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#191 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

drodriguez — Fri, 21 May 2010 18:25:31 +0000

#190 Y juzgado sin garantías, según ha dictaminado el Tribunal Europeo de Derechos Humanos... Efectivamente, no es un caso comparable.

» autor: drodriguez

#190 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Negret — Mon, 17 May 2010 22:40:49 +0000

#6 No.

Liaño fue condenado por prevaricación (tomar una resolución injusta a sabiendas que lo es).

Y fue indultado por Aznar,

No son casos comparables.

» autor: Negret

#189 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

ElCuraMerino — Mon, 17 May 2010 12:32:31 +0000

#185: ¡¡¡Que no se le procesa por investigar al franquismo, cojones!!! ¿Cómo hay que decirlo?

» autor: ElCuraMerino

#188 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

ElCuraMerino — Mon, 17 May 2010 12:31:37 +0000

#170: pues si para tí el significado de patético es no ser un ignorante que cree que el 3º Poder en el Estado español no se llama Judicial, sino que se llama Garzón, encantado de serlo.

» autor: ElCuraMerino

#187 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--120527-- — Mon, 17 May 2010 07:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#186 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Sun, 16 May 2010 01:03:11 +0000

#185 Empezaste bien diciendo algo en lo que estamos de acuerdo...

La "creciente subjetivización del proceder de abogados y jueces" se debe a que la ley se aplica cuando a ciertos tipos les da la gana y sólo contra quienes a ellos les da la gana

...hasta que llegaste aquí:

jeta, que eres un jeta, que te llega la jeta hasta el suelo.

Pero tranquilízate, hombre. ¿Qué te he hecho? ¿Por quién me tomas? ¿Por un comisionado de Francisco Camps para sembrar la confusión y confundir respecto a la evidente lógica argumental de la izquierda? Relax!

Lo que produce una creciente subjetivización de la Justicia y una crisis del estado de Derecho es que se está demostrando que la Ley no es algo absoluto, que se aplique a todos por igual

Me parece que no te estás refiriendo a lo que yo he llamado «subjetivización». Te estás refiriendo, más bien, a la «jeta torera», que es otra cosa, y respecto a la cual, como he dicho, estamos de acuerdo. Sobre la subjetividad o sobre la subjetivización, dile a los «jueces para la democracia» que expliquen claramente –por ejemplo– para qué sirve el principio de jurisdicción universal y para qué no, y hablamos.

» autor: --155504--

#185 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 15 May 2010 23:50:20 +0000

#101 La "creciente subjetivización del proceder de abogados y jueces" se debe a que la ley se aplica cuando a ciertos tipos les da la gana y sólo contra quienes a ellos les da la gana, jeta, que eres un jeta, que te llega la jeta hasta el suelo.

Si no ya me dirás cómo es posible que al tipo que dejó en la calle a un violador que mató a una niña le caigan veinte años de multa y a Garzón le quieran inhabilitar 20 años por investigar el franquismo. O que gentuza que formó parte de la Brigada Político-Social y que condenó a gente sabiendo que sus confesiones habían sido arrancadas bajo tortura, juzgue ahora a alguien por "dictar una resolución injusta a sabiendas de que lo es".

Lo que produce una creciente subjetivización de la Justicia y una crisis del estado de Derecho es que se está demostrando que la Ley no es algo absoluto, que se aplique a todos por igual, sino que se aplica selectivamente dependiendo de quien ostente el poder en ese momento. Que en este caso y por lo que respecta al Supremo, es la extrema derecha más recalcitrante.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#184 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Sat, 15 May 2010 23:35:11 +0000

#183 No tengo duda de que haya muchos garzones en la judicatura. Pero ni eso ni las motivaciones de sus acusadores son defensa para Garzón. Garzón escogió, hace por lo menos una década, poner su cargo a disposición de una instrumentalización política. Lo mismo digo para esto como para lo que llamo irónicamente la «campaña de reconquista del Norte», en la que fue de manos dadas con la estrategia de Aznar de acorralamiento al nacionalismo vasco, bajo excusa de «cortarle el suministro a ETA». A mí Garzón me parece, además de prevaricador, un megalómano peligroso, que ha puesto siempre la justicia al servicio de sus ambiciones. Por eso no me voy a manifestar para salvarle el culo, porque para mí lo esencial es que una persona que actúa como ha actuado él es letal para el estado de derecho y las garantías jurídicas.

Si hacemos una valoración de las motivaciones subyacentes a cada uno de los actores de esta representación, hay que recorda que cuando Garzón estaba con sus autos contra Egin, Batasuna & cia, a la mayoría de la izquierda (y me imagino que incluyo a los «jueces progresistas») aquello le parecía mal, pero no se atrevía a ir a la causa del problema, que es la imbricación de lo judicial con lo político, sino a los síntomas más externos, y a poner paños calientes. Y a decir con la boca pequeña «no nos parece enteramente conveniente que...», pero dejando pasar. ¿Por qué? Porque si se oponían frontalmente a lo que hacían, cada uno por su lado, Aznar y Garzón, no tendrían nada que ganar, y sí mucho que perder, cuando se presentasen a las elecciones en Andalucía, o en Aragón, o en Castilla. Lo cual me da a entender que si ahora salen de frente a defender a Garzón, no es por defender la justicia ni el estado de derecho, sino porque tienen necesidad de que el caso Gurtel sea juzgado, para que salga una sentencia en la prensa que les ayude en las próximas elecciones.

» autor: --155504--

#183 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

jacm — Sat, 15 May 2010 21:48:27 +0000

#131: estoy de acuerdo en que no se debe llamar facista de forma gratuita a los que no apoyan a Garzón.

Pero verás, la denuncia proviene de dos asociaciones claramente facistas y el motivo es porque el juez quería investigar actos facistas.

No todos los que no apoyan a Garzón son facistas, pero la mayoría de facistas están contra Garzón por investigar al facismo y hay una correlación entre los ataques y muchas posturas facistas.

El caso de Varela puede merecer un comentario aparte. Su historial no es ni mucho menos facistas, pero se ha convertido en el principal valedor de los grupos facistas. Dicen muchos que no es por cuestión ideológica sino de enemistad con Garzón. Al leer su auto tuve la sensación de que efectivamente era un ataque visceral debido a la falta de argumentación, las contradicciones y la falsedad manifiesta de algunos afirmaciones. Pero no creo que sea necesario dilucidar el motivo de la falta de ética de Varela. Lo importante es combatirlo.

» autor: jacm

#182 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Naiyeel — Sat, 15 May 2010 18:19:34 +0000

#3 y #4 Precisamente.. La justicia es para todos, lo triste es que a veces las leyes no hagan justicia pero creo que la mayoría sabemos distinguir que hay de justicia en los actos de este señor, pillar a criminales es justo, buscar y enterrar a familiares perdidos es justo, si alguien no entiende eso es su problema yo lo tengo muy claro.

» autor: Naiyeel

#181 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Attanar — Sat, 15 May 2010 15:18:53 +0000

El que todavía piense que la inhabilitación de Garzón tiene algo que ver con la investigación de los crímenes franquistas es que no se ha enterado de nada.

» autor: Attanar

#180 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

zxc — Sat, 15 May 2010 13:30:05 +0000

Caldo.

» autor: zxc

#179 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--16907-- — Sat, 15 May 2010 12:08:29 +0000

Hoy volvemos a los días de la guerra civil española. Garzón, una víctima más.

GARZON estamos contigo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

» autor: --16907--

#178 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--158084-- — Sat, 15 May 2010 11:52:02 +0000

Vivimos en un país que da asco.

» autor: --158084--

#177 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Insieme92 — Sat, 15 May 2010 10:58:31 +0000

Franco es y será lo peor que le ha pasado a España en toda su historia.

» autor: Insieme92

#176 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

tigotan — Sat, 15 May 2010 09:20:26 +0000

Joder, rabia me da a mi que por culpa de su execivo protagonismo y no respetar la ley que el debe hacer cumplir se invaliden pruebas del MISERABLE y APESTOSO caso GURTEL que dificulten o impidan el procesamiento de estos sinverguenzas,...pudiendo salir por una grieta creada por el Sr. Garzon y irse de rositas,....Jolin y lo de USabiaga no tiene ni nombre ni parangon,....Con lo del Santander ¿Que hacemos?,...lo siento por todos estos casposos, antiguos y mohosos guerracibilistas, pero nadie esta por encima de la ley.

» autor: tigotan

#175 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Sat, 15 May 2010 09:08:33 +0000

#173 Chapeau. Totalmente de acuerdo. Somos un corral de pollos enjaulados. Cada vez estamos más cerca de volver a suicidarnos envenenándonos de nuestra propia miseria moral e intelectual, que no es ni de derechas ni de izquierdas.

» autor: --155504--

#174 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

quzzaq — Sat, 15 May 2010 07:49:23 +0000

#121 Te equivocas, no estoy dando indicios de nada. No se si has entendido lo que quería decir en mi comentario: para que haya amnistía el criminal tiene que haber sido juzgado.

I. Quedan amnistiados:

_1.Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976.

_2.Todos los actos de la misma naturaleza realizados entre el 15 de diciembre de 1976 y el 15 de junio de 1977, cuando en la intencionalidad política se aprecie además un móvil de restablecimiento de las libertades públicas o de reivindicación de autonomías de los pueblos de España.

_3.Todos los actos de idéntica naturaleza e intencionalidad a los contemplados en el párrafo anterior realizados hasta el 6 de octubre de 1977, siempre que no hayan supuesto violencia grave contra la vida o la integridad de las personas.

II. A los meros efectos de subsunción en cada uno de los párrafos del apartado anterior, se entenderá por momento de realización del acto aquel en que se inició la actividad criminal.

La amnistía también comprenderá los delitos y faltas conexos con los del apartado anterior.

noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html

Corrígeme si me equivoco, pero no creo que hayan muchos crímenes franquistas tipificados como delitos y faltas anteriores a 1976. Difícilmente puede tener amnistía alguien que no ha cometido ninguna falta.

» autor: quzzaq

#173 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

garuse — Sat, 15 May 2010 06:25:12 +0000

A uno se le queda cara de tonto, al pensar que en este país la gente que trabaja duro, contra los elementos, que no mira si lo que hace gustará a uno u otros, que solo piensa en hacer su trabajo lo mejor posible, por dar respuesta a quienes no la tienen, por que otros se la han arrebatado, es fusilado unicamente por eso, por intentar hacer aquello por lo que le pagan lo mejor posible.

