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#109 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

Piamonte — Fri, 16 Apr 2010 21:27:12 +0000

#54 No, no lo creo. Ser propenso a padecer una enfermedad no significa que seas paciente habitual: sólo que tienes mayor propensión que los demás. Si yo padeciese esas infecciones "habitualmente" me encontraría en una condición física lamentable.

» autor: Piamonte

#108 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--52914-- — Fri, 16 Apr 2010 19:58:59 +0000

#107 de #102 : es irrelevante salvo que esa señora sea algun tipo de celebridad

Esta señora no es una grán celebridad (aunque tiene su importancia), pero el hecho de que su detención fuese anunciada a bombo y platillo como la gran noticia de la semana, hace su ingreso en hospital relevante, sobre todo cuando hay varias denuncias probadas de tortura en incomunicación en casos parecidos (lease Unai Romano, Egunkaria, 18/98 ...)

Si las denuncias de tortura no se publicaron por irrelevantes (según los medios españoles), la aclaración no tendría nada de relevante. Además, no te defiendo que esta sea irrelevante, la he meneado.

» autor: --52914--

#107 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 19:46:56 +0000

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» autor: --138914--

#106 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 19:32:00 +0000

#105 BUeno, por lo menos el #99 le llama a Elwing etarra. Eso ya me alegra.

» autor: --120326--

#105 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--52914-- — Fri, 16 Apr 2010 19:18:13 +0000

#102 me he echado un viaje por los votos, y resulta que los que votaron la anterior han votado esta también.

Lo curioso es que los que votaron la anterior irrelevante, han meneado esta. Eso amigo mio, es ilógico, a no ser que halla una intencionalidad censora detrás.

» autor: --52914--

#104 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--135719-- — Fri, 16 Apr 2010 18:47:57 +0000

Ala: Para que os calleis los gilipollas de siempre que enseguida poneis el grito en el cielo por torturas ni leches... no seria la primera vez que uno de estos finge una agresion...... o que se desinforma a la gente para darles mas coba...

» autor: --135719--

#103 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 18:43:48 +0000

#102 GOTO #74

Hasta aquí puedo leer

» autor: --168290--

#102 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:37:52 +0000

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» autor: --138914--

#101 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 18:33:39 +0000

#98 Me repito: es un tratamiento de la información y la noticia normal y corriente, más normal y corriente, imposible. Podrás encontrar muchos casos de desinformación y manipulación, pero no aquí.

De hecho, es tan normal y corriente, que ralla lo vulgar. Es decir, no entiendo la discusión

» autor: --168290--

#100 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--52914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:29:35 +0000

Me alegro, de que la llevaran al hospital tan rápidamente, y de que la razón halla sido aclarada tan rápidamente. A ver si esto se empieza a convertir en lo normal.

» autor: --52914--

#99 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

piquin — Fri, 16 Apr 2010 18:28:57 +0000

el titular del gara esta claramente dedicado a joder

ya estan los proetarras mandando noticias, entre la de ayer y esta con el punto de vista etarra ....

que les jodan, a ver si la palman ya y dejan vivir en paz a toda la peninsula

» autor: piquin

#98 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:23:32 +0000

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» autor: --138914--

#97 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 18:22:45 +0000

#96 ¡Osea que Gara es propagandístico y se encarga al mismo tiempo de desmentir que haya torturas! ¡Vaya paradoja!

» autor: --120326--

#96 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:21:33 +0000

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» autor: --138914--

#95 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 18:18:54 +0000

#94 No se especularía si el Ministerio de Interior explicara porqué está ingresada y no estuviera incomunicada. De todos modos Gara no especulaba, solo ponía una frase que te vuelvo a poner.

"Por su parte, la vecina de Zornotza Saioa Agirre ha ingresado en Urgencias del citado centro sanitario a las 3.18 de la madrugada."

Por cierto, si es un diario propagandístico y hoy ponen la misma noticia que ayer ¿cómo es que tú la votas positivo para que salga en portada?

» autor: --120326--

#94 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:17:23 +0000

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» autor: --138914--

#93 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 18:16:42 +0000

#91 Vamos a ver, a ti te puede parecer irrelevante,pero esto se hace con todos los temas. Se van publicando noticias que completan la información anterior según se tienen más datos. Es periodismo, se requiere actualidad e inmediatez,no son tesis doctorales. Las noticias van recogiendo la última información conocida.

No tengo nada contra ti, pero, sinceramente, me parece que te estás dejando cegar un poco por tu opinión en este caso concreto. Es totalmente respetable que te parezca bien o mal, relevante o irrelevante, pero es que llegas a decir que las noticias tienen que ser tesis doctorales.Estás desmontando todas las bases del periodismo.

» autor: --168290--

#92 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 18:14:21 +0000

#91 La información ya la tenían: Saioa Aguirre está en el hospital. Eso es información y es lo que ponía.

"Por su parte, la vecina de Zornotza Saioa Agirre ha ingresado en Urgencias del citado centro sanitario a las 3.18 de la madrugada."

Era lo único qu ponía. No ponía ni que fuera torturada ni nada más. Sólo eso. Dentro de una noticia en la que hablaban bastante de Landa, en la que contaban que tenía una enfermedad grave y odo eso.

