Menéame: comentarios [944522]

#17 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

--169879-- — Tue, 04 May 2010 11:36:45 +0000

Otro problema que veo es que algunas personas juzgan la capacidad de raciocinio de las personas en función de si profesan o no una religión, y la verdad es que se puede ser cientifico y creyente, no veo el problema. Algunos pensais que todos los que profesan una religión son retrasados mentales, pero la realidad es que hay de todo, como entre los ateos y los agnósticos. Nadie es mejor o peor por creer en algo.

Para terminar, os olvidais de los testimonios de las interesadas, nadie les pregunta a ellas y parece que a muchos no os importa lo que esas mujeres y niñas quieran. La realidad es que en españa todas las que hasta ahora han dicho algo coinciden en que lo llevan por iniciativa propia, y que no es impuesto. Pero muchos de vosotros quereis salvarlas de su propia libertad y autonomía, eso aquí se llama coacción.

» autor: --169879--

#16 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

--169879-- — Tue, 04 May 2010 11:29:19 +0000

Ya se ha repetido 400 veces, pero va, una más:

España no es laica, es aconfesional, y esas palabras significan cosas distintas. A muchos os gustaría que fuese laica, pero no lo es, para que lo sea hay que modificar la constitución, como bien apunta #15

Estoy convencido, cada vez más, de que lo del hiyab es como dice #3, se trata de vestir recatado porque no se comparte la imagen de mujer objeto que tenemos en occidente. Tanta minifalda, tacones y pintalabios no les parece digno y por eso visten hiyab y ropa sencilla y holgada.

Por otro lado me parece bien que así sea, si una chica quiere vestir con ropa holgada y llevar un pañuelo por voluntad propia no existe ningún problema. Estoy completamente seguro que evitará muchos problemas como el de ir a la peluqueria todas las semanas, o el de ir a la moda y tener que cambiar de ropa cada temporada.

La austeridad en el vestido es una buena idea, y debe respetarse. Para mi estas chicas son más feministas que muchas mujeres de occidente que se pliegan a las modas y llevan una imagen personal de mujer objeto.

Si no vemos problemas en que niñas de 13 años vayan enseñando el tanga y el sujetador, y que sean victimas de la moda, no veo razón para preocuparse por las chicas que no quieren destacar fisicamente y que no se pliegan a las modas y no desean ser mujeres objeto.

» autor: --169879--

#15 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

miliki28 — Tue, 04 May 2010 08:07:59 +0000

#14 Es incoherente y peligroso atacar unos símbolos religiosos y olvidarse de otros. El principal problema que hay para el laicismo en España es la propia constitución, que no es laica, y el concordato con la santa sede, que existe gracias a la constitución. Si realmente estás en contra de las influencias de las religiones en los ámbitos públicos, deberías de pedir la reforma de la cosntitución.
No se te olvide que la tolerancia nace del respeto. Aunque no esté de acuerdo, no sé hasta que punto puedo decir a alguien que tiene que vestirse de una manera determinada. Está claro que existen ciertos límites para que haya convivencia, como puede ser el burka , pero el pañuelo no hace daño a nadie.

» autor: miliki28

#14 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

--10551-- — Tue, 04 May 2010 07:45:44 +0000

#9 ¿Y que pasa? Yo tengo prejuicios contra toda religión, no quiero ni velos, ni crucifijos ni hostias en vinagre. A mi si me hace daño, a mi país le hace daño que se expanda el pensamiento magico como una puta mierda diarreica. Buenista que vas a joder todo desde la ilustración con tu buen rollo.

» autor: --10551--

#13 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

wochi — Tue, 04 May 2010 07:40:46 +0000

Si el pañuelo es un simbolo religioso elegido libremente debe tener la misma consideración que cualquier otro simbolo religioso. O todos o ninguno. Una cosa es que la educación pública sea laica y otra que no se permita la libertad religiosa.
Una cosa es que yo, como atea, desearía que la juventud sea menos religiosa porque piense que las religiones no traen nada bueno. Y otra que me considere capaz de prohibir a nadie llevar el simbolo de sus creencias. Y desde luego menos, a unos si y a otros no.

