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#62 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sun, 11 Apr 2010 08:11:51 +0000

#60: ejem, me temo que tú tampoco has leido el auto.

Varela acusa a Garzón. Incluso llega a afirmar cosas que suponen que sabe lo que piensa Garzón. Dice que hizo las cosas sabiendo que no procedía, que no atendió a las víctimas (¿cabe mayor cinismo y desprecio por esas víctimas que afirmar eso?), dice.. dice muchas incongruencias.

Varela da 5 pruebas para acusar a Garzón. Dicho sea de paso que mal razonadas. Por ejemplo una de las pruebas (la 2) es que actuó contra el fiscal, cuando Varela también lo hace.

En las 5 pruebas no se incluye la ley de Amnistía, o sea que tu comentario está confundido.

Si quieres mi comentario sobre el auto de Varela: www.meneame.net/story/garzon-recurre-auto-supremo-insostenible-incompr
(desgraciadamente no paro de citarlo porque son habituales las confusiones). En esa misma noticia tienes el enlace al original del auto.

Te apoyo totalmente en indicar que #20 es un buen comentario.

» autor: jacm

#61 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

suzudo — Sun, 11 Apr 2010 07:28:15 +0000

***********
la de amnistia de 1977 que IMPIDE esa investigación
***********

Eso es lo que es negado por Garzón y muchos prestigisoso juristas (a los que no se les ha dejado declarar a ninguno de ellos) con las razones que he dado incluido el Juez que juzgó a pinochet en Chile. Argumentos que sí dió Garzón a tavés de su abogado.

La ley de am nistía solo afecta a crimenes de carácter político pero no a los crímenes contra la humanidad fuera de estos (por tratados internacionn ales firmados anteriormenet pr el Estado español) los cuales no prescriben jamás. Así Garzón evitó m eterse en crimenes de carárter político (paracuellos) pero queríaa meterse en los crimenes que se puedieran considerar contra la humanidad y no pollíticos del franquismo y por eso se le acusa de doble rasero sin haber tal por algunos medios a sabiendas de la situación

Shilima khemen

» autor: suzudo

#60 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

anakein — Sat, 10 Apr 2010 22:40:21 +0000

#20, por fin un comentario coherente. La inmensa mayoria ni se la leido el auto y los otros simplemente repiten lo que su partido/medio mediatico ha dicho.

Varela no culpa a Garzón NUNCA, si alguien se hubiese leido el auto lo sabria, lo dice bastante claro, el problema no es lo que investiga, el problema es que hay una ley, la de amnistia de 1977 que IMPIDE esa investigación, Y si garzón se salta la ley, por cojones hay que empapelarlo aunque no guste.

Culpa a la política, por crear una ley como la de memoria historica que choca directamente con la ley de amnistia. Ambas no pueden convivir, y el paso lo tienen que dar los políticos, que son los que pueden derogar una ley a todas luces injusta como la de amnistia.

» autor: anakein

#59 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

suzudo — Sat, 10 Apr 2010 22:37:53 +0000

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#32 #27 Lo que tiene que hacer el gobierno es derogar la Ley de Amnistia, pero un juez no puede saltarse la ley.
********

No hace falta tal como está la legislación ahora. Garzón en eso la cumplió, no iba orracho ni con excesop de velocidad. Si se pide que se cambie dicha ley como soluciópn eso implica que nunca se tratarán esos casos porque la ley como está atualmente lo permite

******

Si queremos juzgar actos anteriores a 1977, al que habria que culpar es al gobierno por no derogarla.

Artículo Primero. I. Quedan amnistiados:
1. Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html

Si el juez ha prevaricado es por lo que se le juzga, no por lo que estaba juzgando.

************

Exacto. no prevaricó. La ley de amnistía se debería de cambiar para juzgar lo de paracuellos como se ve claramente pero cuando se tratan de delitos contra la humanidad, no delitos políticos, entonces no se aplica y es lo que hizo Garzón, recuerdo. Como señalan juristas muy relevantes que no se les ha permitido a algunos ir a declarar a petición de Garzón

*************

a Garzón no se le va a castigar por investigar.
Se le va a castigar porque sobreseyó casos que no debía... y que además era consciente de ello.
^***********

Para nada en este tema. Que no. (otros como lo de las conferencias el ban co y dem ás ya se verá pero en este tema)

la ley de amnistía se aplica a delitos políticos a los crimenes contra la humanidad no se aplica. El estado español firmó tratados ionternacionales sobre los crímen es contra la humanidad antes de la ley de amnistía

por tanto no se podía meter con lo de paracuellos porque esto sí entraba en la ley de amnistía pero sí podía hacerse cargo de delitos conrta la humanidad fuera de delitos políticos y es lo que hizo