Más de 12 horas después de que la ingresen los familiares consiguen hablar con los médicos, Gara pregunta y a continuación ponen lo que ha pasado. Ya veo que no lo quieres entender, así que paso de volver a explicártelo.

» autor: --120326--

#91 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:10:11 +0000

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» autor: --138914--

#90 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 18:08:29 +0000

#88 Ahora se han enterado cuando los familiares han conseguido hablar con un médico que le ha atendido después de que lo haya hecho (ya que está incomunicada y por lo tanto no sabes ni quien es su médico, ni en que lugar está, ni pueden preguntar a los familiares) y Gara ha preguntado a los familiares.

¿Como pretendías que lo hicieran ayer por la mañana si estaba incomunicada?

» autor: --120326--

#89 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 18:07:14 +0000

#82 #87 Estoooo, ¿sabes lo que son las fuentes informativas? ¿Sabes que hay información que no se le facilita a la prensa inmediatamente? ¿Que hay información que, directamente, se le dice a la prensa que no se puede facilitar todavía (por diversos motivos) y se le facilita más tarde? Con toda la sinceridad del mundo: ¿sabes cómo funcionan los mecanismos de la información qué se le da, cuanta y cuándo, a los medios, sobre todo en casos de investigaciones policiales y judiciales? En cualquier rueda de prensa se ve.

Desde mi punto de vista, este es el caso. No hay ningún indicio de que se hayan guardado información. Hay veces que pasa,claro, perono hay ningún indicio de que sea el caso.

» autor: --168290--

#88 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 18:06:37 +0000

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» autor: --138914--

#87 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 18:05:40 +0000

#82 ¿Cómo quieres que se enteren de las causas?

» autor: --120326--

#86 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 18:04:28 +0000

#79 Efectivamente, la información era incompleta (no la noticia) por desconocida, y se ha completado hoy (será discutible si no se publicara la nueva información). Pero, como no es así, la verdad es que todavía no entiendo por qué estáis discutiendo.

Gracias por tus comentarios, un poco de cordura en medio del caos.

» autor: --168290--

#85 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 18:01:46 +0000

#74 Tienes toda la razón. La relevancia dada a algo tan irrelevante denota inequívocamente que la noticia no era más que el macguffin para mantener un flame.

Le sigo la corriente a Zabal para que no se sienta despechado.

» autor: --88439--

#84 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--169259-- — Fri, 16 Apr 2010 18:01:36 +0000

#82 Ok, no vamos a llegar a un acuerdo.

» autor: --169259--

#83 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

ikipol — Fri, 16 Apr 2010 17:59:37 +0000

Malditas bacterias espanolistas torturadoras.

» autor: ikipol

#82 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:56:00 +0000

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» autor: --138914--

#81 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

Patxi_ — Fri, 16 Apr 2010 17:55:36 +0000

#5 Pos por desgracia... sí. La infección de orina puede ser un coñazo que se repite cada poco tiempo. La explicación que puedo darte (es posible que haya más razones) es que tus infecciones se deban a más de una bacteria, y cuando estás inmunizada frente a una por tomar los antibióticos que te han prescrito por una infección de orina llega la otra y empieza a fastidiar también (es decir, otra infección de orina y que hay que tratar con otros antibióticos).

» autor: Patxi_

#80 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

VerbalHint — Fri, 16 Apr 2010 17:53:33 +0000

Me encuentro con animus iocandi, así que aquí va una cita que puede tener cierta relación con el tema... o no.

"Pero tengo un problema personal. Mi hijo menor se ha visto obligado a huir, acusado de las muertes de Sollozzo y de un capitán de la policía. Debo hacer cuanto esté en mi mano para que regrese a casa, libre de esos cargos falsos, y sé que ése es un problema exclusivamente mío. Sí, he de buscar a los verdaderos culpables o, en todo caso, convencer a las autoridades de la inocencia de mi hijo. Es posible que los testigos rectifiquen sus declaraciones, que se retracten de sus mentiras… Repito que es un asunto que debo resolver yo, y creo que finalmente mi hijo podrá regresar. Bien. Pero quiero que sepan que entre mis defectos se cuenta el de ser un hombre supersticioso. Es ridículo, lo sé, pero no puedo evitarlo. Y si mi hijo menor sufriera algún desgraciado percance, si algún policía lo matara accidentalmente, si lo encontraran colgado en su celda, si aparecieran nuevos testigos de cargo, mi superstición me haría creer que ello se había debido a la mala voluntad de alguno o algunos de los aquí presentes. Quiero decirles más; si mi hijo resulta herido de muerte por un rayo, culparé de ello a los aquí reunidos; si su avión cae al mar o su barco se hunde en las profundidades del océano, si contrae unas fiebres mortales o su automóvil es arrollado por un tren, mi ridícula superstición me hará creer que la culpa la tienen ustedes. Señores, esa mala voluntad, esa mala suerte, no podría perdonarla jamás. Aparte de eso, les juro por el alma de mis nietos que nunca romperé la paz que hemos acordado. Después de todo ¿somos o no somos mejores que esos pezzonovante que han matado a millones y millones de personas en nombre de la patria?"

