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#59 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--122466-- — Sat, 22 May 2010 19:03:22 +0000

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#58 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--122466-- — Sat, 22 May 2010 18:33:17 +0000

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#57 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

entroysalgo — Wed, 19 May 2010 04:13:53 +0000

#51 Oye, que yo no he hablado mal del metro y los trenes de Barcelona. Ni mucho menos. Me refería a que, en mi opinión, lo que le vendría bien a la Diagonal es una línea de ese tren o ese metro tan maravillosos que la recorriera en su subsuelo. Como la del tram que proponen, pero enterrada. Y arriba que quiten carriles, pero no todos. Y mucho menos los autobuses, que complementan.

Pero es que sinceramente, una línea de tranvía tan larga y, sobretodo, tan exclusiva, yo no lo veo claro. Cualquier desplazamiento medianamente largo que use en parte la Diagonal se iba a ver afectado negativamente. En coche no se puede, en autobús urbano tampoco, en metro tienes que subir, coger el tram y volver a bajar, vamos que te da igual. Por no hablar de las frecuencias. No veo claro lo de que pase por en medio de la calle un tranvía cada 2-3minutos por sentido con prioridad semafórica (eso supone en muchos puntos un tram a 60 km/h cada minuto, peor que si sacasen el túnel de cercanías de la Plaza de Cataluña a la superficie. Superpacífico, vamos.

Además, que sí, que yo no soy de Barcelona, pero estoy muy contento con el resultado. El proyecto sólo busca la gentrificación a gran escala de la ciudad. Me alegro de que esta manera de hacer ciudad a base de proyectos únicos y aislados pero muy mediáticos sea rechazada por los ciudadanos que no buscan la fama y la gloria a través de convertir su ciudad en un gigantesco plató de spots publicitarios, sino que reclaman barrios limpios, seguros y habitables, a la medida de la gente corriente. Celebro de veras que la era del urbanismo Barcelona 92 y efecto Guggenheim esté llegando a su fin. Parecía una buena idea hace casi ya casi 20 años, pero estos proyectos son ya un testimonio para la historia del capitalismo pervertido de estos últimos años.

Por lo demás, la empresa Tram es privada www.bcn.es/IMEB/ccp/cast/entidades/FICHAS/TRAM.html , los únicos autobuses que caben en la Diagonal reformada son retbus, autobuses exprés al más puro estilo TranSantiago (googlea e investiga qué bien funciona el invento) www.nexotur.com/nexobus/barcelona/se/une/otras/grandes/ciudades/proyec , en las grandes áreas metropolitanas el tranvía o tiene un marcado carácer periférico (Londres, París) o de barrio (Berlín) o circula enterrado en el centro o son el puto caos como en Amsterdam; y por último yo solo uso el coche para ir a la estación de tren más cercana. Nada de resentimiento por mi parte.

» autor: entroysalgo

#56 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

cosmonauta — Tue, 18 May 2010 23:40:56 +0000

#55 ¿Como que no sirve para nada? Sirve para llevarte hasta el metro. Díselo a todos los vecinos que no tienen un metro cerca.

El tranvía no sirve para tramas urbanas densas. No conozco una sola ciudad que esté instalando tranvías en zonas urbanas con la densidad del Eixample. Y menos con la configuración del tranvía de Barcelona, tan largo y pesado que necesita una plataforma para el solo y no es capaz de girar en curvas cerradas ni de convivir con los coches.

La configuración del tranvia en Barcelona es verdaderamente desagradable para los peatones. Los autobuses son mucho más útiles y menos molestos en zonas como el Eixample.

Y el metro no digamos. Te permite ir a cualquier punto de la ciudad en media hora. ¿No es tan bonito? Quizás. Pero increíblemente más útil por su frecuencia de paso.

» autor: cosmonauta

#55 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--122466-- — Tue, 18 May 2010 18:02:14 +0000

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#54 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

cosmonauta — Tue, 18 May 2010 13:05:36 +0000

Y 30 minutos también. Si solo el tramo actual desde Entença hasta zona universitaria ya tarda 10 minutos...

