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#12 Internet y sus filtros

danic — Wed, 21 Apr 2010 06:30:27 +0000

#11 vale pues damos por cerrada la discusion, me parece que eres tu el empeñado en ver conspiraciones donde no las hay

Y si, se lo que es el icann, y se todo eso, ahora bien

1 piensa algo que quieras expresar
2 contrata un dominio (9$ al año aproximadamente, nada caro)
3 monta un servidor en casa, publicalo, ya tienes tu libertad a un precio mas que modico con alcance mundial

Sigues empeñado en mezclar temas, ahora metes las jornadas de trabajo infantil... con la libertad en internet O.o, es absurdo

vale, el mundo no es perfecto ¿que coño tiene eso que ver con el tema tratado?, es mas, hablas de filtros y de que solo los poderosos ponen informacion y ¿tu como te has enterado de esas cosas? por internet, seguro, asi que tu mismo desmontas tus propios argumentos

» autor: danic

#11 Internet y sus filtros

tirado — Tue, 20 Apr 2010 23:12:15 +0000

Bueno #10 decirte que en una discusión asumir una postura y decir que la de la otra persona es siempre la incorrecta hace que se me pasen las ganas de discutir y mira que lo he intentado.

Pero si piensas que de todo lo que he dicho nada es verdad y que siempre "te equivocas" prefiero darla por cerrada aquí al menos por mi parte.

Solo unas cosas más, ¿realmente crees que Internet lo controlan los usuarios? ¿Algo que mueve tanto dinero? ¿Sabes lo que es el ICANN? ¿Sabes en que país está la sede del ICANN? ¿Sabes quién controla el ICANN? ¿Te suena el Departamento de Comercio de EEUU? Tu postura me suena un poco a esa esperanza en el progreso y en la tecnología durante el siglo XIX, cuando,ilusos, creían que la tecnología iba a traerles el paraíso a la tierra. Luego vino la revolución industrial, las fábricas, las jornadas de trabajo de 14 y 16 horas, el trabajo infantil... eso si, también vino el crecimiento económico, ¿a qué precio? que más da. Además, hoy tenemos libertad de expresión, ¿qué más queremos?, ¿para qué pensar otra forma de usar Internet si la vida es maravillosa como decía aquel?

» autor: tirado

#10 Internet y sus filtros

danic — Tue, 20 Apr 2010 16:54:02 +0000

#9 te equivocas, la importancia es que en internet cualquiera, de cualquier lugar del mundo, puede verte, ganar una audiencia si tus servicios son buenos es facil, solo es cuestion de boca a boca, cuesta un click llegar a tu blog si alguien lo recomienda, si a la gente le gusta volvera, guardara la url, o usara un lector de feeds para leerlo automaticamente

Te sigues quejando de que no lo va a ver nadie... quiza porque no interese lo que ofreces

Internet no la controlan las empresas, es absurdo pensar eso, internet la controlan los usuarios, google es una empresa evidentemente es quien manda en su buscador, nadie te obliga a usarlo, lo que no puedes pretender tu es obligar a que no lo usemos los demas

Sino ¿de que forma propones que se 'vean' los blogs? ¿los que tu decides? es absurdo, ¿que no existan buscadores? es una forma de ver internet (antes no habia vamos) pero es bastante poco practico y la visibilidad es aun menor

La web es, basicamente, eso, una 'tela' de araña con webs interconectadas, de nuevo si tu servicio es bueno, la gente no entrara por buscarte en google, entrara o bien porque conoce tu web y le gusta, le es util, o bien porque otras webs las mencionan como utiles, de igual forma que tu en tu blog puedes recomendar webs que te gustan

Una web de exito no recibe la mayoria de sus visitas de un buscador, es absurdo, yo no entro en meneame buscando en google por "agregador de noticias", yo entro en meneame porque me gusta el servicio que me da, en general los sitios fuertes tienen visitas directas (y si, tambien llegan de google algunas, pero las menos) si tu sitio solo es leido por aparecer en primer lugar en google es ... porque no sabes fidelizar usuarios, si por el contrario tu sitio es bueno, los usuarios creceran poco a poco pero creceran reentrando frecuentemente

Me da la impresion de que tu te quejas de que la gente no leemos... lo que tu quieres que leamos, no somos pasivos, no leemos 'lo que dan los medios tradicionales' , solo que no leemos... lo que tu quieres que leamos

» autor: danic

#9 Internet y sus filtros

tirado — Tue, 20 Apr 2010 13:52:02 +0000

En cuanto a la libertad de expresión, si simplemente valoramos el hecho de expresarse yo puedo coger mi bote e ir a hacer pintadas por la calle haciendo uso gratuitamente de mi libertad de expresión. Pero como sucede con Internet, solo puedo hacer mis pintadas en los sitios que me permite quien gobierna, es decir en lugares que no ve ni Dios o son difíciles de llegar.