» autor: wochi

#12 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

jbartolo — Tue, 04 May 2010 07:38:02 +0000

Que eso de llevar el velo (o hiyab si lo quieres decir en árabe) no es exclusivo de los musulmanes, en la Biblia, en primera carta a los corintios se dice:

11.6 Por lo tanto, si una mujer no se cubre la cabeza, más vale que se la rape de una vez; y si la mujer considera vergonzoso cortarse el cabello o raparse la cabeza, entonces que se la cubra.

Y mas adelante:

11.10 Precisamente por esto, y por causa de los ángeles, la mujer debe llevar sobre la cabeza una señal de autoridad.

Lo que pasa es que unos hacen caso a lo que dice su dios y otros ni caso.

» autor: jbartolo

#11 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

MalditoFriki — Tue, 04 May 2010 07:36:29 +0000

Se me hace raro que no se haya hablado aún de prohibir la kippa que llevan algunos judíos.

» autor: MalditoFriki

#10 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

oso_69 — Tue, 04 May 2010 07:31:29 +0000

#8 Cierto. Hace treinta años las mujeres tenían muchos menos derechos que los hombres porque así lo dictaba la Ley. Hoy en día las mujeres tienen los mismos, si no más, derechos que los hombres, también por Ley. Estas mujeres, las musulmanas residentes en Europa, están amparadas por las mismas leyes que el resto. Nadie las puede obligar a usar el hiyab. O al menos, nadie las puede obligar a usarlo invocando la Sharia. Legalmente están protegidas. Otra cosa es la presión que reciban en el ambito doméstico, contra la que es igual de difícil luchar que contra los malos tratos, o las creencias y costumbres que le hayan inculcado desde pequeña.

Es muy curioso, a tenor de varias entrevistas leidas por ahí, que mujeres de cuarenta años no usen el pañuelo y en cambio sus hijas adolescentes sí lo hagan. ¿Crees que una madre que no utiliza el hiyab obligaría a su hija a ponérselo? ¿Cómo sabes cuando alguien hace algo voluntariamente, y cuando presionada por su entorno? ¿Creéis que es lógico que alguien se pasee durante horas cargando cuarenta kilos de muñeco en su nuca? ¿O que se amarre un tronco y dos espadas a la espalda, cortandole la circulación? ¿Por qué esto debería ser distinto? ¿Por qué consentimos que alguen elija encerrarse de por vida en un convento? ¿O hacer votos de pobreza, obediencia y castidad?

Las creencias son algo personal, lógicamente influidas por tu educación y entorno, pero creo que hoy por hoy, al menos en Europa, existen las suficientes garantías para que la gente elija libremente si practicar o no una religión.

» autor: oso_69

#9 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

miliki28 — Tue, 04 May 2010 07:19:06 +0000

#8 Esa argumentación es falaz, porque se podría decir lo mismo a las monjas que llevan sus hábitos si los llevan tras una decisión libre, informada y no coaccionada, o las que llevan uniformes como azafatas, etc... El que se pongan esos requisitos exclusivamente al pañuelo islámico huele a prejuicios xenófobos.

» autor: miliki28

#8 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

Hectorotero — Tue, 04 May 2010 07:09:03 +0000

#3 Dices bien. El pañuelo es como la falda larga o la ropa no muy ajustada.

Quizá no recuerdes, no hayas vivido o no sepas que en tu país (que asumo que es Ej.paña)hubo un tiempo en el que una mujer no podía ir por la calle con ropa demasiado ceñida y desde luego no podía llevar la falda corta. Si lo hacía, se exponía a ser rea de un delito llamado escándalo público, definido como actuaciones que atentasen contra la moral pública. En cambio, y quizá sólo por casualidad, los lejías y demás machomen que se paseaban por estos lares con la camisa abierta mostrando pectoral y pecho lobo no atentaban contra moral alguna.