» autor: cosmonauta

#53 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Mark_ — Mon, 17 May 2010 23:28:21 +0000

#52 Inútil no, pero si se unen los extremos duplica su eficacia. Cruzarías la diagonal entera en cuanto? ¿10 minutos? ¿Cuánto cuesta hacerlo con un coche?

» autor: Mark_

#52 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

cosmonauta — Mon, 17 May 2010 22:24:10 +0000

#51. El tranvía no es para nada inútil. Trabajé unos años en Cornellà y en Esplugues. El tranvia iba muy bien para ir hasta el metro.

» autor: cosmonauta

#51 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--122466-- — Mon, 17 May 2010 20:15:23 +0000

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#50 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

O17 — Mon, 17 May 2010 08:00:11 +0000

Este referéndum tiene de ejercicio democrático lo mismo que tenia de sostenible el Forum, prueba de ello las declaraciones del sr.Hereu ante los empresarios de Bcn sobre si no ganaban sus opciones.
www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100409/53903011951/hereu-no-

» autor: O17

#49 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--170126-- — Mon, 17 May 2010 07:12:38 +0000

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#48 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--120527-- — Mon, 17 May 2010 06:28:59 +0000

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#47 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--21207-- — Sun, 16 May 2010 21:51:16 +0000

#43 Pasará a la historia sin pena ni gloria principalmente porque ha sido un cabeza de turco. Yo aun no entiendo esta mania persecutoria contra Hereu. No se que crimen ha cometido para que sea uno de lo sseres más odiados del momento.

Y es una pena, que hayan cometido el error de no pensar en que la ciudadania media no sabe dilucir una consulta urbanística de un voto de castigo para que una reforma tan necesaria para la ciudad acabe fallida.

» autor: --21207--

#46 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

AlphaFreak — Sun, 16 May 2010 21:50:11 +0000

#34 Joder, tú te tragas todo el argumentario del Ajuntament y de la Plataforma pel Transport Public sin cuestionarte nada, cierto?

Mira, uso, y mucho, las líneas de bus que andan por la Diagonal. Y sí, hay efecto acordeoón. Pero no, desde luego no es tan exagerado como lo planteas. Dos-tres autobuses en la misma parada son bastante habituales (y por eso hay dos puntos de "stop" en cada parada). Pero ¿cinco? No es que lo haya visto pocas veces, es que no lo he visto nunca! El ecopapanatismo se basa entre otras cosas en exagerar los problemas hasta convertirlos en caricaturas. Y esta es una prueba.

» autor: AlphaFreak

#45 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--34422-- — Sun, 16 May 2010 21:47:10 +0000

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#44 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

AlphaFreak — Sun, 16 May 2010 21:45:02 +0000

#21 Esas cifras (que supongo que provienen de algún estudio municipal) son irrelevantes. En primer lugar, no distinguen entre los recorridos efectuados por la calzada central y los laterales. Probablemente se podría quitar un carril en cada lateral, y ese tráfico sí sería asumible por la red del Eixample. Pero la calzada central es muy diferente. Para moverte entre Francesc Maciá y Passeig de Gràcia o Passeig de Sant Joan la Diagonal es la mejor opción, aunque esté atascada o semiatascada. Y no, no suelo usar mi coche para moverme por BCN a no ser que sea necesario (y lo es muy pocas veces). Pero los que lo usan lo seguirán haciendo, por mucho que los ecopapanatas municipales sigan insistiendo en que todo el mundo va a dejar sus coches para subirse al tranvía...

Una ciudad que pretende ser competitiva tiene que disponer de vías exprés para el tráfico privado. Que también existe. Y paga impuestos. Y vota.

» autor: AlphaFreak

#43 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

AlphaFreak — Sun, 16 May 2010 21:38:43 +0000

#10 He votado C, igual como la totalidad de mis conocidos. Y todos hemos votado "C" para que dejen la Diagonal como está. Ya sé que no es una muestra científica... pero desde luego sería inadmisible que ahora el Ajuntament se sacara del bolsillo una opción "D" y la echara a andar. No deberían hacer nada hasta después de las elecciones municipales de 2011.

Por cierto, Hereu debería dimitir. Mañana mismo. Es el alcalde más nefasto que ha tenido Barcelona desde Porcioles.

#12 Votante de IC+V?