¿A donde hemos llegado? Al punto en que somos como un corral de pollos enjaulados, y que dependeremos del humor de algunos para ser desplumados y decapitados, para que otros se den un festín a nuestra costa. Pero aquí no ha pasado nada, nunca pasó nada, lamentablemente.

Seguimos viviendo en un país feudal, pero en este caso, el Señor de las tierras es un lobby, sea cual sea, y nuestro presidente del gobierno, es el taquigrafo que adorna las palabras de ellos para que pensemos que es mejor para nosotros. Por que resulta claro, que nadie va a hacer nada por nadie, por el simple hecho de quedar bien y no ser arrollado por los poderes fácticos.

Sea cual sea, el partido que gobierne, nada bueno para nosotros, por que está visto, que no nos lo merecemos, solo merecemos ser títeres sin cabeza en una "democracia".

No llegará el día en el que un juez no sea noticia por haber hecho cumplir la ley y si llega, yo no lo veré, lamentablemente.

Mis condolencias a este país que ya hace tiempo que muere, por estar corrupto desde la base, que somos nosotros, incapaces de hacer nada, por que nos tienen atados de pies y manos.

» autor: garuse

#172 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Lambda — Sat, 15 May 2010 04:54:12 +0000

Por una parte, una lamentable noticia, pero por otra parte estoy contento, porque por fin ha quedado demostrado la clase de país "democratico" que somos, por más que algunos quieran quieran taparlo.

» autor: Lambda

#171 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

riopedrez — Sat, 15 May 2010 04:21:15 +0000

si lo que investigara fueran las atrocidades del socialismo en la segunda república ,o ,el genocidio de paracuellos,o ,cosas parecidas ,quien vería a todos estros plañideros garzonianos que hoy le lamen el culo ,pedir que le cortaran la cabeza,y sigo sin entender que manía de defender delincuentes, si no respeto las normas que se atenga a las consecuencias .¿todos iguales ante la ley ? JA

» autor: riopedrez

#170 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

badlands — Sat, 15 May 2010 02:45:49 +0000

#168 si amigo del alma #169 no todos somos tan hombres como tú,patético eres.

» autor: badlands

#169 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

ElCuraMerino — Sat, 15 May 2010 02:24:55 +0000

#101: Oye, me ha encantado tu comentario. Te añado como amigo y te sigo.

» autor: ElCuraMerino

#168 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

ElCuraMerino — Sat, 15 May 2010 02:23:36 +0000

Llora como mujer lo que no supiste defender como hombre.

Ahora resulta que es un llorica.

» autor: ElCuraMerino

#167 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Sat, 15 May 2010 01:03:41 +0000

#166 No quiero insultarte, pero es que estábamos hablando de Aznar, o eso pensé. Sobre Manos Limpias, sí, concuerdo, es un grupo que ha nacido para meter en la cárcel a todos los que puedan: Nunca Máis, los del gallego, Ibarretxe... lo cual hace pensar que si pudiesen estarían pegándonos tiros a unos cuantos.

Bueno, un saludo.

» autor: --155504--

#166 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--75126-- — Sat, 15 May 2010 00:19:51 +0000

#165 Con franquistas me refería a Falange y Manos Limpias, no sé de dónde te has sacado lo del PP, que yo sepa el PP no está implicado en este juicio.¿Grupo político? Llámame demagogo pero no me insultes con lo de político.

» autor: --75126--

#165 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 23:59:40 +0000

#164 Los militantes del PP no le pegan tiros a la gente. Es una diferencia que hace de tu comentario en algo «un poco» más demagógico, y en algo más que demagógico. Si el PP y ETA consideras que son dos categorías igualmente malignas, supongo que opinarás que el PP debería ser ilegalizado. Si estás en algún grupo político y tenéis algún plan, a medio o largo plazo, en ese sentido, sería buena cosa que lo hicíseis público, porque en la democracia el pueblo decide, y lo primero que tiene que hacer el pueblo, para decidir, es enterarse. ¿No te parece?

» autor: --155504--

#164 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--75126-- — Fri, 14 May 2010 23:24:09 +0000

#135 Siempre he pensado cómo de bien me quedaría el bigote, jejeje, sé que es una frase un poco demagoga pero es indudable el gran papel que ha hecho este hombre en la lucha contra ETA. De todas formas unos y otros son dos caras del fascismo.

» autor: --75126--

#163 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 23:11:19 +0000

#162 O sea, que después de que hayas guillotinado a los humanos fascistas, y después de guillotinar a los perros y a los gatos fascistas, me tocaría a mí, es de suponer.

Caramba, cuánto ímpetu homicida. La malafollá que se te nota me recuerda a alguien, a... mmm... espera, lo tengo en la punta de la lengua. Ah, sí, la abuela falangista:

www.youtube.com/watch?v=QmFg1exiUn0

¿A que os dais un aire?

PS: por cierto, es muy significativo que en tu método de limpiar España digas que primero hay que empezar por los más inteligentes.

» autor: --155504--

#162 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

aherrerm — Fri, 14 May 2010 23:04:15 +0000

#161 Visto lo cortito que eres, te pongo una frase sencillita: mientras queden perros y gatos nadie se acordará de ti (no correrás peligro nunca); se empieza por los que tienen un poco de inteligencia y se va bajando en la escala.

» autor: aherrerm

#161 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 22:55:37 +0000

#160 ¿Que traducido quiere decir...?

» autor: --155504--

#160 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

aherrerm — Fri, 14 May 2010 22:50:54 +0000

#159 Tú con abrocharte los cordones de los zapatos por la mañana ya tienes sufrimiento para todo el día.

» autor: aherrerm

#159 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 22:34:42 +0000

#157 Te veo muy preparado para la guerra. Me gustaría saber una cosa: ¿a mí también me cuentas entre el grupo de fachas ignorantes a ser guillotinado, o no? ¿O sí pero merezco condescendencia? Lo digo por si me tengo que ir preparando para algo.

» autor: --155504--

#158 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

alsanan — Fri, 14 May 2010 22:33:33 +0000

¿A qué espera Zapatero a nombrar a Garzón nuevo Ministro de Justicia? Oir chillar de rabia a toda la extrema derecha durante semanas puede ser lo más divertido que pueda vivir una persona durante años. Porfa, ZP. Vaaaa!

» autor: alsanan

#157 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

aherrerm — Fri, 14 May 2010 22:24:20 +0000

#153 Ya se están dando ostias, solo que las estamos aguantando quietecitos. Está visto que los fachas sólo entienden cuando se les planta cara y se les dejan las cosas claritas (algo típico de la falta de luces), así que ya va tocando sacar a pasear la pedagogía.

Por cierto, te devuelvo el negativo. No hace juego con las cortinas.

» autor: aherrerm

#156 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--154428-- — Fri, 14 May 2010 22:17:21 +0000

#155 Y cuantos contenedores de basura vacíos con la de mierda que hay on the right.

» autor: --154428--

#155 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

repitplis — Fri, 14 May 2010 22:15:37 +0000

Cuánto facha queda aún...

» autor: repitplis

#154 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

troymclure — Fri, 14 May 2010 22:14:20 +0000

#115
Te veo muy puesto
¿quien juzga a garzon ? ¿la justicia o un juez, con viejas rencillas con Garzon?
¿si Varela echo de la causa a Falange, porque no hizo lo mismo con Manos Limpias? si tenian el mismo escrito?
¿Es casualidad que Garzon pida el traslado a la Haya y los 7 jueces del PP, pidan una reunion EXTRAORDINARIA?
¿porque se reunen para aprovar la suspension del juez, pero no resuelven las alegaciones de la defensa?

Que tu no lo quieras ver no implica que los demas estemos ciegos, a Garzon se lo han quitado de enmedio la derecha española...y ahora puedes dormir tranquilamente tu "democracia" funciona

» autor: troymclure

#153 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 22:12:40 +0000

#150 Ya veo que lo tuyo es el espíritu de concordia.

Ten cuidado con la guillotina, porque a Robespierre le gustaba mucho y acabó probándola en sus carnes. Lo malo de andar soliviantando el ambiente, a ver si hay oportunidad de repartir ostias, es que das motivo al otro para que haga lo mismo, y a lo mejor las ostias te vienen de vuelta.

» autor: --155504--

#152 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--154428-- — Fri, 14 May 2010 22:12:22 +0000

#142 No, no es un día grande para la democracia sino para ustedes los asesinos falangistas. Para los perros.
Pero lloraréis vosotros al final.
La derecha española se merece escupitajos en la cara.

» autor: --154428--

#151 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Near — Fri, 14 May 2010 22:03:50 +0000

cry moar

» autor: Near

#150 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

aherrerm — Fri, 14 May 2010 21:42:55 +0000

Joer! Qué mogollón de franquistas en Meneame! Eso sí, con la pose de "demócratas de toda la vida". Seguro que andais brindando con cava (ese patrioterismo barato...), como vuestros amiguitos (sois tan iguales que os peleais entre vosotros mismos) los etarras.

Qué falta hace una buena limpia en este país. Aquí no hubo guillotina, pero todo llega.

» autor: aherrerm

#149 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--172273-- — Fri, 14 May 2010 21:37:16 +0000

Amigos progurtel: volved a votarme negativo porque lo repito:
GURTEL 1 - ESTADO DE DERECHO 0.

» autor: --172273--

#148 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--93467-- — Fri, 14 May 2010 20:55:03 +0000

#101 Perfectamente explicado, ciertamente.

» autor: --93467--

#147 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

flxmx — Fri, 14 May 2010 19:54:03 +0000

Perdón, quise decir que estaba de acuerdo con #134 y #126, se me olvidó un nº en el comentario anterior, no quise citar a 13.

» autor: flxmx

#146 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

flxmx — Fri, 14 May 2010 19:45:20 +0000

#101 estoy con #13. No solo de ingenieros, informáticos, y demás técnicos se nutre meneame (que no falten, please).
Nunca había visto expresado con tan pocas palabras, de forma tan clara, el "status quo" de la izquierda española. (no leo mucho, mea culpa)
Ni mi profesor de sociología criminal hubiera hecho mejor "mini análisis".

» autor: flxmx

#145 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--172335-- — Fri, 14 May 2010 19:33:04 +0000

Con Franco no pasaba esto!

