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#41 La educación no es gasto, es inversión

jumar — Mon, 26 Apr 2010 21:21:27 +0000

nada como llenar el pais de carreteras .. o llenarlo todo de supermercados aunque no quede 1 metro a sus alrededor de zonas verdes....

» autor: jumar

#40 La educación no es gasto, es inversión

sadcruel — Mon, 26 Apr 2010 17:34:42 +0000

#35 copiado

» autor: sadcruel

#39 La educación no es gasto, es inversión

Libertual — Mon, 26 Apr 2010 16:06:37 +0000

Los medios de comunicación la prensa, radio, televisión, y cada vez mas Internet están consiguiendo que esa inversión sea un gasto.

Creo que el modelo basado en publicidad nos está matando culturalmente hablando.

» autor: Libertual

#38 La educación no es gasto, es inversión

--180258-- — Mon, 26 Apr 2010 15:02:55 +0000

Que descubrirán mañana estos... la rueda?
Todos sabemos que a ningún gobierno democrático le interesa la buena educación pública.
La prefiere privada y carísima, y cada vez peor (en adelante lease 'Boloña'). Ellos sabran porqué.

Por eso Asia está donde está, apostando fuertísimo por una buena y masiva educación.
Por eso estaremos donde estaremos dentro de 20 años.

» autor: --180258--

#37 La educación no es gasto, es inversión

--181370-- — Mon, 26 Apr 2010 14:52:24 +0000

No es educacion, es adoctrinamiento, y sino ¿porque es obligatorio ir a ser adoctrinado a los colegios del gobierno o los aprobados por ellos?
¿Cuando cuesta la educacion de verdad? ¿Pagar un tio entre 40 tios que trabajan(20 por clases, cada uno con 2 padres)? 1/40 del sueldo no es tanto. Y los libros es ridiculo el coste si no fuera por la mafia editorial y con internet ya no te cuento y los ordenadores.
No tiene sentido la excusa de que seria cara, no lo es. No cuela.

» autor: --181370--

#36 La educación no es gasto, es inversión

TodasHieren... — Mon, 26 Apr 2010 14:43:48 +0000

#17 la enseñanza ES y DEBE ser obligatoria, ya tenemos el nivel de "belestebanismo" lo suficientemente elevado para más inri dejarlo al libre albedrío de cada uno

» autor: TodasHieren...

#35 La educación no es gasto, es inversión

naxxxo — Mon, 26 Apr 2010 14:41:23 +0000

#1 #6 Uf, perdonad tios, pero me han dolido los ojos al leer Guardias Jurados y os tenía que responder.
Hace muchos años que ya no nos llamamos así, actualmente, los antiguos guardas jurados son los ahora Vigilantes de Seguridad.

» autor: naxxxo

#34 La educación no es gasto, es inversión

Sidku — Mon, 26 Apr 2010 14:19:08 +0000

La educación no es algo que le interese a los que se adueñan de España.

» autor: Sidku

#33 La educación no es gasto, es inversión

Herbert — Mon, 26 Apr 2010 13:21:11 +0000

#31 en ingenierías tienes que matricularte de 60 créditos y aprobar el 60% de los créditos matriculados el año anterior. Y no me parece exagerado. ¿Por qué? Pues porque si no estaríamos pagándole 10 años a alguien que coge dos asignaturas por año y se toca las pelotas todo lo que quiere. Puedes trabajar y sacarte medio curso (30 créditos son 5 asignaturas en 3 convocatorias). Si no eres capaz de eso, puedes estudiar, por supuesto que sí, pero no esperes que el estado te lo pague.

#6 pues yo estoy de acuerdo con que se apoye la investigación. Un profesor, entre 9 y 12 créditos anuales de docencia, y el resto del tiempo investigación. Hay tiempo para todo, mis profesores lo hacen así, investigan, obtienen resultados, dan clase y dan bien clase. ¿Que algunos lo hacen mal? Por supuesto. Pero lo que no se puede hacer es mandar a la mierda la investigación, que es lo que realmente es importante para una universidad, a favor de la docencia.