No cuela. Por una vez el Ajuntament ha permitido a los ciudadanos que opinemos acerca de una de sus genialidades. La reforma que se proponía es una estupidez, y seguirá siéndolo aunque la apoyen diez mil urbanistas. He votado opción "C", y me alivia pensar en el palo y el vía crucis de obras y atascos continuos de los que nos hemos librado. Por cierto, ERC no está en el gobierno municipal.

» autor: AlphaFreak

#42 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

cosmonauta — Sun, 16 May 2010 21:38:10 +0000

Yo no conozco ni una sola ciudad europea que esté instalando un tranvia por una zona con tanta densidad urbana como el Eixample. La tendencia es a llevarlos al extraradio, o a mantenerlos allí donde la red es aceptable y difícil de cambiar.

Si existe el caso, por favor, decídmelo.

Idelfons Cerdà diseño la Meridiana, la Diagonal y la Gran Via como las 3 grandes arterías que debían cruzar la ciudad. Eliminar una de ellas, supone un tapón en la salida de la ciudad. ¿Hacia donde redirigiremos el tráfico que entra a la altura de Francesc Macià? ¿Como redirigiremos la salida del tráfico desde el Eixample hacia la Diagonal?

Si me hubiesen explicado esto en el proyecto de reforma, quizás habría votado alguna opción diferente a C. Pero no lo han hecho.

Además, la opción que me interesa es el boulevard, pero no se que hace allí ese carril de servicio, molestando a los peatones con las furgonetas y vecinos.

Yo quiero una Diagonal como el Paseo de Gracia, el Kurfürstendamm berlinés o los Champs Elysees de París, con una acera grande y amplia y el tráfico rodado en el centro, donde no molesta.

» autor: cosmonauta

#41 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

PussyLover — Sun, 16 May 2010 20:30:28 +0000

Quién debería dimitir y pagar de su bolsillo los 2 millones que ha costado toda esa pantomima es el Cerdito Hereu, ese alcalde que roba a todos los Barceloneses.

» autor: PussyLover

#40 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

esviel — Sun, 16 May 2010 19:49:50 +0000

Parece que se han enterado de que la gente no piensa como ellos quieren, si no fuera por Esquerra y ICV ,Hereu no tendría que dimitir-ya no estaría-.
Por suerte no se han cargado al conserje,que es el que realmente tenía la culpa, porque la responsabilidad siempre se busca hacia abajo. Ni se nos pase por la cabeza que la responsabilidad política pueda ser del que manda........que él no sabía lo que pasaba.....si hubiese tenido conocimiento no lo habría permitido jamás.....

» autor: esviel

#39 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

jordi1973 — Sun, 16 May 2010 19:37:15 +0000

#32 Y que exista el transporte público los fines de semana.

Vivo en Sant Cugat y no puedo ir de noche al cine a Barcelona porque a la vuelta no hay trenes, ni los hay después de un concierto etc.

Mucho hablar de tranvía y más hablar de hacer pasar algún tren de noche de vez en cuando.

Mientras tanto cada vez que quiera ver una película / concierto / ir al barça me veré obligado a seguir cogiendo el coche.

» autor: jordi1973

#38 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

gemmota — Sun, 16 May 2010 19:22:25 +0000

#35 lo que me parece un despróposito es que gente cómo tú se crea con más derecho a opinar que los barceloneses de toda la vida, gente mayor para la que la Diagonal también tiene un valor histórico y sentimental. Aparte, me encantan tus propuestas defendiendo eliminar ruidos y humos de la Diagonal, dónde prácticamente no hay viviendas, y trasladar toda esa contaminación a calles totalmente residenciales del eixample.

» autor: gemmota

#37 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

gemmota — Sun, 16 May 2010 19:11:37 +0000

#34 eres guiri? y si lo eres, cuanto tiempo hace que vives en Barcelona?