» autor: --172335--

#144 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Keyser — Fri, 14 May 2010 19:21:38 +0000

Ay qué emocionante, ¡voy a llorar!

» autor: Keyser

#143 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 19:16:57 +0000

#141 Es que los problemas ideológicos existen. La gente actúa por motivos ideológicos. Y por intereses personales. De hecho, es lo más frecuentes. Y la gente que actúa por intereses personales suele apelar a motivos ideológicos para que la «carnaza» les siga. No creo que esté pasando nada diferente en estos momentos.

A mí no me avergüenza que Garzón sea encausado por un delito de prevaricación, si hay motivos fundados para encausarlo. Tampoco me avergonzó que en su momento se juzgase por prevaricación a otro juez que, básicamente, lo que hacía era decirle a los acusados que le tocaban en juicio: «si no me das X pesetas, sentencio en tu contra». Lo que sí me parece de vergüenza es que ese juez hubiese podido estar extorsionando durante tanto tiempo a sus reos.

Me parece también sumamente de vergüenza que hayan tenido que pasar tantos años para que se haya juzgado a Garzón. Si hace diez años le preguntabas a cualquier juez serio qué opinaba del rigor jurídico de los autos de Garzón, le daría la risa. Esa es la realidad, no lo que te cuentan el El País. Si Garzón ha llegado a donde ha llegado, es porque ha estado mantenido gracias a desempeñar una función política. Tanto unos como otros han tratado de aprovecharse de su falta de ética y de sus delirios de grandeza. El problema es que lo segundo ha resultado tan grande, que les ha sido incontrolable.

Da vergüenza que cuando el gobierno de Aznar le preguntó al Consejo General del Poder Judicial si era constitucional un proyecto de ley (el primero que hicieron para ilegalizar Batasuna) que era retroactivo (algo obviamente inconstitucional, como sabe cualquier estudiante de 1º de derecho), la mitad del Consejo (los que habían sido puestos allí por el PP) dijesen que sí, que no había problema. Da vergüenza saber que si el que hubiese presentado ese proyecto fuese Zapatero, la otra mitad sería la que hubiese dicho que el proyecto está bien. Eso es lo que a mí a me da vergüenza de España.

(Me tengo que ir. Hasta la próxima.)

» autor: --155504--

#142 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--141927-- — Fri, 14 May 2010 19:07:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#141 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--9299-- — Fri, 14 May 2010 19:04:50 +0000

#138 Bueno, tanto como argumentar, estás poniéndote al nivel de la vieja escuela convirtiéndolo todo en un problema ideológico y maniqueo de "rojos vs fachas". Y es curioso porque parece que te duela que un montón de gente se sienta avergonzada por lo que está pasando.

» autor: --9299--

#140 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--154428-- — Fri, 14 May 2010 19:00:48 +0000

!! Garzón, amigo, la izquierda está contigo!!.!!Jueces fascistas, la sangre de las cunetas os clamará venganza y justicia!!

» autor: --154428--

#139 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

phyrian — Fri, 14 May 2010 18:57:43 +0000

#131

Ok ok malentendi tus palabras jeje. Me acabod e levantar de la siesta

Veo que opr lo menos estas enterado de como va el tema.

» autor: phyrian

#138 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 18:54:01 +0000

#137 Puede ser, pero yo hasta ahora creía que lo estaba argumentando. Si me demuestras que no, no tendría ningún problema en pedir disculpas a quien haya llamado fascista injustamente.

» autor: --155504--

#137 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--9299-- — Fri, 14 May 2010 18:52:03 +0000

#122 Cuanto melodrama por Dios, tanto comentario con tanto razonamiento para estar dando vueltas en circulo sin llegar al quid de la cuestión y solo para llamar a los que no piensan como tú fascistas... Tú mismo insultas tus razonamientos al caer en esa trampa dialéctica del y tú más.

» autor: --9299--

#136 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

sailorman — Fri, 14 May 2010 18:51:08 +0000

Aunque ya lo comenté lo repito: Me cayeron dos lágrimas viendo el telediario, me emocioné con la solidaridad que estaba viendo ...

» autor: sailorman

#135 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 18:50:45 +0000

#129 Los franquistas estarán brindando con los terroristas.

¡Hombre! El modo en que lo dices me recuerda a cuando los cineastas progres, Almodóvar, Pilar Bardem y compañía, se manifestaron por lo del «no a la guerra», y Aznar les acusó en los siguientes términos: «dicen 'no a la guerra' pero nunca dicen 'no a ETA'».

¿A que no te habías dado cuenta de cuánto te pareces a Josemari?

» autor: --155504--

#134 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--159339-- — Fri, 14 May 2010 18:47:51 +0000

#101 Me quito el sombrero, en serio. Esto es pura y llanamente, filosofía del derecho!

» autor: --159339--

#133 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 18:46:48 +0000

#125 Siempre se puede llevar a una de las estatutas ecuestres para que comparezca en la sala de juicio.

#126. Merci beaucoup!

» autor: --155504--

#132 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--159339-- — Fri, 14 May 2010 18:46:24 +0000

#125 Algunos ya han comprado una Ouija (¿se dice así?) para resucitarlo

» autor: --159339--

#131 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 18:46:07 +0000

#124 #124. No sé si me estás entiendiendo bien. Estoy diciendo que llamar fascistas a los que no están a favor de Garzón, es una manera de pensar fascista, precisamente.

La verdad es que no estoy siguiendo mucho los detalles. Hasta ahora, he visto que hay en lo del caso Gurtel unas posibilidades de que haya ordenado escuchas ilegales a determinados abogados. En lo de las fosas, se le acusa de prevaricación al saltarse los procedimientos de la causa. Esto parece bastante claro.

No me extrañaría que hubiese más cosas imputables. En general, el modus operandi de Garzón es altamente subjetivo, él quiere llegar a un lado determinado y normalmente se le van ocurriendo «argumentaciones» para llegar ahí. En su momento, leí una parte del auto por el que quería ilegalizar a Batasuna, y era una cosa realmente «heavy metal».

» autor: --155504--

#130 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

phyrian — Fri, 14 May 2010 18:45:22 +0000

#129

Y botin estara llorando supongo

» autor: phyrian

#129 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--75126-- — Fri, 14 May 2010 18:39:37 +0000

Los franquistas estarán brindando con los terroristas.

» autor: --75126--

#128 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

frankiegth — Fri, 14 May 2010 18:37:06 +0000

Para #95. Se entiende, y lo único que haces es confirmar que nos faltaba el juez que cogiera los mismos casos que Garzón.

» autor: frankiegth

#127 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--159263-- — Fri, 14 May 2010 18:26:50 +0000

Qué manera tan imparcial y distante de dar esta noticia.

No voto sensacionalista porque ya no se puede, pero da igual, me alegro igualmente.

» autor: --159263--

#126 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--178991-- — Fri, 14 May 2010 18:24:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178991--

#125 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Windu — Fri, 14 May 2010 18:21:59 +0000

#34 Hombre, es que a Franco no se le podría encausar de ninguna manera, ni con retroactividad ni sin ella, ya que está muerto, y eso es un inconveniente bastante insalvable...

» autor: Windu

#124 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

phyrian — Fri, 14 May 2010 18:18:52 +0000

#122
Solo intento que se piense la razon de su enjuiciamiento simple y llanamente.

¿Cuales son los cargos exactamente?

Que por sus metodos investigando lo que unos indeseables no kieren que sea investigado les de razones para ir por el es que hay que ser no se demasiado creido pensandote intocable. Y de una causa noble ha montado un circo.

Aqui por lo que veo no estar a favor de Garzon ya es ser fascista, me parto de la risa por no llorar.

» autor: phyrian

#123 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Windu — Fri, 14 May 2010 18:14:32 +0000

#22 Pero qué dices??? Que la figura de la prevaricación está por estrenar en España? Me parto y me meo, vamos...

Y que el asunto se terminará archivando? A estas alturas, en fase de juicio oral? Claro, en cuanto se den cuenta de lo inédito de la prevaricación en España.

» autor: Windu

#122 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 18:10:54 +0000

#115 Eso si los titulares sensacionalistas de "Garzon inculpado pro investigar el franquismo...."

Estimado: el modo de pensar fascista (sí, FAS-CIS-TA) avanza rampante, y avanza justamente porque se hace uso del slogan de decir que es justamente todo lo contrario. Lo cual lo hace doblemente efectivo, porque así se cuentan entre sus filas personas bienintencionadas pero que al no enterarse de qué va la película, sirven a su enemigo y además se indignan cuando les haces ver que lo están haciendo, y se creen que el intolerante eres tú.

Hace unos años, vi un titular de prensa que decía: «Un juez sentencia que maltratar a la mujer no es delito». Qué cosa tan sensacional, pensé. ¿Un juez que se pone la toga para proclamar que el delito no es delito? ¡Qué huevos! Después me leí la noticia, y el propio cuerpo desmentía el titular (algo que cada vez se ve más en la prensa, curiosamente); resulta que un señor y una señora estaban en trámites de divorcio, se reunieron para tratar de unos asuntos, la cosa acabó en discusión, y en medio de la discusión el hombre le dijo un par de cosas (que el periodista omite). Entonces la mujer dijo que eso era «maltrato psicológico» y le puso una denuncia. El juez, después de la causa, sentenció que, si bien las palabras en cuestión no eran bonitas, no entraban dentro de la categoría delictiva de «maltrato psicológico», pues para que algo sea maltrato psicológico se necesitaban dos condiciones: que se haya producido reiteradamente (lo que no era el caso) y que hayan provocado un efecto de humillación e inferiorización para la persona que lo recibe (lo que tampoco parecía ser el caso).

Pues bien, de esta exposición de argumentos, el titular que se extrae es «Un juez sentencia que maltratar a la mujer no es delito», con las consiguientes implícitas acusaciones al juez. Si el fascismo azul no ha sido sustituido, en retórica intimidatoria y en delirio paranoide, por el fascismo rojo, que venga Dios y lo vea.

» autor: --155504--

#121 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 18:06:39 +0000

#111 por supuesto, pero estas dando a entender que estas de acuerdo con que hay indicios de que actuo de manera incorrecta

» autor: --72046--

#120 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

AutumnAutist — Fri, 14 May 2010 18:05:45 +0000

Franco vive y se esconde entre nosotros.

