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#33 Otro espejismo del último boom económico español

procesd — Mon, 03 May 2010 10:48:15 +0000

#28 Lo que interpreto yo es que se genero un trabajo "fragil". El cuento de los cerditos y el lobo, el lobo es la crisis, grecia hizo la casa de paja, españa de madera y alemania de hormigon armado. A la primera crisis hemos perdido lo que se vendia como un avance estructural y ahora se ve que era coyuntural.

#22 Supongo que no has visto en los graficos que los datos son del la EPA (Enquesta de la Población Activa) hecha por el Instituto Nacional de Estadística. En el blog de Wonkapistas siempre he visto de donde saca los datos y en caso de que la encuesta no tenga la solvencia del EPA, suele comentar la validez en función de los métodos de seleccion de la muestra, el tamnaño de esta, la confección de las preguntas, etc etc...

Así que si no estas de acuerdo con las conclusiones de #1, de #3 y de #5 rebate sus argumentos, no la fuente que es de reconocida solvencia (comprueba sus articulos y busca fallos si no me crees). Y por cierto, si criticas las conclusiones, citalos, es de muy mala educación responderles sin darles la oportunidad de réplica.

» autor: procesd

#32 Otro espejismo del último boom económico español

--173981-- — Mon, 03 May 2010 02:28:36 +0000

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#31 Otro espejismo del último boom económico español

Neofito — Sun, 02 May 2010 23:38:38 +0000

#30
Ahora las chicas de la generación ni-ni pueden abortar sin mediación de los padres

Tranquilo, eso también lo podían ahcer con la reforma de la ley del aborto que hizo Aznar, informate un poquito y no te dejes manipular por las chorradas que sueltan los medios generalistas, en ese aspecto la ley del aborto lleva desde Felipe Gonzalez igual, han cambiado el texto pero a efectos prácticos es lo mismo.

» autor: Neofito

#30 Otro espejismo del último boom económico español

Ragnarok — Sun, 02 May 2010 20:32:14 +0000

Es todo culpa de Aznar, que hizo esa burbuja y le dio empleo a los obreros. Por eso, aunque Rajoy, tan antipatriótico él, hablaba de crisis y cosas malas más o menos durante los tres años que hay de legislatura de ZP hasta que las gráficas se disparan, ZP no hizo nada. Porque, con paro, los obreros están mucho mejor, es mucho más bonita y romántica la escena de los obreros pasando los lunes al sol, como en la película, ¿a que sí?

Todo por culpa de gente que habla de cosas raras y que parecen malas, como indicadores económicos, crisis, y que tiene ideas absurdas como que se haya de cobrar más o tener menores índices de paro por estar una serie de años estudiando, adquiriendo destrezas que permitan construir edificios, operar a corazón abierto o dirigir un país con algo más que ilusión y esperanza.

¿Y lo que ha mejorado la cultura, la igualdad y las libertades? Eso no tiene precio. Ahora las chicas de la generación ni-ni pueden abortar sin mediación de los padres, los semáforos tienen monigotas con falda (que es la forma en que han de vestir las mujeres femeninas y de bien) y el señor R. y Victor Manuel pueden seguir velando por los artistas, esos grandes creadores de nuestro tiempo, mientras se da un tijeretazo a la I+D+i, que eso, eso sí que es vivir del cuento sin hacer nada útil.

» autor: Ragnarok

#29 Otro espejismo del último boom económico español

drogadisto — Sun, 02 May 2010 17:28:53 +0000

#26, #27, ahora sólo os falta que os den el crédito...suerte! que os va a hacer falta

ganarán con esto como siempre los que tengan dinero y no tengan que depender de ese crédito, las crisis siempre favorecen a los mismos como el resto del sistema, a los que tienen más.

las estadísticas y los datos pueden tener muchas lecturas y muchas de ellas muy perniciosas:

la mejora de las cifras de paro en los gobiernos de aznar vinieron de la mano del gran auge de las ETT con la evidente erosión de las garantías laborales:

no nos engañemos, ya no hay para muchos ni pagas extras ni vacaciones, lo que hay son prorratas, y eso es así de crudo.
bonita manera de generar empleo.

y #28 eso de toda empresa, cuidado, precisamente las inmobiliarias (otra cosa son las constructoras) no producen absolutamente nada como todos los intermediarios que lo único que hacen es encarecer costes prestando servicios con márgenes desorbitados,
lo que podríamos llamar pelotazos. eso no es precisamente tejido productivo y mucho menos sano.