» autor: Herbert

#32 La educación no es gasto, es inversión

soyja — Mon, 26 Apr 2010 12:36:51 +0000

En un colegio de educación secundaria (IES) de Granada, las alumnas habían adquirido la mala costumbre de besar los espejos para imprimirlos con las marcas de sus lápiz de labios.
Todas las mañanas, los espejos de los baños de las mujeres amanecían llenos de "besos" colorados.La directora publicó un comunicado, pidiendo a todas las alumnas que se abstuvieran de imprimir besos en los espejos porque recargaban el trabajo del personal de limpieza.
Como si nada. Los espejos seguían apareciendo llenos de marcas de pinturas de labios.
Al final, la directora juntó a la mayor cantidad de alumnas que pudieron entrar al mismo tiempo en el baño de mujeres, y les explicó que quería mostrarles lo difícil que era para el personal de limpieza eliminar esas marcas todos los días. Le pidió a la señora de la limpieza que proceda con la tarea.

La mujer de la limpieza tomó un trapo seco, y en lugar de usar un producto limpia-cristales, lo mojó varias veces en un inodoro, lo escurrió y procedió a sacar las marcas una por una. Cada poco volvía a mojar el trapo en otro inodoro, lo retorcía allí mismo y seguía limpiando hasta que todos los espejos quedaron totalmente brillantes.

Nunca más aparecieron mas marcas de labios en los espejos del colegio secundario.

Moraleja: Hay "Maestros" y hay "Educadores".

» autor: soyja

#31 La educación no es gasto, es inversión

--12038-- — Mon, 26 Apr 2010 11:20:39 +0000

#27 también es el caso de reglamentaciones absurdas, que para una beca tengas que matricularte de X es estúpido, deberías poder matricularte de las que quieras (1 si quieres), eso sí, aprueba las asignaturas.
¿Por qué digo esto? Pues no es lo mismo si uno trabaja mientras estudia o sólo estudia.

Lo dicho por #28 es muy cierto.

» autor: --12038--

#30 La educación no es gasto, es inversión

--12038-- — Mon, 26 Apr 2010 11:14:10 +0000

#22 discrepo en parte, ¿qué pasa con los hijos de padres mal-educados?, aunque uno de los padres esté toda la tarde con el hijo, si el padre no tiene los valores del trabajo, esfuerzo, respeto, etc, tampoco esperes que pueda darlo a los hijos.

El colegio debería formar y educar, los padres también, pero no digas que una parte es sólo de los padres porque el hijo pasa la mitad del día en el colegio.

Obviamente, esto tendría que ir acompañado de una legislación basada en el respeto al docente, que si un niño joroba en clase, se le expulse de la misma y haya dos penas, una para el niño (por ejemplo trabajos sociales o limpiar de piedras el patio o barrer el suelo) y otra económica para los padres en caso de que se repita lo del niño (seguro que empiezan a educarlo mejor, aunque sea los fines de semana).

Hoy día, que un niño escupa en el suelo, insulte a los compañeros, fume en el recreo, etc. es consentido en todos los colegios, no hablemos del que molesta en clase porque le importa un pito lo que se dice allí, y eso debería de acabarse.

» autor: --12038--

#29 La educación no es gasto, es inversión

PussyLover — Mon, 26 Apr 2010 11:13:14 +0000

Aquí cuenta más ver a la Esteban y sus gritos por la TV que fomentar una buena base educacional.

Pero bueno, así somos de paletos en España y siempre seremos la cola de todos.

» autor: PussyLover

#28 La educación no es gasto, es inversión

sadcruel — Mon, 26 Apr 2010 10:23:04 +0000

#6 Vale:

- Vale, sustituye guardias jurado por seguridad (en la forma que quieras): ¿sigues pensando que todos los profesores prefieren cobrar más y seguir con esta calidad de enseñanaza?. Algunos antiguos profesores míos me han dicho que preferían cobrar la mitad (aquí en Andalucía se puede, en Madrid no por el nivel de vida) y dar clase a la mitad de niños.

