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#123 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Tue, 13 Apr 2010 19:20:37 +0000

#120 no, no tengo ninguna visión romantica de la antigua Roma ni de ninguna de las civilizaciones antíguas o modernas, nisiquiera de las civilizaciones más utópicas que pueda imaginar la tengo. Tampoco creo que estés en posición de decirme que lea más o menos, primero porque no sabes los conocimientos que pueda tener o dejar de tener sobre Roma, segundo, porque no he dicho absolutamente nada que sea falso en ninguno de mis comentarios. Dicho esto, lo que yo estoy haciendo es decir que la civilización medieval estaba mucho más atrasada y tenía muchas más personas esclavizadas que la romana, que dicho sea de paso, y volviendo a dónde surgió todo este absurdo debate, el derecho romano era mucho más adelantado por así decirlo y mucho más justo que la inquisición. De hecho, los códigos civiles actuales están basados en él.

Y por supuesto que Roma no era la panacea, #113 , tenía muchas cosas malas, pero estaba muchísimo más avanzada socialmente que la era medieval. Un ejemplo claro son las mujeres, discriminadas por supuesto en Roma, esclavizadas totalmente en época de la inquisición.

Saludos

» autor: --171549--

#122 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

starwars_attacks — Tue, 13 Apr 2010 10:20:02 +0000

#101 sí, parece titular sacado de contexto......

de todas formas, la inquisición fué una porquería. Esa época de la historia era una mierda. Y después no ha mejorado, no crean......si se creó el estado moderno, fué con fines de negocio. Ya publiqué sobre esto en kaos....

» autor: starwars_attacks

#121 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

kapi84 — Tue, 13 Apr 2010 06:47:28 +0000

Este señor ocupaba hace años el cargo de prefecto en la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe de la Romana y Universal Inquisición, sucesora de la antigua inquisición. Que vamos a esperar de este grandísimo cabrón.

» autor: kapi84

#120 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--162051-- — Tue, 13 Apr 2010 06:31:40 +0000

#108 Y en la antigua roma ganaba quien tenia mejor retorica y no quien tenia la razon. Tienes una vision muy romantica (nunca mejor dicho ) de la antigua roma, lee un poco mas.

» autor: --162051--

#119 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Lokewen — Tue, 13 Apr 2010 05:27:01 +0000

Si, supongo que en cierta manera tenia razon, si que habia juicios...el unico fallo era que eran una mierda de juicios donde se falsificaban pruebas o falsos testimonios, todos frutos del odio y el miedo que la religion imponia.

» autor: Lokewen

#118 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--124529-- — Tue, 13 Apr 2010 03:40:22 +0000

#5 La palabra que quieres usar es hipócrita, no demagogo.

www.rae.es/demagogia

» autor: --124529--

#117 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

oriol — Tue, 13 Apr 2010 01:47:24 +0000

puto viejo

» autor: oriol

#116 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Tue, 13 Apr 2010 01:31:30 +0000

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» autor: --87006--

#115 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Sepho — Tue, 13 Apr 2010 00:22:46 +0000

Sobretodo para la ciencia. Menudo puto desgraciado.

» autor: Sepho

#114 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 22:48:26 +0000

#113 a ver hijo, te estoy diciendo que por LEY estaba sometida al marido, y este la podía dilapidar igual que a un esclavo si esta no llevaba a cabo todo lo que él mandara, por LEY. Pero paso de discutir más contigo, creo que o estás troleando o "yo que se"

» autor: --171549--

#113 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 22:43:29 +0000

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» autor: --87006--

#112 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 22:14:10 +0000

A ver, no es tan difícil, y quiero pensar que es la última que te conteste, no porque lo vayas a entender, si no porque paso de repetir más veces.
Aquí nadie está diciendo que fuera la ilustración, de hecho se habló del derecho romano, base de los actuales códigos penales, y muchísimo más avanzado por supuesto al de la inquisición, en el que "Y dale a algunos con que en la inquisición existía un juicio!! En la inquisición lo que existía es una persona secuestrada (muchas veces por simple capricho de mentes sadicas) a la que se obligaba a autoculparse con la consiguiente pena de muerte, o a perecer en el juicio, lo cual era una pena de muerte segura. Ademas, los motivos de estos secuestros eran sumamente peregrinos, la mayoría por cuestiones de fe, porque no creían supuestamente en Dios. ".

Luego tu has saltado con lo de los esclavos que tenía poco que ver, y te he hecho saber algo que te empeñaas en desmentir haciendo alarde de ignorancia:

- había esclavos en la edad media, dónde por cierto, se les capturaba tambien en las sucesivas conquistas y/o guerras que iban haciendo en tierras extrangeras. Esos esclavos no iban a los leones, pero igualmente estaba autorizado todo tipo de abusos y el asesinato de estos esclavos.

- Había personas sometidas a los caprichos de la inquisición o los señores feudales, no eran esclavos supuestamente, pero sus condiciones de vida y seguridad no los alejaban mucho de los esclavos.

- Había un 50% de población, que literalmente se podía considerar esclava, esclava de su marido y/o su padre, esclava no en sentido metafórico para hablar de discriminación, no, esclava con unas leyes que la sometían expresamente a ser esclavas de sus maridos.

