que el sujetador de la cantante no asomase por la parte trasera del top (verídico!!),hacer de apuntador..a veces el cerebro va un poco por delante...

» autor: --150767--

#20 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--50898-- — Thu, 20 May 2010 17:42:01 +0000

#11 A mí qué me cuentas, lo dijo Punset, no yo

Se refería a por ejemplo estar entre dos camisas, azul y negra, y tu te crees que en los 5 minutos que has pasado pensando cual es mejor has llegado a alguna conclusión que te ha hecho elegir la azul, cuando en realidad muy probablemente hayas elegido la azul desde el principio y esos 5 minutos los has invertido en justificar esa decisión: pega más con la corbata o los zapatos, la negra da mucha calor... etc.

Creo que también se aplica a cuando estamos en la cama y no queremos levantarnos, que podemos pasar 10-15 minutos pensando en ese momento en el que nos lanzamos a destaparnos. Cuando me levanto, no recuerdo que piense "venga... ahora" sino que cuando me doy cuenta ya estoy de pie. Esto es probable que no se aplique a todo el mundo, porque yo me levanto amamonao.

» autor: --50898--

#19 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

keisari — Thu, 20 May 2010 17:06:32 +0000

Mi novia NO es mi cerebro.

» autor: keisari

#18 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--155316-- — Thu, 20 May 2010 17:03:47 +0000

El experimento en cuestión: en.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspotential

» autor: --155316--

#17 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Miguelin — Thu, 20 May 2010 16:21:26 +0000

Osea que nuestro cerebro es uno y nosotros otro, ¿Cómo va eso?

» autor: Miguelin

#16 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--34825-- — Thu, 20 May 2010 16:21:05 +0000

#2 Estaría de acuerdo si fuéramos seres totalmente racionales, pero el condicionamiento es mas fuerte y mas efectivo. De todas formas, como todo, hay grados, muchos no serian viables biológicamente si sus acciones dependieran de su intelecto.

» autor: --34825--

#15 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 15:25:58 +0000

#14 Suele pasar cuando conduces que vas en modo piloto autómatico y llegas al destino y no recuerdes cómo has llegado.

» autor: Negret

#14 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--8995-- — Thu, 20 May 2010 15:22:47 +0000

No sé vosotros, pero yo cuando mejor hago las cosas es cuando "cedo el volante" y no tengo ni idea de lo que estoy haciendo.

» autor: --8995--

#13 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

mikibcn — Thu, 20 May 2010 15:00:40 +0000

No he sido yo quién te ha tocado las tetas!!!! Ha sido mi cerebro, no me ha dejado pensar por mi mismo!!!!

» autor: mikibcn

#12 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

freeCode — Thu, 20 May 2010 14:59:50 +0000

#10 Me contesto a mi mismo.. muy al hilo con el artículo :P... No, en serio, sólo quería matizar que lo del estado de ánimo es sólo un ejemplo que se puede entender mas fácilmente, con un poco de introspección. Los experimentos que se mencionaban en Redes trataban, lógicamente, con parámetros medibles sobre la actividad cerebral y los tiempos de reacción, como los que se mencionan el artículo.

» autor: freeCode

#11 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

SpaceMonkey — Thu, 20 May 2010 14:51:36 +0000

#6 si nuestro cerebro elige por nosotros, al ser nuestro el cerebro, nosotros elegimos por nosotros, no?

me parece un poco pajas mentales la verdad, el hecho de que cierta región del cerebro tarde 300 milisegundos más no tiene porqué significar que ya no haya sido nuestra la decisión, por ejemplo, de mover la mano. Acabo de hacer un ejemplo práctico con la mia propia antes de hacer este comentario y la he movido más o menos cuando he querido (milisegundo arriba milisegundo abajo)

#2 relájate un poco, a lo mejor no ha usado la expresión más ortodoxa pero está bastante argumentado a lo largo del artículo.. simplemente es una forma de llamarlo

» autor: SpaceMonkey

#10 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

freeCode — Thu, 20 May 2010 14:48:40 +0000

#2 #4 No es amarillismo, este mismo tema se trató hace un tiempo en Redes, y esa toma de decisiones a la que se refiere no es exáctamente "un reflejo". Es algo distinto, descubierto recientemente.