- Lo de los libros no es en todas las CC.AA. y ni de lejos en todos los colegios. Pero no te quedes ahí, mira las promesas de "2 alumnos, 1 ordenador" y ve al instituto (yo conozco 4) que tienen los ordenadores en un armario porque no hay nadie que le haya salido de los cataplines de instalarlos. (qué si, que hay otros que si y otros que no, que ya lo se)

- Que lo diga la U.E. no significa que sea bueno, bonito y genial. De hecho el profesor que mejor explica en mi carrera hace unas semanas le dijeron que no gastase tiempo en la docencia y que hiciera más investigación. El problema es que para la Universidad sólo es investigación, y a los alumnos que les den. (podría haber profesores sólo docentes u otra solución, que la habrá).

- ¿Investigaciones aplicadas a la docencia? Por favor, eso no lo he visto yo ni lo veré. (venga, anda, ponle un caso o dos puntual que lo habrá). Que un profesor investigue sobre "visión neuronal para ciegos" y de arquitectura de computadores (caso real y muchisimos más que puedo poner), lo que investiga poco tiene que añadir a lo que enseña (está por encima, generalmente mucho). Por cierto, la organización 'pública donde se hace el ejemplo puesto' hace tiempo que lleva dando resultados y de código libre, acceso de otros investigadores independientes y demás como que por aquí (patentes si he visto, mira).

Así que si, sigo diciendo que la educación es un chollo para muchos y que aunque se puede gastar mas, deberíamos también mejorar la administración (cosa que no se hará).

» autor: sadcruel

#27 La educación no es gasto, es inversión

Iamforce — Mon, 26 Apr 2010 09:49:51 +0000

Discrepo, la educación no es gasto y si es inversión si se invierte correctamente, a ver que os parece mejor esta frase. Como norma general, la educación es inversión, pero en España, es gasto.

¿Por qué pienso esto? Obvio, a día de hoy, los estudiantes no aprenden nada, se les pasa la mano, los profesores son premiados por aprobar mas alumnos en vez de por enseñarles mas y mejor, aunque esto suponga suspender más gente, las aulas están abarrotadas de alumnos que impiden el aprendizaje de los que sí están interesados en aprender, y por si esto fuera poco, el gobierno se dedica a regalar "becas" para irse por España o al extranjero a "aprender ingles" donde la gente lo que hace es pegarse unas vacaciones de lujo incluso en Honolulu (esto es verídico) a costa del contribuyente, donde lo único que te exigen, es hacer un examen por Internet que te lo puede hacer tu colega, y luego irte de vacaciones.

Puede que invertir en educación sea (y es) la mejor inversión para un estado, pero actualmente en mi universidad (Universidad de Sevilla) van a dejar de financiar los créditos de las asignaturas si suspendes (para que nos entendamos una asignatura puede pasar de costar 60 euros a 600) y no pagar aquí no es negativo, cuanto menos, es MUY positivo, ¿¿Por qué pagar la vida bohemia de toda una generación de vividores?? Claro, cuando la matrícula se multiplica su precio x8 tu padre te cota los huevos y la cosa comienza a tirar, la gente empieza o bien a sacarse carreras o a largarse. Lo que no puede ser, es estar pagando "de gratis" la vidorra a todo el mundo, eso no es inversión es DERROCHE. Aún así, el que siga estudiando y aprobando, el estado le sigue pagando sin problemas su carrera, ¿¿Conclusión?? Menos inversión, mas rentabilidad.

Por no hablar del caso de "inversión" en portátiles para todos los niños de primaria y secundaria, no me jodas, ¿¿¿Regalarle un ordenador a todo el mundo??? Un ordenador vale 3 perras pero claro si pagamos muchísimos en vez de que lo paguen las familias es una puñetera pasta, por no decir que en bibliotecas e institutos hay para uso público un montón, no sé... ¿¿Eso es inversión?? No, eso es derrochar el dinero, y para eso, en crisis no estamos, si hay que destinar dinero para educación (y hay que hacerlo y más) hay que hacerlo con cabeza, y saber en que gastarlo, porque no es una cuestión de números, de cifras económicas, es una cuestión de saber invertir correctamente en una nueva generación, de no decir doy 1.000 millones para becas, y que luego la mitad sea para despelotes en el extranjero.