A mí me parece muy bien que se saque un carril para poner el tramvia, pero dejar sólo un carril de coches para cada dirección me parece una locura. Eso de que un 87% de coches nunca cruzan la Diagonal entera me parece muy bien, pero qué hacemos con toda esa gente que vive fuera de Barcelona y que circula por la Diagonal hasta Balmes? A mí me da que son un montón, por dónde representa que tendrán que pasar toda esta gente, por calles dónde viven un montón de vecinos? Y todos los que cogen la Diagonal en Paseo de Gracia para salir de Barcelona? Tendrán que pasar por Provenza, por Aragón?
Antes se podía aparcar en la entrada de la ciudad, pero ahora lo han convertido todo en zona azul.
Ya hace mucho tiempo que toda obra o reforma que ha hecho el Ayuntamiento se ha hecho de cara a la galería, para que los extranjeros puedan decir lo bonita y "cool" que es la ciudad, pero dando totalmente la espalda a los barceloneses.

Lo del trazado litoral del Ave se hacía para preservar la Sagrada Família, la Pedrera y otros monumentos importantes por dónde pasará el túnel. Ya hubo problemas importantes en las estructuras cuando hicieron el metro, imagínate con el AVE. Muchos vecinos ya han empezado a tener problemas de grietas, pero eso no sale en las noticias, que això ara no toca...

» autor: gemmota

#36 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

fayser — Sun, 16 May 2010 18:50:55 +0000

#34, lo de que el tranvía es más barato de mantener que el autobús es simple y llanamente falso, pero es que si sumamos el coste de las infraestructuras necesarias para implantar el tranvía comparado con los de implantación del autobús, la diferencia ya es tremenda.

Y para qué hablar de lo bonita que queda la catenaria, o de lo rígido que es el tranvía (si hay cualquier obra en la vía no puede circular, si se necesita reforzar el servicio o compras más tranvías o ya me dirás, etc etc etc).

El tranvía es un atraso, punto. Que exista por razones históricas en muchos sitios no justifica seguir poniendo nuevos.

En Madrid, por ejemplo, el "metro ligero" (tranvía vestido de lagarterana) ha sido un fracaso.

» autor: fayser

#35 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--166302-- — Sun, 16 May 2010 18:50:54 +0000

#33

demasiado dinero tirado y todo para poder evitar reformar la diagonal, el PSC siempre ha boicoteado el tramvia (no dándole prioridad semafórica, etc...) porque éste fué idea e implantado por CiU.

Este referendum es un despropósito. El próximo referendum será de qué especialistas y aparátos médicos tenemos en los hospitales? La gente no tiene el conocmiento suficiente para disenar y organizar esto. Demasiados ataques del pensamiento mítico.

» autor: --166302--

#34 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--166302-- — Sun, 16 May 2010 18:36:32 +0000

#32

Los autobuses van saturados , el efecto acordeón y su velocidad comercial es de 8 km/h - 11 km/h.

En las paradas es normal ver a 5 autobuses esperando turno para encochar y desencochar a los clientes.

La diagonal no es una arteria para cruzar la ciudad, sólo el 8% de los vehiculos que pasan por ahí hacen dichos trayectos (esto está comprobado con múltiples estudios de mobilidad).

El tramvia es más barato de mantener y tiene menos costes de explotación que un autobus (el pneumático tiene más fricción y tiene mucha más accidentabilidad que el tramvia).

El autobús ya ha sobrepasado su límite de capacidad, no cabe ni un autobús más.

Me hace gracia porque los que estaís en contra del tramvia no teneís ni un sólo informe/estudio que os apoyen en vuestras tesis.

Hawkins tiene razón en que no se puede debatir seriosamente entre un científico exponiendo la evolución y los creacionistas.

Un ingeniero de transporte debatiendo sobre las más elementales cuestiones de movilidad (con múltiples ejemplos de éxito en Europa) ante toda la vieja guardia del PSC antitranvia a favor de los lobbies de antes. El tramvia sin duda ha sido la mejor y más eficiente infrastructura hecha por la Generalitat en tiempos de CIU.

PS1: los autobuses no se eliminan; se recolocan con el proyecto RetBus (Buses exprés) cubriendo otros ejes. Los autobuses de barcelona ahora son chaóticos, desorganizados y lentos. Hay que buscar la optimización del transporte público y cada medio tiene su 'target' y los buses no sirven en la diagonal al igual que los trenes de cercanías.

Las únicas opciones válidas son el metro y el tram y la más eficiente relación capacidad/coste/beneficio es el tramvia.