» autor: drogadisto

#28 Otro espejismo del último boom económico español

--89888-- — Sun, 02 May 2010 14:15:06 +0000

No lo entiendo. He estado leyendo unos cuantos comentarios, no todos, e incluso el mismo artículo, y todos ellos parecen empeñarse en decir: es mentira que tuviesemos un 9% de paro. Era una falacia.

Pero bueno: ¿la gente tenía trabajo o no la tenía?

Y en cuanto a que abandonasen los estudios por un trabajo fácil, tampoco nos engañemos: lo que ha estado pasando antes y después ha sido justo lo contrario, que la gente ha seguido estudiando porque no encontraba trabajo. Y cuando han venido mal dadas, es cuando han tenido que volver a los libros, por no estarse mano sobre mano.

Por cierto, que no voy a entrar en la discusión de si ese trabajo era a largo plazo, si era socialmente rentable o lo que fuera. Toda empresa (incluso inmobiliaria) lo que quiere es producir unos bienes que vender a un comprador. Y durante la burbuja hubo un montó de compradores (nacionales y sobre todo extranjeros) para una enorme cantidad de bienes inmobiliarios producidos.

» autor: --89888--

#27 Otro espejismo del último boom económico español

fluty84 — Sun, 02 May 2010 14:05:25 +0000

#26 Creo que a muchos jóvenes como yo y como tu esto nos está viniendo realmente bien, por lo menos a los que aun tienen un trabajo con el q pagar la vivienda.... Pero entre el grupo de amigos del que me rodeo (jovenes entre 26 y 30 años con estudios superiores o bachiller como minimo), la verdad q trabajo tenemos todos y ganamos lo mismo que hace 3 años, con la diferencia que hace 3 años no podia pagar un piso y ahora si. Viva la crisis del Ladrillo!!

» autor: fluty84

#26 Otro espejismo del último boom económico español

pablo82 — Sun, 02 May 2010 12:06:36 +0000

Llamadme egoísta, pero hace 4 años cuando empecé a trabajar pensaba que no me había merecido la pena estudiar, entre otras cosas, porque con el sueldo que tenía no iba a poder afrontar nunca la compra de una vivienda normalita. Ahora, el sueldo no me ha aumentado apenas, pero cada vez veo más cercano el momento de poder adquirir una vivienda. Es más, tal vez me habría metido ya en una sino fuera por la gran expectativa de que los precios van a seguir bajando. En fin, que a mí esta crisis me está viniendo incluso mejor que una época de "bonanza" como era el año 2006.

» autor: pablo82

#25 Otro espejismo del último boom económico español

StuartMcNight — Sun, 02 May 2010 12:02:44 +0000

#8 DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición
boom.
(Voz inglesa).
1. m. Éxito o auge repentino de algo, especialmente de un libro. El boom de la novela hispanoamericana.

bum.
1. onomat. U. para imitar el ruido de un golpe o de una explosión.

Ahora explicame cual tenemos que utilizar. Ale, ya puedes volver a la jaula.

» autor: StuartMcNight

#24 Otro espejismo del último boom económico español

--31461-- — Sun, 02 May 2010 11:56:22 +0000

#8 en lugar de imitar la grafía inglesa, que es la más arbitraria, absurda, difícil y jodida del planeta (y lo digo después de haber estudiado fonética comparativa).

En tus estudios no te han hablado de la grafía del chino, ¿verdad?

» autor: --31461--

#23 Otro espejismo del último boom económico español

frankiegth — Sun, 02 May 2010 11:29:03 +0000

Para #1 y #2. Ese es el pacto secreto entre PP y PSOE.