Pero claro, no los echaban a los leones, wow La situación de todas estas personas en Roma, incluídas las mujeres, no era perfecta y distaba mucho de serlo, es más, tampoco lo es hoy día, pero en Roma, no eran esclavas, no estaba esclavizado por ley más del 50% de la población cómo en la edad media.

» autor: --171549--

#111 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 21:50:57 +0000

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» autor: --87006--

#110 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 21:34:24 +0000

#105 y que en Roma los derechos humanos eran menores, por favor, revisate los libros de historia, no sólo de leones vivía Roma, era una civilización a años luz de las de su entorno, y a años luz de la civilización medieval

» autor: --171549--

#109 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ceferinus — Mon, 12 Apr 2010 21:33:09 +0000

Esto está tergiversado, yo, que me reconozco completamente anticatólico, también tengo que decir que esta noticia tergiversa el argumento.
Ahí, éste vividor que le reza al dios de los banquetes y el poder terrenal ( el dios católico ) dice que la inquisición fue un progreso en el sentido que ya la gente no podría ser condenada sin un juicio, no dice directamente que fue un progreso( aunque seguramente él lo pensará).

Un poco más de rigor periodístico le haría gran favor a esta web, porque con estas noticias el favor es bien flaco.

» autor: ceferinus

#108 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 21:32:48 +0000

Y dale a algunos con que en la inquisición existía un juicio!! En la inquisición lo que existía es una persona secuestrada (muchas veces por simple capricho de mentes sadicas) a la que se obligaba a autoculparse con la consiguiente pena de muerte, o a perecer en el juicio, lo cual era una pena de muerte segura. Ademas, los motivos de estos secuestros eran sumamente peregrinos, la mayoría por cuestiones de fe, porque no creían supuestamente en Dios.

#105 la pena de muerte que se imponía a los esclavos romanos no era peor, ni mucho menos (ni de lejos) más extendida que los procesos inquisitoriales en los que la persona pasaba días y días de larguísima tortura y agonía, eso por un lado. Por otro, había muchísimos más esclavos en la edad media en número, muchísimos más, y para unos ejemplos del "progreso" respecto a Roma:

Las mujeres, aquellas a las que segun tu no echaban a los leones, fueron, aparte de totalmente esclavizadas, relegadas a ser ciudadanos sin derecho y esclavas directas de sus maridos o sus padres, aparte de eso, tambien sufrían asesinatos similares y en mayor proporción que los esclavos en Roma:
El esposo, o el padre, o sea, sus dueños, aparte de poderlas violar impunemente, podían imponerles penas como pasar el resto de su vida encerradas en habitaciones en las que solo había una pequeña rendija para que entrara un poco el aire, habitaciones que eran zulos.

Los esclavos y esclavas moriscos por su parte, podían ser matados a golpes por sus amos por ley, sin existir razón previa para el castigo.

PD: chico, te estás luciendo

» autor: --171549--

#107 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

LONAR — Mon, 12 Apr 2010 21:16:55 +0000

# Totalmente de acuerdo con muchos comentaristas.

Se corre un riesgo muy elevado al juzgar situaciones del pasado desde nuestra perspectiva actual.

Recomiendo: "Vidas mágicas e inquisición" de Julio Caro Baroja. Tal vez el mejor estudio histórico sobre la inquisición española.

Para que os hagáis una idea de la época de la que hablábamos, en Japón mataban a todos los supervivientes de un naufragio... Muchas veces para bautizar los sables (cortar un cuerpo humano vivo de un solo tajo).

Y en cuanto a los protestantes, si los juzgamos desde la perspectiva actual, son los que conquistaron Norte América...

¿Mi modo de pensar?: Las religiones, todas, han sido el único invento humano capaz de justificar nuestra propia destrucción, nuestras guerras y las mayores infamias... Y lo siguen siendo.

No puedo dejar de pensar si esos padres (tengo dos hijos) no vieron, no notaron nada raro en ningún momento... O es que, al ser colegios religiosos, era mejor callar... He visto ejemplos no tan dramáticos, pero si con maltrato psicológico a un niño, insultándolo, humillándolo, y los padres justificándolo diciendo que era culpa del niño (y ganándome enemistades por decírselo). Eso si, a misa todos los domingos.

» autor: LONAR

#106 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Gelfacial — Mon, 12 Apr 2010 21:15:49 +0000

esta claro, en la inquisicion mandaban ellos, ahora ni pinchan ni cortan.

» autor: Gelfacial

#105 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 21:06:19 +0000

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» autor: --87006--

#104 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--140986-- — Mon, 12 Apr 2010 20:56:18 +0000

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» autor: --140986--

#103 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

martinezfacha — Mon, 12 Apr 2010 20:45:05 +0000

#30
Siguiendo con lo que dices, recuerdo un programa de radio en el que se hablaba de que la gente de la época prefería que la juzgara la inquisición antes que el rey. Ya que la inquisición tenía una "normas" para juzgar mientras que el rey hacía lo que le daba la gana.
Así que con la inquisición tenías alguna probabilidad más de salvarte.