Y también será casualidad, quizá, o quizá no, que el mismo Estado que le decía a la mujer que se tenía que vestir de manera que no exagerase sus formas y no mostrase al mundo sus muslos era el mismo Estado que le impedía pedir un crédito, firmar un contrato laboral o tener un producto bancario sin el permiso de su marido.

El problema del pañuelo no es el pañuelo, sino lo que significa. Yo aprobaría su uso el día que alguien me pudiese garantizar de forma fehaciente que todas las mujeres que ocultan su mayor o menor beldad a terceros mediante el pañuelo hacen cosa tal tras una decisión libre, informada y no coaccionada.

» autor: Hectorotero

#7 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

--158876-- — Tue, 04 May 2010 07:07:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#6 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

miliki28 — Tue, 04 May 2010 07:05:38 +0000

#1 En turquia se puede llevar velo en clase, está prohibido para profesoras y en los ámbitos públicos del Estado, como el parlamento. La mayoría de los argumentos para su prohibición son xenófobos, un poco de tolerancia no hace daño a nadie.

» autor: miliki28

#5 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

uno_ke_va — Tue, 04 May 2010 06:05:10 +0000

#3 O como prohibir una gorra que, curiosamente, está prohibida en el 99,9% de los colegios. Si no se puede llevar la cabeza cubierta pues no se puede, sea un símbolo religioso (monjitas incluidas) o la última moda.

» autor: uno_ke_va

#4 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

polvos.magicos — Tue, 04 May 2010 05:58:44 +0000

Si el gobierno apoya eso pondrá la guinda en el pastel de su despropósito y de sus mentiras al apostar en sus mitines por un estado laico y como debe ser según la Constitución.

» autor: polvos.magicos

#3 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

oso_69 — Tue, 04 May 2010 05:36:44 +0000

Siempre he dicho que prohibir el hiyab es como prohibir una falda larga o un jersey holgado. El objetivo del pañuelo es, según el Corán, hacer a la mujer menos atractiva para los hombres, no se si para proteger a la mujer o al hombre. El mismo efecto se produce con ropa que disimula las formas, tanto masculinas como femeninas. Imagino que la gente saltaría escandalizada si nos obligaran, por Ley, a llevar ropa ajustada, escotes generosos o faldas cortas.

En pleno siglo XXI me parece una estupidez que haya que "proteger" a las mujeres de esa forma, pero ahí reside la libertad de culto. Igual que no impedimos a las monjas vestir hábitos no me parece bien impedir que las musulmanas lleven el hiyab. Si no está prohibido ir por la calle con un casco de motorista o un pasamontañas, tampoco debería estar prohibido usar un burka. Eso sí, con la obligación de mostrar el rostro e identificarse si son requeridas por motivos justificados.

No se puede liberar a la gente a la fuerza. Es mejor educar y esperar la integración.

El problema puede venir porque un sector de la población musulmana, los más radicales, se crezcan y empiecen a abogar por la separación de sexos en las aulas y el trabajo, prohibición de vestir ciertas prendas demasiado atrevidas en los barrios de mayoría musulmana, etc. Por que otra cosa no, pero en España lo primero que se aprende es a coger todo el brazo cuando te ofrecen la mano.

» autor: oso_69

#2 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

--45633-- — Tue, 04 May 2010 05:09:05 +0000

Gran noticia, ahora podré sonarme la nariz a la vista del público

» autor: --45633--

#1 El Gobierno avalará el uso del pañuelo

tocameroque — Tue, 04 May 2010 05:06:15 +0000

Nosotros más que nadie...¿Alguien lo dudaba? Mira, Turquía con el 98% musulmanes sabe de qué va eso y como se considera o aspira a ser un estado laico de verdad lo ha prohibido en los sitios públicos. Su Tribunal Constitucional en 4 meses resolvió la cuestión que habían intentado volver a instaurar los grupos radicales islámicos religiosos. ¿Oyes "religiosos"? No tradicionalistas o costumbristas.

» autor: tocameroque