**************
un Juez que aplica este doble rasero es sectario y prevaricador, ni mucho menos prestigioso.

Este es el problema de fondo de Garzón y de la patulea de resentidos que apoya la Ley de memoria histórica.
******

para nada. Esta es la campaña que se hace desde algunos medios adrede y a sabiendas. pero no es así como se puede ver con lo que se ha comentado, con lo que han publicado diversos medios y explicados juristas de prestigio internacional en diversos medios. como he recordado. Así que medítalo porque la explicación está dada. Por cierto, acusar falsamente a alguien en público es a su vez un delito en Espàña y en algunos casos con penas de cárcel...

Alguien debería controlarse o esto pede dar un giro espectacular después de pasado un tiempo.

Shilima khemen

» autor: suzudo

#58 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--160642-- — Sat, 10 Apr 2010 19:58:32 +0000

#52 Si se deroga la Ley de Amnistia no hace falta ampliar periodos, por que la ley de amnistia no es entre 1939-1977 o entre 1936-1977 como algunos piensan es textualmente:

"Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976."

Mas algunos casos entre el 15 de diciembre de 1976 y 6 de octubre de 1977.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html

Si se deroga tambien se podrian juzgar los delitos no prescritos entre 1934 y 1936.

» autor: --160642--

#57 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

agorostidi — Sat, 10 Apr 2010 19:35:22 +0000

La verdad, creo que lo de "motivos ideologicos" no es la razon mas importante precisamente de las varias que argumentan los abogados de garzon en el recurso -> estaticos.elmundo.es/documentos/2010/04/10/apelacion_garzon.pdf

De hecho, no me extrañaria el que si determinada prensa pone el foco en ese argumento, sea para intentar minimizar y oscurecer ese argumento, que leido con detalle da mucho que pensar, incluso las "triquiñuelas" de cambiar dias habiles por naturales (y que coincida en sabado), lo que da que pensar que intentaban poner una zancadilla para que por equivocacion, un recurso que presumo ya esperaban, no fuera presentado a tiempo....

Sinceramente, estamos haciendo el ridiculo en todo el mundo......

» autor: agorostidi

#56 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

trasmerano — Sat, 10 Apr 2010 19:33:00 +0000

www.joaquinleguina.es/aclaracion

» autor: trasmerano

#55 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 19:21:48 +0000

#52: Tengo algunas cosas claras. Sí y por eso lo defiendo con argumentos. Si tienes uno en contra, dímelo y lo comentamos. Para tener esos argumentos, me he leido el auto de Varela, casi un centenar de notas periodisticas y cientos de comentarios aquí en meneame. Argumenta que también lo leere. Si me convences cambiaré de opinión y si no, te daré mis argumentos contra los tuyos.

Creo que sobra tu ironía. ¿Te molesta que la gente pueda haber estudiado algo y exponga argumentos claros?

» autor: jacm

#54 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 19:18:45 +0000

#53: Leete el escrito. Leetelo. Lo estoy haciendo ahora mismo y te aseguro de que tiene razones. ¡Es una ristra de razones!. Es más, lo que viene a decir esta noticia es un argumento fuerte: 'No hay motivos reales y objetivos para la denuncia a Garzón, es fruto de una cuestión ideológica'. ¿No está claro?

Ahora mismo estoy contrastando uno de los argumentos de Garzón. Varela ha practicado las pruebas de la acusación y ha negado las de Garzón. Vaya justicia. Cuando termine intentaré resumir aquí el tema.

» autor: jacm

#53 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

mefistófeles — Sat, 10 Apr 2010 19:02:58 +0000

Digo yo que si Garzón hubiera tenido argumentos jurídicos para defenderse, los hubiera usado en el escrito, además de los alegados en el mismo, ¿no?

Lo lógico y normal es que hubiera utilizado todas las armas y argumentos a su favor, y si no ha señalado, en su escrito, argumentos jurídicos por algo será. (o porque los guarda para el juicio o porque no los tiene, no sé)

» autor: mefistófeles

#52 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

yatoiaki — Sat, 10 Apr 2010 18:54:47 +0000

#45 Me quedas alucinado, que cristalino tienes los conceptos y ademas se ve que dominas el tema, no se a que esperas para postularte como defensor de maese Garzon.

#48 Si si, estoy de acuerdo, pero debe de ampliarse la investigacion de todo lo que sucedio tambien al periodo de 1934 a 1936, al fin y al cabo, en esa fecha mataron a mi abuelo, y no quiero que sus autores queden impunes.