» autor: martinezfacha

#102 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--141927-- — Mon, 12 Apr 2010 20:07:38 +0000

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» autor: --141927--

#101 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--72046-- — Mon, 12 Apr 2010 19:23:40 +0000

Fue un progreso en tanto en cuanto se producia un proceso inquisitorial, donde a uno se le hacia un juicio; es decir, lo ve desde el punto de vista de que al menos habia un proceso donde uno podia defenderse. En ese sentido, no creo que lo diga en el sentido de que estaba bien matar a la gente por sus ideas.

» autor: --72046--

#100 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 18:53:58 +0000

#61 En Roma había esclavos, en época de la inquisición una amplísima parte de la población, más del 50% totalmente esclavizado por ley que eran las mujeres, eran esclavos. Aunque si prefieres hablar de esclavos con esa denominación específica: sí, en época de la inquisición había esclavos y esclavas de origen musulman

#68 cualquiera preferiría que lo tirasen al agua antes que aguantar dias y dias de tortura en los que el resultado iba a ser el mismo

» autor: --171549--

#99 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

derethor — Mon, 12 Apr 2010 18:47:12 +0000

#84, Ser católico (a diferencia de protestante) es creer en que todo lo que dice el papa es la verdad indiscutible.

» autor: derethor

#98 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

derethor — Mon, 12 Apr 2010 18:46:14 +0000

pues en Galicia, el presi lo invita a pasarse unos dias de mariscadas, con nuestro dinerito.

» autor: derethor

#97 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--171549-- — Mon, 12 Apr 2010 18:41:01 +0000

Inquisición = progreso
Violación = un pecadillo de nada del que tienen la culpa los monaguillos y las mujeres que van provocando
Homosexualidad = A LA HOGUERA!!!!!!!

#8 En ocasiones (en muchas ocasiones) la inquisición tan sólo era el organismo de secuestro de una red de sadicos que disfrutaban torturando y violando

» autor: --171549--

#96 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--164843-- — Mon, 12 Apr 2010 18:28:36 +0000

a la hoguera con el pedófilo ratzinger

» autor: --164843--

#95 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

samdabian — Mon, 12 Apr 2010 18:21:27 +0000

El Ateismo es un progreso...

» autor: samdabian

#94 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ulises31 — Mon, 12 Apr 2010 17:53:54 +0000

#10 Desde el mismo momento en que la Inquisición se fundó para perseguir herejes (es decir, cristianos no católicos), ya no hay justicia. Justicia es que cada uno crea y predique lo que prefiera.

En cuanto a la idea de "progreso" de Ratzinger, la Inquisición era un tribunal instituido por los papas. Pensar que la pusieron para dar un trato más justo a los herejes es de ingenuos, su función era precisamente la de perseguir a los herejes (y más tarde a las brujas) con más "eficacia". De ahí sus tristemente famosos métodos.

Tú pregúntale a los cátaros si creen que la llegada de la Inquisición al Languedoc fue un progreso. Espera, pero si ya no hay cátaros en el Languedoc...

» autor: ulises31

#93 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--50898-- — Mon, 12 Apr 2010 17:39:16 +0000

Joseph Ratzinger, destruyendo la Iglesia Católica desde dentro desde 2005.

» autor: --50898--

#92 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ulises31 — Mon, 12 Apr 2010 17:34:03 +0000

Sí, claro, los herejes y las supuestas brujas bailaron de alegría cuando los papas pusieron la Inquisición. "Por fin se nos tratará con justicia", dijeron.

» autor: ulises31

#91 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Marchenzeit — Mon, 12 Apr 2010 17:32:52 +0000

Y la quema de Iglesias otro.

» autor: Marchenzeit

#90 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--135254-- — Mon, 12 Apr 2010 17:30:10 +0000

1ºSegún dice Domínguez Ortiz, el más importante historiador del XVII español, las cárceles de la Inquisición eran preferidas por los presos a las civiles.
2ºNo hay que confundir Inquisición con Estatuto de limpieza de la sangre que según Sicroff se inicia en el País Vasco.
3ºLa rémora intelectual que supuso la Inquisición no tiene nombre. Es justamente un inquisidor, Llorente, quien escribe una historia contra la misma en el siglo XIX.

» autor: --135254--

#89 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--130398-- — Mon, 12 Apr 2010 17:05:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#88 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

mikelium — Mon, 12 Apr 2010 16:32:04 +0000

Solo digo una cosa:
spa.fotolog.com/photo/58/55/78/erikelrojo/1259532626250_f.jpg

» autor: mikelium

#87 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--53827-- — Mon, 12 Apr 2010 15:41:58 +0000

#84 Si eres creyente católico que sustenta la Iglesia con apoyo (yendo a misa, estando bautizado) y dinero (impuestos, donaciones...) la verdad es que deberías darte cuenta de que estás sustentando un imperio teocrácito, una mafia, una secta.

» autor: --53827--

#86 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--129967-- — Mon, 12 Apr 2010 15:38:34 +0000

#16 "En esta prueba, el acusado debía extraer, con el brazo desnudo, una pequeña piedra o un anillo de un caldero de agua hirviendo."

Joder, si que es viejo Jigsaw.

» autor: --129967--

#85 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--136720-- — Mon, 12 Apr 2010 15:36:51 +0000

Con 2 cojones, Ratzi...
Se habrá 'quedao' agusto el muy hijo de perra.

