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#53 El karma y la Ley de Benford

triturator — Mon, 26 Apr 2010 08:07:11 +0000

Por hablar de algo relacionado con la noticia original, en realidad no sería tan complicado establecer un sistema de manipulación que respetase la ley de Benford en los resultados.

El valor de la ley de Benford para estas cosas es que pilla a contrapié a todo el mundo, porque es antiintuitiva. Cuando te pones a manipular algo, lo que dice la intuición es que cuanto más aleatorio, menos se notará, y resulta que no es así, que hay cosas que no son tan aleatorias.

Por tanto, con la ley de Benford pillas a los que no saben mucho de mates y estas cosas, pero sabiendo de entrada cómo funcionan las cosas se puede diseñar la manipulación para que los resultados sean aparentemente correctos... y de paso escribir luego un post en tu blog refutando la manipulación .

» autor: triturator

#52 El karma y la Ley de Benford

Seta_roja — Sun, 25 Apr 2010 20:31:04 +0000

#51 Precisamente por eso publiqué la oferta Si necesito un "arquitecto se software" no es una tarea sencialla. Algo sencillo para mi significa que una persona con una inteligencia normal y unos pocos conocimientos sepa hacerlo, por ejemplo cambiar una lámpara en casa o instalar unas cortinas. Son cosas para las que no hace falta muchos conocimientos técnicos, pero si algo de maña o espabilamiento para no electrocutarse o caerse de la escalera.

Hoy en día cualquier "cuñao que controla" te monta un blog, un joomla o hasta un osCommerce, pero montar menéame lleva mucho tiempo y mucho desarrollo. La idea en concepto al igual que youtube o que google es sencilla pero no es sencillo su desarrollo.

Ah! y al amigo informático de tu cuñao no se les paga, se les invita a cañas!!

(Oye tu que eres informático y sabes de esto, porque me falla el TDT?)

» autor: Seta_roja

#51 El karma y la Ley de Benford

--30685-- — Sun, 25 Apr 2010 16:33:55 +0000

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» autor: --30685--

#50 El karma y la Ley de Benford

Seta_roja — Sun, 25 Apr 2010 16:07:14 +0000

#31 He dicho desde 0! Nada de Gpl!

.. y con los 100 euros ni se paga el alojamiento web!

#42 ¿No era sencillo? pues te pago 100 por una hora de trabajo! Si lleva más tiempo que eso no debe ser sencillo

Es que ni copiando el código de la web lo haces todo en una hora!

» autor: Seta_roja

#49 El karma y la Ley de Benford

Luarto — Sun, 25 Apr 2010 14:43:03 +0000

#1 vamos que trollear en un post del mismísimo blog de Gallir es suicidio.
Pero como comentan en el blog, tener los históricos de meneame si que debe ser un jugo para estudios sobre estadística y ciencias sociales.

» autor: Luarto

#48 El karma y la Ley de Benford

Antros — Sun, 25 Apr 2010 14:30:19 +0000

yo tengo el karma invertido cuando ago algo mal me pasan cosas buenas y lo contrario no veas que putadas me pasan siempre

» autor: Antros

#47 El karma y la Ley de Benford

Luis_m — Sun, 25 Apr 2010 13:50:39 +0000

#32

La web que has puesto no es un clon de meneame desde 0, sino usando el código de Galli, lo pone en la misma web:

perropinto.dyndns.org/CENSURAME/www/faq-es.php

6.- ¿Qué software se usa?
El software está completamente desarrollado por Ricardo Galli. Está programado enteramente en PHP y MySQL.

Metes una trola como una catedral y todavía te están votando todos con positivos

» autor: Luis_m

#46 El karma y la Ley de Benford

faelomx — Sun, 25 Apr 2010 13:29:19 +0000

¿donde quedó el voto autobombo?

» autor: faelomx

#45 El karma y la Ley de Benford

OdaAl — Sun, 25 Apr 2010 13:04:12 +0000

#1 #7 #17 Galli os ha visto venir de lejos:
"Es decir, hasta un copycat deliberado y reconocido públicamente como el Menéame exige mucho trabajo, mejoras y modificaciones de la idea original. Estaba acostumbrado a que alguien sin experiencia (pero con ganas de criticar sin mucho esfuerzo) opinase lo contrario..."