» autor: VerbalHint

#79 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--169259-- — Fri, 16 Apr 2010 17:52:54 +0000

#78 La noticia no estaba incompleta. Las causas eran desconocidas que no es lo mismo.

» autor: --169259--

#78 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:46:39 +0000

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» autor: --138914--

#77 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:43:29 +0000

#75 Me has llamado tonto como 10 veces pero veo que sigues sin entender que difícilmente pueden poner en una noticia de la mañana algo que pasó por la tarde y que recogen en el periódico al de unas horas de que pase.

» autor: --120326--

#76 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--169259-- — Fri, 16 Apr 2010 17:42:50 +0000

En la noticia de ayer dieron la información confirmada que tenían que era el ingreso de estas dos personas en el hospital y era relevante y de actualidad. La causa la han aclarado cuando la han conocido. No veo donde está el problema.

» autor: --169259--

#75 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:41:45 +0000

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» autor: --138914--

#74 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 17:41:22 +0000

Mmmm, me parece que estáis utilizando de mala manera un par de noticias no demasiado especiales (ni para bien ni para mal) para demostrar actitudes que soléis observar en Menéame y, sobre todo, con ciertos temas.

Yo sólo veo esto:

- Si se traslada a dos presos a urgencias (uno de los cuales ya se sabía que tenía serios problemas de salud, tema por el que ya mostraban preocupación sus familiares y amigos) es una noticia,más o menos relevante, pero una noticia. De hecho, teniendo en cuenta la carta de Pernal, que pedía una adacuada atención sanitaria, yo, que debo ser un poco rara, más que pensar en torturas, pensé que qué alivio que le hubieran llevado al hospital.

- Si después se hacen públicas las causas, es obligatorio desde el código deontológico periodístico, añadir esa información,para completar la anterior, sea, igualmente, más o menos relevante.

Fin. Yo, qué queréis que os diga, pero es que no le saco más. A quien le interese que menee, a quien no, pues no. ¿Soy rara o algo?

» autor: --168290--

#73 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:40:51 +0000

#72 Ya que veo que no lo sabes, te enlazo la página donde se explica lo qué es el Microblogging: meneame.wikispaces.com/Microblogging

Veo que la has meneado. Creo que deberías ser más responsable con tu voto, y votar microblogging cuando creas que lo es.

» autor: --88439--

#72 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:37:28 +0000

#71 ¿Pero como que no? Si abren con eso en portada, es primera página y al de dos párrafos te pone el motivo por el que fue ingresado, cosa que siguen hablando durante dos párrafos. Ya veo que se te desmorona tu titular (Que por cierto, visto porque lo envías es microblogging).

#70 Algunos no hace falta que faltemos para seguir un debate. Tú has dicho que siempre te parecerá sensacionalista la noticia de ayer. Hoy la has votado. Punto.

» autor: --120326--

#71 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:32:25 +0000

#69 Una frase. Hoy no les parece tan interesante lo del ingreso

» autor: --88439--

#70 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:31:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#69 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:31:01 +0000

#67 Tú eres el que has mentido. Son 2 párrafos y tú dices una frase. Y has basado toda tu teoría en que Gara ahora no le interesa decir porque era cuando viene claramente en dos párrafos.

» autor: --120326--

#68 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--168290-- — Fri, 16 Apr 2010 17:29:46 +0000

#59 Una noticia incompleta no tiene por qué ser inútil, no es un principio general. Si en este caso, te lo parece, perfecto, y puedes tener razón, pero, por favor, no hagas de un caso concreto una ley general como base argumentativa, que queda feo.

» autor: --168290--

#67 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:29:28 +0000

#64 Wow. Estas dispuesto a discutir eternamente sobre si ha sido una frase o un párrafo.

A mi me encanta discutir por tonterías. Y alargarlas eternamente. Pero por tonterías tan tontunas... pues no.

Te quedas con la conspiranoya desinformativa despublicada, y la infección de orina en portada. Otra vez será.

» autor: --88439--

#66 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:29:16 +0000

#65 No es muy difícil buscar donde lo has dicho:

#50 #48 Me parecia, me parece y me parecerá sensacionalista toda la vida, contar una noticia a medias y sesgada es desinformar.

Mientras me todo la tila te miras lo del Levantamiento del 2 de Mayo, ¿vale?

» autor: --120326--

#65 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:27:44 +0000

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» autor: --138914--

#64 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:27:08 +0000

#63 Evidentemente, no van a repetirlo 30 veces. Si fuera haber sufrido la amputación de un brazo también lo pondría en una frase. Pero de los 4 primeros párrafos en uno hablan de las detenciones, en otro de que ayer fueron llevados al hospital y en los siguientes 2 sobre los problemas urinarios de Saioa Agirre. Si te parece hacen una edición especial consultando a famosos médicos en el asunto.

» autor: --120326--

#63 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:26:00 +0000

#62 El motivo es la infección de orina. Una frase.

» autor: --88439--

#62 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:25:00 +0000

#61 Aplícate el cuento:

Indicó que ya por la tarde del miércoles, mientras mantenían a la joven sola en el registro del domicilio familiar, un agente de la Guardia Civil se dirigió a ella requiriéndole el medicamento que Agirre toma para aliviar este dolor. La familia insistió en la presencia de un médico de confianza para que le recetara la medicina procedente, pero los militares españoles se negaron.