» autor: AutumnAutist

#119 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

magufo — Fri, 14 May 2010 18:04:34 +0000

"Por otra parte, no podemos sino remarcar que el reproche a la intervención inaceptable de la Justicia en el libre debate político es imputable también al propio Sr. Garzón. Paradójicamente, es ahora víctima de una politización de la justicia que él magistralmente diseñó e impulsó. Su apelación a la ambigüedad de las acusaciones que ahora se vierten contra él, la “patente desviación de los hechos objeto de esta causa” que denuncia en su recurso, o la instrucción “sesgada” de que se considera víctima, “que sólo cabe explicarse desde una idea preconcebida de este asunto, que le impide analizar con objetividad los hechos que contempla” no es sino su propia medicina, esa que se ve obligado a probar él mismo. Y que ahora denuncia por amarga."

www.kaosenlared.net/noticia/la-paradoja-de-garzon-1

» autor: magufo

#118 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--172273-- — Fri, 14 May 2010 17:54:00 +0000

Gurtel 1 - estado de derecho 0

» autor: --172273--

#117 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

neosphera — Fri, 14 May 2010 17:52:52 +0000

Bueno mirandolo por el lado bueno, así tendrá más tiempo para irse a cazar con el ministro de justicia del PSOE de turno.

» autor: neosphera

#116 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

vicvic — Fri, 14 May 2010 17:52:12 +0000

#114 ¿Y antes te sentias? ¿Te parece más justo que la ley no sea igual para todos? Cuando lo condenen entonces podras emitir una opinion pero por que lo juzguen...

» autor: vicvic

#115 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

phyrian — Fri, 14 May 2010 17:50:07 +0000

Que alguien me aclare algo

¿Se le juzga por investigar el Franquismo?? o Se le Juzga por los METODOS usados??

¿Se le juzga por realizar escuchas ilegales? mmm eso depende de ideologias politicas? o de que esta mal echo?

Recibe pasta de un tio y no se inhibe de uan cusa contra ese tio... Irregular? Normal?

Que yo sepa salvo que alguien me ilustra no se le juzga por lo qur Investiga sino por el COMO lo ha hecho.

Eso si los titulares sensacionalistas de "Garzon inculpado pro investigar el franquismo...." quedan muy bien para ls cabezas huecas que no se dan cuenta de la manipulacion de la noticia.

» autor: phyrian

#114 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

licuende — Fri, 14 May 2010 17:48:52 +0000

Hoy se ha demostrado que aunque desde la tumba, Franco sigue gobernando el país con su legado fascista.
Es lo que pasa cuando en las transiciones no ruedan cabezas y se deja que la plaga siga viva.
Yo ya no me siento español.

» autor: licuende

#113 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

magufo — Fri, 14 May 2010 17:48:21 +0000

Joder, tampoco hay que ponerse así por un suspenso, simepre puede volver a presentarse en Septiembre.

» autor: magufo

#112 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 17:42:36 +0000

#107. No sé si hablamos de derecho natural; eso habría que preguntárselo a los que defienden a Garzón. Para mí que no estamos hablando de eso.

Yo creo en el derecho natural; creo que hay una serie de códigos morales intrínsecos a la naturaleza. La mayoría de la gente piensa que el iusnaturalismo nace de la religión, y por eso se ríen del iusnaturalismo y lo tildan de «carca» (uno de tantas frases estúpidas manidas, de tantas que proliferan actualmente). Creo que es posible un iusnaturalismo laico, absolutamente lógico según el orden natural. Personalmente creo que hay un mínimo de códigos morales que son deducibles de la naturaleza biológica y social del ser humano, básicamente coincidentes con lo que se llamaban los «derechos humanos» como se conceptualizaron en un principio.

Lo de si hay que enjuiciar a Pinochet o a Franco no es una cuestión que pertenezca al derecho natural. El asesinato sí. Un código penal que no castigue el asesinato no es un código justo, aunque lo haya votado el 100% del parlamento. Ahora bien, los princpios jurídicos se relacionan entre si, no son absolutos. A veces uno cede frente a otro, por la importancia de cada uno. Un principio básico, dentro de lo que se llaman los «principios generales del derecho» (es.wikipedia.org/wiki/Principios_generales_del_Derecho) es que las leyes no pueden ser aplicas retroactivamente, por ejemplo. Esto es lógico, porque si el parlamento pudiese promulgar una ley declarando delito una cosa que no era delito en 1995, y declarando que los que hubiesen hecho eso en 1995 tienen que ir a la cárcel, se abriría la puerta para la persecución política y la dictadura. Si mi partido político llegase al poder con mayoría absoluta, yo podría ponerme a pensar qué estabas haciendo tú en 1994, declarar que eso es delito, y meterte en chirona.

Los principios generales del derecho son «sagrados», hay que respetarlos por mucho que nos moleste, y por mucho que podamos pensar que son injustos desde un criterio moral absoluto. Yo a lo mejor puedo saber perfectamente que tú debes estar en la cárcel, porque sé que le pegas a tu mujer pero no puedo demostrarlo. Pero no puedo tener la potestad de saltarme el principio de retroactividad para crear una ley que te condene por un delito de fraude fiscal que no era delito en 1994, y así poderte meter en la cárcel y librar a tu mujer de tus palizas. Es posible que fuese justo, pero desde un punto de vista democrático es aberrante y altamente peligroso.

Otro principio general del derecho es que sólo se puede encausar a personas vivas. Evidente, porque la base del sistema jurídico democrático de derecho es que los acusados se deben poder defender personalmente o por medio de un abogado de su elección. Por cierto, facultad que tenían hasta los acusados por la Inquisición, a los que les dejaban hablar para que dijesen lo que tenían que decir.

Pues bien, Garzón quería el certicado de defunción de Franco porque «asegurarse de se muerte» era el trámite inicial, que había que pasar por ser un formalismo, para iniciar su encausamiento. Esto no lo digo yo, ¡lo dijo Garzón! Es algo tan surrealista como cualquier sketch de «La vida de Brian».

¿Qué sucede aquí respecto a lo que decía del problema ideológico? Que buena parte de la izquierda razona, jurídicamente, del siguiente modo: «es verdad que formalmente no se puede hacer, pero HAY QUE HACERLO, porque es de justicia». Lo cual es lo mismo que yo estaría haciendo si me inventase una ley para meterte en chirona porque estoy «convencido» de que «debo» hacerlo. Lo cual es lo mismo que el sistema de justicia que aplicaba Harry el Sucio, que cuando sabía que no podía probar los delitos de un criminal pero sabía que «fue él», le pegaba un tiro. Lo cual es también, y esto es importante, lo mismo que se hizo en todo sistema dictatorial, sobre todo en los comunistas (a los comunistas y a los nazis les gustan mucho los juicios políticos, como sabrás), donde lo primero que se hizo, por parte del poder político y de los juristas afines a la dictadura, fue desmontar la lógica de prelación de los principios generales del derecho sobre la ley positiva, y de la constitución sobre la ley, y de la ley sobre los reglamentos.

» autor: --155504--

#111 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

quzzaq — Fri, 14 May 2010 17:32:54 +0000

#68 Y para tu informacion la ley de amnistira fue una exigencia de la izquierda, y tuvo la oposicion de la derecha
¿Y de verdad que eso te parece tan raro? ¿No crees que después de cuarenta años de dictadura la inmensa mayoría de los condenados serian probablemente del bando opuesto a los Franquistas? es.wikipedia.org/wiki/Causa_General

Y, como imagino que ya sabrás, la amnistía "es un acto jurídico, normalmente emanado del poder legislativo, por el que una pluralidad de individuos que habían sido declarados culpables de un delito pasan a considerarse inocentes por desaparición de la figura delictiva."
es.wikipedia.org/wiki/Amnistía

#71 implicitamente estas demostrando que lo que hizo garzon fue "ilegal"
Si fue o no ilegal aún está por ver (goto #5).

» autor: quzzaq

#110 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

kunta — Fri, 14 May 2010 17:24:17 +0000

Garzón no me da ninguna pena.

Ahora bien, esta causa es profundamente simbólica y no, me temo que nuestras instituciones, nuestro país, nosotros, no damos la talla.

Se ha dicho que la suspensión de Garzón no implica la condena, que la causa aún no está cerrada. De acuerdo, pero la suspensión también es un símbolo.

Y aunque Garzón no me dé ninguna pena detesto que los del cara al sol se lleven una alegría, por simbólica que sea; y menos cuando el mismo triste sol les ilumina el día a los chorizos del Gürtel y tantos otros por conocer que están pendientes del triple proceso a Garzón para ver si Aquí se puede seguir robando a manos llenas desde la política.

» autor: kunta

#109 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--42189-- — Fri, 14 May 2010 17:16:13 +0000

#68 Si, si... comandante de aviación!

» autor: --42189--

#108 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--68623-- — Fri, 14 May 2010 17:14:29 +0000

Lagrimas de cocodrilo....

» autor: --68623--

#107 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

constructivo — Fri, 14 May 2010 17:06:31 +0000

#101 No estoy seguro pero... ¿Hablamos de Derecho Natural?

es.wikipedia.org/wiki/Derecho_natural

En cualquier caso, aunque la costumbre (que no debe contradecir el Derecho Natural) sea fuente del Derecho, la ley es la principal fuente del Derecho:

es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_España#Fuentes_del_Derecho_de_Espa.C

De todos modos, no tengo los suficientes conocimientos jurídicos. Eso sí, yo veo claro que las leyes se redactan de una determinada manera y la jurisprudencia, costumbre y principios del derecho ayuda a su interpretación. Dudo que pueda ser interpretada la ley de otra forma si ya hay jurisprudencia. Y la jurisprudencia debería conocerla un juez.

Supongo que por eso se imputó a Garzón por lo de la Ley de Amnistía. ¿Acaso la ley no es clara y está lo suficientemente definida?

» autor: constructivo

#106 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

drodriguez — Fri, 14 May 2010 17:01:05 +0000

#22, #26

Todo eso estaría muy bien... si no fuera porque Garzón ignoró esos mismos argumentos hace diez años cuando denunciaron a Carrillo y se negó a encausarlo. Con la diferencia de que Carrillo está vivo y, por tanto, puede ser encausado, cosa que no puede hacerse con Franco por motivos biológicos.

