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#29 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--180489-- — Sun, 25 Apr 2010 15:06:49 +0000

La "obligación" de la justicia es cumplir y hacer cumplir la ley, punto.

» autor: --180489--

#28 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--164538-- — Sun, 25 Apr 2010 14:46:57 +0000

#24 Me gusta tu forma de despedirte por cierto parece una lengua antigua o algo así, no recuerdo muy bien pero seguro que de oriente medio o la zona de la India.

» autor: --164538--

#27 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--164538-- — Sun, 25 Apr 2010 14:01:40 +0000

#24 ... Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976.

¿Las desapariciones forzosas, tapadas por el régimen, los campos de trabajo forzado, edulcorados por el régimen, y todo lo que el régimen tapó? Los del otro bando estaban ya juzgados, asesinados, exiliados, o encarcelados.

Efectivamente la ley es del 77, por eso mismo España no estaba en condiciones de hacer tal amnistía, por todo lo que ya firmó con Naciones unidas, simplemente es que desde Nürmberg hay jurisprudencia en derecho internacional, y es durante el gobierno de Aznar que se firma el tratado de Roma que establece toda la legislación que termina por invalidar la ley de amnistia y sin embargo ampara la ley de Memoria histórica.

Mira la ley es esta noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html# y no hay por donde cogerla, porque para amnistiar un crimen primero tiene que investigarse, juzgarse, penalizarse y luego decidir si amnistiarse, los crímenes de la dictadura no están juzgados ni investigados por una comisión judicial, por lo tanto no se pueden amnistiar, y una vez se juzguen en un juzgado internacional la amnistía ni sirve a ojos de éste. La investigación de las víctimas (sean del bando que sean) y reemplazamiento de tumbas ya no es una cuestión jurídica sino moral, y hay una ley que lo ampara que se llama Ley de Memoria Histórica.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Memoria_Histórica_de_España

En 1969 Francisco Franco dictó el Decreto-Ley 10/1969, por el que prescribían todos los delitos cometidos antes de 1 de abril de 1939, (es decir, el final de la Guerra Civil). Dicho Decreto-Ley fue dictado a los treinta años de acabada la Guerra Civil.

» autor: --164538--

#26 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

FliegeCojonera — Sun, 25 Apr 2010 13:10:36 +0000

"...La privación del estado civil (desaparición forzada), y el secuestro de niños es un delito permanente. Es decir, el delito se sigue cometiendo mientras no se dé cuenta del paradero del secuestrado. Es doctrina universal aceptada por todos los países, no tiene que ver con el código penal de cada país..." (Eugenio Raúl Zaffaroni, Corte Suprema de Justicia de Argentina)

» autor: FliegeCojonera

#25 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

Bottle — Sun, 25 Apr 2010 12:46:22 +0000

#22 Los secretarios judiciales son un cuerpo jurídico superior, grupo A. No son los secretarios personales del juez.

» autor: Bottle

#24 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

suzudo — Sun, 25 Apr 2010 12:44:47 +0000

***
#19 #18 Pero es que esa ley de amnistia sólo amnistía los crímenes de guerra no los de la dictadura.
****

Los crímenes políticos y es del 77. En otro de los hilos de meneame alguien posteó el trozo de texto de la ley.

y ¿derecha e izquierda?

Derecha, izquiera y el pobre pueblo que somos sus víctimas cuando les da y encima los aguantamos y mantenemos.

Shilima khemen

» autor: suzudo

#23 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

mefistófeles — Sun, 25 Apr 2010 12:28:03 +0000

derecha, derecha, izquierda izquierda, adelante atrás...un, dos, tres!!!

(con tonillo musical)

» autor: mefistófeles

#22 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--55399-- — Sun, 25 Apr 2010 11:33:57 +0000

El próximo en salir en escena será el sindicatos de conserjes del Ministerio de Justicia.

» autor: --55399--

#21 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

xavipuerto — Sun, 25 Apr 2010 10:33:29 +0000

#7 mastermemorex entonces que se lo digan a las personitas mayores que ayer se manifestaron, que no tienen porqué llorar ya que eso es cosa del pasado, que si han perdido un familiar que lo estudie un historiador.... ¿¿¿???

señores, lo que se pretende es, por una vez QUE LAS PERSONAS ENTERRADAS EN LAS CUNETAS DE LAS CARRETERAS TENGAN UN ENTIERRO DIGNO, SIMPLEMENTE ESO

» autor: xavipuerto

#20 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

rook1 — Sun, 25 Apr 2010 09:57:04 +0000

Creo que lo que opina este sindicato es totalmente cierto, mi pregunta es ¿Cómo hacer que cumplan con esa obligación?