» autor: yatoiaki

#51 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:51:36 +0000

#47: Tiene la misma 'razón' que un santo, o sea, ninguna. Son santos por hacer milagros, contra la razón.

» autor: jacm

#50 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:50:26 +0000

#43 acierta en una cosa que aún no he dicho sobre este tema (y mira que he rellenado comentarios en pro de luchar contra esta arbritariedad e injusticia) aunque lo he pensado varias veces.

En rigor el auto de Varela no solo es contrario a justicia por su falta de coherencia y falta de argumentación. Es algo más, es una apología de los terroristas. Hasta que leí el escrito de Varela, en la historia del siglo XXI español solo recuerdo un tipo de personas que intentan justificar los crímenes en base a criterios políticos y queriendo dejarlos al margen de la investigación judicial: ETA y sus asociados.

No es raro que el intento de justificación de las opiniones proetarras provenga del Tribunal Supremo, ellos al igual que ETA hunden sus raíces en el franquismo. Espero que ni ETA ni el Tribunal Supremo consigan vencer a la razón.

» autor: jacm

#49 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--136007-- — Sat, 10 Apr 2010 18:44:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#48 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--136007-- — Sat, 10 Apr 2010 18:41:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#47 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--136007-- — Sat, 10 Apr 2010 18:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#46 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--140893-- — Sat, 10 Apr 2010 18:38:19 +0000

El problema no es quien te acuse, ni las motivaciones que tenga. El problema es si que has hecho es un delito. Por motivaciones ideologicas podrian haber recurrido muchos de los casos en los que participo Garzon ya que en numerosas ocasiones manifesto sus inclinaciones ideologicas e incluso llego a ser diputado de un partido.

» autor: --140893--

#45 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:27:41 +0000

#30 ¿qué ha demostrado la acusación? ¿dónde?

En mi opinión el auto de Varela es un escrito contradictorio, incoherente, irrespetuoso con las víctimas y no demuestra nada sobre este tema. Contiene indicio de prevaricación por parte de Varela, nada más.

Da 5 'pruebas' de la prevaricación ninguna de las cuales es creible. Una prueba, en el colmo de la contradicción, dice que actúo contra la decisión del fiscal, cuando Varela también lo hace. Otra es que retrasó decisiones. Tras 70 años de retraso le parece que unos meses sin decidir es retrasar. Si eso fuera cierto ya tarda en procesar a los jueces a los que ha trasladado el tema y aún no han decidido.

» autor: jacm

#44 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--7103-- — Sat, 10 Apr 2010 18:26:19 +0000

#38 ¿Ambos bandos? ¿Los que represaliaban y los represaliados? ¿Ahora les vamos a premiar con pasta por dar "el paseillo" a sus vecinos hasta la tapia del cementerio durante 40 años? Amos no me jodas.

Él último en visitar esa tapia en mi ciudad lo hizo en el año 57. No hace tanto tiempo. Ambos bandos dice el tío... hay que joderse... Y de mientras los restos de los pobres abueletes leales a su patria tirados en las cunetas... Es que hay que joderse... ¿Entonces investigar los hechos que llevaron a esos abueletes a las fosas comunes donde están abandonados es prevaricar? Tócate los cojones.

Mira: La acusación contra Garzón está representada por la ultraderecha fascista de Manos Limpias que ni se molesta en disimular sus vinculos con La Falange, el Frente Nacional y Blas Piñar, con el MSI, Le Pen, etc etc. Los herederos del Franquismo. Garzón te puede caer bien o mal, pero si vas a despotricar de él porque eres un neonazi o de ideología similar, deberías de tener la decencia y la valentía de decirlo claramente.

» autor: --7103--

#43 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--5404-- — Sat, 10 Apr 2010 18:23:15 +0000

La papeleta no es tan sencilla. Los tribunales deben decidir si un asesinato ejecutado por una dictadura es un delito político (como argumentan los querellantes) o no (como argumenta Garzón). Si fuera así (que es la única manera de incluirlos dentro de la ley preconstitucional de amnistia del 1977) los etarras podrían recurrir sus penas acogiéndose al mismo argumento, que sus asesinatos no son asesinatos comunes sino delitos políticos.

» autor: --5404--

#42 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:19:25 +0000

#33 Tu afirmacióni es equivocada.

El principio de inocencia o presunción de inocencia es un principio jurídico penal que establece la inocencia de la persona como regla. Solamente a través de un proceso o juicio en el que se demuestre la culpabilidad de la persona, podrá el Estado aplicarle una pena o sanción. (wikipedia)

No es como dices que en caso de dudas se supone inocente.