» autor: frankiegth

#22 Otro espejismo del último boom económico español

--55399-- — Sun, 02 May 2010 11:15:47 +0000

¿Y este estudio quién lo ha realizado? porque enlaza a un blog y nada más. Ni citas, ni bibliografía Y le sirven a Rosador para comcluir que:

_ la buena marcha en época del PP fue casual y Aznar poco tuvo que ver.

- Que en la crisis actual si tuvo mucho que ver, hasta el 50% y el otro 50 para Zp .

- Que el paro bestial en época de FG y Zp es casual y el PSOE pasaba por allí.

.

» autor: --55399--

#21 Otro espejismo del último boom económico español

--159841-- — Sun, 02 May 2010 11:11:38 +0000

Cuando he leido el artículo por alguna razón me he acordado del diálogo entre el alcalde y en la película "Bienvenido Mr Marshall":

— Y usted les hablará del comercio, de la ganadería, de la industria.
— ¿De qué industria?
— ¡Ah! es igual, ellos sólo saben inglés, no le entenderán.
— Ya voy comprendiendo.

» autor: --159841--

#20 Otro espejismo del último boom económico español

--121329-- — Sun, 02 May 2010 10:07:38 +0000

Además hay que tener en cuenta que España ahora tiene mucha más población (inmigración) y aún menos tejido industrial que en el 2001, por lo que EMHO la tasa de paro rebasará ampliamente el 20% y convertiremos la nueva tasa -25%, 30% o la que sea- en nuestro nuevo "punto de partida"

» autor: --121329--

#19 Otro espejismo del último boom económico español

tocameroque — Sun, 02 May 2010 09:50:54 +0000

Problemas graves de la Economía Española:
-Gran empresa oligopolísta: banca, eléctricas, telecos, constructoras...petroleras oligopolios colusivos que actúan como monopolios de facto.
-Empresariado pyme estraperlista: No entiende el intercambio económico, sino el aprovecharse de empleados, clientes, proveedores y hacienda.
-Triunfo de la economía B: empobrece el futuro del trabajador y descapitaliza la empresa, sólo sirve para llenar el bolsillo del empresario.
-Estructura industrial obsoleta. Investigación y Alta tecnología nulas.
-Modelo de estado "inestable"...no tenemos el modelo autonómico cerrado, no tenemos la financiación local y autonómica resuelta. Esto hace que no haya inversión extranjera y crea inseguridad política.
-Ineficiencias del modelo fiscal estatal y autonómico.
-Sistema de gobierno imperfecto lleno de lagunas democráticas que configura un poder omnívoro del ejecutivo sobre el resto. Modelo cameral agotado con diputados títeres sin voz con voto cautivo por la disciplina y las listas cerradas.
-Sindicatos de clase anclados en el S.XIX en la lucha de clases
-Partidos políticos presas de D'Hont, las listas cerradas y la disciplina partidaria.
-Modelo educativo nefasto que premia la mediocridad. FP ineficaz.

» autor: tocameroque

#18 Otro espejismo del último boom económico español

MTQMMEGA — Sun, 02 May 2010 09:33:04 +0000

#14 porque en España damos subvenciones y ayudas al más tonto (en este caso, al más listo) y cobrán por 2 vías.

El paro baja, pero deja que suban en IVA y veremos quién es el guapo que compra un coche ahora, o una vivienda, etc. ZP me sube 2000€ la vivienda por ser mileurista y eso que es VPO, eso es un gobierno de izquierdas.

» autor: MTQMMEGA

#17 Otro espejismo del último boom económico español

--61013-- — Sun, 02 May 2010 09:30:52 +0000

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#16 Otro espejismo del último boom económico español

--142346-- — Sun, 02 May 2010 08:54:12 +0000

#15 Si es cierto que con la crisis una parte del empresariado español se ha aprovechado para "apretar cinturones" y acojonar a los que se quedaron, echando a parte, pero realmente tengo amigos con todos los niveles de estudios del texto y los que mas dinero gastaban y mas despilfarraban el dinero eran los que no tenían estudios. Y es mas, creo que todos los que tenían los estudios básicos trabajaban en la construcción y derivados. Ahora estan todos los de este grupo en el paro. Los demás que estabamos en FPs o carreras no nos va tan "mal".
Es curioso, y si sirve para localizarlo, vivo en un barrio obrero de Madrid.