PS2: ¿Crees que las empresas de TMB no externalizan servicios también?

» autor: --166302--

#33 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

ParanoidMarvin — Sun, 16 May 2010 18:34:05 +0000

¿Alguien sabe lo que ha costado montar la consulta?

» autor: ParanoidMarvin

#32 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

shavee — Sun, 16 May 2010 18:28:16 +0000

cuatro cosillas sobre el tema de la Diagonal.

- este referéndum quería ser una jugada magistral del ayuntamiento: se dejaba escoger entre aceras a los lados y aceras en el centro, y con eso legitimaban montar el tranvía.
- el tranvía de barcelona es gestionado por una empresa privada, concretamente TRAM S.A., participado entre otros por Alstom y FCC. sospechas de comisiones aparte, donde hay tranvía automáticamente se reducen o desaparecen los autobuses, que sí son municipales. vamos, que montar un tranvía es pasar dinero de manos públicas a manos privadas.
- la diagonal es una arteria de entrada y salida de la ciudad. reducir los carriles y poner un tranvía reduciría en 0 coches el tráfico (obviamente la gente que entra en coche no coge el transporte público), y lo desviaría a calles que ahora son tranquilas y con bastante vida. es necesario "pacificar" la diagonal a costa de liarla en el resto de la ciudad?
- el otro día estuve en una conferencia sobre el tema de la diagonal. en ellase aportaron datos según los cuales el tranvía tardaría más en cruzar la diagonal que un autobús urbano con prioridad semafórica. coste de esa medida? prácticamente cero.

mi opinión: antes de reventar la diagonal para meter un tranvía, que intenten reducir el tráfico que lleva. eso está inventadísimo: parkings disuasorios y gratuitos en las entradas (ahora mismo no los hay), carriles bus específicos en los accesos (bien hecho reduciría MUCHO los coches que entran), etcétera.

» autor: shavee

#31 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

kali — Sun, 16 May 2010 18:21:40 +0000

#14 #19
No creo que los que hemos votado por C (un 80%) optemos por una Barcelona más ruidosa, con más gases, etc.
Optamos porque no nos metan por la puerta de atrás proyectos de los que sólo nos han explicado lo que han querido / lo que les ha interesado.
Creo que somos muchos los que estamos hartos de las ideas de bombero (perdón a los bomberos por la expresión) de este ayuntamiento; incluso aquellos que en algún momento les hemos dado nuestro apoyo.
El ajuntament ha recibido un serio varapalo y debería ser un poco más humilde. Las declaraciones de hoy del alcalde son una democrática aceptación del resultado (faltaría más), pero se le notaba la crispación y una soberbia mal disimulada del que cree que tiene razón y los demás se equivocan. han hecho cesar al 1er teniente de alcalde pero sólo es el cabeza de turco del momento.
En definitiva, que los de la C, al menos yo y unos cuantos más con los que he podido comentar el tema estos días, queremos mejoras en la Diagonal, lo necesita y lo merece, pero no a este coste. Hay muchas cosas a plantearse ¿es el tranvia sí o sí la mejor opción? ¿a costa de qué absorberá el resto del eixample el tráfico expulsado de la Diagonal?
Esto ha sido un conmigo o contra mi y, lo más extraño, es que no se ha querido explicar abiertamente todo lo que implicaban A o B.
En resumen, que no podéis acusar a los que hemos votado C de querer más gases, más caos, accidentes, etc Me suena más a pataleta que a otra cosa.

» autor: kali

#30 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--2741-- — Sun, 16 May 2010 18:09:40 +0000

#19 Nadie en Barcelona cruza la ciudad por la Diagonal. Los estudios de movilidad desmontan tus argumentos.

Yo sí.

» autor: --2741--

#29 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

WebcamToGif — Sun, 16 May 2010 18:01:44 +0000

Un 12% de participación demuestra que los ciudadanos no valoramos nuestra opinión, que no nos interesa la consulta, o que la forma de consultar esta obsoleta.