» autor: --136720--

#84 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

JAVH — Mon, 12 Apr 2010 15:21:13 +0000

#32 Si eso lo dice el lider de una religión... ¿Como serán sus fieles?

Soy creyente pero no concuerdo para nada con sus ideas, por favor no generalices.

» autor: JAVH

#83 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

michelinho80 — Mon, 12 Apr 2010 14:32:21 +0000

#73 Estoy de acuerdo contigo en que sirve, a algunas personas, para engañarse a sí mismas y vivir mejor, sufrir menos... pero no deja de ser una mera sugestión.

» autor: michelinho80

#82 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

leopita — Mon, 12 Apr 2010 14:30:04 +0000

Ratzinger HDP

» autor: leopita

#81 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

mamones — Mon, 12 Apr 2010 14:17:27 +0000

#66 A la gente solo le interesa reafirmar como verdaderos sus conocimientos aunque no sean del todo correctos o estén equivocados. Este tipo de discusión sobre la inquisición no existe en el ámbito académico, sobre todo por lo bien documentada que esta.

» autor: mamones

#80 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--155504-- — Mon, 12 Apr 2010 14:11:29 +0000

#10. El tuyo es uno de los pocos comentarios que serios al comienzo de este hilo – después el hilo va mejorando Desde luego, era posible violar los procedimientos de la Inqusición – como también se podía hacer, y se hacía por cierto, con el derecho romano. O con el actual. Hay estudiosos que dicen que el «garantismo» de la Inqusición era pantomina; hay otros que dicen que no. Como yo no vivía en aquella época, no sé cómo funcionaba la cosa.

» autor: --155504--

#79 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

isilanes — Mon, 12 Apr 2010 14:04:32 +0000

#77, el imperio romano es 2000 años más antiguo que la inquisición. En la época el imperio romano, este era un faro de avance tecnológico, social y cultural, comparado con lo que lo rodeaba. En la época de la inquisición, esta era una lacra que hacía la sociedad más sórdida y atrasada.

» autor: isilanes

#78 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

RamonMercader — Mon, 12 Apr 2010 13:40:36 +0000

Sin haber visto el video, la inquisición, aunque obviamente no fue ni buena ni deseable si que supuso un enorme avance. Los Reyes Católicos sentaron las bases de el Estado moderno, y una de las cosas que hicieron para ello fué la inquisición. Antes los nobles iban a su bola totalmente, y los reyes no teníuan poder para juzgarlos. Sin embargo la inquisición si tenía ese poder. Además en España la inquisición fue el primer tribunal que podía juzgar a gente de Castilla y Aragón indistintamente.

» autor: RamonMercader

#77 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 13:39:08 +0000

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» autor: --87006--

#76 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--79583-- — Mon, 12 Apr 2010 13:38:43 +0000

#16 Precisamente la Inquisición, introduciendo el "principio inquisitivo" (de inquirir: Indagar, averiguar o examinar cuidadosamente algo) vino a acabar con la ordalías o juicios de Dios. Esto no significa, como ya se ha explicado aquí, que la inquisición instaurara un procedimiento garantista, en el sentido que hoy lo entendemos, pero en efecto supuso un progreso con respecto a la situación existente.

Al margen de la cuestión de las ordalías, podría decirse que el feudalismo (sistema estamental, propiedad feudal de la tierra, etc.) supuso un progreso con respecto al sistema de la esclavitud, y, sin embargo, nadie entiende que eso significa que reinstaurar hoy el feudalismo sea una opción progresista.

» autor: --79583--

#75 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--22725-- — Mon, 12 Apr 2010 13:17:12 +0000

Está borracho/pedo.

» autor: --22725--

#74 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Marcelo987 — Mon, 12 Apr 2010 13:14:56 +0000

ESTA NOCHE SE MUERE RATZINGER, SE MUERE RATZINGER, SE MUERE RATZINGER! EEE!

» autor: Marcelo987

#73 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--167422-- — Mon, 12 Apr 2010 13:03:29 +0000

#3 Grandes verdades de la historia: "la inquisición fue un progreso...", "la religión sirve para algo...", "la pederastia mola..."

Te voto en positivo aunque discrepe en "la religion sirve para algo", para mi lo que no sirve para nada es la institucion (la Iglesia). La razon por la cual creo que sirve para algo, aunque solo sea para superar ciertos problemas duros como la muerte de un familiar muy cercano pensando que hay algo mejor despues de la muerte (cosa que no comparto, pero entiendo que a algunos les pueda ayudar). Claro que es solo mi opinion.

En el resto estoy totalmente de acuerdo (-:

» autor: --167422--

#72 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Lordo — Mon, 12 Apr 2010 12:59:55 +0000

Y además nadie la esperaba, al menos la española según Monthy Phyton

» autor: Lordo

#71 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--120527-- — Mon, 12 Apr 2010 12:55:20 +0000

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» autor: --120527--

#70 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--5066-- — Mon, 12 Apr 2010 12:49:45 +0000

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» autor: --5066--

#69 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--165514-- — Mon, 12 Apr 2010 12:44:26 +0000

Esto si que es marketing y lo demás tontería.

