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#20 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

qwerty22 — Mon, 17 May 2010 20:21:09 +0000

#16 O el tramo Orense-Leon el tramo Alcazar de San Juan-Albacete o Alcazar-JAen y muchos mas tramos con menos sentido que el de Santander

» autor: qwerty22

#19 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

qwerty22 — Mon, 17 May 2010 20:13:09 +0000

#16 Quieres saber lo que me parece a mi que sobra de tu mapa? El absurdo tren A Coruña-Bilbao. Ni mercancias que iran por mar, ni viajeros. Que quiten ese tramo o lo posterguen indefinidamente hasta tiempos mejores, pero no Santander lo conecten con madrid como todas las comunidades autonomas.

» autor: qwerty22

#18 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

qwerty22 — Mon, 17 May 2010 20:08:12 +0000

#16 Todos los proyectos de ave a Santander hablan de que sera mixto, es decir transportara tanto pasajeros como mercancias (tambien es importante la via aunque luego las mercancias no viajen a la misma velocidad). Ademas no es el tiempo el factor importante por el que me preocupo, sino el coste, obviamente las mercancias pagaran por kilometro recorrido, con una linea directa a Santander el recorrido seria menor que a Bilbao, con la linea pasando por Bilbao el recorrido seria mas largo, y tiene narices que siendo Santander el puerto mas cercano a Madrid del cantabrico vaya a ser el mas lejano por tren.

Me carcajeo del impacto ambiental que puede tener un tren en comparación con una autopista, ni emisiones ni frontera que aisle unos animales de otros debido a sus muchos tuneles. Cuanto mas gente y mercancías viajen en tren y menos por carretera mejor para el medio ambiente, y viajaran muchos mas por el trazado de palencia. Si como tu dices el tiempo no importa para enviar mercancias a Santander no le interesa para nada una conexion con Francia, para eso esta el puesto, lo que le interesa es con el centro de España.

El tren no viaja a velocidad constante, pasar por bilbao puede que no sean 300 kilometros mas pero si que son 135Km. Mas el hecho de que con mas paradas se aumenta el tiempo, el trafico por la Y vasca sera mayor y no se podran alcanzar los 300 Km/h por seguridad y la parada en Bilbao no sera de 3 minutos como en las estaciones pequeñas, sera una parada del copon de minimo 15 minutos de duracion. Si yo le hecho una hora mas.
Santander-Valladolid-Madrid=365Km (GoogleMAps)
Santander-Bilbao-Burgos-Valladolid-Madrid= 500KM

La frecuencia la determinaran los viajeros que vayan hasta santander, y con un viaje mucho mas largo yo creo que ira menos gente. Aparte de que los que quieran veranear en el norte tendran que decidir entre un viaje a Asturias o Pais Vasco o uno a Santander que sera mas caro y mas tiempo en tren.

Me parece normal que pases de Santander y te importe una mierda, es lo que ocurre ahora mismo con el gobierno, pero los de Santander no nos vamos a callar y tragar sin armar bronca por lo que justamente nos merecemos.

» autor: qwerty22

#17 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--125500-- — Sun, 16 May 2010 19:46:29 +0000

Pues porque no se hace al revés que se se vaya de Santander a Bilbao y que luego allí se una con su famosa Y( a esa que ponen tantas bombas y se tiene que pagar extra en seguridad para protegerla).

» autor: --125500--

#16 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

Melirka — Sun, 16 May 2010 16:00:37 +0000

#14 Te puedo asegurar que hablo con mucho más conocimiento de causa del que puedas creer

Repito, lo que se está haciendo con el AVE y el absurdo de llevarlo a todas las capitales de provincia es el mayor y más inútil despilfarro de recursos públicos vivido nunca en éste país, y si no fuera porque el destrozo del litoral por el tema de la burbuja inmobiliaria y corrupción es todavía mayor, también sería lo del AVE el mayor destrozo medioambiental de la historia de España.

