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#25 El país de los maestros

ZombiekE — Thu, 15 Feb 2007 22:49:45 +0000

La verdad es que tiene muy buena pinta. Aun así, mis compañeros de clase finlandeses le sacaron algunas pegas a la legislación en cuanto a la educación para alumnos con necesidades educativas especiales. Yo me leí lo que encontré sobre España y la verdad es que me pareció todo demasiado general... como si hablasen de lo que se debería hacer pero luego no se dijese quién tenía que hacerlo, cómo y cuándo.

También creo que los recursos que tienen probablemente ayude. Y en España podríamos tener recursos/servicios similares (o si no son iguales, mejores que los que tenemos ahora) aunque no paguemos tantos impuestos como en los países nórdicos. El problema es en qué nos gastamos el dinero.

Por último me gustaría recordar, ya que he leído bastantes artículos de este tipo (estudio Magisterio) que en estos artículos a veces se peca de presentar todo muy ideal (incluso en los que se publican sobre Educación en España). Y probablemente más cuando lo publica un periódico que se lee no solamente en los círculos escolares. Por eso me ha gustado y me ha hecho gracia el comentario de #13 sobre "te lo tienes que aprender". Porque aunque haya flexibilidad y más libertad, aprender puede suponer un esfuerzo y no siempre lo que nos presentan nos interesa. Otras veces los artículos se ajustan bastante a la realidad, muestran algo diferente a lo que solemos ver habitualmente y lo que hemos vivido, pero cuando uno lo lee lo idealiza.

» autor: ZombiekE

#24 El país de los maestros

vfuente — Thu, 15 Feb 2007 12:20:06 +0000

Esta demostrado que la ausencia parcial de normas genera sistemas ordenados,
útiles y eficientes (sistemas emergentes). La pena es que la mayoría del mundo
no este preparada para utilizar dichos mecanismos...

» autor: vfuente

#23 El país de los maestros

ikipol — Thu, 15 Feb 2007 09:00:58 +0000

Lo que más me llama la atención de los comentarios que hemos escrito es que parecemos resignados (como mucho un "ojalá aqui..."). Razón de esta desesperanza: El cambio en la educación es muy lento y por tanto no es rentable políticametne), y no aparecen iniciativas fiables por parte de ningún partido. Razones (creo):

-PSOE: impulsó la LOGSE, que degradó el sistema de enseñanza a límites insospechados, y no quiere reconocerlo (de hecho, muchos de los responsables de ese disparate siguen asesorando al ministerio). El fracaso no sólo se debe a falta de financiación. También al propio espíritu de la LOGSE.
-PP: Arreglar eso significa mucho dinero (menos alumnos por profesor, laboratorios decentes, etc.)
-IU: No tiene influencia como para apoyar ninguna iniciativa.
-CIU: tiene sus proyectos para cataluña, pero le ocurre como al PP.

» autor: ikipol

#22 El país de los maestros

diminuta — Thu, 15 Feb 2007 00:19:52 +0000

Cómo envidio a los países nórdicos... nos llevan años luz de ventaja, no sólo en educación, sino en "civilización", organización, etc, etc... cuando vives un tiempo en uno de esos países, y vuelves aquí, hay cosas que no te puedes creer que sean así...

#21 lo que hay que leer... yo he tenido muy buenos profesores, que se lo curraron siempre muchísimo para hacer sus clases interesantes, por motivar a sus alumnos a estudiar, a interesarse por la asignatura, etc... que haya algunos aprovechados de que tienen un puesto fijo, es otra cosa, y los hay en todas las profesiones... a ver si pensamos antes de escribir...

» autor: diminuta

#21 El país de los maestros

pinkiwnky — Wed, 14 Feb 2007 23:14:16 +0000

LA FIGURA DEL PROFESOR esta muerta y enterrada, el concepto de enseñanza que tenemos actualmente esta tan trasnochado que dudo si datarl como decimononica y directatamente remontarla a hace dos mil año

Lo increible es que auna haya vagos que aun pretendan cobrar entorno a 1500 euros al mes por no hacer nada util para la sociedad, y encima EXIGIR ser respetados por la sociedad y sus alumnos

De los PROFESORES empiecen a asumir el fracaso de su ROL y de sus metodos, empezara la sociedad a tomarselos en serio

» autor: pinkiwnky

#20 El país de los maestros

Don_Pablos — Wed, 14 Feb 2007 21:00:21 +0000

Finlandia, población en 2005 según Wikipedia: 5.249.034 habitantes.

PIB per cápita: US$ 32.822
PIB per cápita de España: 27.542

Ya está todo dicho. La culpa: política ladrillera vs política dde inversión social e industrial (I+D incluído).

» autor: Don_Pablos

#19 El país de los maestros

--13085-- — Wed, 14 Feb 2007 19:49:17 +0000

#18, seguramente si fuésemos lo suficientemente inteligentes como para hacer que un sistema así funcionase, no tendríamos el clima político como el que tenemos actualmente. Seríamos mucho más tolerantes y nuestra sociedad estaría muchísimo más avanzada. Por el contrario, aquí estamos, viviendo de la economía del ladrillo y de los pelotazos urbanísticos mientras los jóvenes nos tenemos que comer los mocos porque se nos ha enseñado a ser borregos que no deben pensar sino seguir al rebaño y hacer "beeee".

» autor: --13085--

#18 El país de los maestros

elsaltillo — Wed, 14 Feb 2007 19:26:16 +0000

Vamos a ser serios: ¿Alguien se ha parado a pesar los contenidos que se impartirian y las repercusiones en un pais con la crispacion polica del nuestro?