» autor: rook1

#19 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--164538-- — Sun, 25 Apr 2010 09:38:25 +0000

#18 Pero es que esa ley de amnistia sólo amnistía los crímenes de guerra no los de la dictadura. Los Franquistas tras unirse a la ONU en el año 50 no pueden pretender hacer una ley que ya cuestionaba los tratados internacionales previamente admitidos, y el PP, tras firmar el tratado de Roma, lo vuelve a invalidar aun más. ¿Alguien se leyó alguna vez lo que firmaba en este país? ...de coña.

» autor: --164538--

#18 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

suzudo — Sun, 25 Apr 2010 06:04:30 +0000

Como fácilmente se puede comprobar:

www2.ohchr.org/spanish/law/crimenes_guerra.htm

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#5 La irretroactividad de las normas penales no favorables o restrictivas de derechos individuales es un principio general del derecho con vigencia en todas las democracias actuales. Desde esta perspectiva es descabellado exigir ningún tipo de juicio por hechos que en el momento de su origen no estuvieran tipificados y penados. Los primeros acuerdos internacionales para perseguir los delitos de lesa humanidad o crímenes contra la humanidad son posteriores a la Segunda Guerra Mundial, varios años después de que hubiera terminado la Guerra Civil Española y, por consiguiente, ni acogiendonos al derecho internacional se podrían juzgar hechos que en el momento de suceder no estaban siquiera recogidos en los tratados internacionales.
********

Lo anterior es absoluta y categoricamenr falso en el tema que ocupa. La ley de amnitía es del 77. Es decir que posterior a la firma de los tratados (que son aceptados por la propia constitución como ley interna española). Como se ha recodado alguna que otra vez en la defensa de Garzón, y encima solo nombra dicha ley de an mistía para ser amnistiados los crímenes políticos, si no recuerdo mal, no todo tipo de crímen

Vamos, que Garzón actuó conforme derecho y queda claro en el texto que dió en el que no aceptaba lo de Paracuellos, que no prevaricó; contrariamente desde lo que se suelta desde la emisora de radio la conferencia episcopal, deformando los hechos adrede día sí y día también.

Garzón no aceptó juzgar a Carrillo por lo de Paracuellos porque ya había sido juzgado y condenado estando en fuga (y no se puede juzgar a una persona dos veces por el mismo delito) en el tiempo de Franco. Que las pruebas eran inexistentes o dudosas entonces en un juicio más que cuestionable y las que se presentaban ahora eran como mínimo inconsistentes. recordó, de pasada, que estaba también la ley de anistía de l 77 sin ser la principal razón. Esta amnistía los crímenes, por graves que fueran, políticos.

Garzón aceptó el investigar unos crímenes contra la humanidad en la misma situación que invstigó los de otros paises. Con la misma autoridad, con las mismas leyes, con víctimas aún vivas se diga la estupidez que se diga. Y que no prescriben jamás desde la firma de esos tratados. Con lo cual ni tienen nada que ver con el imperio romano ni las estupideces que sueltan en la COPE ni es cierto que esté todo el mundo muerto y solo sea abrir heridas curadas sin hacer falta. Se trata de hechos recientes y que solo se ha esperado a que la democracia se supusiera madura para encararlos. Tal vez al no encararlos no esté m adura ni lo llegue a estar nunca y aún haya podredumbre que sea necesario limpiar. Tal vez.

Por hacer eso se han acetpado querellas,no es que se hayan presentado, lo grave es que se hayan aceptado en esa situación tan clamorosa y viniendo encima de quienes venían (un sindicato de fujncionarios que maneja mucho dienro fascista, que usa la querella y la leyes para luchar contra el respeto de derechos humanos, el partido ese que jugó un papel destacado en la dictadura, y otros que van a la zaga) Bueno si son legales. Pero es que se han aceptado cuando la situación es conocida por mucha gente y se está intentando hacer cam paña contra Garzón desde los medios (como la COPE) con mentiras ¿no es atacar la separación de poderes el criticar a un juez y su imagen pública para acabar con él o influir en la opiniión publica sobre él cuando se vaya a por él con mentiras pero sí lo es si otras personas hacen críticas públicas de otros jueces? ¡quien pone esa vara de medir para unos sí y otros no y no se corta en usarla?

Además no hay dolo por parte de Garzón al creer tener las competencias parqa tratar esa situación com la trató en otros paises. Y eso es necesario para inculparlo al menos de ese autootrgamiento de competencias.

Luego está el tema de las escuchas (le hubieran buscado denuncias de aparcamiento impagadas si no o han hecho) en las que n o ordenó escuchar a los abogados sino a imputados y pilló a estos hab lando con sus abogados dando ionstrucciones de como evadir el dinero robado a todos los españoles. NO es ceirto que a los terroristas se les proteja igual de esas escuchas como se ha dicho en la COPE sino que a estos sí se les puede escuchar con sus abogados.

