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	<title>Menéame: comentarios [931928]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 11:58:12 +0000</pubDate>
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		<title>#11 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 11:58:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:931928-10" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Bueno, bueno, el fin de Vitrubio no era crear ciudades &#34;humanas&#34; <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <br />
La preocupación social viene de la mano de la contemporaneidad (siglos XVIII-XIX), del momento en el que surge la preocupación por la vida en las ciudades tras la masificación producida por el éxodo de los campesinos de comienzos de la industrialización. Algunos grupos niegan el sistema estamental, consideran que todos los seres humanos tienen los mismos derechos y libertades y, por tanto, tienen derecho a vivir en condiciones dignas y no hacinados junto a las fábricas en las que trabajan.<br />
Antes había una preocupación por el urbanismo pero en clave monumental, por ejemplo, los renacentistas reaccionaron frente al caos de la ciudad medieval e idearon un sinfín de modelos... <br />
Vitrubio sistematizó la arquitectura de la época romana pero ni de coña pensaba en el bienestar de la gente. <br />
<br />
Mi intención no era negar el trabajo de Gehl, ehh, no dudo de que él haya actualizado al momento presente esas teorías del bienestar urbano.<br />
<br />
Y bueno, lo de la ciudad al servicio del comercio, de las relaciones económicas, está clarísimo, pero insisto en que también es importantísimo para algunas autoridades políticas evitar la &#34;fealdad&#34; de los mendigos y la socialización en general.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--158433--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 10:41:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:931928-9" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Sobre precedentes se puede uno ir hasta Leonardo da Vinci o incluso Vitrubio, pero lo importante del trabajo de Gehl, y en eso es novedoso, es que analiza el espacio urbano desde la necesidad de humanizar el espacio existente en la ciudad actual (no crear ciudades jardín agradables como Henry Wrigh, soluciones utópicas o las experiencias urbanísticas &#34;Modernas&#34;), lo hace de un modo sistemático, con ejemplos y reflexionando sobre el funcionamiento del espacio público.<br />
<br />
La &#34;plaza dura&#34; del gusto de los Modernos y de la Tendenza es inhumana (aunque pueda tener sentido algunas veces en espacios muy dinámicos y cambiantes, como por ejemplo las plazas mayores castellanas en las que se realiza el mercado)<br />
<br />
Como comenta <a class="tooltip c:931928-6" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> la peatonalización dura se hace al servicio de los intereses comerciales al entender la zona como un &#34;centro comercial&#34; y no como un &#34;centro urbano&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anxosan</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 10:06:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:931928-6" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Como ha dicho en parte <a class="tooltip c:931928-7" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a>, la deshumanización arquitectónica se ha implantado para evitar que la pobreza nos escupa en la cara en forma de los cada vez más numerosos sin techo tumbados en los bancos, a lo que se suma que la socialización que se fomenta siempre allá donde se juntan unos cuantos al final golpea al gobierno de la ciudad.<br />
<br />
Nos quieren encerrados en casa bajo la alienación del televisor.<br />
<br />
<a class="tooltip c:931928-5" href="https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El urbanismo al servicio de la población tiene sus raíces allá por el siglo XIX con los experimentos de algunos socialistas utópicos o después con las ciudades-jardín.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--158433--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 10:06:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>señores de madrid capital, disfruten lo votado. para la proxima votan a gallardon de nuevo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--109791--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 09:56:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;Es un lugar de paso, no estancial (sic)&#34; <br />
<br />
A los cenutrios del ayuntamiento que han dicho eso: primero, la palabra &#34;estancial&#34; no existe. Y segundo, si es &#34;estancial&#34; o &#34;dinámico&#34; lo elegiremos los madrileños según nos salga de los cojones. Sólo faltaba que un asno del consistorio me diga en qué calle debo circular y en cuál me puedo sentar a tomar el aire.<br />
<br />
Y lo de que no ponen bancos por crear &#34;zonas de paso&#34; y &#34;zonas estanciales (sic)&#34; es una mentira gorda. No ponen bancos por dos motivos: porque al Ayuntamiento de Madrid el derecho de reunión le toca los huevos y por evitar la aparición de &#34;indeseables&#34; que contaminan el paisaje, como los vagabundos, los del botellón (lo de estos últimos incluso lo reconocen), los negros, etc.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--100596--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 09:34:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Se hace por la hostelería. Si quieres sentarte, te buscas un bar o una terraza. Antes lo hacían en algunos centros comerciales, ahora en la calle. Lo siguiente es quitar las fuentes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--164843--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 08:36:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Hace años que defiendo un proceso de <strong>Humanización del espacio urbano</strong> que no es algo que haya inventado yo, que está muy estudiado y probado, <strong>Jan Gehl</strong> publicó un libro con ese título (referente inevitable en este tema) en 1971 y ahí ya se analiza como deteriora el automobil la calidad urbana, qué hace que una calle sea atractiva para caminar, por qué en una ciudad sana los espacios públicos y no los comerciales son el lugar de encuentro, <strong>cuántos bancos debe haber en un espacio público y donde se deben situar</strong>, etc.<br />
<br />
Lamentablemente en este país los arquitectos que hayamos leído a Gehl debemos de ser muy pocos y políticos no debe de haber ni uno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anxosan</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 07:11:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>relacionada<br />
<br />
<a href="http://www.meneame.net/search.php?q=privatización+de+la+sombra" title="www.meneame.net/search.php?q=privatización+de+la+sombra" rel="nofollow">www.meneame.net/search.php?q=privatización+de+la+sombra</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lacabezaenlasnubes</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 04:41:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A veeerr, si no han podido los pobres políticos de conseguir un precio de los bancos/sillas suficientemente bajo para que sumándole su comisión resultara creíble no es culpa suya.<br />
<br />
Ya en serio, las obras públicas se hacen para enaltecer al político y echarse flores (una muestra de su orgullo y poderío), no para el ciudadano.  Ejemplos de ello hay miles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sadcruel</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Las plazas no están para sentarse</title>
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		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 02:19:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuadradrado,es una errata,no tengo excusas,tengo sueño.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anadelagua</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Las plazas no están para sentarse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/plazas-no-estan-para-sentarse/c01#c-1</link>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 01:59:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Con lo que vale el mtr. cuadradrado en Madrid...Tienen además de chupar que rentabilizarlo;Mas que nada para que sigan chupando ellos y los de mas allá...<br />
Como que si no fuera porque se usa básicamente para ir a trabajar,pagar o comprar (negocio)nos ivan a dejar pasar :Pagando y rapidito.<br />
Así que de paradas y descansos ni hablar,que no renta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anadelagua</strong></p>]]></description>
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