» autor: --142346--

#15 Otro espejismo del último boom económico español

guillersk — Sun, 02 May 2010 08:17:57 +0000

#8 te voto negativo por quedarte mirando al dedo
#14 Es lo que hay, pregunto: ¿españa tiene capacidad para un desempleo menor?

» autor: guillersk

#14 Otro espejismo del último boom económico español

--61013-- — Sun, 02 May 2010 07:41:30 +0000

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#13 Otro espejismo del último boom económico español

pepsicola — Sun, 02 May 2010 04:29:10 +0000

#1 Si la cuestión no es que ellos lo hicieran mejor o peor, la cuestión es que gobierne una representación nuestra y no una de ellos.

» autor: pepsicola

#12 Otro espejismo del último boom económico español

--146779-- — Sun, 02 May 2010 02:04:35 +0000

Es que esto siempre a sido asi. Recuerdo perfectamente los 80 y los 90, gente sin trabajo, mal pagada, y eventual o enganchando contrato tras contrato.

No tenemos industria, la agricultura esta controlada (ahogada), y pretendemos ser un pais de servicios pero orientado al turismo de "bocata mortadela y botellin de agua". Lo que nos quedaba era el ladrillo y a base de reventarlo no lo hemos cargado.

¿Que pasara con las renovables? Que se las quedaran "los de siempre", que intentaran que no avance para no desmontar los chiringuitos de unos pocos y tranquilamente perderemos una oportunidad para seguir en la vanguardia. Eso si, luego (la tecnologia) se la compraremos por una buena billetada a otros paises.

» autor: --146779--

#11 Otro espejismo del último boom económico español

Neofito — Sun, 02 May 2010 01:50:41 +0000

#8 no se a santo de que viene soltar tanta mierda por la boca por una chorrada como decir boom, que es un anglicismo bastante extendido pero bueno...

Y para decir algo que hasta el más ignorante lo sabría no se nota, no hay que echar la vista muy atrás (un par de años a lo sumo) para recordar los primeros "primos" que salían por la TV "Es que en el trabajo iba bien, y claro, me compré un piso y un coche, pero ahora me han echado a mi mujer y a mi y nos vamos a ir a la calle" frases dichas por obreros sin ninguna preparación que a la mínima se fueron a la puta calle, y claro, todo el mundo histérico perdido que iba a llegar el fin del mundo... El fin del mundo ya estaba entre nosotros, camuflado con el pasa tiempo de poner ladrillos (y cobrandolos muchas veces en negro, para joder todavía más al estado), pero estar ya estaba.

Claro que yo después de ver como un chaval de mi clase (de los repetidores que acaban bachillerato con 20 años), que no se molestó en ir a selectivo (ya ves, 3 días de examenes, y es ampliar el curso 2 semanas más, que retomarlo años más tarde te hace perder un año de preparación) porque si no se perdia 3 días de trabajar que no le pagaban... pues así va el mundo, ahora alguien que podía aspirar a ir a la universidad para hacer un grado de bolonia o alguna carrera corta se va a quedar mirando las moscas, y del FP tampoco lo veo muy factible, viendo como se tomó las clases...

Como casi siempre, el problema es de la educación, y con unos políticos que no mueven un puñetero dedo por arreglarla, así va el país, y peor que podía ir

» autor: Neofito

#10 Otro espejismo del último boom económico español

--50929-- — Sun, 02 May 2010 01:49:36 +0000

¿Cómo era eso? Ah, sí, "titulitis". ¡ZAS, en toda la boca!

» autor: --50929--

#9 Otro espejismo del último boom económico español

--58118-- — Sun, 02 May 2010 01:49:34 +0000

#4 Ahi le has dado. Si con el dinero de los bancos y e Plan E-stafa se hubieran creado unas cuantas empresas grandes y competitivas y se hubiera fomentado el autoempleo de manera adecuada, ahora tendriamos mucho menos paro y una economia mas viva.