O Garzón creía que la Ley de Amnistía es ilegal en todos los casos y todos los amnistiados que pudieron cometer crímenes contra la humanidad o no; en ambos casos podríamos hablar de posturas u opiniones jurídicas perfectamente legales. Pero si lo cree a veces sí y a veces no dependiendo del color político del criminal, es un prevaricador como la copa de un pino. Sin más.

Y esto sin contar con lo de las escuchas y, sobre todo, con lo del Santander, que incluye pasta de por medio.

» autor: drodriguez

#105 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

trigonauta — Fri, 14 May 2010 16:59:49 +0000

#43 Toma, te dejo este comentario aquí para que le votes negativo, como a mis 8 últimos. Me has sacado una sonrisa

» autor: trigonauta

#104 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--93467-- — Fri, 14 May 2010 16:58:59 +0000

#87 Totalmente de acuerdo, estoy en contra de todo fascismo o lo que es lo mismo, totalitarismo, o lo que es lo mismo según la Real Academia de la Lengua Española "Régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos."

Afortunadamente en España no tenemos un régimen totalitario o fascista y gracias a ello cualquier persona puede ser juzgada si ven indicios de delito en ello, aunque sea popular y tenga poder. Asimismo, los gobernantes no intervienen directamente en el proceso judicial por lo que, sean más afines o no a la ideología del procesado, no pueden revocar lo que digan los jueces que se basan en unas leyes aprobadas por los que hacen la legislación.

Y dada la hetereogeneidad de la gente que habita este país no siempre estaremos todos de acuerdo con las leyes que existen y con sus aplicaciones, pero éstas existen porque ha habido una mayoría en el congreso que así las ha decidido, y en ese congreso está los diputados que son elegidos por el pueblo que vota. Por lo que debemos aceptar esas leyes y si no se está de acuerdo con ellas, votar a un partido que proponga otras alternativas.

» autor: --93467--

#103 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--93467-- — Fri, 14 May 2010 16:53:49 +0000

#87 Totalmente de acuerdo, estoy en contra de todo fascismo o lo que es lo mismo, totalitarismo, o lo que es lo mismo según la Real Academia de la Lengua Española "Régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos."

Afortunadamente en España no tenemos un régimen totalitario o fascista y gracias a ello cualquier persona puede ser juzgada si ven indicios de delito en ello, aunque sea popular y tenga poder. Asimismo, los gobernantes no intervienen directamente en el proceso judicial por lo que, sean más afines o no a la ideología del procesado, no pueden revocar lo que digan los jueces que se basan en unas leyes aprobadas por los que hacen la legislación.

Y dada la hetereogeneidad de la gente que habita este país no siempre estaremos todos de acierdo con las leyes que existen y con sus aplicaciones, pero éstas existen porque ha habido una mayoría en el congreso que así las ha decidido, y en ese congreso está los diputados que son elegidos por el pueblo que vota. Por lo que debemos aceptar esas leyes y si no se está de acuerdo con ellas, votar a un partido que proponga otras alternativas.

» autor: --93467--

#102 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Vamvan — Fri, 14 May 2010 16:52:37 +0000

"Se nos tendría que caer la cara de vergüenza"

No puedo estar más de acuerdo.

» autor: Vamvan

#101 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 16:49:08 +0000

#88 El problema de fondo en esto, es (aparte de la cuestión de la personalidad de Garzón) un problema auténticamente ideológico. Una parte de la izquierda, que cada vez está normalizando más su punto de vista, considera que, por encima de la ley positiva están sus consideraciones ideológicas respecto a lo que es la «justicia» entendida en un sentido moral, no jurídico, abstracto. Esas consideraciones suyas las postulan como universales, y consideran que están por encima de la ley positiva. Y de ahí que afirmen, prácticamente de un modo explícito, que la ley positiva se debe convertir en puro y simple papel mojado cuando se puede apelar a una razón «ética» superior. Razón «ética» que, por supuesto, no es juridificable, pero ellos «saben» que es «objetiva» porque es la suya y la han razonado, supuestamente, «muy bien» (¿complejo de superioridad moral e intelectual?)

Lo cual conduce a la creciente subjetivización del proceder de abogados y jueces, y de ahí a la inminente crisis del estado de derecho. Que ya tiene importantes áreas rotas.

Pero bueno, esto es un tema complicado de tratar para los expertos juristas que pululan por aquí. No porque sea difícil de entender, sino porque a lo mejor se intoxican.

» autor: --155504--

#100 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--93467-- — Fri, 14 May 2010 16:44:26 +0000

#49 Si el juez Varela ha ayudado a la parte de la acusación, que sea investigado, me parecería correcto que lo hicieran tanto por el sistema judicial o por la acusación de cualquier persona física o jurídica que lo hiciera.

» autor: --93467--

#99 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--2873-- — Fri, 14 May 2010 16:40:06 +0000

Llorando por una democracia que no pudo ser...

» autor: --2873--

#98 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

vicvic — Fri, 14 May 2010 16:37:27 +0000

#97 Schhhh que no te escuchen ... que estamos hablando de Garzon el infalible e injuzgable.. schhh! Seguro que te equivocas..

» autor: vicvic

#97 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--130368-- — Fri, 14 May 2010 16:35:59 +0000

#95 hablando de narcos: Nadie recuerda a los dos narcos turcos a los que hubo que dejar en la calle por una negligencia de Garzón, que dejó de lado sus obligaciones para juzgar cosas que la ley no le permite???

» autor: --130368--

#96 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

iwasbornin1974 — Fri, 14 May 2010 16:35:53 +0000

todo lo relativo a este asunto tiene mucha connotación política e intereses muy particulares, estoy bastante convencido que finalmente será exonerado de las acusaciones o éstas quedarán en nada. No en tanto y cuanto que no haya cometido algún error de procedimiento, que parece que seguramente sí, sino por el planteamiento inicial de mi comentario.

» autor: iwasbornin1974

#95 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 16:33:58 +0000

#89 Si te parece que denunciar los crímenes del franquismo son una necesidad de moda mediatica personal del Sr. Garzón

Ay, la eterna demagogia inquisitorial progre... Sois incorregibles, ¿eh?

Me parece que Garzón es un TREPA, porque hace «justicia» a golpe de leerse los titulares de El País, y ver qué causas tiene abrir para que estas le den buena fama. ¿Lo entiendes? Un juez serio, honesto, profesional, DECENTE, como supongo que serán la mayoría de sus compañeros en la Audiencia Nacional, debe hacer lo que hace la mayoría de sus compañeros en la Adiencia Nacional, esto es:

– Abrir causas a narcotraficantes CON INDEPENDENCIA DE QUE EL NARCOTRÁFICO SALGA EN TITULARES O NO.
– Investigar una asociación mafiosa CON INDEPENDENCIA DE QUE LAS ACTIVIDADES MAFIOSAS SALGAN EN LA TELE O NO.
– Etc.

¿SE ENTIENDE?

» autor: --155504--

#94 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

borlafu — Fri, 14 May 2010 16:33:37 +0000

#50 Cierto Hasta en menéame... ese reducto reservado únicamente para los que comparten tu opinión y no otra. Por que eso es libertad, sí señor.

Qué asco me dan todos los fascistas como tú.

PD: Busca la definición si es que no te sientes identificado con el término.

» autor: borlafu

#93 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--130368-- — Fri, 14 May 2010 16:31:08 +0000

A los que llamais fascista a los miembros del CGPJ, por curiosidad: ¿Sabéis cómo se eligen los miembros de CGPJ, verdad? Porque podeis estar llamandoos fascistas o filofascistas a vosotros mismos, no es por nada.
Ya vale de demagogia barata. Las leyes están para todos, no para los que nos caen mal.

» autor: --130368--

#92 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

fingulod — Fri, 14 May 2010 16:30:14 +0000

Franquistas 1 - Democracia 0

» autor: fingulod

#91 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--138861-- — Fri, 14 May 2010 16:30:09 +0000

¿Cuantos lloran por no encontrar trabajo y no se merecen ni la atencion de los politicos?... ni de los sindicatos?
NI DE LOS QUE TANTO DEFENDEIS A GARZON ¿ser socialista es un estatus especial en españa? ¿alguien me puede explicar porque garzon a pesar de haber incumplido la ley no debe ser juzgado? ¿porque es de "fachas" pedir que la justicia sea igual para todo el mundo?,..

» autor: --138861--

#90 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 16:29:08 +0000

#83 ¿Qué fascismo? Habrá que aplicar la ley a todos, sea quien sea quien la exija

¡¡Fascista!! ¡¡Opusdeíno¡! ¡¡Jesuita!!

» autor: --155504--

#89 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

frankiegth — Fri, 14 May 2010 16:29:03 +0000

Para #72. La segunda frase no era en _ironic_mode._

Si te parece que denunciar los crímenes del franquismo son una necesidad de moda mediatica personal del Sr. Garzón, bienvenida sea esa moda.

En la misma linea de otro comentario que he leido aqui, si este señor hace bien su trabajo, que le guste mirarse al espejo no es mi problema ni me preocupa.

» autor: frankiegth

#88 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

constructivo — Fri, 14 May 2010 16:28:51 +0000

#81 Es que me deja de piedra. La prevaricación la define el Código Penal así:

Artículo 404.

A la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo se le castigará con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de siete a diez años.

La gente parece olvidar que cualquier funcionario público puede prevaricar, siempre que dicte una resolución injusta. Y muchas veces no puedes denunciar eso porque no tienes pruebas.

En este caso se le denuncia y se aportan documentos que se supone son pruebas. Es lógico que se pueda juzgar eso.

Ojalá se pudiesen juzgar más resoluciones injustas de funcionarios. Son personas también y a alguno se le puede ir la mano dictando alguna resolución por hacer daño. No hablo de este caso, pero seguro que hay y hubo hechos denunciados por resoluciones injustas. Se me ocurren posibles ejemplos y el google encuentro esto:

Un policía nacional podría prevaricar

www.laverdad.es/alicante/prensa/20070214/alicante/responsable-policia-

Un guardia civil:

supremo.vlex.es/vid/guardia-prevaricacion-carrera-65-37-15210421

Prevaricación urbanística (pueden ser alcaldes, funcionarios de urbanismo...)

elprogreso.galiciae.com/nova/50224.html

La policía local y multas:

www.elpais.com/articulo/Galicia/centenar/policias/locales/Lugo/declara

La casuística es muy amplia. No es ni la primera ni la última persona a la que se le juzga por eso. Y por cierto, la pena no es prisión, es inhabilitación.