» autor: Iamforce

#26 La educación no es gasto, es inversión

viejayeguagris — Mon, 26 Apr 2010 09:31:24 +0000

Educación? Cultura?
Dar herramientas a las futuras generaciones para que sea crítica y se de cuenta de cómo nos mangonean los políticos... es un gasto que hay que evitar

» autor: viejayeguagris

#25 La educación no es gasto, es inversión

Paisano — Mon, 26 Apr 2010 09:17:02 +0000

Las inversiones también son gasto. Además el gasto en Educación no es inversión pura. Incluye, por ejemplo, gasto de personal y gasto corriente por un tubo.

» autor: Paisano

#24 La educación no es gasto, es inversión

--169730-- — Mon, 26 Apr 2010 09:03:50 +0000

¿Educación? ahora lo que mola es el paletismo. Si alguien intenta leer algo inglés con acento inglés, se le reiran sus compañeros del trabajo o coleguitas de la calle. Los auténticos educadores de nuestra sociedad han resultado ser el carrusel deportivo y Belen Esteban.

El español medio se aproxima mucho mas a los Ortega y Pacheco de El Jueves, de lo que la mayoría quieren ver. Supongo que dentro de 50 años seremos igual de cazurros, solo que con mejores electrodomésticos e informática mas chupi.

» autor: --169730--

#23 La educación no es gasto, es inversión

Unaplus — Mon, 26 Apr 2010 08:55:44 +0000

Es la inversión más interesante que puede Y DEBE hacerse. Es el futuro, siempre que sea de buena calidad...Ahí es dónde debe incidirse en la CALIDAD.

El mayor patrimonio que puede tener una persona, si bien no es el único ni garantiza el dinero, es la cultura y la educación, pues le permitirá desenvolverse con más soltura en el futuro.

Un país debe pensar que podrá obtener mayores y mejores aportaciones de sus ciudadanos si fomenta una cultura de calidad al alcance de todos y tiene un sistema educativo óptimo. Es la primera inversión para el desarrollo de un estado.

Debe comenzarse a ofrecer calidad desde el primer curso de primaria hasta la universidad. Solo así será la deseable y, por la experiencia reciente que tengo ahora, muchos (no todos) de los profesores no tienen la preparación adecuada.

» autor: Unaplus

#22 La educación no es gasto, es inversión

Pioner — Mon, 26 Apr 2010 08:48:43 +0000

Ya pueden meter toda la pasta que sea en educación, que si los padres no están en casa para atender a los hijos no surtirá efecto.

Los profesores no pueden dedicar mucho tiempo a educar, su labor debe ser principalmente la de ser docentes. Los padres deben educar al niño y desgraciadamente en la sociedad en la que vivimos donde padre y madre trabajan esto se hace muy difícil.

Veo muchos casos de padres que llegan cansados y por no escuchar al niño le dan caprichos para "quitárselo de en medio". El resultado son niños consentidos que no saben lo que es el esfuerzo.

Conciliación Laboral + Escolar. Es importantisismo.

» autor: Pioner

#21 La educación no es gasto, es inversión

--12038-- — Mon, 26 Apr 2010 08:40:33 +0000

#16 goBierno

» autor: --12038--

#20 La educación no es gasto, es inversión

constructivo — Mon, 26 Apr 2010 08:39:33 +0000

Las personas, en el idioma del hombre económico, se llaman capital humano. Y que este capital sepa leer, escribir, sumar, e incluso tenga una titulación superior que le haya enseñado a hacer cosas complejas resulta imprescindible para mejorar la competitividad de la economía y rentable para las arcas públicas, que en el futuro tendrán que gastar menos prestaciones para el individuo formado -tendrá mejor salud y mejores ingresos- y recibirá más pastel de sus impuestos.

Amén.

El mensaje debería ir encaminado a la gente que dice que es un despilfarro la formación, o que es muy cara para la sociedad (como afirman muchas personas acerca de la universidad). Es una inversión, lo que se "gasta" en educación se revierte a la sociedad porque esa persona suele tener más ingresos o aporta más beneficios que si no tuviese esa formación.