» autor: WebcamToGif

#28 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

a.h. — Sun, 16 May 2010 17:58:56 +0000

#26

No creo que se atrevan a volver a hacer la consulta. El gobierno de la ciudad de Barcelona esta ahora tan tocado que van solo a salvar la cara, puesto que las elecciones saben desde hace tiempo que las tienen perdidas.
La posibilidad real es que dimita el alcalde. Sin C.Martí cerca, es una posibilidad mas que probable......pero quien le sucede? Assumpta Escarp seria el suicidio maximo. No tienen nada. solo pueden hacer cesamientos y dimisiones a mansalva. Es lo que haran.

» autor: a.h.

#27 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

bewog — Sun, 16 May 2010 17:50:41 +0000

que queréis que os diga, después de enterarme que el tranvía lo gestiona una empresa privada, se me quitan las ganas de ramblas, boulevards y chorradas, porque simplemente suponen mas pasta para los amiguitos de siempre.

» autor: bewog

#26 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

vicenrico — Sun, 16 May 2010 17:50:38 +0000

Voy a hacer de adivino, ya que siempre acierto:
Dentro de nada se volvera a hacer la consulta. Y si sale otra vez lo mismo, pues se vuelve a hacer otra vez. Y asi hasta que salga la que quiere el alcalde. Total si lo hicieron en Irlanda, ¿no lo van a hacer con una ciudad?.
Ahora, si fuera al reves, no lo tocan. Eso seguro.

» autor: vicenrico

#25 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

MonkShadow — Sun, 16 May 2010 17:44:27 +0000

Consulta sobre la reforma de la Diagonal:
Participación: 12%
Votos a favor: 20%
Dinero público invertido: 3-4 millones de euros

Consultas sobre la independencia:
Participación: 21%
Votos a favor: 93%
Dinero público invertido: 0 euros

» autor: MonkShadow

#24 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--174255-- — Sun, 16 May 2010 17:17:54 +0000

Rayos, he votado esta y resulta que es duplicada : www.meneame.net/story/opcion-c-arrasa-consulta-diagonal

» autor: --174255--

#23 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--166302-- — Sun, 16 May 2010 16:40:07 +0000

#22

Cerdà hubiera estado a favor de la refomar , puesto que él ya delimitaba el uso de las diferentes vías.

www.transportpublic.org para más info.

» autor: --166302--

#22 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--32547-- — Sun, 16 May 2010 16:39:03 +0000

Cerdá debe estar revolviéndose en la tumba con lo que quieren hacer en la Diagonal.

Si quieren mejorar Barcelona, que recuperen los patios internos como deberían estar en al plan original.

» autor: --32547--

#21 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--166302-- — Sun, 16 May 2010 16:37:08 +0000

#20

Te equivocas, la movilidad de transporte público se rige por la ley de los fluidos, la movilidad del transporte privado se rige bajo la ley de los gases.

El trazado del AVE por el Litoral es absurdo ya que dejaba las estaciones centrales de barcelona sin cobertura con los trenes de alta velocidad y los de media distancia por AV.

Y sólo el 8% del tráfico de ese tramo de la Diagonal la cruza entera, y eso es menos vehículos que la disfunción a la red ortogonal (cuadrícula) del eixample que provoca la Diagonal (provoca que los tiempos de semaforización y regulación de tráfico sean deformes, ergo menos capacidad).

Y no entiendo el porque el quitar vehículos privados para trasvasarlos a la movilidad de transporte público es una Barcelona RUIDOSA.

» autor: --166302--

#20 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Maki_ — Sun, 16 May 2010 16:33:37 +0000

#14 ERROR! La Diagonal está y estará saturada porque es una via de salida y entrada de la ciudad. Qué tiene que ver el tranvia y el autobus para salir de la ciudad?
Quien en su sano juicio utiliza la Diagonal para desplazarse, si siempre está saturada?

Y la gente que usa el coche para moverse por dentro de Barcelona seguirá siendo el mismo volumen y saturará la disminuda Diagonal y saturará Aragón, Valencia, Entenza y Gran Via.

Los que habéis votado A o B dejáis de herencia la misma Barcelona RUIDOSA y apestosa pero esparcida por más calles.

Barcelona ha ganado con esta consulta el decirle a los políticos que por mucho que nos digan qué votar, tenemos la última palabra.
y qué lástima que no preguntaran por el trazado del AVE. Sino ya estaría haciendose por el Litoral.