Lo que debía, tal vez, haber hecho Garzón es eliminar esas escuchas de las pruebas. Es lo que tocaba. Bueno muchos jueces hacen errroes de este tipo, se elminan las pruebas y ya, no se procesa a ninguno ¿por qué a Garzón sí? Y si se criminalizara a todo juez que alguna vez cometiera un error en España ¿salvaba alguno de acabar como se queire que acabe Garzón por esto?

Garzón actuó mal, sí. Pero se peude especular. Garzón se ha metido contra inumerables casos de narcotráfico mafias y demás. debe de saber de sobra que se usa el secreto de las conversaciones con los abogados como treta para evadir el dinero o dar instrucciones para asesinar, tomar venganzas, etc.
Puesto que el poder legislativo ha eliminado ese secreto en esa situación para los casos de terrorismo por lo graves que son pero no lo ha hecho para los casos de corrupción y mafias organizadas tal vez crea que los legisladores no lo hayan hecho en esa situación porque entonces les pringaría y se volvería en conrta de ellos en sus corruptelas particulares. No tiene poder legislativo alguino pero ha dado a conocer, de esta forma, algo de forma clara y categoríca. Y su parecer que debería ser modificado también en esos puntos

¿o no parece claro?

Lo de aceptar sobornos ya es grave y eso no tiene ningún paraguas ni ideal alguno ni gaitas, lo hizo o no lo hizo, c ayó en la tentación como muchos de los los que pretende perseguir cuando tuvo la oportunidad o no lo hizo.

Lo ha negado explícitamente. La universidad en donde dió las conferencias también hizo un escrito sin pedírselo negándo que lo que le hubiera pagado proviniera o tuviera que ver con el Santander. Garzón dijo que todo lo ingresado fué escrupulosamente declarado.

Tal vez sea eso de intentar buscarle hasta las multas por aparcamiento y han visto que esto era susceptible de acusaciónhubiera algo o no o tal vez hay algo y Garzón se djó corromper por dinero cuando tenía demasiada tentación.

Ya se verá, supongo. Pero es una situación radicalemten diferente a intentar imputarlo con razonamientos con la misma solidez como el que respondo y que es por lo que se ha manifestado gente alrededor del planeta Tierra (aunque no se nada de China, pakistan, Iran...), si no sale que han puesto alguna pancarta en la estación espacial y no me enterado que ya sería...

Shilima khemen

» autor: suzudo

#17 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--133865-- — Sun, 25 Apr 2010 03:58:05 +0000

#3 Lo que la mayor parte de los descendientes de víctimas de asesinatos tanto masivos como selectivos por parte de ambos bandos quieren (víctimas de republicanos quedan, pocas, pero quedan) es saber donde están sus antepasados, para poder enterrarlos dignamente, y que no se pasen la eternidad en el foso o cuneta donde les asesinaron de forma injusta y cobarde. Y si quedan asesinos vivos (mira que lo dudo) lo siento por #5 pero seguirán siendo asesinos pese a que haya un papelito que diga que no lo son. Me conformo con que la Historia les recuerde como lo que eran.
Cada vez estoy mas convencido de que todos estos esfuerzos que hay para que no salgan a la luz estos crímenes de forma que se puedan cuantificar es debido a que algun listo se forjó una fortuna a base de matar inocentes para luego de paso robar sus propiedades.

» autor: --133865--

#16 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

borachoman — Sun, 25 Apr 2010 03:52:51 +0000

#3 no es investigar crímenes de hace 50 años. Es que las personas puedan saber de una vez donde estas sus familiares. Por que gente, que el único delito que tenia es ser inteligente, tenia que picar piedra, para hacer una mierda valle para una persona, que solo supo mandar por la fuerza.

» autor: borachoman

#15 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

fallheim — Sun, 25 Apr 2010 02:50:20 +0000

#14 Me parece que las siguientes elecciones son la oportunidad perfecta para los partidos pequeños. (Esperemos..)

» autor: fallheim

#14 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--98559-- — Sun, 25 Apr 2010 02:24:42 +0000

A estas alturas no queda otra que no votar al PPSOE.

» autor: --98559--

#13 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--143520-- — Sun, 25 Apr 2010 01:04:56 +0000

En principio lo investigan porque no tenía jurisdicción, a mi también me extraña la forma en que se dió todo, es algo que se tenía que hacer, pero no sé si así.

En todo caso, hay muchos culpables que siguen vivos, así que no es exactamente tiempo muerto.

» autor: --143520--

#12 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

NapalMe — Sun, 25 Apr 2010 01:00:24 +0000

#3 Los culpables siguen siendo culpables por tiempo que pase y así deben ser mostrados por la historia.