» autor: constructivo

#19 La educación no es gasto, es inversión

erlik — Mon, 26 Apr 2010 08:37:27 +0000

"Si la educación te parece cara... prueba la ignorancia"

» autor: erlik

#18 La educación no es gasto, es inversión

Peka — Mon, 26 Apr 2010 08:36:17 +0000

#0 El gasto militar, si es gasto. Un 13%. ¿Cuanto se dedica a educación?

» autor: Peka

#17 La educación no es gasto, es inversión

SuIXo — Mon, 26 Apr 2010 08:34:13 +0000

Lo primero es que la enseñanza debería de ser totalmente VOLUNTARIA(no se puede forzar a aprender, ni siquiera un simple 2+2, cuestión de libertades).
Después debería de NO tener límite de edad, porque nunca sabes cuándo llegará la sed de conocimiento (que llegará).

A mi me llegó a los 18-19. Quería aprender todo lo que se me pusiera delante. Desde sus átomos hasta su estructura visual pasando por su historia. Nunca he terminado bachiller a pesar de que me resultase sencillo. Lo dejé simplemente por la mierda de diagramación que tenía.
Por mí mismo me dí cuenta de la relación entre TODAS las ciencias, algo que no te dan en ningún sitio. (y es algo más complejo que una simple relación)

En resumen. La educación actual es un desperdicio de dinero, la gente no aprende. Tienen que cambiar de método. YA!

» autor: SuIXo

#16 La educación no es gasto, es inversión

corba — Mon, 26 Apr 2010 08:19:09 +0000

En estos momentos es una inversion para las familias, no para el govierno!

» autor: corba

#15 La educación no es gasto, es inversión

--157195-- — Mon, 26 Apr 2010 08:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#14 La educación no es gasto, es inversión

Basteo — Mon, 26 Apr 2010 08:11:08 +0000

Ahora una tasa muy pequeña de universitarios alcanzará una rentabilidad razonable si tenemos en cuenta el dinero, esfuerzo y años que perdemos estudiando para luego competir en igualdad de condiciones con otros que incluso no tengan el bachiller o secundaria.

» autor: Basteo

#13 La educación no es gasto, es inversión

coco.roch — Mon, 26 Apr 2010 08:09:28 +0000

La educación en España es un gasto, ya que no se aprovecha y no da frutos.

» autor: coco.roch

#12 La educación no es gasto, es inversión

sotanez — Mon, 26 Apr 2010 08:09:28 +0000

"Kids don't vote" (The Wire)

» autor: sotanez

#11 La educación no es gasto, es inversión

--163377-- — Mon, 26 Apr 2010 08:00:54 +0000

Si..si,,inversión ni-ni/hoygan..yo cada vez veo mas gente joven idiota por la calle (que no saben ni restar ni sumar y encima estan contentos de ello).

» autor: --163377--

#10 La educación no es gasto, es inversión

Logseman — Mon, 26 Apr 2010 07:56:50 +0000

Y como toda inversión, la gente sabe mejor que el Estado cuánta es necesaria. Ergo menos ministerios de Educación y más dar a la iniciativa privada la oportunidad de canalizar esa demanda.

Y cuando digo iniciativa privada NO me estoy refiriendo a lo que aquí parece entenderse como tal, que suele ser la Iglesia Católica poniendo colegios subvencionados hasta las cejas por los conciertos. Menos subvenciones y más competencia permitirán unas escuelas asequibles para todos y con la posibilidad de escoger con cierta libertad a cuál debe ir el niño.

» autor: Logseman

#9 La educación no es gasto, es inversión

--173125-- — Mon, 26 Apr 2010 07:53:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173125--

#8 La educación no es gasto, es inversión

--162408-- — Mon, 26 Apr 2010 07:52:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162408--

#7 La educación no es gasto, es inversión

--78742-- — Mon, 26 Apr 2010 07:32:59 +0000

La educación es desde luego inversión. Pero no hay que confundir el dinero gastado en educación y el dinero gastado por el Ministerio de Educación...que no es lo mismo....