» autor: constructivo

#87 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 16:27:31 +0000

#82 A ver, críticos y auto-críticos, silogistas dialogantes y buenos argumentadores dialécticos. Cuando yo diga la prez, vosotros repetid todos conmigo:

FUERA EL FASCISMO.

Así:

Por la doctrina de la juridiscción universal.

FUERA EL FASCISMO.

Por la terceira desinencia de género.

FUERA EL FASCISMO.

Por el castigo de la usura y el advenimiento de la III República.

FUERA EL FASCISMO.

Te pedimos, oh, Señor, que nos libres del fascismo, mientras esperamos la gloriosa venida de tu república...

» autor: --155504--

#86 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Bonzaitrax — Fri, 14 May 2010 16:22:26 +0000

35 años después de su muerte, se puede comprobar fehacientemente, que el tío Paco dejo todo muy bien atado Paquito y toda su cohorte de hijos de la gran puta que le apoyaban, son intocables.

Somos un país tremendamente curioso, digno de un profundo y serio estudio sociológico. Podemos juzgar a dictadores, tiranos y asesinos de otros países que hayan cometido delitos de lesa humanidad, como Pinochet. En cambio, no podemos juzgar a los dictadores, asesinos y tiranos que han cometido esos delitos de lesa humanidad en nuestro propio territorio. Como sociedad, estamos retrocediendo al tiempo de las cavernas.

» autor: Bonzaitrax

#85 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 16:22:10 +0000

#78 se puede ser antifranquista 40 años despues de morir franco??? como es eso????

» autor: --72046--

#84 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 16:21:10 +0000

#82 mas que garzon porque yo nunca he estado imputado....
Viva el cumplimiento de la ley.

» autor: --72046--

#83 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

vicvic — Fri, 14 May 2010 16:20:12 +0000

#82 ¿Qué fascismo? Habrá que aplicar la ley a todos, sea quien sea quien la exija.. ¿O No?
<<Dura Lex Sed Lex>> Ya sabes... ¿O hay que hacer excepciones y politizarla?

Que alguien te caiga bien no le exime de la ley...
Algunos empleais ciertas palabras con una ligereza que asusta...

» autor: vicvic

#82 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

eskollo — Fri, 14 May 2010 16:16:47 +0000

#53 Debemos suponer que tú de listillos sabes mucho, ¿no?

FUERA EL FASCISMO.

» autor: eskollo

#81 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 16:15:03 +0000

#77 La figura de la prevaricación está por estrenar en España.
No lo entiendo, pues hay ya precedentes. Eso díselo a Gómez de Liaño, Ferrín Calamita y otros...

A mí también me sorprendió, sobre todo por los votos positivos de los otros 27 expertos en derecho procesal que han hecho de ese comentario uno de los más valorados en este hilo. Da indicio de cómo aquí la gente suele fundamentar sus opiniones en la lógica, la razón y el conocimiento.

» autor: --155504--

#80 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Stilgarin — Fri, 14 May 2010 16:03:23 +0000

#14 Quiero creer que no vives en España.

#3 y #4 No sé ni por qué gasto teclado citándoos...que tal vuestro afán de protagonismo con esa barbaridad de negativos? Espero que os guste

» autor: Stilgarin

#79 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Ajusticiator — Fri, 14 May 2010 16:02:14 +0000

#77 El tiempo no lo dirá, lo dirán los jueces entre los que se había ganado algunas enemistades

» autor: Ajusticiator

#78 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--3703-- — Fri, 14 May 2010 16:01:49 +0000

Mierda de semana.

Cobro del estado (aunque no soy funcionario): me van a recortar.

Soy antifranquista: me han jodido con esto de Garzón. MUCHO.

Soy... bueno... soy del Atleti ! Menos mal, joer...

» autor: --3703--

#77 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

constructivo — Fri, 14 May 2010 15:47:54 +0000

#22 La figura de la prevaricación está por estrenar en España.

No lo entiendo, pues hay ya precedentes. Eso díselo a Gómez de Liaño, Ferrín Calamita y otros...

Yo personalmente me abstengo de opinar, pues no tengo tampoco los suficientes conocimientos jurídicos. Eso sí, nadie es inmune ni a la ley ni a la justicia. Si alguien te acusa de algo, salvo que se demuestre previamente que la denuncia no ha lugar, se debe juzgar lo denunciado.

Por mucha justicia que pudiese haber impartido, eso no le hace inmune ante la ley, ni le permite reinterpretar la misma, si es que lo hizo tal como se denuncia. Y en el caso de las escuchas, si fueron ilegales, es lógico juzgarlas. Y en el caso del dinero del Santander, si hay relación entre ese dinero y alguna sentencia, también.

De hecho no veo el inconveniente de que se juzgue o se cuestione alguna decisión judicial. Lo vería precisamente mal en el caso contrario: que se hagan excepciones para no juzgar a alguien.

La ley es igual para todos y está por encima de todos.

El tiempo dirá si es inocente o no. Ahora toca esperar a que se juzgue.

» autor: constructivo

#76 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--144784-- — Fri, 14 May 2010 15:44:09 +0000

QUÉ VERGÜENZA

» autor: --144784--

#75 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--71369-- — Fri, 14 May 2010 15:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71369--

#74 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--51205-- — Fri, 14 May 2010 15:42:02 +0000

#61 No si ya se ve que tu vives en el mundo de la piruleta y estas encantado con todo

Y si, por muchas cosas similares a lo que ocurre con Garzon tengo ganas de irme.

» autor: --51205--

#73 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--179288-- — Fri, 14 May 2010 15:41:59 +0000

Lo que hace el karmawhorismo.

» autor: --179288--

#72 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 15:40:52 +0000

#70 Lo que quieras, pero si tu única respuesta es el «ironic mode» a lo mejor es porque no sabes qué más decir. ¿Es cierto o no es cierto que Garzón «ha estado abriendo causas siguiendo sobre todo el criterio de que esas causas estén en la moda mediática»? Eso es lo que hay, y el resto chuparse las pirolas, o como decía Torrente, hacernos unas pajillas.

» autor: --155504--

#71 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 15:39:44 +0000

#19 implicitamente estas demostrando que lo que hizo garzon fue "ilegal". El mismo garzon que no quiso meterse en la causa contra Carrillo porque decia que habia una ley de amnistia; curioso verdad? cuando hay pruebas mas que contadas; incluso declaraciones indirectas del propio carrillo; de que fue éste el maximo culpabla de lo de paracuellos.
Pero aun asi, tu lo has dicho, no se podia porque era ilegal; cambia LA LEY; exige al PSOE que cambie la ley, y luego actua; no te puedes saltar la ley, ni siquiera para hacer "justicia"

» autor: --72046--

#70 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

frankiegth — Fri, 14 May 2010 15:37:13 +0000

Para #55. Tú comentario si que emociona. </ironic_mode off>

Yo también me emocionaría si formase parte del trabajo y el mecanismo que hace la justicia realidad.

» autor: frankiegth

#69 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

stylah — Fri, 14 May 2010 15:37:02 +0000

Pues nada señores. Ya no va más. Nuestra extrema derecha, apoyada en la distancia por los de la gaviota azul (no escribo las siglas, porque viendo lo que han hecho con el inspector de Hacienda en valencia ya todo me da miedo) y algún que otro juez con mentalidad del brazo en alto y extendido, han conseguido meter el miedo en el cuerpo a los jueces que quedaban en este país con la mentalidad abierta y un buen par de pelotas u ovarios.

Ahora es cuando empiezan las solicitudes para invalidar las pruebas de algún otro caso importante de corrupción de algún partido político español, porque claro, han sido obtenidas con la aprobación de un juez suspendido por presunto delito de prevaricación.

No soy jurista, no me dedico a las leyes, no soy ningún experto en la materia pero lo que he leído, me hace pensar que ya no tenemos tres poderes separados como me habían enseñado de pequeñito. En España ahora tenemos el poder ejecutivo, el poder legislativo y el poder franquista.

» autor: stylah

#68 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 15:36:23 +0000

#60 Es falso que lo inhabiliten por la investigacion del franquismo. TOTALMENTE FALSO.
Y para tu informacion la ley de amnistira fue una exigencia de la izquierda, y tuvo la oposicion de la derecha; un detalle sin importancia; pero es bueno repetirlo de vez en cuando.

» autor: --72046--

#67 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

justicierobananero — Fri, 14 May 2010 15:35:20 +0000

uno de Asturias que piensa que eres un gilipollas dispuesto a comer negativos y que no aporta absolutamente nada al debate excepto el insulto y la provocación...si estas aburrido, vete a pelartela con cualquier paginilla, buscar "tetas" en google, es fácil...

» autor: justicierobananero

#66 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

xisnu — Fri, 14 May 2010 15:34:08 +0000

algunos ( probablemente con camisas azules ) estarán brindando...

No le tengo especial simpatia al juez Garzón , pero lo que esta pasando es lamentable y de país tercermundista.

» autor: xisnu

#65 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--88270-- — Fri, 14 May 2010 15:32:33 +0000

#60 Tranquilo! Despierta! Es solo otra de tus pesadillas...

» autor: --88270--

#64 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--71293-- — Fri, 14 May 2010 15:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#63 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--180478-- — Fri, 14 May 2010 15:28:37 +0000

Esto es consecuencia de la politización de la justicia a la que Garzón no es ajeno.

» autor: --180478--

#62 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

unodemadrid — Fri, 14 May 2010 15:26:32 +0000

#59 no seras tu?, el que tenga cojones.

» autor: unodemadrid

#61 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

unodemadrid — Fri, 14 May 2010 15:25:37 +0000

#58 si vives en un pais que te da asco, pues vete.

» autor: unodemadrid

#60 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--42189-- — Fri, 14 May 2010 15:24:50 +0000

Todo esto del Juez Garzón es una coña no? Están rodando una serie americana y nosotros nos creemos que es verdad no?... Espera un momento, no será que en realidad desde el 22 de Noviembre de 1975 todo es coña no?

El viejo dictador sigue vivo y en realidad todo es un sueño... en realidad siguen corriendo las pesetas con la esfinge del Generalísimo, los Euros no tienen valor alguno, ... ah!... y el Partido Popular en realidad no existe, son simplemente los mismos de antes en forma de partido político.