» autor: NapalMe

#11 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

wackito — Sun, 25 Apr 2010 00:13:09 +0000

La ley de amnistia fue aprobada por TODOS los partidos politicos de la proto-democracia española. Si no nos gusta, pues modificamos primero la ley y luego investigamos, pero nadie esta por encima de la ley, por muchos etarras que haya metido en la carcel. Las leyes internacionales hablan de la no preescripcion de estos delitos en los casos con leyes de "punto y final", leyes establecidas por las propias dictaduras, que no es el caso español.

A esto añadamos, que investigar los crimenes de la guerra civil no es lo mismo que hacerlo con la dictadura que empezo justo despues.. son dos etapas diferentes donde UGT, PSOE ect ect tambien asesinaron vilmente a parte de sus vecinos... asi que o f.... todos o la p... al rio! Pregunten a Pilar Bardem a ver si quiere que se investigue si Santiago Carillo mato o no mato a nadie por ideologia...

» autor: wackito

#10 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--8899-- — Sat, 24 Apr 2010 23:50:20 +0000

#5 Que la ley ahora permita que cualquiera los investigue no significa que cuando se produjeron no fuesen delito. La diferencia es sutil.

» autor: --8899--

#9 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--68466-- — Sat, 24 Apr 2010 23:47:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#8 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

Insurrecto — Sat, 24 Apr 2010 23:39:23 +0000

#6 Como por ejemplo el caso Faisan.

» autor: Insurrecto

#7 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

--88270-- — Sat, 24 Apr 2010 20:42:15 +0000

La función de los jueces es preocuparse emplear tiempo y recursos para tramitar la justicia ordinaria. Lo que ocurrió hace ya casi un siglo es cosa de los historiadores. En una sociedad moderna, cada cual tiene su lugar y su función.

» autor: --88270--

#6 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

pcmaster — Sat, 24 Apr 2010 20:39:25 +0000

Espero que si lo apartan, su sucesor continúe las investigaciones que queden incompletas.

» autor: pcmaster

#5 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

HERMES009 — Sat, 24 Apr 2010 20:05:27 +0000

La irretroactividad de las normas penales no favorables o restrictivas de derechos individuales es un principio general del derecho con vigencia en todas las democracias actuales. Desde esta perspectiva es descabellado exigir ningún tipo de juicio por hechos que en el momento de su origen no estuvieran tipificados y penados. Los primeros acuerdos internacionales para perseguir los delitos de lesa humanidad o crímenes contra la humanidad son posteriores a la Segunda Guerra Mundial, varios años después de que hubiera terminado la Guerra Civil Española y, por consiguiente, ni acogiendonos al derecho internacional se podrían juzgar hechos que en el momento de suceder no estaban siquiera recogidos en los tratados internacionales.

Eso lo sabe cualquier jurista, más aún un secretario de un juzgado, e incluso los actos llevados a cabo hoy por los secretarios judiciales, inquietando a quienes tienen que decidir sobre las causas contra Garzó,n son totalmente antijurídicos, más aun proviniendo de funcionarios de Ministerio de Justicia como lo son los secretarios judiciales.

Quizá, si dedicaran tanto esfuerzo y energía a tener al día los asuntos de sus juzgados la Administración de Justicia estaría mejor valorada y dejaría de ser la institución peor valorada por los ciudadanos.

» autor: HERMES009

#4 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

RonnySaldarriaga — Sat, 24 Apr 2010 18:34:05 +0000

la justicia se debe de dar tarde o temprano

» autor: RonnySaldarriaga

#3 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

Maniac — Sat, 24 Apr 2010 17:49:50 +0000

¿Qué tiene que ver la justicia con buscar culpables de hace 50 años? Unos casos en que los acusados están muertos, no quedan testigos, ni pruebas.
A Garzón se le acusa de emplear dinero público para hacer historia, no justicia.

» autor: Maniac

#2 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

vetusta — Sat, 24 Apr 2010 17:26:17 +0000

Según un portavoz de Human Right Watch, que asegura que el juez dio una lección por investigar crímenes contra la humanidad, "con la detención de Pinochet cambió el mundo del Derecho y desató una cascada de Justicia en todo el mundo". www.meneame.net/story/human-right-watch-garzon-cambio-mundo
Oir eso podría ser demasiado fuerte para alguno de sus compañeros -que no amigos- de la Audiencia Nacional, de ahí que estén pasándolo mal cuando comprueban el apoyo en todo el mundo que está recibiendo Garzón.

» autor: vetusta

#1 El Sindicato de Secretarios Judiciales apoya al juez porque investigar crímenes es "obligación" de la Justicia

rafaelbolso — Sat, 24 Apr 2010 17:17:26 +0000

Este grupo de funcionarios tienen sentido común, sentido de la Justicia.

» autor: rafaelbolso