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#55 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--119267-- — Fri, 07 May 2010 11:36:34 +0000

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#54 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Gaeddal — Thu, 06 May 2010 23:18:46 +0000

#53 Depende de lo que entiendas por planteamientos revolucionarios. Desde luego, si te refieres al anarquismo o al comunismo, me parece que no estás siendo realista, ni muchísimo menos.

Por cierto, que Zimbabwe era uno de los lugares más ricos de África hasta que a su amado líder se le ocurrió empezar a hacer experimentos económicos. Créeme, mejor estar como Letonia.

» autor: Gaeddal

#53 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--119267-- — Thu, 06 May 2010 18:53:03 +0000

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#52 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Gaeddal — Thu, 06 May 2010 17:00:09 +0000

#51 Perdona, pero ni siquiera me he planteado la opción comunista/anarquista. Estoy a años luz de poder calcular las posibles consecuencias, aunque si me permites una opinión personal, creo que su aplicación nos convertiría en Zimbabwe, literalmente.

Así pues, vamos directamente con la de sacar el dinero de otro sitio. ¿De dónde? ¿cómo? ¿de cuánto dinero hablamos?

» autor: Gaeddal

#51 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--119267-- — Thu, 06 May 2010 16:20:43 +0000

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#50 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Thu, 06 May 2010 14:23:17 +0000

#42 El pueblo griego no es estúpido (como tú planteas), pero puede estar equivocado. No hace falta ser estúpido para cometer un error, sobre todo cuando te faltan datos. En este caso, los datos los tiene el Gobierno, que ha decido que la única manera de evitar la muerte de Grecia es tomar medidas dolorosas e impopulares. Lo que sería absurdo es que le consultasen al pueblo, que tiene menos información que el Gobierno y que, de equivocarse, haría que el país se sumiese en la miseria.

» autor: --163538--

#49 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Gaeddal — Thu, 06 May 2010 12:17:56 +0000

#46 Es un comentario de puro humo. Si sabes cuál es la propuesta, dila. Si no la sabes, no la digas. Decir que la ausencia de una alternativa se debe a un complot de los malvados medios capitalistas me parece de traca.

Y si después de cincuenta comentarios, ni Dios ha dado una propuesta alternativa, malo. O lo mismo Menéame también es un medio capitalista que está censurando los comentarios sin que nos demos cuenta, quién sabe.

Insisto, quiero una propuesta.

» autor: Gaeddal

#48 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--178057-- — Thu, 06 May 2010 10:33:49 +0000

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#47 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--168460-- — Thu, 06 May 2010 09:42:30 +0000

#44 Ordas de mafiosos...

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#46 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--101953-- — Thu, 06 May 2010 09:26:41 +0000

#35 y #36, evidentemente las propuestas de los manifestantes no van a recogerlas ni los medios afines al gobierno, ni el propio gobierno. Si realmente estáis interesados en las alternativas que proponen los manifestantes, deberíais dirigiros al KKE (partido comunista), que apuesto a que tendrá un programa político definido, o a las asambleas y colectivos libertarios (muy numerosos), que supongo que sabrán lo que piden.
Pero esperar que los medios afines al capitalismo y a los partidos políticos os den un ideario de los manifestantes es pedir peras al olmo, pero no significa que no exista.

» autor: --101953--

#45 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--93014-- — Thu, 06 May 2010 09:01:42 +0000

#44 Forma parte del misterioso algoritmo de Menéame para calcular el karma. A mí me pasó algo parecido no hace mucho:

www.meneame.net/notame/shoggoth/429257

» autor: --93014--

#44 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Thu, 06 May 2010 08:11:03 +0000

De karma 300 y pico a -20, en dos minutos. No lo entiendo.

» autor: --46711--

#43 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

raoulduke — Thu, 06 May 2010 08:10:15 +0000

#22 Imprescindible según tu punto de vista de liberal miope.

» autor: raoulduke

#42 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

sotanez — Thu, 06 May 2010 08:04:32 +0000

#22 A ver si me aclaro: ¿el pueblo griego es estúpido como afirmas en este comentario o no lo es como dices en el #11?

» autor: sotanez

#41 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

dunachio — Thu, 06 May 2010 07:51:56 +0000

#2 Espero que nunca nos pase a nosotros algo parecido ... pero si por desgracia nos pasase, me gustaría que nuestros vecinos Europeos nos ayudaran ... y creo que tú también .

» autor: dunachio

#40 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ikipol — Thu, 06 May 2010 07:47:53 +0000

#38 Pero no está solo en la calle. Que yo sepa, habían tenido unas elecciones hace muy poco.

» autor: ikipol

#39 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ikipol — Thu, 06 May 2010 07:47:10 +0000

#17 ¿Quién habla de conspiradores?