Por el puerto de Santander no te preocupes, las líneas de alta velocidad sólo se usan en alta velocidad en el caso de pasajeros, pase por dónde pase la que vaya a Santander, a través de Bilbao o no, al puerto de Santander no le afectará lo más mínimo ya que no servirá para subir mercancías a trenes de alta velocidad, los costes de transportar mercancías son inversamente proporcionales a la velocidad, y además, a las personas quizás sí, pero a las mercancías les resulta irrelevante tardar 4 horas o tardar 8 en llegar a su destino. Lo que se aporta a las mercancías es ancho internacional para facilitar la conexión con Francia, no alta velocidad, y el túnel bajo la cordillera cantábrica pues como que no afecta en nada a la conexión del puerto de Santander con Francia.

Además con la velocidad que alcanza, no sería una hora el tiempo extra de viaje como dices (¿300 km más es ir por Bilbao según tú? ) sino mucho menos. Y por sólo 20 minutos los beneficios son una larga lista: más trenes a Santander (Bilbao y Vitoria generan mucha demanda y pasando por ahí, nada costaría que todos lo que vayan de Madrid a Bilbao lleguen también a Santander, en cambio si son directos Madrid-Santander, habrá frecuencias mucho menores), menor coste económico en la construcción, menor daño mediambiental.

Te adjunto éste documento del PEIT:
peit.cedex.es/documentos/propuesta/figura_24.pdf

En mi opinión y entre otras cosas, porque el absurdo de líneas de la mitad sur, como lo que comentaba de Toledo ya es irreparable puesto que ya está construido, y otras del norte, como el también sinsentido de líneas y estaciones en Tarragona, creo que claramente sobran dos tramos: la conexión Palencia - Santander, y el ramal a Soria.

» autor: Melirka

#15 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--138914-- — Sun, 16 May 2010 11:47:36 +0000

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» autor: --138914--

#14 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

qwerty22 — Sun, 16 May 2010 11:45:12 +0000

#13 Y porque dejarlo ahi¡ fijate en los trazados del ave, son todos desde madrid a la costa, yo propongo hacer un anillo alrededor de la costa y conectarlo unicamente con Madrid por Barcelona-Zaragoza que ya esta terminado. Asi para ir de Galicia a Madrid tan solo habria que pasar por Gijon, Santander, Bilbao, San Sebastian, Logroño y Zaragoza diez horitas de nada de viaje pero que ahorro señores, y encima Galicia conectada con Francia¡¡ Y para ir desde Malaga pues lo mismo solo que con la ruta del Mediterraneo: hasta Barcelona y de ahí para Madrid. Y la millonada que nos ahorramos en los trazados a Valencia, Malaga, Murcia etc.

Mira, ahora en serio te voy a decir una cosa, un ave a Madrid pasando por Bilbao es sumarle una hora de viaje, es decir, es como lo que tenemos ahora con el Alvia. Un ave a Santander pasando por Bilbao hundiria el puerto de Santander porque no llegaría allí ni una sola mercancía, para que si la parada anterior es el puerto de Bilbao. Un ave a Sandander pasando por el Pais Vasco quitaría a Santander la mitad del turismo que se iría para San Sebastian o Bilbao, un ave a Santander pasando por Bilbao es una soberana mierda que restaría competitividad a Cantabria y no pienso tragar nunca por lo que determinara mi voto en todas las elecciones que hagan falta, y Revilla esta se esta ganando el de las proximas elecciones.

Echa un vistazo a Google Maps y mira cual es el puerto del cantábrico mas próximo a Madrid, y después te puedes preguntar porqué para ir a Santander en coche tardas menos si vas por Bilbao, porque han tardado diez años mas en unir Santander con Madrid por autovía de lo que tardaron en unir Bilbao u Oviedo y aun así es un trazado por Palencia por el que tardas casi mas que por Bilbao y encima pagando y al logico el trazado de Burgos le quedan 5 años más. Te puedes preguntar porque suspendieron la conexion Santander Mediterraneo cuando ya estaba casi acabada y porque Santander es la ciudad del norte de España mas aislada con Madrid. Y cuando te hayas hecho todas esas preguntas (por si no lo sabes la respuesta es por presiones del Pais Vasco) entenderas porque los cantabros no vamos a tragar con el ave por el Pais Vasco, y espero que Revilla este ahi para defendernos.