¿Progreso por crear una legislación para seguir cometiendo crímenes?
¿Progreso por documentar crímenes?
¿Hitler fue progreso?

Es más aberrante aún que sucediera cono arma y con la venia de un Estado.

» autor: --165514--

#68 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

drizztssj — Mon, 12 Apr 2010 12:18:52 +0000

#16 Te voto negativo:

A pesar de que la participación de religiosos en los llamados juicios de Dios se prohibió en el Cuarto Concilio de Letrán en el año 1215 y de que las pruebas iban siendo prohibidas poco a poco en los juicios civiles a partir de la Alta Edad Media, de forma que a partir del siglo XIII se empleó más y más la tortura para obtener confesiones, la prueba del agua reapareció en el contexto de la caza de brujas a comienzos de la Época Moderna. Y aunque la prueba siguió siendo rechazada por la mayoría de los juristas como indicio de culpabilidad, las creencias populares llevaron a menudo a que los mismos acusados pidieran poder someterse a la prueba del agua, ya que veían en ella una buena posibilidad de demostrar su inocencia sin tener que someterse a la tortura.

Las Inquisición era amiga de la tortura y tal, pero, vamos, también hay casos documentados de persecución inquisitorial de las ordalías.

» autor: drizztssj

#67 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 11:57:56 +0000

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» autor: --87006--

#66 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

qwerty22 — Mon, 12 Apr 2010 11:46:45 +0000

La inquisición esta tremendamente exagerada, fue una barbaridad más dentro de una epóca de barbaridades que debido a la leyenda negra española, la extraordinaria capacidad de los ingleses para contar la historia de manera que les deje bien y denigre al resto y el hecho de que este bien documentada por su caracter institucional ha hecho que se la gente tienda a considerarla fuera de contexto.

La inquisición fue un arma politica de la monarquia española para imponer una única confesión religiosa en España y así impedir revueltas cuando la religion era pura politica, acaso creeis que España era el unico sitio donde se imponia una religion? o a lo mejor pensais que inglaterra se volvio protestante solo por amor a su rey cuando este dejo la iglesia catolica para poder divorciarse.

La inquisición mato a mucha gente, pero nos asusta porque estas muertes estan documentadas, al menos en España si denunciabas a alguien por hereje este iba a un tribunal nada justo pero no era asesinado por una turba de incultos campesinos. En el resto de europa hubo tantas muertes o mas debido a las guerras de religion, pero claro no estan documentadas los asesinatos a manos de la muchedumbre.

No creo que la palabra adecuada sea progreso pero si quereis datos reales buscad un poco por internet las estadisticas de brujas quemadas en Europa en esa epoca, a lo mejor os asombra que en paises como francia o inglaterra, sobretodo alemania hubo miles de mujeres asesinadas, es España unas pocas decenas si es que llegan, y esto se debio a que las acusaciones de brujeria de la epoca normalmente basadas en rencores personales y paranoias colectivas no eran juzgadas por muchedumbres incultas sino que iban a un tribunal algo más instruido que las descartaba por absurdas.

No os tragueis la versión anglosajona de la historia y mirad las cosas en su contexto.

» autor: qwerty22

#65 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

pawer13 — Mon, 12 Apr 2010 11:33:10 +0000

#61 ¿Para unos pocos? Durante la Edad Media estaban los nobles y los plebeyos (prácticamente esclavos), deshaciendo la igualdad que el derecho romano había creado entre las clases sociales "libres".

Es verdad que los esclavos no tenían apenas derechos, pero la plebe libre llegó a tener los mismos que los patricios, en cuanto a voto y representación política.

» autor: pawer13

#64 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ekorreo — Mon, 12 Apr 2010 11:28:43 +0000

Si Inquisición = Progreso ¿Entonces Pederastia = Educación Sexual?

» autor: ekorreo

#63 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Feagul — Mon, 12 Apr 2010 11:27:36 +0000

Creo que se refiere a lo que dicen arriba, que antes se condenaba sin investigar.

Aún así no es un tema del que sacar pecho precisamente.

Una pregunta que no viene a cuento... ¿Al Papa se le puede juzgar por encubrimiento de delito?

» autor: Feagul

#62 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

GekoDH — Mon, 12 Apr 2010 11:00:52 +0000

Yo me cago en su madre y en toda la farsa que supone la iglesia.

Si el cristianismo no hubiera existido ahora iríamos a trabajar en coches voladores.

» autor: GekoDH

#61 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 10:58:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#60 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Milhaud — Mon, 12 Apr 2010 10:48:23 +0000

Si la inquisición fue progreso, tener a Ratzinger como papa es involución

» autor: Milhaud

#59 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

goefry — Mon, 12 Apr 2010 10:48:05 +0000

Sus palabras podrían adornarse con música del Club de la Comedia... www.youtube.com/watch?v=LqdMl-pnG14

» autor: goefry

#58 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ISBANIYA — Mon, 12 Apr 2010 10:45:48 +0000

Que sigan así. Se están cavando su propia tumba

» autor: ISBANIYA

#57 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

michelinho80 — Mon, 12 Apr 2010 10:39:30 +0000

#52 Podría seguir sacando a relucir mi mala educación contigo, pero no merece la pena.