» autor: elsaltillo

#17 El país de los maestros

--25105-- — Wed, 14 Feb 2007 19:21:28 +0000

Espero que pongan un avión escolar para que mis futuros hijos puedan ir a estudiar a Finlandia y volver por la noche a casa.

» autor: --25105--

#16 El país de los maestros

--49-- — Wed, 14 Feb 2007 18:59:44 +0000

Tampoco olvidemos la objeción escolar o desescolarización que a día de hoy sigue siendo la únia manera de decir NO respecto a este asunto.

» autor: --49--

#15 El país de los maestros

Juacko — Wed, 14 Feb 2007 18:53:35 +0000

Esto que han descubierto en Finlandia se ha prácticado aquí mismo a principios del siglo XX y finales del XIX principalmente por Francesc Ferrer i Guardia. Que si bien no fue el único si que fue el que más empeño puso en su época.

es.wikipedia.org/wiki/Escuela_Moderna

Se ejercía en España hasta mediados de los años treinta.

Y aún todavía siguen existiendo métodos alternativos a la educación reglada por el estado como Paideia:

www.paideiaescuelalibre.org/que_es_paideia.htm

Y también aquí hay una lista de escuelas para quién le interese: www.nodo50.org/educarnos/viewtopic.php?t=45

Como decía ~~creo~~ Verlaine "Existen otros mundos, pero todos están en este."

» autor: Juacko

#14 El país de los maestros

cronopio1979 — Wed, 14 Feb 2007 18:25:41 +0000

"El ser humano tiene que ser capaz de fijarse sus propios objetivos, y después, ser capaz de evaluarse. Hay que hacerles responsables de su propia vida desde el principio, que aprendan a no delegar en la sociedad la responsabilidad de sus actos".

Esto es lo más importante de la cuestión, y tiene raíces históricas y sociológicas muy profundas. Los países protestantes tienen una concepción mucho más autónoma del individuo, que suele ser, de esta manera, más resonsable de sí mismo.

Creo que a los que vivimos en sociedades mediterráneas nos costaría mucho acercarnos a ese ideal, más que nada porque no forma parte de nuestra cultura. Y es una pena.

Pero, bueno, luego vas a Helsinki y te pasas el día comiendo salmón ahumado y buscando un bar para tomar una cerveza con radar.

Saludos.

» autor: cronopio1979

#13 El país de los maestros

gothmog — Wed, 14 Feb 2007 18:18:27 +0000

"A mí esto del sueco no me gusta, porque es obligatorio". "Eso está muy bien, que seas sincero", le responde la profesora.

Lo que no dice es lo que sigue diciendo la profesora a continuación: "Pero te lo tienes que aprender".

Y bueno, sólo añadir que con clases de 15 alumnos o menos es fácil establecer una buena relación. En el momento en que el aula empieza a tener 20, 25, 30 alumnos (por no hablar de más de 50 o 100 en la universidad), el alumno pasa a ser simplemente un número, y el trato directo es poco menos que imposible si el alumno no quiere.

» autor: gothmog

#12 El país de los maestros

--22946-- — Wed, 14 Feb 2007 18:17:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22946--

#11 El país de los maestros

raze — Wed, 14 Feb 2007 18:09:27 +0000

Nada que ver con España. ¿En qué jodido país vivimos ?

» autor: raze

#10 El país de los maestros

nebraska — Wed, 14 Feb 2007 17:58:36 +0000

Digo yo....¿por qué no podemos copiar lo bueno de otros paises?La educación es el pilar de un pais

» autor: nebraska

#9 El país de los maestros

ljl — Wed, 14 Feb 2007 17:54:07 +0000

#3 Por suerte, al menos por mi centro van apareciendo profesores jóvenes que intentan enseñarnos a pensar, y enseñan no sólo lo típico. Dar las clases de forma interesante, y no leyendo una tabla de contenidos.
Esperemos que la edad no los vaya corrompiendo.

» autor: ljl

#8 El país de los maestros

--49-- — Wed, 14 Feb 2007 17:13:07 +0000

Y así les va...

» autor: --49--

#7 El país de los maestros

Yagami_Raito — Wed, 14 Feb 2007 15:31:22 +0000

Sigo pensando que como la escuelas Sudbury no hay nada.

meneame.net/story/sudbury-school-modelo-escuela-diferente

» autor: Yagami_Raito

#6 El país de los maestros

--3846-- — Wed, 14 Feb 2007 14:50:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3846--

#5 El país de los maestros

daemon — Wed, 14 Feb 2007 14:34:41 +0000

Muy buen artículo. Que lejos estamos todavia de tener una sistema educativo así. Que envidia.

» autor: daemon

#4 El país de los maestros

ouyeah — Wed, 14 Feb 2007 14:20:06 +0000

Otro mundo, desgraciadamente...

» autor: ouyeah

#3 El país de los maestros

Neuromancer — Wed, 14 Feb 2007 13:56:52 +0000

Ufs ... Eso parece una utopía. Aquí si enseñas algo que no entra en el temario se te echan encima los Padres, los Alumnos y la Directiva.

» autor: Neuromancer

#2 El país de los maestros

--24921-- — Wed, 14 Feb 2007 13:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24921--

#1 El país de los maestros

realar — Wed, 14 Feb 2007 13:09:54 +0000

Y nosotros con todo amarrado por tanta LOGSE, fracasando a más no poder. Los profesores deprimidos cuando no golpeados.
Que futuro nos estamos construyendo (y los medios hablando todo el día de un tal De Juana y de un tal Eto'o).

» autor: realar