» autor: OdaAl

#44 El karma y la Ley de Benford

chalsito — Sun, 25 Apr 2010 12:43:31 +0000

Hay ga...lli hay meneo.

» autor: chalsito

#43 El karma y la Ley de Benford

--30685-- — Sun, 25 Apr 2010 12:38:18 +0000

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» autor: --30685--

#42 El karma y la Ley de Benford

--30685-- — Sun, 25 Apr 2010 12:24:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#41 El karma y la Ley de Benford

dale — Sun, 25 Apr 2010 12:23:59 +0000

#22 Lo que yo añado es que el karma de pendientes, tiene una limitación: como se dice en el post, generalmente al llegar a 500-550 la noticia suele ser publicada, y si no llega a esta cifra, el karma comienza a bajar a las pocas horas al aplicar la penalización de "antigua". Esto afectaría a los grupos 5 a 9, pero la verdad es que en la gráfica no se nota mucho.

El hecho de que apenas haya distorsión significa que la muestra escogida (todas las no publicadas) es perfectamente representativa de la población (todas), cosa que no ocurre con las publicadas. Si se hubiese escogido otra muestra aleatoria pero menor (así, a bote pronto, por ejemplo, todos los meneos cuyo título empiece por A, sean publicados o no), también funcionaría, estoy seguro

» autor: dale

#40 El karma y la Ley de Benford

--90701-- — Sun, 25 Apr 2010 11:43:56 +0000

Y pensando un poco, no tengo amigos ni falimialares que vivan en un 1º, y menos del 25% viven en la puerta A, lo cual contradice la lay benford.

» autor: --90701--

#39 El karma y la Ley de Benford

--90701-- — Sun, 25 Apr 2010 11:37:49 +0000

En binario la primera cifra no nula es 1 con el 1100100% de probabilidad.

» autor: --90701--

#38 El karma y la Ley de Benford

--9818-- — Sun, 25 Apr 2010 11:37:20 +0000

A tenor de lo dicho: #7 mas que chulo tecnicamente eres mas bien un poco ignorante

» autor: --9818--

#37 El karma y la Ley de Benford

--32547-- — Sun, 25 Apr 2010 11:30:43 +0000

#22 Me ha quedado muy claro con tu explicación. Muchas gracias, majo!

» autor: --32547--

#36 El karma y la Ley de Benford

darklooker — Sun, 25 Apr 2010 11:29:59 +0000

#32 hombre, desde cero desde cero..... has cogido el código fuente de meneame,y lo has intentado adaptar. eso yo no lo llamaría desde cero.

» autor: darklooker

#35 El karma y la Ley de Benford

www.bromarca.com — Sun, 25 Apr 2010 11:25:49 +0000

La web no es tan sencilla como algunos dicen, de hecho para mi lo que mas complicacion podria tener es hacer que con tantas visitas, cada usuario consuma los minimos recursos del servidor y ancho de banda. Para esto tambien entra en juego la programacion de la web, asi que son muchas cosas las que hay que tener en cuenta.

» autor: www.bromarca.com

#34 El karma y la Ley de Benford

Stash — Sun, 25 Apr 2010 11:24:59 +0000

#16 cuando en realidad la publicidad de Google no da ni para comprar guano.

Guano, para los de la LOGSE, mierda, caca, excrementos.

(C) Goyo Jiménez.
www.youtube.com/watch?v=KVIdvylfdOE

» autor: Stash

#33 El karma y la Ley de Benford

--27313-- — Sun, 25 Apr 2010 11:20:41 +0000

#7 Por favor, no nos dejes en la ignorancia, complácenos con las URLS de tus obras maestras.