» autor: michelinho80

#56 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Joaqui — Mon, 12 Apr 2010 10:35:53 +0000

#16 #19 www.youtube.com/watch?v=rouL3XOBvRs

» autor: Joaqui

#55 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

TroppoVero — Mon, 12 Apr 2010 10:34:26 +0000

Vaya metida de pata, #42

» autor: TroppoVero

#54 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--2873-- — Mon, 12 Apr 2010 10:34:20 +0000

Al menos Juan Pablo II tuvo el gesto histórico de pedir perdón por la Inquisición...

» autor: --2873--

#53 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--53827-- — Mon, 12 Apr 2010 10:33:28 +0000

Claro que fue un progreso desde la perspectiva de este individuo: le dio más poder a la Iglesia.

» autor: --53827--

#52 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

mac31416 — Mon, 12 Apr 2010 10:32:53 +0000

#49 Que no eres maestro, ya se ve. Que tampoco has sido alumno ni has aprendido nada, también lo dejas traslucir en tu ignorancia y mala educación.

» autor: mac31416

#51 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

TroppoVero — Mon, 12 Apr 2010 10:31:48 +0000

No hace falta apelar a la violencia para expresar el asco que producen estas declaraciones. No por pedir que le partan la cara, ni guillotina, se demuestra más indignación.

El papa (creo que cuando hizo estas declaraciones todavía no lo era) argumenta (siendo generosos con el uso de dicho verbo) que pasar de que la ausencia de juicio al juicio sumarísimo es un progreso. El avance es que se 'formaliza' el acto, pero nada más. Para el acusado era exactamente lo mismo porque seguía teniendo las mismas garantías procesales: ninguna.

» autor: TroppoVero

#50 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

NanakiXIII — Mon, 12 Apr 2010 10:28:35 +0000

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

» autor: NanakiXIII

#49 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

michelinho80 — Mon, 12 Apr 2010 10:24:18 +0000

#31 Yo no pretendo que nadie aprenda nada, no soy maestro. Que cada uno aprenda en su casa, en el colegio o donde toque. Me parece un comentario digno de un hijo de la grandísima puta, y así lo expreso.

» autor: michelinho80

#48 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--167637-- — Mon, 12 Apr 2010 10:20:03 +0000

El Papa debe de estar senil ya. Sólo dice tonterías sin sentido, menos para él y su curia, claro.
Ojalá este mundo se quite la venda de los ojos y demuestre lo que se piensa de tanta ...

Paso de seguir, la mala hostia que me a entrado, solo serviría para soltar tacos y cosas sin sentido sobre este HOMBRE y su jauría de perros amaestrados (digo hombre porque pese a quien pese es lo que es, nada mas).

» autor: --167637--

#47 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--53827-- — Mon, 12 Apr 2010 10:17:59 +0000

#42 Veo que andas sobrado en conocimientos históricos. El derecho romano se estudia en la carrera de derecho y en él se inspira el sistema de derecho actual, fíjate tú si fue avanzado y ha tenido importancia en la historia de la civilización humana.
Y el pulgar de muerte no se ponía hacia abajo, sino en horizontal, señalando que le cortasen la garganta.

» autor: --53827--

#46 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--44380-- — Mon, 12 Apr 2010 10:17:22 +0000

#42. es.wikipedia.org/wiki/Derecho_romano

» autor: --44380--

#45 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--14775-- — Mon, 12 Apr 2010 10:16:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#44 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

yonni — Mon, 12 Apr 2010 10:12:44 +0000

¡JUAAAAAAAAAASS!

Me parto por no cagarme en dios...

» autor: yonni

#43 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--112398-- — Mon, 12 Apr 2010 10:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#42 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--87006-- — Mon, 12 Apr 2010 10:10:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#41 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

dwk — Mon, 12 Apr 2010 10:09:10 +0000

... hacia atrás.

» autor: dwk

#40 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

theeps — Mon, 12 Apr 2010 10:06:47 +0000

Progreso es tortura

» autor: theeps

#39 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--154428-- — Mon, 12 Apr 2010 10:05:27 +0000

#31 Claro, que a tí te ofenden los insultos, no es por simpatía al catolicismo/Vaticano.

» autor: --154428--

#38 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--93014-- — Mon, 12 Apr 2010 10:03:45 +0000

#37 Que alguien le regale un souvenir de la Basílica de San Pedro

» autor: --93014--

#37 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Santimu — Mon, 12 Apr 2010 10:01:09 +0000

El Papa es gilipollas. En serio, que alguien le parta la cara por favor.

» autor: Santimu

#36 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Jacktheripper85 — Mon, 12 Apr 2010 10:00:08 +0000

El problema no creo que sea Ratzinger, sino la iglesia en general que realmente creen en los valores y la moralidad de la iglesia como si estuvieran por encima de todo, lo jodido de todo esto es que además ellos lo incumplen al "calzarse" a niños.

A mi lo que me desespera es que a un pederasta se le trata como al peor de los villanos pero si en cambio es el Papa de Roma quien encubre casos de pederastia entonces... "bueno, no pasa nada".

Ratzinger debe responder a la justicia y la iglesia en general. A mi todo esto de la iglesia siempre me ha dado repelus porque es todo un montaje, según mi opinión y no hace más que atrasar a la sociedad.