Y no hablo de todos los votos negativos, hablo de los votos en manada de cierto grupo. Y no digo más

» autor: ikipol

#38 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--154428-- — Thu, 06 May 2010 05:48:58 +0000

#5 La democracia está en la calle, en la voz de sus gentes y hoy de nuevo se hará oír.

» autor: --154428--

#37 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

polvos.magicos — Thu, 06 May 2010 05:46:08 +0000

#2 Te recuerdo que aquí estamos haciendo lo mismo, votar dos partidos corruptos porque le ley de esos mismos partidos no deja que los votos de otros se hagan con el poder y así nos va, de puta pena y ojala que los españoles no fueramos tan pringados como somos y salieramos a las calles para hacer lo que estah haciendo los griegos, protestar por un sistema que consideran injusto, que siempre ganen los ricos y siempre pierdan los pobres.

» autor: polvos.magicos

#36 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Gaeddal — Thu, 06 May 2010 01:57:44 +0000

#34 Es que Grecia está en un lodazal. Esa es básicamente la opción que tiene el gobierno griego. O se aprieta el cinturón o se hunde en su propia mierda.

Insisto, si hay una tercera propuesta que no espartanice a los griegos, ni les hunda en su propia mierda, seré el primero en apoyarla. Eso sí, quiero propuestas, no lemas ni eslóganes. Me quedo con lo que dice #35 y el sindicato más coherente (e ineficiente) de España.

» autor: Gaeddal

#35 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Feindesland — Thu, 06 May 2010 01:45:08 +0000

Sin propuesta no hay protesta.

CNT

» autor: Feindesland

#34 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--174927-- — Thu, 06 May 2010 01:34:35 +0000

#33 Propongo dejarles pudrirse en su propia inmundicia. ¿Te parece injustificado votar negativo por decir una barbaridad como esta? ¿Quien huele a podrido?

» autor: --174927--

#33 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Gaeddal — Wed, 05 May 2010 23:58:36 +0000

#23 No acabo de entender cuál es la alternativa que proponen los manifestantes.

Vamos, que si me decís una forma viable de tapar el boquete financiero sin apretarse el cinturón, la apoyaré como el que más. Hasta entonces, los negativos a #2 están injustificados.

» autor: Gaeddal

#32 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Kartoffel — Wed, 05 May 2010 23:47:51 +0000

#31, el razonamiento es tramposo porque no son esas políticas económicas "impuestas" las que provocan "paro y los recortes sociales"; las medidas sólo implantan ese paro y recortes de una forma. Lo que realmente provoca ese paro y esos recortes es el hecho de no poder financiar un déficit porque en el pasado se fue irresponsable con la deuda y con la economía, además de otros factores externos. Prueba de ello es que existen "recortes sociales" tanto si se aplican como si no, porque no poder operar los hospitales por falta de fondos debido a la bancarrota estatal también es un "recorte social", o porque no poder pagar los sueldos de los funcionarios también equivale a "paro".

» autor: Kartoffel

#31 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

marcbomber — Wed, 05 May 2010 23:33:06 +0000

Acaso los votantes Griegos han elegido democráticamente a quienes les van a imponer las políticas económicas que van a provocar más paro y fuertes recortes sociales?

» autor: marcbomber

#30 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Frasier_Crane — Wed, 05 May 2010 23:23:59 +0000

Personalmente tengo la opinión dividida. Seguir con las huelgas es hundir más al país hasta un pozo irreversiblemente hondo, el abismo mismo de la destrucción total de una nación y su bienestar. Por otra, la corrupción y desfachatez política está llegando a unos niveles insoportables y en algún momento hay que hacer algo y decir "basta" pero dudo de si es el momento adecuado, al menos en Grecia.

» autor: Frasier_Crane

#29 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--171549-- — Wed, 05 May 2010 23:19:28 +0000

Que no se apague la llama

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#28 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--4659-- — Wed, 05 May 2010 23:17:52 +0000

#22 dejando de lado si es moral dejar que el pueblo decida si quiere que su pais se vaya a la mierda libremente, por ejemplo podrian hacer un referendum PUNTO POR PUNTO valorando las medidas, o mejor aun, preguntando PUNTO POR PUNTO que sacrificios estan mas dispuestos a asumir, y si es posible, durante cuanto tiempo, y a cambio de que.
por que sino pasa que los de la foto actuan para asegurarse su sillon 4 años mas y el bolsillo mas lleno, mientras que por ejemplo, aqui tenemos gracias a esas decisiones unilaterales (hablando de la UE) industria pesada desmantelada, cuotas al sector primario, el resto de industria (que fue la "promesa" a cambio) en desbandada, ladrillazo (consecuencia inicial: creditos baratos gracias al tipo de interes del dinero a medida de las necesidades de alemania, blanqueo de dinero con la entrada en el euro), subida de precios (redondeo del euro) pero no de salarios , etc etc etc.
Pues la verdad, así así al peso, no se yo si nos ha salido tan a cuenta todo el rollo de la UE. Y por el medio se han puteado a muchos sectores y negocios.