» autor: --27313--

#32 El karma y la Ley de Benford

--138650-- — Sun, 25 Apr 2010 11:20:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#31 El karma y la Ley de Benford

darklooker — Sun, 25 Apr 2010 11:13:44 +0000

#27 No les digas eso!. meneame es software libre GPL, disponible aqui: meneame.wikispaces.com/Codigo+fuente y por eso han proliferado un montón de clones meneame.wikispaces.com/Clones .... Si me das los 100 euros, te monto yo una web como esta. ( pero estaras regalandome tu dinero )

» autor: darklooker

#30 El karma y la Ley de Benford

atzu — Sun, 25 Apr 2010 11:07:43 +0000

#17 La web no me parece absolutamente sencilla. La estructura ha demostrado ser perfectamente escalable cuando ha habido necesidad de aumentarla para responder a la demanda.
La idea del algoritmo del Karma y todas las características que acumula que ha ido añadiendo con el paso del tiempo no me parecen propias de una solución sencilla. El diseño es bastante bueno, está desarrollada siguiendo y respetando los estándares...
No tiene una API enorme como pueden tener Twitter o Digg, pero no creo que cuente ni con el mismo presupuesto, ni con una estructura comparable y sin embargo tiene un público bastante extenso y cada vez más variopinto en España y en América Latina.
Al César lo que es del César.

» autor: atzu

#29 El karma y la Ley de Benford

--51044-- — Sun, 25 Apr 2010 11:04:44 +0000

Con lo cual queda demostrado que el Karma se distribuye de la forma esperada: entre los karmawhores y el resto, como es habitual en todas las sociedades de homo sapiens.

Yo, cuando tengo un karma mayor de seis y medio, normalmente me siento incómodo y empiezo a decir tonterías para que la gente me vote negativo. No me gusta tener mucho karma.

» autor: --51044--

#28 El karma y la Ley de Benford

saó — Sun, 25 Apr 2010 11:03:33 +0000

#17 > Lo complicado sería la idea original, pero en realidad es copia de Digg, Twitter y otras ideas brillantes.

Igual te interesa leer este artículo, te aclarará algunas ideas:

De estereotipos absurdos y copycats
gallir.wordpress.com/2010/04/05/de-estereotipos-absurdos-y-copycats/

» autor: saó

#27 El karma y la Ley de Benford

Seta_roja — Sun, 25 Apr 2010 10:56:28 +0000

#7 y #17 técnicamente sencilla?

Yo diría más bien que es sencilla conceptualmente, pero técnicamente esta muy bien llevada. Y si es tan sencilla estoy dispuesto a pagaros el encargo y que me tengáis una web similar para mañana por 100 eurines ;P

» autor: Seta_roja

#26 El karma y la Ley de Benford

DoñaGata — Sun, 25 Apr 2010 10:51:00 +0000

#10 de verdad pensáis que se esta forrando? ganará dinero, eso seguro, pero forrarse, lo que se dice forrarse, lo dudo mucho, muchisimo.

» autor: DoñaGata

#25 El karma y la Ley de Benford

Irrelevanterrimo — Sun, 25 Apr 2010 10:43:08 +0000

Como dice #22 hay una pequeña trampa... Cuando el karma llega a 400 (o más) las noticias desaparecen de pendientes. Se cumple esta norma porque básicamente se recortan todas las cifras que podrían equilibrar la gráfica.

La prueba definitiva sería si se pudiera extrapolar los karmas alcanzados por las publicadas.

De todas formas curioso sí que es...

» autor: Irrelevanterrimo

#24 El karma y la Ley de Benford

graciasabuelo — Sun, 25 Apr 2010 10:42:37 +0000

#1 La ignorancia es muy atrevida

Y Ricardo Gallí podrá estar ganando dinero (como está en su perfecto derecho) pero para mí lo más importante es el dinero que yo no me gasto. Estoy informado no solo a través de las noticias sino a través de los muchos y muy buenos comentarios que a veces las acompañan.

#6 Algunos 'mataríamos' por saber escribir un código tan sencillo. Por favor, asombra al mundo con tus genialidades o calla para siempre.

#13 Para mí es una de las cosas más importantes. Tener el código, leerlo y poder ejecutarlo es una de las razones por las que soy usuario de menéame. El software libre merece todo mi apoyo.

Esta visto que si la envidia estuviera penada los juzgados y las cárceles estarían abarrotados.