Horas después, según han podido saber a través del personal del centro sanitario, sobre las tres de la madrugada Agirre era tratada durante dos horas en el Hospital de Basurto, donde al parecer le cambiaron el tratamiento debido al fuerte dolor que padecía.

Todo esto también habla del motivo.

» autor: --120326--

#61 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:23:54 +0000

#58 Al motivo del ingreso, le dedican sólo una frase:

La hermana de la joven zornotzarra indicó a GARA que Agirre padece habitualmente infección de orina y que, al parecer, fue ese motivo el que la llevó al hospital con un fuerte dolor de vejiga.

Antes de ponerte a rebatir, consigue un poco de comprensión lectora.

Deja de lloriquear y asume lo que se decidió democráticamente: Que el ingreso no era relevante sin saber el motivo.

» autor: --88439--

#60 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:22:13 +0000

#59 No, no me queda claro como puedes decir que todo lo de Gara te parece y te parecerá sensacionalista y luego votas esta noticia, que es de Gara, recoge lo que publicaron ayer por la mañana que te encargaste de que todo el mundo votara negativo pidiéndolo en la fisgona.

Lo de ayer era noticia y no te lo parecía. Gara te parece sensacionalista. Gara es el único medio que explica porqué estaba en el hospital. Es la misma noticia de ayer, pero con la información recabada por la tarde (la de ayer era de la mañana). Sigue siendo sensacionalista, ya que habla de presos políticos, del conflicto... pero tu la votas positivo.

Edito yo tambien: Sí, ¿dónde está la mentira en esa noticia?

» autor: --120326--

#59 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#58 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:18:03 +0000

#57 No mientas que es fácil rebatirte. Mira, de toda la noticia, que es un compendio de todo lo que sucedió ayer, lo del hospital ocupa de los cuatro primeros párrafos los últimos tres. Te marco en cursiva la parte que no tiene que ver con lo del hospital. Y te marco en negrita lo que tiene que ver con las infecciones de orina.

Las diez personas arrestadas el miércoles continúan incomunicadas en manos de la Guardia Civil. Las agencias españolas afirman que se encuentran en Madrid, pero nada saben de ellos ni sus abogados ni sus familiares, tal y como denunciaban en diversas comparecencias realizadas ayer y en las que alentaban a la sociedad a movilizarse contra este operativo «exigiendo la paralización de la represión política para llevar el proceso democrático hasta el final».

(Esta parte no tiene nada que ver)

La constancia de que los vizcainos Erramun Landa y Saioa Agirre habían sido trasladados en la madrugada de ayer a Urgencias del Hospital de Basurto no hizo más que acrecentar la inquietud de los allegados de los arrestados, así como evidenciar el rechazo creciente que genera el régimen de incomunicación en la sociedad vasca.

(Esta parte habla de que los metieron en el hospital, pero no habla de tortura, como tampoco lo hacían ayer, sino que critican la incomunicación)

La hermana de la joven zornotzarra indicó a GARA que Agirre padece habitualmente infección de orina y que, al parecer, fue ese motivo el que la llevó al hospital con un fuerte dolor de vejiga. Indicó que ya por la tarde del miércoles, mientras mantenían a la joven sola en el registro del domicilio familiar, un agente de la Guardia Civil se dirigió a ella requiriéndole el medicamento que Agirre toma para aliviar este dolor. La familia insistió en la presencia de un médico de confianza para que le recetara la medicina procedente, pero los militares españoles se negaron.

Horas después, según han podido saber a través del personal del centro sanitario, sobre las tres de la madrugada Agirre era tratada durante dos horas en el Hospital de Basurto, donde al parecer le cambiaron el tratamiento debido al fuerte dolor que padecía.

(Estos dos párrafos íntegros nos cuentan el porqué del ingreso en el hospital de Saioa Agirre, de donde tú has sacado el titular)

No es una simple frase, es la mitad de la noticia del hospital.

» autor: --120326--

#57 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 17:14:20 +0000

#48 No hombre. Si te fijas, el titular y la información no se centra en el motivo del ingreso: Lo que ayer merecía todo un artículo, se convierte en una simple frase cuando se descubre que no fue más que una infección de orina.

Lo que hace patente esta noticia - y por eso la meneé - es el terrible sesgo de Gara, primero dando extrema relevancia a algo antes de saber el motivo, y luego no dándole relevancia pareja al motivo.

Curioso que tú, que siempre tienes la boca tan llena para poner finos a quienes sienten recelos por ciertos medios, recurras ahora a la falacia del medio para atacar

» autor: --88439--

#56 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:13:23 +0000

#55 Esa noticia es de la mañana, como puedes comprobar. Luego hablaron con la familia, que confirma que a partir de la tarde pudieron saber que le pasaba. Por lo tanto si la familia habló con los médicos después de que le sacaran del hospital, que sería a alguna hora de la tarde, y Gara habló con la hermana después de que hablara con los médicos esa noticia difícilmente podría ponerse a la mañana.