» autor: jacm

#41 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:16:44 +0000

#35: Vaya comentario. Eso es invención total, no sé si por mala información o por tanto leer comentarios erróneos. Eres tú quien repite la mentira y no #20 como dices. La querella contra Garzón es por investigar el franquismo y la acusación de Varela es por investigar el franquismo, ni más ni menos. Varela dice que no debía investigarlo (difiero) y que eso es un delito (todavía difiero más).

Yo voto por la frase que criticas y que deberías pensar:
"Si investigar un genocidio es un crimen, lo equivocado es la ley "

Sinceramente creo que esa frase es elogiable. Y doy las gracias a #20 por su comentario lo mismo que combato el tuyo porque me parece contrario a la lógica y la ética.

» autor: jacm

#40 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

ummon — Sat, 10 Apr 2010 18:15:48 +0000

#35 Supones muy mal, solo tienes que ver mi historial de comentarios.

(Este por ej: www.meneame.net/story/rajoy-no-dimitira-aunque-confirme-financiacion-i)

Que tendrá que ver el PSOE con la opinión de cada uno en ciertas cosas…

Se mire como se mire es una vergüenza que un genocidio de tal magnitud tenga impunidad y encima haya gente que lo justifique.

» autor: ummon

#39 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

jacm — Sat, 10 Apr 2010 18:11:27 +0000

#29: Creo que no lo entiendes: Aquí no hay pruebas (de hecho Varela da argumentos contradictorios e incoherentes en su acusación). Eso es lo que dice Garzón, que no son hecchos objetivos, sino enfretamiento ideológico. En tu ejemplo el policía te denuncia por que llevas una pegatina del equipo de fútbol contrario, pero ni vas bebido ni a velocidad inapropiada.

Para empezar no parece ni haber delito en lo de Garzón, no solo que él lo hay cometido. ¿Dónde están los perjudicados?

¿entendido ahora?

» autor: jacm

#38 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

ccokee — Sat, 10 Apr 2010 17:47:00 +0000

#37 exacto, existe un acuerdo de amnistia del año 76 que impide remover mierda (gracias al cual el pce, psoe... fueron legalizados) que es lo que ha pretendido Garzon... pidendo nada mas y nada menos que 100 millones de euros de dinero publico para instigar los crimenes del franquismo... que no digo que este del todo mal, pero sino reparte ostias a ambos bandos y se ceba solamente contra uno esta prevaricando... que se joda.

» autor: ccokee

#37 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

amoebius — Sat, 10 Apr 2010 17:40:00 +0000

Recordemos que el mismo Garzón rechazó investigar los crímenes de Carrillo en Paracuellos apoyándose en la Ley de amnistía:

www.abc.es/20080903/nacional-nacional/garzon-rechazo-plano-1998-200809

#5 un Juez que aplica este doble rasero es sectario y prevaricador, ni mucho menos prestigioso.

Este es el problema de fondo de Garzón y de la patulea de resentidos que apoya la Ley de memoria histórica.

Si se hiciera bien no habría lugar a tanto conflicto, entonces podríamos opinar sobre la pertinencia o no de revisar el pasado y ajustar cuentas con los criminales, aunque la mayoría estén muertos, y muchos de ellos sean abuelos o bisabuelos de los demandantes.

Tiene gracia que Garzón hable de motivaciones ideológicas, yo es que me par-to.

» autor: amoebius

#36 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--175001-- — Sat, 10 Apr 2010 17:36:11 +0000

#18 #22 Claro, y para eso es el juicio. Lo han acusado de algo, sus acusadores presentarán sus alegaciones para decir que es culpable y Garzón se defenderá de ellas. Si no hay pruebas suficientes como para decir que sea culpable, será declarado no culpable, pero debe sentarse en el banquillo porque ha sido acusado según el formato legal, y su denuncia admitida a trámite.

La inversión de la carga es decir que tu acusador tiene motivos ideológicos para llevarte ahí. Y eso que importa? Se están juzgando sus actuaciones, no las de falange ni ninguna otra organización.

» autor: --175001--

#35 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

teresitam — Sat, 10 Apr 2010 17:35:43 +0000

#20 supongo que eres de la propaganda del psoe en meneame..
porque no haces mas que repetir una mentira para liar a la gente:
"Si investigar un genocidio es un crimen, lo equivocado es la ley "

a Garzón no se le va a castigar por investigar.
Se le va a castigar porque sobreseyó casos que no debía... y que además era consciente de ello.
Los mismos casos de un bando de la guerra civil los promovía él mismo la investigación... pero los del otro bando los cerraba.
eso es PREVARICACIÓN.