» autor: graciasabuelo

#23 El karma y la Ley de Benford

Neofito — Sun, 25 Apr 2010 10:41:49 +0000

#16 entonces de donde sale la pasta para pagar los servers? no me creo que si hay blogs con la décima parte de visitas que meneame sacan 400€ al mes, meneame no saque algo de pasta, no se si de adsense o de otro sitio, pero algo por cojones sacará.

Salvo que sean verdad las conspiraciones y esté pagado a medias entre la asociación pijo-progre de españa y público

» autor: Neofito

#22 El karma y la Ley de Benford

Genko — Sun, 25 Apr 2010 10:39:01 +0000

#14 por intentar explicarlo un poco: La Ley de Benford se usa para saber si una distribución de datos está manipulada. Al parecer, toda serie de números que se generan de forma acumulativa (es decir, se van generando sumando pequeñas cantidades, como puede ser el karma que cada noticia no publicada ha acumulado) debe seguir más o menos esta distribución.

El karma de una noticia no publicada puede ser 8, 54, 127, 190, 423... Si tomas todos los karmas de todas las noticias no publicadas, y tomas el primer dígito de cada una de ellas, las que empiezan por 1 son mayoría (pertenecen a este grupo las noticias con karma 1, las que tienen entre 10 y 19, y las que tienen entre 100 y 199).

Luego, son algunas menos las del grupo 2 (karma 2, ó 20-29, ó 200-299), etc.

Lo que yo añado es que el karma de pendientes, tiene una limitación: como se dice en el post, generalmente al llegar a 500-550 la noticia suele ser publicada, y si no llega a esta cifra, el karma comienza a bajar a las pocas horas al aplicar la penalización de "antigua". Esto afectaría a los grupos 5 a 9, pero la verdad es que en la gráfica no se nota mucho.

» autor: Genko

#21 El karma y la Ley de Benford

Kartoffel — Sun, 25 Apr 2010 10:35:08 +0000

De #19, que se me pasó el tiempo de edición: si los logaritmos de los valores se distribuyen uniformemente (que es la hipótesis que indican en la Wiki), entonces la probabilidad de que el número esté en una columna es proporcional al ancho de la columna si el eje x está en una escala logarítmica. Cuando los valores se distribuyen a lo largo de varios órdenes de magnitud, entonces abarcarán varias veces las 10 columnas y la distribución de los primeros dígitos se aproximará a la que dicta la ley de Benford.

Está todo explicado en la Wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Benford's_law#Explanations
en.wikipedia.org/wiki/Benford's_law#Applications

» autor: Kartoffel

#20 El karma y la Ley de Benford

--142404-- — Sun, 25 Apr 2010 10:30:28 +0000

Enhorabuena a #1 y a #7. Plas, plas, plas, plas.

#18 No deberías ponerte a su altura. O a su bajura.

» autor: --142404--

#19 El karma y la Ley de Benford

Kartoffel — Sun, 25 Apr 2010 10:25:46 +0000

Se ve más claro el porqué de la ley de Benford mirando el ancho de las columnas de la otra imagen de la Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/File:BenfordDensities.png

» autor: Kartoffel

#18 El karma y la Ley de Benford

--159202-- — Sun, 25 Apr 2010 10:23:56 +0000

#7 Iba a entrar a reírme de tu mierda de blog. Pero, resulta que no tienes.

» autor: --159202--

#17 El karma y la Ley de Benford

--153225-- — Sun, 25 Apr 2010 10:21:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#16 El karma y la Ley de Benford

--81173-- — Sun, 25 Apr 2010 10:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#15 El karma y la Ley de Benford

--25105-- — Sun, 25 Apr 2010 10:17:05 +0000

La web está guay pero molaría poder cambiar el color, tanto naranja me cansa.

» autor: --25105--

#14 El karma y la Ley de Benford

--32547-- — Sun, 25 Apr 2010 10:08:26 +0000

Bueno, no he entendido nada del artículo.

Pero entiendo aún menos que se critique a alguien que en sus ratos libres a construído una web colaborativa que funciona de puta madre y puesto a disposición el código que la hace posible para que cualquiera se haga otra igual si le apetece.