» autor: --4659--

#27 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

AlphaFreak — Wed, 05 May 2010 23:16:30 +0000

#23 Hombre de paja. El plan de ajuste no excluye pedir responsabilidades a los que han dejado el país hecho unos zorros.

» autor: AlphaFreak

#26 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

Fingolfin — Wed, 05 May 2010 23:14:46 +0000

#3 Pues para mi es el comentario que más describe la pura y dura realidad. Esto no es una cuestión de ideologías, es una cuestión de matemáticas, y los griegos llevan demasiado tiempo restando, ahora se enfadan por no poder seguir haciéndolo a su antojo. Y si a España le pasara lo mismo, nos mereceríamos exactamente el mismo trato: Recorte hasta ajustar los gastos e ingresos, hasta que las sumas y las restas hagan 0. El resto es farfullería ideológica de comunistas, liberales, anarquistas, falangistas o quien sea que tengan allí: Gentuza que con su palabrería intenta tapar el significado inequívoco de los símbolos numéricos.

» autor: Fingolfin

#25 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

neyla — Wed, 05 May 2010 23:14:21 +0000

Hay sociedades regidas por regímenes de fuerza a los que no se puede sacar del poder sin violencia. Hay otras en las que no es necesario volarle los sesos al adversario. Sin embargo, el defensor de la violencia no apela a la lógica sino a la arbitrariedad. Quiere, desea apasionadamente, que haya violencia.

» autor: neyla

#24 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

AlphaFreak — Wed, 05 May 2010 23:14:06 +0000

#12 Viene de la puta realidad. A diferencia de otros, que parecís venir directamente de la rusia zarista o algo parecido.

» autor: AlphaFreak

#23 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 23:10:10 +0000

#21 Claro, hombre, claro. Los especuladores, la banca y el gobierno ,que se vayan de rositas, que pagan los currantes.

» autor: --46711--

#22 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 23:07:21 +0000

#21 No tiene ningún sentido preguntar al pueblo si quiere algo imprescindible pero impopular. Si le das la opción de votar que no, el país puede irse a la mierda.

» autor: --163538--

#21 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--4659-- — Wed, 05 May 2010 23:04:19 +0000

#11 de verdad crees que hay alternativas en españa, por ejemplo? Que se puede influir sustancialmente dejando un papelito en una urna y esperar 4 años enfrente del televisor?

Sobre lo del parlamento, no deja de ser un edificio con sillas y mesas. Por que se queme no va a caerse la democracia, lo mismo que hacen ahi lo pueden hacer en el bar Paco. Y tampoco se trata de imponer nada, simplemente de mandar un mensaje, "Oye, deberias preguntarnos antes si es lo que queremos, por que sino pueden pasar cosas como estas".
Y si, un gobierno democraticamente elegido...... ¿que dijo que iba a pedir dicha intervención? Si no lo dijo, no tiene la potestad moral de decir que lo hace con el consentimiento del pueblo por que lo eligieron en las elecciones. No a menos que hagan un referendum. Y como no lo han hecho, tienen esto.

Otra cosa es que si no les quedaban mas pelotas que hacerlo o no. Pero digamos que las condiciones que han aceptado afectan a todos los griegos y no se les ha pedido la opinion, y personalmente, hay algunas exigencias que creo que sobran y que no son para evitar el derroche. (por ejemplo, la liberalización de sectores como por ejemplo los taxis... que me parece perfecto en si, pero eso es algo que esta metido con calzador aprovechando la situación... y no he estudiado lo que les exigen, pero seguro que hay muchas mas cosas).

» autor: --4659--

#20 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 23:01:47 +0000

#18 Respecto a lo de gregario...repasa la lista de votos negativos de la propia noticia...

#17 ...y van 27

» autor: --46711--

#19 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 22:59:37 +0000

#15 Dejar a su gobierno recién elegido tomar las medidas necesarias para evitar la bancarrota de su país.

O, si no quieren nuestros miles de millones de Euros, pueden, como he dicho en #2, pudrirse en la inmundicia.

EDIT: #17 Es el precio de la libertad de expresión, que he aceptado pagar conscientemente.

» autor: --163538--

#18 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ikipol — Wed, 05 May 2010 22:59:12 +0000

#17 Pues no, no engañan. Si miras los usuarios que le han votado negativo, la situación no engaña. Debe sentirse orgulloso

Y dejo este hilo no vaya a ser que me quemen la cuenta esos que se adoptan estrategias sectarias (y gregarias)...

» autor: ikipol

#17 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 22:56:56 +0000

#14 Los votos que tú has recibido. Esos si que no engañan.