Es una absoluta vergüenza como se realizó la teórica transición en España, tenemos el Rey que quiso Franco y el régimen político que quiso Franco... ya se ya se hubo un referendum para cambiar el régimen político de dictadura a Monarquía constitucional en el que casi todo el mundo votó que sí... que iban a hacer las personas que pudieron votar en esa época!

También tenemos la santísima Constitución, intocable a no ser que se toque por el tema de las princesitas del marras... una constitución redactada en una condiciones absolutamente increíbles en las que en realidad no se podía redactar la misma, presiones del antiguo régimen con los sables y pistolas preparadas caso en el que los que se redactaban la constitución se pasaran un pelín...

No me pongo a hablar del tribunal inquisitorio de la constitución porqué llenaría internet... Dios qué mierda de país... se puede borrar uno a todos los efectos?

No me interesa para nada el Sr. Garzón pero que los inhabiliten por el tema de la investigación del franquismo... me parece demasiado.

Revolución YA!... ooooppppssss... no podemos ya que hay un huevo de pájaros del PP controlando el tema....

» autor: --42189--

#59 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

albertoiNET — Fri, 14 May 2010 15:24:39 +0000

#54 ¿Y si te dan a ti, hamigo?

» autor: albertoiNET

#58 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--51205-- — Fri, 14 May 2010 15:22:58 +0000

Que asco pais

» autor: --51205--

#57 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--83516-- — Fri, 14 May 2010 15:22:57 +0000

#6, Liaño fue condenado después de fallar 7 resoluciones que después fueron tumbadas en las instancias superiores. Garzón por haber admitido a trámite una causa.

Liaño fue indultado por el propio Jose María Aznar. ¿Hablamos de la que se montaría si después de ser suspendido definitivamente, Zapatero indulta a Garzón?

Como curiosidad, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, falló a favor de Liaño.

» autor: --83516--

#56 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

nicobellic — Fri, 14 May 2010 15:18:30 +0000

Garzón, amigo, el pueblo está contigo !

» autor: nicobellic

#55 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--155504-- — Fri, 14 May 2010 15:18:05 +0000

#4 El afán de protagonismo de Garzón es patológico – no lo digo por faltar, sino absolutamente en serio. Por eso en los últimos años ha estado abriendo causas siguiendo sobre todo el criterio de que esas causas estén en la moda mediática (cuando el acoso al nacionalismo vasco estaba en un punto máximo, en los tiempos de Aznar, Garzón perseguía al entorno de ETA; cuando se puso de moda el asunto de la «memoria histórica», se metió con las fosas). Garzón es una persona que necesita psicológicamente de la fama, y probablemente esté obsesionado con el Nobel. Cuando una persona se encuentra sometida a la presión de una necesidad psíquica como esta, se dan emociones fuertes. De ahi probablemente que haya llorado; en estos momentos la percepción que Garzón tiene de si mismo es la de ser un Cristo redentor y martirizado, y, «lógicamente», se emociona.

» autor: --155504--

#54 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

unodemadrid — Fri, 14 May 2010 15:17:25 +0000

que le den por culo

» autor: unodemadrid

#53 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 15:16:40 +0000

La mayoria de los meneantes no son democratas; no entienden que el unico principio que vale en la democracia; ES LA LEY; la ley está muchisimo antes que cualquier cosa; incluso la justicia; la justicia aunque parezca paradojico; ES LO DE MENOS, lo de mas, es la ley, que se cumpla la ley; y que se sigan los procedemientos y las normas.
A GARZON, por mucho que insistais y digais lo contrario, no se le suspende por juzgar el franquismo. ESO ES TOTALMENTE FALSO:
elmundo.es/elmundo/2010/03/15/espana/1268667624.html

Garzon fue de listillo, quiso hacer "justicia" y un juez no debe hacer justicia jamas; eso es peligrosiiiiiiiiisimo, lo que tiene que hacer, es cumplir la ley...

» autor: --72046--

#52 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

polvos.magicos — Fri, 14 May 2010 15:15:10 +0000

Esto ha sido la mayor vergüenza en cuestión de justicia en este país desde que dijeron que ya teniamos la democracia ¡¡¡y un cojón tenemos democracia en España, ni libertad tampoco!!!

» autor: polvos.magicos

#51 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

paalge — Fri, 14 May 2010 15:13:50 +0000

#10 Si lo estan juzgando es por... Si, por no hacer bien su trabajo.

» autor: paalge

#50 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--9299-- — Fri, 14 May 2010 15:12:56 +0000

#46 ¿Tendrá algo que ver que hasta en meneame hay gente defendiendo el proceso?

Que verguenza de pais.

» autor: --9299--

#49 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

uvi — Fri, 14 May 2010 15:12:43 +0000

#44 Si pero entonces según la ley el juez Varela puede echar capotes a los denunciantes¿? es decir por lo que sea visto además de que en 24h ha trabajado mas que en todo un año, ha ido ayudando a manos limpias y eso creo que muy legal tampoco es..creo que seberia archivar la causa y no dar tantas oportunidades..el tema no parece trigo limpio tampoco.

» autor: uvi

#48 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--72046-- — Fri, 14 May 2010 15:12:11 +0000

eso es lo que pasa por ir de salvador de las causas perdidas, e ir de listillo. No puede ser todo lo que se ha montado por un juez. Pregunta para los votantes del PSOE:
VAIS A EXIGIR o pedir a vuestros politicos, que derogen la ley de aministia.
Señor ZP, va a derogar la ley de amnistia????
todo lo demas; son pajas mentales

» autor: --72046--

#47 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

regum — Fri, 14 May 2010 15:11:10 +0000

SPAIN IS DIFFERENT

» autor: regum

#46 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--52268-- — Fri, 14 May 2010 15:10:43 +0000

#16 ¿Tendrá algo que ver que el PSOE actual está lleno de hijos y nietos de franquistas?
También les gusta cantar La Internacional puño en alto y ya hemos visto las medidas económicas contra el déficit que han puesto en marcha...

» autor: --52268--

#45 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--163828-- — Fri, 14 May 2010 15:10:04 +0000

España cabeza de África, culo de Europa. Luego es normal que nos miren con cara de pena/asco.

» autor: --163828--

#44 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--93467-- — Fri, 14 May 2010 15:05:48 +0000

No se le ha declarado culpable aun, se le ha suspendido cautelarmente por unanimidad del CGPJ porque ha salido a trámite la causa pendiente de prevaricación al investigar las desapariciones del franquismo cuando no tenía competencias para ello y él lo sabía. Lo que no puede ser es que se llame Garzón o Perico se salte la legislación porque así lo cree conveniente. Aquí todos tenemos los mismos derechos y obligaciones y si el CGPJ cree que hay indicios me parece correcto que siga el trámite. Después en el jucio se verá si es inocente o culpable, pero eso lo deben decidir los jueces, pero si lo han decidido por unanimidad significa que ven indicios.

Otra cuestión es el hecho de la investigación de las desapariciones del franquismo, los crímenes, las fosas donde hay enterrados muchos españoles,... Si en España no hay competencias o las competencias son de las Comunidades Autónomas, lo que se debe hacer es efectuar esa investigación donde corresponda y por quién corresponda.

No se trata de 2 españas como he leído antes, no es cuestión de ser de izquierda o de derecha, es cuestión de cumplir con la legislación vigente todos y cada uno. Si hubiera sido otro no se le hubiera dado tanto bombo

» autor: --93467--

#43 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

borlafu — Fri, 14 May 2010 15:04:38 +0000

www.instantsfun.es/haha

» autor: borlafu

#42 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--55399-- — Fri, 14 May 2010 15:04:06 +0000

#12 Si es competende sin ninguna duda, si no lo es como le pasa a Garzón se lo pensará.

#5 ¿Aplicas el mismo rasero a Camps o ya le has condenado? bueno, y ni siquiera ha sido apartado

» autor: --55399--

#41 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

asumido — Fri, 14 May 2010 15:03:18 +0000

Hoy es un día para la VERGÜENZA

» autor: asumido

#40 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Feagul — Fri, 14 May 2010 14:58:56 +0000

Si es culpable que se lo pensase antes y si es inocente que confie en la justicia española

» autor: Feagul

#39 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--167347-- — Fri, 14 May 2010 14:57:59 +0000

#26 De eso nada, se aprobó antes que de que se estableciera que esos delitos prescriben en el ordenamiento internacional y ante todo, la mayoría de los franquistas que hicieron la guerra ya están bajo tierra y ahí SI que prescribe el delito

#36 Que sepas, que lo que estás pidiendo es que se salten la ley y esa es una forma extraña de hacer justicia.

» autor: --167347--

#38 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

termineitorx — Fri, 14 May 2010 14:56:10 +0000

#13 En las noticias de Portugal sale bastante (tv y prensa), el otro dia decian que un grupo de extrema derecha española lo ha denunciado... vaya, aqui ningun medio ha tenido las narices de llamarlos extrema derecha, creo... no? yo creo que mucha gente de Europa y resto del mundo esta "FLIPANDO"

» autor: termineitorx

#37 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

chuchango — Fri, 14 May 2010 14:54:34 +0000

Aunque a muchos les pese, Franco sigue viviendo entre nosotros... O al menos su ideología.

Y lo que es aún peor: sigue presente en muchas instituciones y autoridades con cierto poder y renombre.

» autor: chuchango

#36 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

redclaw — Fri, 14 May 2010 14:54:11 +0000

#32 Garzón a hecho lo que muchos pediamos poner justicia en el franquismo y por esto se le beatifica.

» autor: redclaw

#35 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

LaResistance — Fri, 14 May 2010 14:52:51 +0000

#33 nisiquiera entiendes a lo que me refiero

» autor: LaResistance

#34 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--159339-- — Fri, 14 May 2010 14:51:36 +0000

#26 "El Derecho Internacional, con mayor rango que el Estatal, entiende que no hay ley de aministia que valga cuando hablamos de violaciones de Derechos Humanos. "

WTF? Aver, hablemos con conocimiento de causa, la ley internacional posee el mismo rango que una Ley orgánica, artículo 96 (y siguientes) de la CE, no inventes. LA ley de amnistía es una exención penal global apra determinados delitos, si la tumbásemos...podría ser juzgada mucha más gente de la que pensamos.

Violaciones de derechos humanos, sí, cierto es que no existe prescripción, pero la irretroactividad penal impide qe se le pudiese encausar a Franco de los crímenes cometidos durante la Guerra Civil.