» autor: --32547--

#13 El karma y la Ley de Benford

eltercerhombre — Sun, 25 Apr 2010 09:55:23 +0000

#12, #3 hay que reconocer que de meneame, el código es precisamente lo menos importante.

» autor: eltercerhombre

#12 El karma y la Ley de Benford

--130208-- — Sun, 25 Apr 2010 09:15:30 +0000

#3 ¿Y cuánto código dices que has aportado a Menéame?

Vaya ZAS! En toda la boca

» autor: --130208--

#11 El karma y la Ley de Benford

--97137-- — Sun, 25 Apr 2010 09:12:12 +0000

Ampliando... LEY DE BENFORD:
"Una sorprendente teoría matemática llamada Ley de Benford predice que un conjunto determinado de números, aquellos cuyos primer dígito es 1 aparecerán de forma más frecuentemente que los números que empiezan por otros dígitos. La distribución de los primeros dígitos es bastante asimétrica, la frecuencia esperada para números que empiezan por 1 es casi del 30%, para el 2 es un poco más del 17%, para el 3 algo más del 12 % y para el resto disminuye".

www.estadisticaparatodos.es/taller/benford/benford.html

» autor: --97137--

#10 El karma y la Ley de Benford

mariomust — Sun, 25 Apr 2010 09:09:28 +0000

Yo sólo leo, voto y comento y me lo paso de puta madre. Además aprendo un montón de cosas y lo mas importante veo diferentes puntos de vista sobre una misma cuestión. Que un tio se forre con esto me parece normal, para eso se lo ha currado.

» autor: mariomust

#9 El karma y la Ley de Benford

--30685-- — Sun, 25 Apr 2010 08:47:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#8 El karma y la Ley de Benford

sapistri — Sun, 25 Apr 2010 08:43:52 +0000

El blog tiene un comentario brutal:

¿ Pero un algoritmo matemático perfecto puede contradecir a otro igualmente perfecto ?
A mi particularmente lo que me preocupa es si “La condición humana” es realmente algorítmica

No se le entiende nada de nada.

» autor: sapistri

#7 El karma y la Ley de Benford

--30685-- — Sun, 25 Apr 2010 08:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#6 El karma y la Ley de Benford

--27313-- — Sun, 25 Apr 2010 08:18:53 +0000

#1 otros hacen todo el trabajo y sólo uno se lleva el dinero

¿Otros hacen todo el trabajo? Chaval, yo estoy haciendo una web de mierda en comparación con ésta y me está costando horrores. No infravalores el trabajo de los demás tan rápido, especialmente si no eres capaz de valorar el esfuerzo que hay detrás.

» autor: --27313--

#5 El karma y la Ley de Benford

ElPerroDeLosCinco — Sun, 25 Apr 2010 07:47:36 +0000

Y no sólo no nos dan dinero por participar, sino que a más de uno acabarán por despedirnos del trabajo por el tiempo que perdemos en Meneame. Denunciemos a Galli!!!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 El karma y la Ley de Benford

Claustronegro — Sun, 25 Apr 2010 07:23:36 +0000

#1 Menéame nos dos una servicio de compartir noticias, valorarlas, comentarlas y muchas veces descubrimos otras cosas. Vale, Ricardete se lleva una pasta, pero no pagamos nada. Además, que yo sepa, si llevas una noticia a portada te llevas algo de AdSense, con lo que no se lleva él todo el dinero

» autor: Claustronegro

#3 El karma y la Ley de Benford

--6352-- — Sun, 25 Apr 2010 07:16:09 +0000

#1 ¿Y cuánto código dices que has aportado a Menéame?
#2 Ya ves, es que los hay cortos de miras...

» autor: --6352--

#2 El karma y la Ley de Benford

sorrillo — Sun, 25 Apr 2010 07:01:17 +0000

#1 El dinero no es el único beneficio que puedes obtener de esta web.

» autor: sorrillo

#1 El karma y la Ley de Benford

Helenio — Sun, 25 Apr 2010 06:53:18 +0000

Meneame cumple con la ley de la Web 2.0: otros (nosotros) hacen todo el trabajo (publicar y comentar noticias) y sólo uno se lleva el dinero (Galli).

» autor: Helenio