"Horas después, según han podido saber a través del personal del centro sanitario, sobre las tres de la madrugada Agirre era tratada durante dos horas en el Hospital de Basurto, donde al parecer le cambiaron el tratamiento debido al fuerte dolor que padecía."

¿Te hago un croquis?

» autor: --120326--

#55 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:08:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#54 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

sunes — Fri, 16 Apr 2010 17:07:13 +0000

#41 El 'habitualmente' creo que lo expresa a la perfección. Es algo totalmente posible.

» autor: sunes

#53 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:06:26 +0000

#52 Es la misma que ayer. Ayer era la edición on line, y esta es una recopilación de todo lo que publicaron ayer.

HAs dicho que siempre te parecerá que es sensacionalista pero has votado positivo. A Gara.

» autor: --120326--

#52 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 17:05:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#51 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 17:02:05 +0000

#50 No mientas, la has votado positivo.

» autor: --120326--

#50 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 16:59:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#49 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

blueboy — Fri, 16 Apr 2010 16:59:30 +0000

Así se le pudra el potorro en su totalidad. Eso de las infecciones pasa por ser un poco pochina, lo cual concuerda con su raza.

» autor: blueboy

#48 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--120326-- — Fri, 16 Apr 2010 16:56:43 +0000

#0 Mandando una noticia de GARA!!!!!!!
#43 Creo que el Zas en toda la boca es a tí. Ayer te parecía que era completamente irrelevante y sesacionalista. Hoy el mismo medio informa sobre el motivo, no por medios oficiales (como debería ser para evitar cualquier sospecha) sino preguntando a la hermana y ahora te parece que Gara es el mejor periódico del mundo.

» autor: --120326--

#47 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

Andair — Fri, 16 Apr 2010 16:55:43 +0000

#5 no, podría ser, hay infecciones antes habituales, hoy en día tremendamente multiresistentes; pero el familiar tenía razón: incomunicada o no debía asistirle su médico de confianza. Y lo demás son paparruchas.

Y si, hay personas con una tendencia considerable a contraer infecciones del tracto urinario. Si alguien quiere saber más sobre la etiología, en otra conversación, que este no es lugar.

» autor: Andair

#46 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--66529-- — Fri, 16 Apr 2010 16:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66529--

#45 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

passim — Fri, 16 Apr 2010 16:45:25 +0000

presos políticos?

» autor: passim

#44 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--162502-- — Fri, 16 Apr 2010 16:33:14 +0000

Indasec torturadores españolistas!!! bajen los precios de los pañales para adultos!!!

» autor: --162502--

#43 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--138914-- — Fri, 16 Apr 2010 16:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#42 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

gz_style — Fri, 16 Apr 2010 14:35:32 +0000

¡Malditos policías! Mira que provocarle una infección de orina a la pobre chavala... ¡No hay derecho! ¡Revolución!

» autor: gz_style

#41 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

Piamonte — Fri, 16 Apr 2010 12:39:17 +0000

#5: Padezco infecciones de orina con cierta frecuencia. En mi caso se debe a un problema congénito de uréteres que no es nada raro.

Supongo que ese "habitualmente" no es una manera muy afortunada de expresar que hay personas, como yo (y probablemente Saioa Agirre, eso no lo sé) que tenemos una importante propensión a sufrir esas infecciones. A quienes tenemos esa propensión, un poco más de frío del normal, sentarnos en el suelo y cosas así pueden provocar una cistitis con facilidad. Hay gente que tiene mayor propensión a pillar anginas o a pescar otras infecciones.

» autor: Piamonte

#40 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

ertitoagus — Fri, 16 Apr 2010 11:41:46 +0000

Jamás una cistitis había dado tanto que hablar

» autor: ertitoagus

#39 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 10:28:25 +0000

#37 Claro que lo hago. Mira: entré atropellando y crispando el ambiente. No se por qué tendría que negar algo tan obvio.

No se moderarme. Bueno, sí se. Me portaré mejor

El debate siempre, siempre se va a crispar con ciertos temas. Sea yo u otro quien propicie la situación. Si no se esta preparado para aguantarlo (como la usuaria a la que te refieres), mejor no entrar. Esto no es un videoclip de Julieta Venegas.

» autor: --88439--

#38 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

alecto — Fri, 16 Apr 2010 10:13:48 +0000

#32
La infección del tracto urinario (ITU) (...) es un problema muy frecuente, la orina es la muestra que con mayor frecuencia se recibe y se procesa en los laboratorios de microbiología, además de ser la segunda causa de utilización de antibióticos de manera empírica (SIGN, 2006).
www.fisterra.com/guias2/itu.asp#mujer

Las infecciones de orina son muy frecuentes, solo son superadas por las infecciones respiratorias. Las mujeres son afectadas más frecuentemente que los varones y una de cada 5 mujeres tendrán al menos una infección de orina en algún momento de su vida.
www.urovirtual.net/paciente/saber/infeccuri/articulo2.asp

Las mujeres contraen con frecuencia infecciones de la vejiga después de una relación sexual, probablemente porque la uretra ha sufrido contusiones durante la misma. En casos muy particulares, las infecciones repetidas de la vejiga en las mujeres son originadas por una conexión anómala entre ésta y la vagina.
www.dmedicina.com/enfermedades/ginecologicas/infeccion-urinaria-1

¿Acabas de insinuar que toda mujer con una vida sexual activa es una cerda?