Si al menos fueran a lo suyo pero es que no, encima vienen a jodernos a todos con su supuesta moralidad superior para que encima luego terminen violando a cientos de niños, abusando de poder, apoyando a los nazis y a cualquiera que se alze en el poder.

buaghhh

» autor: Jacktheripper85

#35 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

DexterMorgan — Mon, 12 Apr 2010 09:52:25 +0000

Desde luego, nos ha tocado el gordo con este señor.
Si queriamos un papa que evidenciara sin ningún tipo de complejos la calaña de la casta sacerdotal y su jerarquia, este hombre es ideal.

» autor: DexterMorgan

#34 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--112398-- — Mon, 12 Apr 2010 09:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#33 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ikerbera — Mon, 12 Apr 2010 09:46:37 +0000

Progresaron de quemar a la gente porque si a quemarla por que si, pero con juicio primero. Algún día progresaran de nuevo y el juicio será justo y todo.

» autor: ikerbera

#32 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--149286-- — Mon, 12 Apr 2010 09:45:41 +0000

Si eso lo dice el lider de una religión... ¿Como serán sus fieles?

Si eso lo dice cualquier lider de otra religión, estarían encima tirándoles de todo tipo de crítica.

Y ahora dirá que el Nazismo fue una parte para evolucionar... y que los EEUU conquistan atacan paises en medio oriente para el mundo evoluciones...

jejeje, el emperador del imperio romano caído debe de estar loco

» autor: --149286--

#31 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

miguelitor — Mon, 12 Apr 2010 09:45:17 +0000

#3 #5 #11 del post de esta noticia:
Como casi siempre en mis post solo pretendo que la gente opine, que se cree un debate constructivo, de los insultos poco se aprende.

» autor: miguelitor

#30 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

mac31416 — Mon, 12 Apr 2010 09:44:43 +0000

#21 Más o menos. Cualquier historiador serio te lo podrá confirmar. Me parece que el tema de la descontextualización de la historia hace siempre mucho daño. En la época en la que estamos hablando la justicia no era precisamente tan garantista como puede ser ahora, y establecer que a todo el mundo se le debía tratar con un proceso formalmente establecido fue realmente un avance.

Dado como se las gastaban por aquel entonces, resultaba que los procesos incoados por la Iglesia resultaban ser bastante más "garantistas" que los seglares. Insisto en que hay que poner esto en el contexto de entonces, momento en que la gente no se extrañaba mucho de ver ejecuciones públicas y otras barbaridades.

Por cierto, el tal Guillermo de Baskerville, sabrás que es un personaje ficticio, ¿no?

» autor: mac31416

#29 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

adoctrinacharo — Mon, 12 Apr 2010 09:44:27 +0000

Para un retrógrado ultraconservador, si, la inquisición tuvo que ser un progreso de la ostia...
Claro, aunque nada nuevo bajo el sol dice mucho de él.

» autor: adoctrinacharo

#28 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--176729-- — Mon, 12 Apr 2010 09:43:00 +0000

cómo progresó el racismo en españa gracias a la santísima Inquisición. Ni Jesucristo se habría salvado.

» autor: --176729--

#27 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

ludens76 — Mon, 12 Apr 2010 09:37:51 +0000

Fue un progreso en una dirección muy concreta, en la dirección por la que quieren que vaya la sociedad Ratzinguer y algunas de las personas que le siguen.

» autor: ludens76

#26 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Nawyra — Mon, 12 Apr 2010 09:37:09 +0000

Para más información sobre la "justicia" del proceso inquisitorial: es.wikipedia.org/wiki/Proceso_inquisitorial

» autor: Nawyra

#25 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

erlik — Mon, 12 Apr 2010 09:36:59 +0000

Guerra es Paz
Libertad es Esclavitud
Ignorancia es Fuerza
George Orwell

Inquisición es Progreso
Joseph Ratzinger

» autor: erlik

#24 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Igualtat — Mon, 12 Apr 2010 09:36:38 +0000

La inquisición fue un progreso tremendo, ...un progreso hacia la barbarie, por supuesto.

» autor: Igualtat

#23 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--160642-- — Mon, 12 Apr 2010 09:34:56 +0000

#16 Mal expresado, se llama juicio rápido abreviado.

O tambien prueba pericial con sentencia implicita.

» autor: --160642--

#22 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--112398-- — Mon, 12 Apr 2010 09:33:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#21 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Delapluma — Mon, 12 Apr 2010 09:32:31 +0000

Eeeh... bueno... yo creo que lo ha querido decir, es que se inauguró la investigación y los procesos como tales. Fray Guillermo de Basquerville, era inquisidor, y era un detective digno de tal nombre... creo que ha querido aludir a eso, y no a las torturas, el acto de fe, la quema de brujas, la persecución, la quema de libros, las denuncias sin pruebas, el pensamiento de que todo el mundo era culpable a no ser que demostrase lo contrario y demás cosillas sin importancia...

» autor: Delapluma

#20 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--160642-- — Mon, 12 Apr 2010 09:31:03 +0000

De que os quejais Ateos, se consiguieron grandes avances en:

- La conversion rápida.
- Instrumentos de tortura.
- Se eliminaron los esclavos, que fueron sustituidos por los condenados a galeras.