» autor: --58118--

#8 Otro espejismo del último boom económico español

lazarus1907 — Sun, 02 May 2010 01:24:46 +0000

La verdad es que ese artículo no aporta nada que el más ignorante no supiera ya (con las salvedades de rigor, claro). Aparte de criticar a nuestro país por patético, yo añadiría la falta de no escribir "bum" como Dios manda, en lugar de imitar la grafía inglesa, que es la más arbitraria, absurda, difícil y jodida del planeta (y lo digo después de haber estudiado fonética comparativa).

Pero escribir en plan "inglish" es "cool", así que no pasa nada. Los que idolatran al inglés (los incultos) me votarán negativo, y todos amigos.

» autor: lazarus1907

#7 Otro espejismo del último boom económico español

akeko — Sun, 02 May 2010 01:21:19 +0000

Aqui la verdad vivimos a base de espejismos, ahora tenemos un paro de 20% y antes lo que teníamos era un paro del 10% y otro 10% trabajando en empleos que también pagábamos entre todos pero con un dinero fabricado en los bancos...
El dinero nos hace vivir en un mundo de completa imaginación.

» autor: akeko

#6 Otro espejismo del último boom económico español

neopolus — Sat, 01 May 2010 23:39:10 +0000

Viendo esas gráficas uno no sabe si alegrarse (de haber estudiado) o llorar...

» autor: neopolus

#5 Otro espejismo del último boom económico español

Esteban_Rosador — Sat, 01 May 2010 21:53:12 +0000

#2 #3 Y la tasa de paro actual coincide con el estallido de la burbuja inmobiliaria ( culpa del PSOE y PP a partes iguales) y con la crisis financiera internacional.

» autor: Esteban_Rosador

#4 Otro espejismo del último boom económico español

demetrioymedio — Sat, 01 May 2010 21:45:56 +0000

... y más industria propia

» autor: demetrioymedio

#3 Otro espejismo del último boom económico español

andresrguez — Sat, 01 May 2010 21:29:15 +0000

Las tasas de paro del 9% eran totalmente irreales, con o sin burbuja inmobiliaria, ya que España no tiene la infraestructura empresarial del resto de países que sí pueden tener un 4-6% de paro y en algunos casos esas tasas se logran con una gran cantidad de funcionarios.

Las tasas "normales" de paro de España, eran del 11-13%, debido a una agricultura que aún tiene un peso muy fuerte y a la vez que requiere a muchos trabajadores temporales, y una industria manufacturera que en cuanto se resiente el mercado europeo y mundial, se resiente y todo el mundo a despedir. Como ejemplo tenemos la automovilística, que sólo se dejó de despedir cuando los países europeos dieron ayudas (más del 85% de la producción es para la exportación).

Por no hablar que la el boom de la bajada del paro, como bien dice el artículo, se debió a miles de trabajadores sin formación que vieron un filón en la construcción y que ahora, con la caída de demanda, están en el paro, sin formación y sin saber nada más que poner ladrillos.

Para salir de la crisis, se necesita más formación (principalmente FP como en Alemania) para tener a una población más formada, con mayor flexibilidad para poder aceptar trabajos más diversos y no con una única formación.

#2 La tasa del paro de los 90, coincidió con una reestructuración brutal de la minería, pesca, astilleros, etc... para poder adaptarse a Europa.

» autor: andresrguez

#2 Otro espejismo del último boom económico español

candymanbad — Sat, 01 May 2010 21:29:11 +0000

#1 es posible pero los booms del paro siempre coinciden con gobiernos del psoe..

» autor: candymanbad

#1 Otro espejismo del último boom económico español

Esteban_Rosador — Sat, 01 May 2010 21:18:40 +0000

Interesantes gráficos, aunque sólo sea por comprobar una vez más que los gobiernos de Aznar tuvieron poco que ver con la buena marcha de la economía en España.

» autor: Esteban_Rosador