Por otro lado, no se si vives en el mismo país que yo, que vivo en España, pero en principio, muerto Franco y pasado un tiempo prudente en este país se alcanzaron ciertos derechos democráticos entre ellos la libertad de expresión, de manera que Internet no ha traído la libertad de expresión y ya antes de Internet había otras formas que no son caras de libertad de expresión: concursos literarios, cartas de lectores en periódicos e incluso puedes imitar a los británicos que se van a un parque y se pegan sus discursos.

Lo que me da lástima, es que todo el potencial que pueda tener Internet para cambiar las cosas (yo creo que se han de cambiar muchas) de nada servirá si la red la controlan empresas que solo quieren ganar dinero con publicidad y acostumbran a los usuarios a hacer un uso de Internet pasivo, consumiendo la misma cultura que ofrecen los medios tradicionales y marginando al resto porque no son populares.

Otra cosa, no se si decir la palabra SEO implica que yo quiera ganar dinero con mi web, nada más lejos de la realidad. Prefiero como tu bien dices, 50 personas que valoren lo que escribo que mil clicks absurdos y soy consciente que conseguir 50 personas que reconozcan lo que escribo debe ganarse con esfuerzo.

» autor: tirado

#8 Internet y sus filtros

danic — Tue, 20 Apr 2010 12:28:50 +0000

#7 Al contrario, internet ha democratizado la libertad

Antes de internet ¿que opciones tenias para expresarte? editar un libro es muy caro hasta para una tirada 'local', escribir en periodicos era solo para unos pocos, y de nuevo son ediciones normalmente locales, con suerte nacionales, nada mas

Hoy en dia cualquiera puede expresarse en un blog y cualquier otro es libre para leerlo... o no, ahi esta la clave, tu libertad de expresarte no puede chafar mi libertad de no leerte o leer a otros, la oferta es muy amplia, ha dejado de ser algo de unos pocos

Existen muchas paginas que en mayor o menor medida son exitosas, pero claro ¿que consideras un exito? que 50 personas te lean puede ser un exito personal muy loable, pero veo gente que si no tiene mil visitas a su blog se fustran ¿porque? ¿es mejor invertir en seo, en tecnicas absurdas que lleven 1000 visitas a tu blog 'momentaneas'? ¿o es mejor invertir tiempo en mejores contenidos y tener 50 visitas que valoren lo que cuentas? la opcion correcta es la segunda, pero la mayoria de la gente se desvive por conseguir esas 1000 visitas momentaneas sin pararse a pensar que no son nada

Tambien estas mezclando dos cosas distintas, la comunicacion de tus ideas (que es libre gratuita abierta y mil veces mejor que hace 20 años) con la monetarización de tu blog, sacarle dinero vamos, es distinto, pero no lo maquillemos de 'libertad de expresion' o de que es que 'las empresas' porque si lo que quieres es sacar pasta, te conviertes en una empresa mas y debes competir en terminos de empresa, y eso implica servicios, tiempo, inversion y esfuerzo, la tiendecita de debajo de tu casa no puede quejarse de que el corteingles de turno venda mas, evidentemente vende mas, y es mas conocido, si la tiendecita quiere ser mas conocida que el corteingles debera trabajarselo mucho, lo mismo cualquier web, si quiero que mi web sea mas conocida que facebook... debere aportar mas que facebook en todos los sentidos (incluida campaña de publicidad, servicios, servidores, etc... y no me gusta facebook pero las cosas como son)

» autor: danic

#7 Internet y sus filtros

tirado — Tue, 20 Apr 2010 08:59:56 +0000

#6 Ni pretendo ser google, ni puedo llegar a serlo de hecho, y ni siquiera hablo de mí, partía de una reflexión sobre Internet y lo considero un espacio donde la libertad existe pero no es tan grande como parece.