Tampoco quiere decir que haya "otro nosotros" tomando decisiones, es más bien que hay partes de nosotros que no conocemos. Y esto es cierto, muchas veces no sabes por qué tomas ciertas dicisiones, o por qué te acuerdas de ciertas cosas en ciertos momentos... Luego, puedes razonar e intentar averiguarlo, pero de entrada, tus reacciones dependen de tu estado de ánimo (ese estado de ánimo, los sentimientos, los gestiona tu subconsciente, la parte "antígua" -evolutivamente hablando- de tu cerebro).

También es verdad que tenemos cierto control sobre el subconsciente... podemos "entrenarlo".. pero en fin, este tema me apasiona desde hace tiempo y tendría demasiado que escribir, así que dejaré a cada cual que se documente si le interesa, internet está lleno de información

» autor: freeCode

#9 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

knk — Thu, 20 May 2010 14:43:59 +0000

#2 Quien ha escrito el artículo tiene mucha razón.
Si te interesa el tema lee "On Intelligence" de Jeff Hawkins. Ahí se explica que nuestro cerebro funciona anticipándose a todo. Pone un ejemplo muy ilustrativo que iba más o menos así:
En la acción diaria de entrar en casa tu cerebro va anticipando todo lo que vas a percibir y todos los movimientos que hará tu sistema motriz. De esta manera haces las cosas "sin prestar atención". Pero en el momento en que algo no encaja con el modelo que guarda nuestro cerebro nuestra atención pasa a centrarse en ese "error", como por ejemplo un cuadro movido o que han puesto el pomo de la puerta cinco centímetros más arriba.
Más o menos dice que la inteligencia funciona como una memoria de secuencias organizada de forma jerárquica: www.numenta.com/Numenta_HTM_Concepts.pdf

» autor: knk

#8 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--164398-- — Thu, 20 May 2010 14:37:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#7 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Hess — Thu, 20 May 2010 14:31:26 +0000

Supongo que por eso meneé la entradilla, y ahora me arrepiento al leer el artículo.

» autor: Hess

#6 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--50898-- — Thu, 20 May 2010 14:29:59 +0000

Yo ya he visto a Punset diciendo ésto en otra parte, hace tiempo. Decía que nuestro cerebro elegía por nosotros en multitud de ocasiones y nuestra tarea consistía, básicamente, en justificar esa elección.

» autor: --50898--

#5 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

AntonPirulero — Thu, 20 May 2010 14:29:42 +0000

#2 Los experimentos de Benjamin Libet han sido comprobados muchas veces desde que los hizo, sobre lo que no hay acuerdo es sobre su interpretación.

Lo que resulta interesante es que el investigador sabe que vas a mover la mano antes de que tú lo sepas, lo que contradice la sensación subjetiva de que primero decides qué vas a hacer y después se hace.

Pero en realidad no es tan raro. Obviamente tiene que haber una actividad previa a la sensación consciente de tomar una decisión.

» autor: AntonPirulero

#4 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--58777-- — Thu, 20 May 2010 14:28:15 +0000

#2 Más razón que un santo.

» autor: --58777--

#3 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

Negret — Thu, 20 May 2010 14:27:06 +0000

Sobre todo en la discoteca a las 5 de la mañana y borracho, que le tiras los tejos hasta al segurata...

» autor: Negret

#2 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--9299-- — Thu, 20 May 2010 14:20:12 +0000

Amarillismo puro y duro. Una cosa es decir que existen actos reflejos, o que la parte consciente es la parte final de todo el proceso de tomas de decisiones, y otra cosa que existe un "otro nosotros" tomando decisiones por nosotros. Es estúpido, se pueden decir las cosas de manera más clara sin falta de impactar al lector.

» autor: --9299--

#1 Nuestro cerebro elige por nosotros un poco antes que nosotros

--168460-- — Thu, 20 May 2010 14:15:33 +0000

Ya decía yo que parecía que otro decidía por mi...

» autor: --168460--