» autor: --159339--

#33 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Eagle_Ray — Fri, 14 May 2010 14:49:49 +0000

#32 Ah, no, resulta que Garzón es una malísima persona y se tiene que meter la falange con él para que veamos sus méritos.

Lo que hay que leer.

» autor: Eagle_Ray

#32 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

LaResistance — Fri, 14 May 2010 14:44:26 +0000

Parece que ha ocurrido lo mismo que ocurre con ETA. Si eta ataca a alguien en seguida se le beatifica, ahora pasa lo mismo con la falange, que parece que garzon es un santo.

» autor: LaResistance

#31 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

uvi — Fri, 14 May 2010 14:43:41 +0000

#26 Si en eso estamos de acuerdo, pero mi duda sobra la denuncia de Manos sucias es si es por esa dichosa ley de amnistia.

» autor: uvi

#30 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

paumal — Fri, 14 May 2010 14:42:49 +0000

Nuestra democracia está podrida.

» autor: paumal

#29 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

trigonauta — Fri, 14 May 2010 14:42:38 +0000

#4 Si tiene afán de protagonismo, en lo que además no estoy de acuerdo, es parte de su personalidad y punto. La justicia es para todos, y él lo ha demostrado con actos muy importantes en lo que lleva de carrera. Ha tenido el valor de ir contra los más poderosos, y contra todos los bandos políticos, y ha hecho mucho por esa justicia de la que hablas. Si ahora ha "caído", como dice Camps, es porque grupos directamente afectados por sus investigaciones (viejos fascistas por la dictadura, y el PP además por el Gurtel), han encontrado un conflicto legal y un juez favorable a su causa. Lo único que quieren es que no se juzguen sus propios actos, asesinatos de la dictadura y corrupción, y por ahora lo han conseguido. Ellos no se sonrojarían por decir y jurar que los plátanos son azules, ni por decir que lo que buscan es justicia.

» autor: trigonauta

#28 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

lst — Fri, 14 May 2010 14:42:38 +0000

Se nos tendría que caer la cara de vergüenza. Asi se resume la justicia española para todo el mundo. Uno de los mejores saliendo por patas por hacer su trabajo... Lamentable

» autor: lst

#27 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--130398-- — Fri, 14 May 2010 14:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#26 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--14021-- — Fri, 14 May 2010 14:37:54 +0000

#23 La Ley de Amnistía es ilegal, pues los crimenes de lesa humanidad no prescriben nunca. El Derecho Internacional, con mayor rango que el Estatal, entiende que no hay ley de aministia que valga cuando hablamos de violaciones de Derechos Humanos.

» autor: --14021--

#25 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--8995-- — Fri, 14 May 2010 14:36:50 +0000

#13 : Es por investigar crímenes cometidos por la dictadura fascista durante y después de la Guerra Civil. Garzón ha tenido el apoyo de otros jueces durante todo el proceso, y en el juicio contra él el propio fiscal estaba de su parte. Los crímenes los estaba investigando en función de una serie de leyes y acuerdos internacionales por los cuales los crímenes contra la humanidad no prescriben ni pueden ser amnistiados; leyes y acuerdos que han sido utilizados en el pasado como fundamento para investigar los crímenes nazis o los de las dictaduras sudamericanas. En España existe una ley de amnistía que se supone que prohibe investigar estos crímenes, pero como he dicho según el derecho internacional este tipo de leyes no son válidas. El problema de verdad es que la parte de la sociedad que ostenta el poder en España sigue siendo franquista en buena medida; de manera indirecta, por provenir de familias que medraron durante la dictatura, y de manera directísima en el caso de muchos jueces que vienen directamente del sistema franquista. Además, Garzón se había ganado muchos enemigos por otras razones que han aprovechado esto para hacerle caer.

En resumen para los que no son de España: si alguien os dice que España es un país democrático, no os lo tomeis muy en serio.

» autor: --8995--

#24 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--170767-- — Fri, 14 May 2010 14:35:51 +0000

When she cries diva

» autor: --170767--

#23 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

uvi — Fri, 14 May 2010 14:32:18 +0000

#22 Pero Manos sucias denuncio según entiendo yo, porque existe la famosa ley de amnistia y que Garzon a sabiendas de esta ley decio investigarlo..aunque luego se apartará de la investigación.
van por ahi los tiros?

» autor: uvi

#22 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--14021-- — Fri, 14 May 2010 14:27:34 +0000

#3 #7 y semejantes. Menos hablar sin saber, por favor. ¿Qué pasa que ahora sois todos expertos en Derecho Procesal?. Bueno, ya estoy harto de ver los comentarios y que aquí todo el mundo se crea experto procesalista sin tener ni puta idea y sólo basandose en lo que dicen tertulianos o medios con fuentes más que dudosas. Garzón abrió una causa por algo que no podía, cuando le dijeron que no podía se inhibió y dejó de juzgarlo (que además no estuvo tan claro que fuera así pues los magistrados estuvieron divididos). Por tanto, sí, Garzón no era competente, pero hasta allí, en el momento que lo supo se abstuvo de seguir con el proceso, es decir, actuó conforme a la ley. Por ello acusarlo de prevaricación está totalmente fuera de lugar, y seguramente el caso acabará archivandose, sin embargo las consecuencias ya las vemos. La figura de la prevaricación está por estrenar en España, así que realmente no se ha sentado jurisprudencia sobre el tema, lo que está claro es que la mayor parte de la doctrina se inclina por pensar que no prevaricó.
#12 Sólo hay una Juez en Zamora que ha continuado, pero todos los demás se han acojonado bastante a raíz de esto.

» autor: --14021--

#21 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--167347-- — Fri, 14 May 2010 14:24:02 +0000

Que bonito! ToT

PD: bye bye <3

» autor: --167347--

#20 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

jamaicano — Fri, 14 May 2010 14:19:47 +0000

España, pais cainita

» autor: jamaicano

#19 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

uvi — Fri, 14 May 2010 14:19:12 +0000

#13 Se supone que el gran pecado es empezar a investigar unos delitos contra la humanidad que pasaron durante la dictadura franquista..a sabiendas que no podia hacerlo.
El problema radica en que muchas familias lo han intentado por los caminos "legales" y todas las demandas han sido archivadas una tras otra.

» autor: uvi

#18 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--88098-- — Fri, 14 May 2010 14:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#17 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

L.A — Fri, 14 May 2010 14:17:58 +0000

Como dejó escrito Don Mariano José de Larra:
"Aquí yace media España, murió de la otra media"

Y por supuesto, Antonio Machado:
"Ya hay un español que quiere

vivir y a vivir empieza

entre una España que muere

y otra España que bosteza

Españolito que vienes

al mundo, te guarde Dios

una de las dos Españas

ha de helarte el corazón".

¿Cómo sería nuestro país si mirásemos a un punto en común?.

» autor: L.A

#16 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

a1789 — Fri, 14 May 2010 14:16:08 +0000

MISTERIO DEL PSOE
Quieree juzgar a los franquistas y al mismo tiempo, le parece que la transición fué modelica.

» autor: a1789

#15 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--182019-- — Fri, 14 May 2010 14:15:12 +0000

Por unanimidad.

Que cada uno piense lo quiera, pero para mí significa algo.

» autor: --182019--

#14 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--136658-- — Fri, 14 May 2010 14:12:05 +0000

¿Soy el único al que el tema de Garzón y los que le juzgan le dan igual?

Es por curiosidad porque no sé ni de qué va el tema (sólo que es algo relacionado con la Guerra Civil)

» autor: --136658--

#13 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Miguelin — Fri, 14 May 2010 14:10:22 +0000

No soy de España, ni vivo en España; esto se ve muy raro fuera de España, y no se entiende ¿Cual fue el gran pecado? A Garzón se le conoció internacionalmente a raíz del caso Pinochet y se lo aplaudimos, hoy esto parece intrigas políticas que justicia real.

» autor: Miguelin

#12 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--149656-- — Fri, 14 May 2010 14:06:35 +0000

#11 Después de lo que le han hecho a Garzón..., ¿tu crees que algún juez se va a atrever a investigar los crímenes del franquismo?

» autor: --149656--

#11 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--164398-- — Fri, 14 May 2010 14:01:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#10 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

ralph — Fri, 14 May 2010 13:54:55 +0000

qué tocapelotas los del "afán de protagonismo" "juez mediático" y demás chorradas!

A mí lo que me interesa es que haga bien su trabajo, lo demás es problema suyo.

» autor: ralph

#9 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

melquiades — Fri, 14 May 2010 13:51:48 +0000

#6 la decisión, sí, no queda más remedio; el en causarlo por lo que lo hacen, NO (y estamos hablando, ahora mismo, sólo y exclusivamente, del asunto del franquismo).

» autor: melquiades

#8 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

alexwing — Fri, 14 May 2010 13:44:58 +0000

Lo estaban retransmitiendo en directo en CNN+ y lo tuve que quitar, cuanta hipocresía, afán de protagonismo y pantomima.

» autor: alexwing

#7 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

n11d3a — Fri, 14 May 2010 13:41:45 +0000

Dejar en libertad a un asesino de niños, gratis; encausar a franquistas y corruptos del PP, a la puta calle. Está claro que en España tenemos un gran sistema judicial

» autor: n11d3a

#6 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

telemako — Fri, 14 May 2010 13:41:35 +0000

Ya está bien de cuestionar la justicia. Si en su día se consideró la expulsión del juez Liaño justa por prevaricación (que no era precisamente de izquierdas), en este caso hay que considerar que la decisión tomada es la debida.

» autor: telemako

#5 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

Negret — Fri, 14 May 2010 13:37:44 +0000

#3 Suspensión cautelar en sus funciones no es condena por delito.
Eso ya se verá.

» autor: Negret

#4 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

josabad — Fri, 14 May 2010 13:37:12 +0000

Tiene un afán de protagonismo muy grande que va marcado por los medios de comunicación. Al igual que cualquier otra persona, la justicia es para todos.

» autor: josabad

#3 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--184550-- — Fri, 14 May 2010 13:28:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#2 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

chuchango — Fri, 14 May 2010 13:28:25 +0000

El vídeo: www.elpais.com/videos/espana/Garzon/abandona/ovaciones/abrazos/Audienc

» autor: chuchango

#1 Garzón abandona la Audiencia llorando y entre aplausos de sus compañeros

--71369-- — Fri, 14 May 2010 13:28:24 +0000

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» autor: --71369--