» autor: alecto

#37 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--135824-- — Fri, 16 Apr 2010 10:01:45 +0000

#34 la verdad es que ayer ciertamente se crispó el debate durante un tiempo, una lástima porque desde mi punto de vista podría haber sido mejor, y de esto te vendría bien (aunque no lo harás) reconocer que entraste como siempre atropellando a los demás y crispando el ambiente, en vez de hacer una entrada más sosegada manifestando tu opinión como sí lo hicieron otros.

Por favor, móderate, a mí no me importa trollear un rato contigo ni me afecta, pero me dió mucha pena como te cargaste el hilo por respeto a la usuaria que mandó la noticia.

Con respecto al tema de la relevancia o no ya di mi opinión ayer y tampoco me voy a repetir mucho más, básicamente era relevante por:

- Mostrar la falta de información que padecen las familias.
- los antecedentes.
- Las denuncias de diversos organismos de la opacidad con la que se detiene e interroga a estas personas.

En este ambiente la noticia si adquiere relevancia, no la tendría en un país donde estas cosas no suelen suceder.

Me alegro por otra parte de que no haya sido nada más grave lo que le ha ocurrido a estas personas, por cierto, si uno de ellos padece una enfermedad grave no sé a que están esperando para sacarlo del régimen de incomunicación.

» autor: --135824--

#36 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 09:59:37 +0000

#35 Por supuesto que no. Se cierra el ciclo, y volvemos a la intención mediática

» autor: --88439--

#35 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

strider — Fri, 16 Apr 2010 09:56:54 +0000

#34, cuando hablo de los más cercanos, no me refiero a sus familiares, sino a la gente de su entorno. Y creo que una noticia en un periódico local, como lo es Gara, no es tan inapropiada.

Honestamente, ¿crees que si se hubiera publicado exactamente el mismo texto en El Mundo esos comentarios habrían sido los mismos? Yo creo que no.

» autor: strider

#34 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 09:54:08 +0000

#33 Es que si la relevancia es sólo para los más cercanos, una noticia en un periódico no es lo oportuno

Nunca he dicho que se deban deducir torturas, sino que invita a pensar en ellas (como demostraron ciertos comentarios)

» autor: --88439--

#33 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

strider — Fri, 16 Apr 2010 09:51:29 +0000

#31 El ingreso en el hospital es relevante si es debido a torturas.

Para ti y para mí. Quizá para otros un poco más cercanos a los afectados sea distinto.

el motivo de Gara al publicar la noticia del ingreso sin aportar dato alguno sobre el por qué se ingresa es la presión mediática en torno al caso

De lo que no se puede deducir que estén insinuando que haya habido torturas.

Ya sea por criticar la incomunicación o por insinuar que han habido torturas

Lo primero se ha hecho, lo segundo no. Sin embargo, se les critica por lo segundo.

Yo también repito: según mi criterio, la noticia era irrelevante. Sensacionalista, no. Manipuladora, tampoco.

» autor: strider

#32 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--152923-- — Fri, 16 Apr 2010 09:49:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152923--

#31 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 09:29:54 +0000

#30 Yo intenté indicarlo en la noticia anterior:

El ingreso en el hospital es relevante si es debido a torturas. Como (creo) demuestra este meneo, Gara no le da importancia si este es fruto de una infección de orina (supongo que todos estaremos de acuerdo en que no lo es).

La relevancia del ingreso radica pues en el motivo. Si se le da relevancia antes de saber el motivo, a mi parecer es porque el motivo debe ser relevante (de lo contrario, se esperarian a saberlo, y lo publicarían entonces).

Resulta obvio, pues, que el motivo de Gara al publicar la noticia del ingreso sin aportar dato alguno sobre el por qué se ingresa es la presión mediática en torno al caso y a las especiales características de las leyes antiterroristas.

Ya sea por criticar la incomunicación o por insinuar que han habido torturas (o incitar al debate sobre ello), hay un claro interés/manipulación mediático.

Repito lo mismo que ya dije: la relevancia de una noticia no debería basarse en las posibles conjeturas que se puedan extraer de la misma.

» autor: --88439--

#30 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

strider — Fri, 16 Apr 2010 09:16:28 +0000

#29, ¿me podrías explicar dónde está la ambigüedad de la noticia? Con citas, por favor.

» autor: strider

#29 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--36793-- — Fri, 16 Apr 2010 09:13:53 +0000

#27 Sí claro, a eso voy, a que Gara se alimentó del prejuicio e hizo una noticia ambigüa intencionadamente para que sus lectores (bastante prejuiciosos en este tema con o sin razón, no lo sé) sacasen sus propias conclusiones.

» autor: --36793--

#28 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 09:10:08 +0000

#24 No hombre. Hay sutiles diferencias

» autor: --88439--

#27 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

strider — Fri, 16 Apr 2010 09:08:36 +0000

#26, claro, si la mayoría de la gente hace una interpretación errónea, no puede ser porque la mayoría de la gente tenga un prejuicio, ¿no?