Joder, estás triunfado con #2

#18 De momento 24 peligrosos conspiradores contra el Sr.Nadie

» autor: --46711--

#16 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--100624-- — Wed, 05 May 2010 22:56:32 +0000

#10 Y añado otra más: que no se utilice lo de "cabreo" y "revueltas" para minimizar esas muertes.

» autor: --100624--

#15 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

SoryRules — Wed, 05 May 2010 22:55:52 +0000

#14 ¿Qué puede hacer el pueblo griego entonces? ¿Votar cada 4 años y mientras tanto callarse?

Dímelo, que tengo curiosidad.

» autor: SoryRules

#14 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 22:53:49 +0000

#12 En tus dos comentarios has demostrado tu capacidad argumentativa. Que no te engañen los votos; no tienes razón.

» autor: --163538--

#13 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ciudadlibre — Wed, 05 May 2010 22:53:10 +0000

si el gobierno sucesivamente hizo el cambalache, pues que lo metan en la carcel, que seguramente hay leyes para ello.pero pagar hay que pagar lo que se debe.

» autor: ciudadlibre

#12 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 22:48:47 +0000

#11 ¿Pero tu de donde vienes? ¿de Namek?

» autor: --46711--

#11 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 22:46:41 +0000

#9 Patético comentario, de verdad. Me parece vergonzoso que creas al pueblo griego tan estúpido como para no ser capaz de plantear alternativas. ¿No había otros partidos?

A cambio, prefieres que una horda de violentos queme la sede de la Democracia para imponer sus posturas económicas a un gobierno democráticamente elegido que ha pedido la intervención del FMI y la UE para solucionar lo que hicieron sus antecesores.

» autor: --163538--

#10 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

SoryRules — Wed, 05 May 2010 22:44:25 +0000

#1 Y que no se utilicen las muertes para justificar más medidas represivas o las leyes de austeridad impuestas injustamente por el Fondo Monetario Internacional contra el pueblo Griego.

Y añado yo: que tampoco se utilicen para restar importancia al enfado de los griegos.

#7 A mí me parece más interesante esta noticia que la que hay en portada. Yo meneo.

» autor: SoryRules

#9 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--4659-- — Wed, 05 May 2010 22:42:44 +0000

#2 quizas no tenian nada mejor a lo que votar, como pasa aqui.

Por otra parte, que venga el FMI "a solucionar los problemas" es ya de por si algo a lo que oponerse de entrada, por si acaso, visto lo que ha ocurrido en otros paises donde colaboraron en "solucionar los problemas".

Hubiese sido bueno que ardiese el parlamento (sin nadie dentro), a ver si pillan el mensaje (aqui y alli, bueno, aqui estan mas mal acostumbrados gracias a la domesticación que duro 40 años) de que la gente no traga con todo y que llega un punto que revienta.

» autor: --4659--

#8 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 22:41:58 +0000

#7 Aquello era prácticamente en directo. Esto es una crónica de los sucedido. Vamos, me parece a mi.

De hecho menciona aspectos nuevos como:
En otras ciudades griegas también se han producido marchas muy grandes y enfrentamientos con la policía. En Salónica, Patras, Xanthi y Giannena se han ocupado alcaldías y centros laborales.

» autor: --46711--

#7 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--1-- — Wed, 05 May 2010 22:40:12 +0000

Es duplicado de www.meneame.net/story/manifestantes-estan-intentando-asaltar-parlament en portada y popular del día (esta no aporta nada nuevo, de hecho es más o menos simultánea).

#1 Por que es antigua.

» autor: --1--

#6 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ikipol — Wed, 05 May 2010 22:39:32 +0000

» autor: ikipol

#5 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 22:38:45 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Las soflamas violentas contra el Parlamento democrático son realmente lamentables. Espero y deseo que la policía sepa qué hacer con esos energúmenos.

» autor: --163538--

#4 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

ikipol — Wed, 05 May 2010 22:38:44 +0000

Esto no es una noticia. Es un orgasmo idealista.

» autor: ikipol

#3 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--46711-- — Wed, 05 May 2010 22:37:41 +0000

#2 Patético comentario, de verdad.

» autor: --46711--

#2 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--163538-- — Wed, 05 May 2010 22:36:23 +0000

Parece que al populacho griego, que lleva años votando a inútiles que se reían de ellos, no le gusta que el FMI y la UE tengan que solucionarles los problemas.

Propongo dejarles pudrirse en su propia inmundicia.

» autor: --163538--

#1 "La gente no tenía miedo, estaba gritando como nunca: ladrones, mentirosos”

--100624-- — Wed, 05 May 2010 22:35:05 +0000

De momento, hay tres muertes confirmadas, pero no está claro qué pasó exactamente y quién es el responsable del incendio del banco.

Mis cojones 33.

» autor: --100624--