» autor: qwerty22

#13 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

Melirka — Sun, 16 May 2010 10:35:08 +0000

Es que sinceramente, es absurdo hacer un túnel entre Palencia y Santander atravesando la cordillera cantábrica, con todo el coste económico y destrozo que comporta, cuando dando un pequeño rodeo (y positivo pues con él Santander quedará conectada con más ciudades: Bilbao y Burgos) el coste es muchísimo menor puesto que el terreno es llano y el destrozo medioambiental también.

Por fin la crisis trae algo bueno, un poco de cordura en las inversiones. También ahora me viene a la mente que el AVE llegue a Toledo en culo de saco, en vez de continuar desde allí hacia Extremadura y Andalucía, es decir, se han hecho 3 líneas paralelas hasta Toledo, cuando con una era suficiente, y a partir de Toledo se dividían en dos y listo.

» autor: Melirka

#12 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

SACROMONTE — Sun, 16 May 2010 08:16:21 +0000

El Zetaparo dijo en Granada que en el 2007 el vendría en AVE a Granada, todavía lo estamos esperando, seguramente sera un retraso porque estará solucionando lo de la crisis y por eso no viene.

» autor: SACROMONTE

#11 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

anakein — Sun, 16 May 2010 01:58:07 +0000

#1 no mas absurdo que un ministro vaya a la noria, y mucho menos a explicar medidas políticas. Pero bueno en un analisis mas profundo, realmente es un programa basura, donde todo lo que se dice es basura. Si, es un foro correcto para este personaje.

» autor: anakein

#10 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

grantorino — Sun, 16 May 2010 01:04:40 +0000

Supondrá un ahorro en obras, pero un gasto en tiempo y en combustibles. Es que no terminó la frase el señor Blanco.

» autor: grantorino

#9 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--87006-- — Sun, 16 May 2010 00:43:18 +0000

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» autor: --87006--

#8 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--158908-- — Sat, 15 May 2010 23:34:32 +0000

Blanco garantizando algo..... estais de broma... Este es el tipo mas falso que ha habido en politica en la vida... hasta su cara es falsa es todo un montaje de un asesor de imagen , fichado en el 2003... el pepiño de verdad no existe....

En leon todavia esperamos el Ave( para 2008), la Autovia con valladolid ( para 2008) , y la eliminacion de Peajes ( leon-Astorga, y reduccion en al Leon-Oviedo) Y eso que el Zejas dice que es de Leon.... Son todos unos falsos.... del otro bando hablaremos otro dia....

» autor: --158908--

#7 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

LadyMarian — Sat, 15 May 2010 23:24:09 +0000

#3 Lo absurdo es que acuda a un programa de estas características para intentar llegar al máximo de audiencia posible.

» autor: LadyMarian

#6 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--35119-- — Sat, 15 May 2010 23:08:22 +0000

Y mientras, a enterrar casi 2.000 millones de euros en el desvio orense-vigo del AVE gallego, para ahorrar 20 cochinos minutos en un trazado top class con doble tunel por doquier donde es innecesario (por poca longitud) y con complicada orografía, descartando otros trazados más baratos y eficaces a nivel tiempo de viaje y conexiones (como ya ocurriera por motivos políticos con el trazado en L coruña-santiago-pontevedra-vigo-orense-madrid).

De verdad que no sé de donde sacan el valor...

Fdo: Un vigués.

» autor: --35119--

#5 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--87006-- — Sat, 15 May 2010 23:07:37 +0000

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» autor: --87006--

#4 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

trasmerano — Sat, 15 May 2010 23:05:27 +0000

lo que blanco esta diciendo es que asturias y el pais vasco tendran conexion directa con madrid. mientras que en cantabria nos jodemos y nos tendremos que conformar con el ave que una la cornisa cantabrica de modo que, si queremos ir a madrid, cogeremos el ave en santander, iremos hasta bilbao o gijon y, de ahi, ya podremos bajar a madrid

» autor: trasmerano

#3 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--34422-- — Sat, 15 May 2010 23:01:11 +0000

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#2 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

--4302-- — Sat, 15 May 2010 23:00:25 +0000

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#1 Blanco garantiza que el AVE llegará a Santander por un trazado que supondrá un ahorro

LadyMarian — Sat, 15 May 2010 22:59:32 +0000

Si Europa press tiene que sacar noticias de La Noria...mal vamos

» autor: LadyMarian