» autor: strider

#26 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--36793-- — Fri, 16 Apr 2010 09:04:29 +0000

#23 Repito que el sesgo se podía leer claramente en los comentarios de la noticia más votados. Si fueron los más votados quiere decir que la mayor parte de la gente que leyó la noticia y leyó los comentarios estaban de acuerdo con la interpretación. Si al leer una noticia la mayoría entiende una cosa errónea quiere decir, como mínimo, que estaba mal redactada. Esa mala redacción puede ser intencionada o no intencionada. En mi opinión es intencionada porque no hay nada que en un periódico se deje al azar... y menos en un tema como este.

www.meneame.net/c/6098004
www.meneame.net/c/6097795
www.meneame.net/c/6097722

» autor: --36793--

#25 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

diskover — Fri, 16 Apr 2010 09:04:22 +0000

Oooooohhhhhhh, mala suerte para el fascismo abertzle, no hay torturas de por medio. Todo se devia a una simple enfermedad. Mecachis en la mar, ahora se tendran que buscar otras quejas.

» autor: diskover

#24 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

raoulduke — Fri, 16 Apr 2010 08:55:48 +0000

#14 Pues yo lo que veo es que estamos votando las dos noticias los mismos...

» autor: raoulduke

#23 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

strider — Fri, 16 Apr 2010 08:49:37 +0000

#4, ¿en qué te basas para decir que la otra noticia era sesgada o que "hacía creer que el traslado al hospital se debía a torturas"?

Eso es totalmente falso. Lo único sesgado eran algunos comentarios, que juzgaron la noticia por el medio en que se publicó, y no por su contenido.

Una vez más, me dais razones para menear una noticia que me parece absolutamente irrelevante.

» autor: strider

#22 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

.hF — Fri, 16 Apr 2010 08:49:05 +0000

Como aún no lo ha puesto nadie (y para que aparezcan los enlaces):

Relacionada: www.meneame.net/story/dos-detenidos-ayer-operacion-contra-eta-traslada

» autor: .hF

#21 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 08:26:06 +0000

#20 Estoy de acuerdo con tu última frase.

» autor: miliki28

#20 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 08:23:16 +0000

#19 Eh, yo tampoco he dicho que lo afirme. He dicho que 'invita' a pensarlo. Hay una diferencia

Lo más importante que dice la prensa, nunca esta escrito

» autor: --88439--

#19 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 08:21:56 +0000

#18 Hombre Elwing, Gara en ningún momento dice que fueran ingresados por torturas, tampoco hace falta exagerar. Yo entiendo la motivación de Gara para llevar esa noticia a portada: falta de transparencia, antecedentes y ser los únicos.

» autor: miliki28

#18 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 08:18:38 +0000

#16 Cierto. Lo cual no quita que todo medio debería tener (que no tienen) una responsabilidad mediática. Si Gara se dedicara a informar de las torturas cuando estas sean confirmadas, y no antes, ganaría mucho respeto.

Y eso se aplica a todo medio, claro. El Mundo hace lo mismo con el tytadine, y los medios de izquierdas aprovechan todo lo que pillen para meter mierda en Gürtel.

#17 Por supuesto. Ayer afirmé que el ingreso no tenía relevancia sin el motivo. Hoy sabemos el motivo, y le doy la relevancia que merece. He sido 100% coherente con lo que afirmé. No se qué vienes a criticar.

» autor: --88439--

#17 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

dreierfahrer — Fri, 16 Apr 2010 08:15:57 +0000

#14 Osea, como tu pero al reves?

Anda, que vengas TU a decir eso tiene webos...

» autor: dreierfahrer

#16 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--36793-- — Fri, 16 Apr 2010 08:14:36 +0000

#12 #14 También es cierto que hay una diferencia bastante grande. Los únicos que hablan de este tema son los de Gara. En ningún otro periódico (que yo sepa, al menos) hablan de las torturas, las incomunicaciones, etc. Por lo tanto, si la única fuente de información que tenemos es una... pues no la podemos desmentirla a no ser que se desmienta a sí misma.

Si El Mundo hubiese sacado, por ejemplo, que a Correa le llevaron al hospital haciendo creer que pudieron ser torturas; en seguida saldría El País diciendo que fue simplemente una infección de orina. En estos casos no sale nadie. Ese es el problema, principalmente.

» autor: --36793--

#15 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 08:13:42 +0000

#14 Es posible.

» autor: miliki28

#14 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 08:09:42 +0000

#12 Por supuesto. Y es algo que siempre critico, un tema que me apasiona y en el que suelo hacer hincapié. No me caso con nadie

Por ejemplo: Tengo completa certeza que, para muchos para quienes la noticia de ayer era extremadamente relevante, esta no tiene el más mínimo interés.

» autor: --88439--

#13 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

prestoso — Fri, 16 Apr 2010 08:09:20 +0000

Estos policías torturadores !!! A saber lo que le habrán puesto en la comida

» autor: prestoso

#12 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 08:07:19 +0000

#10 Eso que comentas es el pan de cada día en el periodismo, no sólo de Gara, sino en el 100% de la prensa.