La falta de pluralidad hace que la gente tenga menos voces para informarse. Hoy sufrimos ese fenomeno creandose las megacorporaciones de información que tienen el control de muchos canales de radio, de televisión y de periódicos. Lo mismo está sucediendo en Internet, donde una empresa o unas pocas tienen el control: google inc, microsoft...

Es un medio donde las personas cada vez pasan más tiempo porque es más barato que ir al cine o al teatro y eso con la crisis económica no ha hecho sino fortalecerse. De modo que si la gente ha substituido un ocio por otro, debe seguir haciendo lo que hacía antes: comprar, porque sino la rueda no gira como quieren que gire.

Por tanto, Internet se vuelca para conseguir que los usuarios compren en la red y cada vez más gente lo hace, especialmente los jovenes, más influenciables.

En cuanto al SEO voy a hacerte caso y voy a dejar de preocuparme, aunque sin cerrar los ojos a algún buen consejo.

» autor: tirado

#6 Internet y sus filtros

danic — Tue, 20 Apr 2010 06:21:46 +0000

#5 es que no necesitas el seo para nada, que no te lo vendan

Es evidente que en contenidos no puedes competir con los grandes, pero es que evidentemente no puedes querer que un blog tenga tantas visitas como youtube o como google, es partir de un absurdo, como pretender que una pelicula hecha por ti tenga tanta audiencia como avatar, miralo al reves ¿que paginas ves tu? google... youtube...

¿se puede tener una gran audiencia? si, sin duda, pero es un trabajo constante ... porque google o youtube han trabajado constantemente por estar ahi, es como pretender ser concertista de piano ... sin dedicarle horas de esfuerzo

google empezo desde abajo, unos estudiantes creando un motor de busqueda, nada te impide seguir sus pasos... pero no intentes saltarte la parte dura para llegar directamente al exito

» autor: danic

#5 Internet y sus filtros

tirado — Mon, 19 Apr 2010 22:06:28 +0000

#4 De acuerdo en lo que me decís, pero hoy en mi país, hay muchas personas que no saben ni que es SEO. Gente que puede que hagan aportes de opinión e información de gran calidad pero que no logren indexarse. En cambio contenidos menos trabajados en cuanto a información de calidad aparecerán mejor posicionados con un buen trabajo de SEO y la gente se queda con eso en vez de poder llegar a otros de más calidad pero que no cumplen los requisitos de los buscadores.

En cuanto a la segunda parte del artículo, que Internet no hace sino reforzar el sistema imagino que estaréis de acuerdo. Según Alexa en España, de las 10 webs top ten, 4 pertenecen a Google Inc (google.es, youtube.com, google.com, blogger.com), 2 a microsoft (live.com, msn.com), yahoo.com tiene acuerdos con google y con microsoft, la otra es facebook que también tiene un acuerdo con microsoft y quedan dos páginas, la del diario marca.com y la wikipedia. Bueno ya sabemos quién hay detrás de estas páginas: neocons

» autor: tirado

#4 Internet y sus filtros

danic — Mon, 19 Apr 2010 20:38:17 +0000

#3 estas equivocado, pero internet no es milagroso hay que trabajar para ganar dinero, hay que ofrecer cosas interesantes para tener audiencia, y en internet la competencia es brutal, existen millones de blog con los que has de competir y destacar, eso es todo

» autor: danic

#3 Internet y sus filtros

tirado — Mon, 19 Apr 2010 20:09:38 +0000

ojala tengáis razón y ojala esté equivocado

» autor: tirado

#2 Internet y sus filtros

el_cobrador_loco — Mon, 19 Apr 2010 19:33:34 +0000

Lo siento #0 pero no tienes razón. Hay decenas de ejemplos de blogs que triunfan por el boca a boca, por su calidad o porque por algún motivo despiertan interés. Sin nada de SEO.

Sin ir más lejos hoy teníamos esto en portada: www.meneame.net/story/blog-cosas-geniales-convierte-libro

» autor: el_cobrador_loco

#1 Internet y sus filtros

danic — Mon, 19 Apr 2010 19:19:40 +0000

Te equivocas, si das un buen servicio acabaras bien posicionado

Olvidate de seos , ofrece primero un buen servicio, buenas cosas, el resto ira rodado

Pero claro no puedes pretender que pensando que los informaticos son "cerebritos" que debes contratar obligado llegues muy lejos en internet...

» autor: danic