» autor: Maki_

#19 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--166302-- — Sun, 16 May 2010 16:32:28 +0000

#16

El 87% de los desplazamientos de la diagonal entre Francesc Macià y Glòries (el trozo que falta sin tranvía) no realizan por completo ni el 20% el trozo a tramviarizar.

Nadie en Barcelona cruza la ciudad por la Diagonal. Los estudios de movilidad desmontan tus argumentos.

Y El resultado de la consulta es c)desea depender del lobby automovilistico, de las grandes constructoras, mantener la vía que tiene más siniestralidad de Barcelona (un 140% más que el resto de las vías) y de las petroleras malgastando el PIB en movilidad perdiendo competitividad respecto a la inmensa mayoría de ciudades europeas que ya cambian el modelo de movilidad con éxito y las muertes que provoca la alta concentración de NO2 en el eixample?

En la Diagonal no debería haber una línea de tren puesto que no se ajustaría con el resto de la red, hace falta un tercer tunel de rodalies pero entre la Torrassa/Sants y La Sagrera dónde hay los tramos más saturados de toda la península ibérica.

El tramvia o metro ligero son más rápidos para trayectos inferiores a los 12 km de distancia (menor tiempo de acceso, más accesibilidad, etc...)

» autor: --166302--

#18 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Ferran — Sun, 16 May 2010 16:30:29 +0000

#16 Vaya, y yo que estoy encantado con el metro de Barcleona, el tranvía y los autobuses...

» autor: Ferran

#17 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Marchenzeit — Sun, 16 May 2010 16:18:25 +0000

Habrá que poner a Hereu a tomar apuntes de las consultas que se han realizado últimamente sobre la autodeterminación. Han conseguido más participación y ganar de goleada. Lo contrario que él.

» autor: Marchenzeit

#16 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

entroysalgo — Sun, 16 May 2010 16:16:01 +0000

Esto demuestra que la gente no es tonta. Al fin y al cabo lo que se proponía era eliminar carriles para el transporte privado y suprimir líneas de autobuses para dejar como única posibilidad una línea en manos de empresas privadas... Desde luego que para los que recorren la avenida, beneficios ni uno.

La consulta en realidad era: ¿Quieres ser esclavo y depender Alstom-FCC para poder entrar y salir de Barcelona?

Lo que debería haber en la Diagonal, en mi opinión, es una línea de metro o de tren en condiciones. El tranvía es mucho más de barrio, y la Diagonal vertebra a escala metropolitana.

» autor: entroysalgo

#15 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--100596-- — Sun, 16 May 2010 15:27:11 +0000

Recuerdo que el presidente de Luxemburgo, tras el no masivo a la Constitución para Europa en su país declaró algo así como: "Esto es gravísimo. Repetiremos el referéndum hasta que que los luxemburgueses aprueben la Constitución".

Así que no os preocupéis. Conociendo como son muchos políticos, repetirán la consulta hasta que salga lo que a ellos les dé la puta gana.

» autor: --100596--

#14 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Mark_ — Sun, 16 May 2010 14:58:57 +0000

#6 ERROR! La Diagonal esta y estará saturada hasta que siga circulando por ella gente que piensa como tú. ¿Sabes cuánto espacio ocupan 200 coches? ¿Sabes cuánto espacio ocupan esas personas metidas en un tranvía o en autobuses?

La Diagonal en sí en muchos de sus tramos debería considerarse un monumento, un homenaje a la propia ciudad de Barcelona. La gente que ha votado que NO porque considera que su coche está antes que lo demás le está dejando una herencia cojonuda a sus hijos, una ciudad apestosa, saturada de RUIDOS y para verla desde detrás de una ventanilla.

Barcelona ha perdido muchísimo con esa consulta, y aunque estoy a favor de hacer todas las que hagan falta creo que en este caso la ciudad se merece una reforma como está mandado.