» autor: miliki28

#11 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

viejayeguagris — Fri, 16 Apr 2010 08:04:37 +0000

Bah, si lo dice GARA no hay que fiarse ni un pelo... o sólo cuando nos interesa?

» autor: viejayeguagris

#10 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 08:03:41 +0000

#4 Es más: Se puede ver claramente en esta segunda que Gara no le da la más mínima relevancia a la razón por la cual fue ingresada. Lo cual me lleva a algunas de las conclusiones que saqué en la otra noticia:

Para el medio, es más importante que sean ingresados (y no se sepa por qué), que no el por qué lo han sido.

De hecho, si desde un principio se hubiera sabido el por qué fueron ingresados, Gara se hubiera quedado sin el 'caramelo' que suponia la noticia como objeto mediático en base al cual arremeter contra la ley antiterrorista sugiriendo lo que todos sabemos.

Viene a demostrar dos cosas (y hago hincapié en la primera, que luego aun me van a acusar a mi de sesgo):

- La ley antiterrorista es una mierda, pues además de abusiva, permite que pasen cosas como esta.

- A la gente le encanta hacer conjeturas ideológicas. El sosiego y la cautela se venden muy baratos a día de hoy.

» autor: --88439--

#9 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 07:58:28 +0000

#4 Tan sesgada es esta como la anterior, ya que el medio que la da es el mismo. La otra noticia me parecía importante porque trataba de dar un toque de atención sobre la situación de incomunicación, algo que, para mí, es inconcebible en una democracia. Mantener el foco de atención sobre los detenidos, puede "evitar" "malas prácticas", existiendo los precedentes que hay.

» autor: miliki28

#8 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--88439-- — Fri, 16 Apr 2010 07:57:01 +0000

#1 Quiero comprobar qué es más importante, si las conjeturas basadas en un ingreso hospitalario o una infección de orina.

El debate propiciado por una noticia incompleta cuya relevancia viene impuesta mediáticamente, ¿Debe ser acerca de posibles torturas? ¿Acerca de los abusos en cuestión de derechos de políticas antiterroristas fruto del ejercicio de políticas del 'miedo'?

¿Es lícito propiciar el debate cuando este esta justificado, o siempre que veamos la oportunidad?

¿Por qué te centras en el mensajero, y no en el mensaje? ¿Animadversión? ¿Me vas a decir lo que puedo o no mandar? ¿Quién eres para exigirme coherencia? ¿Ganará el Barça la liga?

» autor: --88439--

#7 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--36793-- — Fri, 16 Apr 2010 07:56:06 +0000

#1 ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? A mi me puede parecer irrelevante, por ejemplo, que detuviesen en su día a los tipos de Egunkaria y extremadamente relevante que tardasen 8 años en declararles inocentes. La noticia según tu lógica es la misma, pero su relevancia es completamente diferente.

» autor: --36793--

#6 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--34422-- — Fri, 16 Apr 2010 07:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#5 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

alecto — Fri, 16 Apr 2010 07:55:16 +0000

La he meneado por lo que indica #2 pero... ¿Como es eso de tener infección de orina "habitualmente"? La infección de orina es algo que te dan un antibiótico y en dos días o tres desaparece. Puede darte otra dentro de un par de meses, pero eso de 'habitualmente' y de que tenga un medicamento para aliviar el dolor en casa, no tiene el menor sentido... ¿no serán cólicos de riñón o algo así?

#4 La primera estaba tan sesgada como pueda estarlo ésta, del mismo medio. Lo que sesgaba los comentarios no era la forma en que estaba escrita la noticia, sino el mero contenido. Que no lo cuente nadie, que falte determinada información que no se facilita ni a las familias, que es la que ahora nos completa este meneo.

» autor: alecto

#4 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

--36793-- — Fri, 16 Apr 2010 07:54:00 +0000

#1 La primera noticia estaba redactada de forma sesgada intencionadamente haciendo creer que el traslado al hospital se debía a torturas por parte de la policía, algo que se puede observar fácilmente leyendo los comentarios. Esta noticia constituye el desmentido parcial de la otra.

No respondo por lo que haya hecho @elwing, pero ni mucho menos me parece un apunte de la primera noticia. Si la primera noticia hubiese llevado este "apunte" no se hubiese montado la que se montó. La noticia "Saioa Aguirre ingresa en el hospital por una infección de orina" no hubiese suscitado la polémica que suscitó la otra... ¿o crees que sí?

» autor: --36793--

#3 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 07:53:27 +0000

#1 No soy Elwing, la primera me pareció muy relevante, y esta también.

» autor: miliki28

#2 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

miliki28 — Fri, 16 Apr 2010 07:50:15 +0000

#1 No lo consideraría un apunte, ya que despeja las dudas surgidas con la primera. Por mi parte tiene mi voto.

» autor: miliki28

#1 El traslado al hospital de Saioa Agirre fue debido a una infección de orina

ikatza — Fri, 16 Apr 2010 07:48:45 +0000

#0 ...y si la noticia del traslado al hospital te pareció irrelevante y cansina, ¿por qué envias esta noticia, que no es más que un apunte de la primera?

#2 Esta noticia es derivada de la primera. Si la primera no te pareció relevante, no veo motivo para que esta sí te lo parezca.

» autor: ikatza