» autor: --160642--

#19 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--112398-- — Mon, 12 Apr 2010 09:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#18 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--50358-- — Mon, 12 Apr 2010 09:28:52 +0000

Nobody expects fans of the Spanish Inquisition

» autor: --50358--

#17 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

cathan — Mon, 12 Apr 2010 09:26:35 +0000

Ultimamente está la cosa graciosisima.

- La Iglesia ahora resulta que es progresista.
- Esperanza Aguirre resulta que destapa a políticos corruptos.
- Y creo que he oído que Vasile sustituía Sálvame por programas de divulgación científica y documentales que han robado a La 2.

Franco y Hitler deben de estar tirándose de los pelos por tanta bondad.

» autor: cathan

#16 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--51656-- — Mon, 12 Apr 2010 09:25:12 +0000

#9 Si, se avanzo con el tema del juicio, la mar de justo. Te tiraban al agua, si flotabas es que eras brujo y culpable, si te ahogabas resultabas inocente

es.wikipedia.org/wiki/Ordalía_del_agua

» autor: --51656--

#15 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Nawyra — Mon, 12 Apr 2010 09:23:48 +0000

#7 Si él deja el cargo entrará otro igual o peor, ¿qué más nos da? Lo ideal sería la desaparición total de todas las religiones del mundo. ¿Exagerado?, ¿Utópico? tal vez, pero es lo que pienso.

» autor: Nawyra

#14 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Xenófanes — Mon, 12 Apr 2010 09:23:04 +0000

Claro, por eso se llama proceso inquisitorial aquel en el que el juez es a la vez instructor.

» autor: Xenófanes

#13 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

HERMES009 — Mon, 12 Apr 2010 09:22:26 +0000

Ratzinger era el Cardenal al frente de la Congregación para la Doctrina de la Fe, puesto que le sirivió para cabildear en la Curia y hacerse con la dignidad de Papa comprando voluntades. La Congregación para la Doctrina de la Fe es la continuación de la Inquisición pero con otro nombre, el continuose del acabose.

Estas declaraciones son muy apropiadas en semejante elemento que ya decía que sería Papa un año antes de ser elegido y en cuyo nombramiento me parece a mí que la intervención divina brilló por su ausencia.

» autor: HERMES009

#12 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

viejayeguagris — Mon, 12 Apr 2010 09:19:20 +0000

#7 NO... Guillotina...

» autor: viejayeguagris

#11 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

samdax — Mon, 12 Apr 2010 09:18:50 +0000

Sin duda es una forma de verlo. Seguro que opina que el exterminio judio fue positivo, por que genero una ola de simpatia por ese pueblo y evita futuros genocidios. Si solo es mirar con el cristal de Dios y el positivismo hombre!

P.D: asco me das mamon

» autor: samdax

#10 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Luciferito — Mon, 12 Apr 2010 09:18:11 +0000

Esto que ha ocurrido es total: el ratzinger, para hablar de la inquisición y no quedar como el culo, le da la vuelta y enfatiza lo único que él cree que fue una ventaja de la inquisición, que es el concepto de "justicia". Por contra, quien rescata el total de video y escribe el post, titula con media frase y encamina la percepción hacia la apología de la inquisición en sí misma. Los que leemos el titular, no nos extrañamos y pensamos "pero qué perro", y los que llegan a ver el vídeo se dan cuenta del cacao que se puede llegar a formar cuando cada cual utiliza las palabras como le interesan... Vaya lío. No obstante, ratzinger, esa justicia de la que hablas seguro que era ciega e imposible de violar???

» autor: Luciferito

#9 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--112398-- — Mon, 12 Apr 2010 09:12:40 +0000

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» autor: --112398--

#8 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

mariettica — Mon, 12 Apr 2010 09:12:31 +0000

claro antes de la inquisicion quemaban a destajo, por eso con la inquisicion fueron mas justos, les torturaban, confesaban, y como habian pecado, pues a la hoguera

» autor: mariettica

#7 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

RadL — Mon, 12 Apr 2010 09:12:12 +0000

Por favor que abdique ya este hombre

» autor: RadL

#6 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--178326-- — Mon, 12 Apr 2010 09:10:11 +0000

pues que vuelva, que vuelva la Inquisición y que empiece por ciertos sectores eclesiásticos...

» autor: --178326--

#5 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--129967-- — Mon, 12 Apr 2010 09:09:05 +0000

Pero que demagogo. Que puto demagogo de los cojones.

» autor: --129967--

#4 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

Tanatos — Mon, 12 Apr 2010 09:08:26 +0000

Echo de menos el voto provocación

» autor: Tanatos

#3 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

michelinho80 — Mon, 12 Apr 2010 09:07:50 +0000

¡claro que sí, hijo de la gran puta!

Grandes verdades de la historia: "la inquisición fue un progreso...", "la religión sirve para algo...", "la pederastia mola..."

» autor: michelinho80

#2 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

titodiego — Mon, 12 Apr 2010 09:07:13 +0000

Para quién??

» autor: titodiego

#1 Joseph Ratzinger: “La inquisición fue un progreso…”

--167763-- — Mon, 12 Apr 2010 09:06:56 +0000

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» autor: --167763--