» autor: --78742--

#6 La educación no es gasto, es inversión

andresrguez — Mon, 26 Apr 2010 07:22:18 +0000

#1

- ¿Guardias jurado en las escuelas? Entonces con eso las escuelas se convierten en cárceles. Lo siguiente será poner detectores en las puertas así como los americanos, ¿no?

- Los programas de ayudas a los libros de las CCAA están incluyendo puntos en los que los colegios prestan los libros a los alumnos y en caso de destrozarlos, tienen que pagarlos.

- Unión Europea.

- No todas las universidades son iguales.

- ¿Beneficio de las empresas privadas? Los conocimientos que adquieren en la investigación los pueden aplicar a la docencia y viceversa.

» autor: andresrguez

#5 La educación no es gasto, es inversión

eduardomo — Mon, 26 Apr 2010 07:13:13 +0000

La inversión sin control no sirve de nada...

» autor: eduardomo

#4 La educación no es gasto, es inversión

jamaicano — Mon, 26 Apr 2010 07:00:45 +0000

Aqui la solución no era premiar a los alumnos trabajadores... si no bajar el listón hasta a probar al 95% del alumnado si o si. Solo hay que ver que antes se pasaba de curso a curso por ley... no por los conocimientos adquiridos.

Y la universidad... pues poco importa en un pais de servicios como el nuestro. ¿ingenieros para llevar la contabilidad del chiringuito?

Estudiar siempre está bien... pero hay una diferencia abismal entre estudios - remuneración.
Antes los padres querían que sus hijos estudiasen por que significaba un futuro mejor...

Ojo al dato, ayer de excursión con un administrativo del banco "ayer me vino un tubero que tenia una nómina de 3.000 euros al mes"...

Tener estudios sirve para culturizarse y madurar... y para que ante el mismo trabajo cojan a alguien sobrecualificado.

» autor: jamaicano

#3 La educación no es gasto, es inversión

ker — Mon, 26 Apr 2010 05:41:24 +0000

La educación es inversión, pero hay inversiones que dan sus frutos y otras que son mera especulación.

» autor: ker

#2 La educación no es gasto, es inversión

tocameroque — Mon, 26 Apr 2010 05:12:47 +0000

El principal problema que yo veo en la educación en general es ese sentido de "no sirve para nada" que se ha instaurado en la sociedad, que alcanza cuotas clamorosas cuando en la Universidad se encuentra totalmente desligado de las necesidades de las empresas y la sociedad.
Por otro lado el desperdicio de capital humano como país es enorme, no sólo por la infrautilización de los universitarios o los FP, sino por las ingentes cantidades de dinero desperdiciadas para que luego la gente no "utilice" sus estudios en la vida laboral y se dedique a otras cosas.
Conozco un caso de un ingeniero de esos que ha llegado a cobrar seis y ocho mil euros al mes en el extranjero que a los 46 está preparando una oposición de otro tipo de estudios para ganar como funcionario dos mil....y lleva años intentándolo en los que se ha gastado todo lo que ahorró....si esto no es desperdiciar capital humano....

» autor: tocameroque

#1 La educación no es gasto, es inversión

sadcruel — Mon, 26 Apr 2010 04:05:27 +0000

Personalmente creo que el problema principal no que no se gaste lo suficiente en educación (que puede ser un gasto insuficiente) sino cómo se maneja ese gasto:

- Profesores de primaria/secundaria que cobran más de 2.000€/mes por aguantar niños, cuando muchos preferirían menos dinero, más seguridad (guardias jurado), menos masificación, leyes que les protegieran, etc. (chollo de los padres que pasan de educar a sus niños)

- Se subvencionan libros a las familias, en vez de comprar libros en escuelas y reponerlos cuando se estropeen (chollo de las editoriales).

- Ni que decir ya del libro electrónico con su IVA al 16% (chollo a las sociedades de autor)

- En las universidades ya es el despiporre, los alumnos somos para ellas un mal necesario (para conseguir dinero público e importancia en listas). (chollo de los rectorados)

- Los profesores universitarios son obligados a dedicarse a la investigación y no a la docencia. (chollo a las empresa privadas X).

Pues eso, en el país del chollo y la picaresca, pues que queremos.

» autor: sadcruel