» autor: Mark_

#13 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Febopo — Sun, 16 May 2010 14:57:13 +0000

Perdon, quería decir que ERC forzó a hacer el referendum

» autor: Febopo

#12 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Febopo — Sun, 16 May 2010 14:56:12 +0000

El plan E de cambiar las aceras de medio país ( que imaginativo el I+D de los socialistas ! )costo 9000 millones que ahora pagaran funcionarios y jubilados. La reforma de la Diagonal iba a costar solo unos 130 millones de euros, un 16% del presupuesto de obras del Ayuntamiento de Barcelona. No era lago disparatado. El error ha sido convocar el referendum, la democracia es absurda en determinados casos, los que tenían que decider eran los técnicos. ERC forzó al alcalde a hacer el presupuesto y el precio político lo va a pagar el PSC. Vaya compañeros de gobierno !

» autor: Febopo

#11 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

justicierobananero — Sun, 16 May 2010 14:54:01 +0000

La consulta fue una gran mierda en planteamiento y forma...Pero las consultas no son malas en si, de hecho deberían institucionalizarse, solo que las pervierte gente como esta....La Vanguardia como medio afín a CIU también aporta su granito de arena amarilleando todavía más el fracaso y soltando medias verdades, como siempre...

» autor: justicierobananero

#10 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--21207-- — Sun, 16 May 2010 14:50:46 +0000

#1 Se ha dicho mas cosas que esa, por ejemplo que no era la pregunta adecuada en el momento adecuado.

#2 No hagais trampas. Se están redimiendo responsabilidades y asumiendo errores. Que no sea lo habitual allí donde vivais no le quita mérito a que en Barcelona se hagan las cosas de otra forma.

» autor: --21207--

#9 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

eboke — Sun, 16 May 2010 14:46:23 +0000

Hereu, toma tu C de Cazurro.

» autor: eboke

#8 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

eskollo — Sun, 16 May 2010 13:46:13 +0000

No se puede cesar a nadie. Es uno mismo el que cesa en un puesto o cometido.

» autor: eskollo

#7 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

a.h. — Sun, 16 May 2010 13:36:53 +0000

El que tiene que dimitir es el propio alcade, y llevarse en su dimision al Gerente municipal que es el maximo cargo tecnico puesto a dedo por el propio Hereu.

por cierto carles marti, el primer teniente de alcalde, NO HA DIMITIDO, HA SIDO CESADO pero...... conservara el cargo de regidor de Ciutat vella?

» autor: a.h.

#6 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Maki_ — Sun, 16 May 2010 13:25:48 +0000

Ya stá suficientemente saturada la ciudad durante los horarios de salida como para cortar la mayor arteria de la ciudad, pasando de 6-7 carriles a 1 para cada sentido.

Pero bueno, lo que más les debe haber jodido es no poderse llevar una tajada de méritos electorales y de comisiones por adjudicaciones de obra.

Yo voté la opción C.

» autor: Maki_

#5 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

klabervk — Sun, 16 May 2010 13:18:55 +0000

Mayor participación ciudadana -> mayor inquietud de los políticos.

Para ellos la democracia es votar cada cuatro años y dejar hacer. Voz para el pueblo. Utilicemos las herramientas que tenemos para acercarnos un poco a la lejana democracia. La política no es votar cada cuatro años.

» autor: klabervk

#4 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

knk — Sun, 16 May 2010 13:14:12 +0000

Si hiciesen una consulta para saber si la ciudadanía quiere que se eche a quien promueve consultas ganaría la opción NO.

Ha sido un error pedirle a la ciudadanía su opinión, ¡ya!

» autor: knk

#3 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

--180258-- — Sun, 16 May 2010 12:43:15 +0000

Todavia quedan tropecientos tenientes de alcalde más, no problemo. Ya le buscarán otro cargo, mejor a ser posible, en otro lado.

» autor: --180258--

#2 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

SamCrow — Sun, 16 May 2010 12:39:57 +0000

#1 Tiene cojones el tema, si el pueblo no elige lo que ellos quieren: es un error. La opinión del pueblo es un error. Para empalarlo vamos.

» autor: SamCrow

#1 El fracaso de la consulta de la Diagonal se lleva por delante al Primer Teniente de Alcalde

Eagle_Ray — Sun, 16 May 2010 12:35:41 +0000

Ja, la ciudadanía elige no tocarla y ahora lo atribuyen a errores

» autor: Eagle_Ray