» autor: teresitam

#34 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

tocameroque — Sat, 10 Apr 2010 17:32:15 +0000

#6 Ante una causa si no hay demandantes no significa nada, ante un delito si no hay acusación tampoco. Ante una sospecha si no hay prueba tampoco pasa nada. Ante una ley si no es justa, tampoco, siempre se aplica. Así son las cosas en el estado de derecho, hay un cuerpo legal y el Juez interpreta, es el parlamento quien mal o bien legisla, pero para ello hay tribunales, para que las leyes sean ajustadas a otras ya preexistentes.

» autor: tocameroque

#33 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

Zell — Sat, 10 Apr 2010 17:29:28 +0000

#30 la presunción de inocencia significa que cuando el tribunal no ve claro que el acusado sea culpable, debe declararse inocente, es decir, es el principio de in dubio pro reo, en caso de duda a favor del acusado. Ahora Garzón tiene que defenderse de las acusaciones con argumentos jurídicos (porque los hechos en este caso son difícilmente rebatibles), y en función de eso, dejará más o menos claro al Tribunal su culpabilidad o no.

» autor: Zell

#32 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--160642-- — Sat, 10 Apr 2010 17:27:15 +0000

#27 Lo que tiene que hacer el gobierno es derogar la Ley de Amnistia, pero un juez no puede saltarse la ley.

Si queremos juzgar actos anteriores a 1977, al que habria que culpar es al gobierno por no derogarla.

Artículo Primero. I. Quedan amnistiados:
1. Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html

Si el juez ha prevaricado es por lo que se le juzga, no por lo que estaba juzgando.

» autor: --160642--

#31 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

Zell — Sat, 10 Apr 2010 17:25:08 +0000

En el ordenamiento español, es totalmente irrelevante quien ponga la querella. De hecho, cualquier ciudadano español puede interponer una querella en un delito público, como es la supuesta prevaricación judicial. La querella exige una serie de datos formales, pero si está completa es perfectamente válida y el tribunal competente investigará de oficio si hay indicios de ese delito. En este caso, el juez Varela, de manera perfectamente lógica, ve indicios (ojo, que no dice que ha prevaricado, simplemente que hay indicios) de prevaricación judicial al saltarse la competencia.
Garzón va a usar la baza de la presión política en lugar de argumentos jurídicos, el sabe perfectamente que el motivo por el que recurre la querella carece de total peso jurídico. Repito, en el derecho español, cualquier ciudadano puede interponer una querella, da igual que sea falange, rita o pepito pérez.

» autor: Zell

#30 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--160642-- — Sat, 10 Apr 2010 17:23:04 +0000

#18 Que ya lo han hecho, lo que le toca al acusado es defenderse de las acusaciones. Si a prevaricado o no.

» autor: --160642--

#29 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--160642-- — Sat, 10 Apr 2010 17:15:37 +0000

#1 Yo iba conduciendo a 220 km/h y 0,8 de alcohol, pero el agente me denuncia por que me tiene mania.

Da igual que le tenga mania, o si se acuesta con su mujer, el semaforo estaba en rojo, el radar marca 220 km/h, y los resultados de los analisis dan 0,8 de alcohol.

Los delitos son los delitos y las pruebas son la pruebas.

» autor: --160642--

#28 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

vickop — Sat, 10 Apr 2010 17:09:40 +0000

#13 Estás enfermo.

» autor: vickop

#27 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

suzudo — Sat, 10 Apr 2010 17:07:16 +0000

no prescribirían nunca después de la firma; y esto antes de la firma de la ley de amnistía...

perdón por la redacción

» autor: suzudo

#26 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

suzudo — Sat, 10 Apr 2010 17:06:01 +0000

¿recuerdo que ha dicho que "es contrario a derecho" y ya ha expuesto el motivo de ello?
****
#8 pataletas de niño malcriado.

La cosa es muy fácil de entender:
Garzón se negó a investigar los atroces crímenes de gente juzgable y viva como Carrillo y sin embargo se declaró compentente para juzgar la parte que le interesaba -llamando a declarar a Franco y a gente muerta-

Eso es prevaricación y no es digno de ser juez.
*******

Pues no. Como muchos muy prestigiosos juristas indican y no se ha permitido que Garzón los llamara para que declaran

No lo es porque España firmó unos tratados internacionales según los cuales los delitos contra la humanidad serían perseguibles y no prescribirían nunca después de la firma antes de la firma de la ley de am nistía la cual solo afecta a los crimenes políticos aunque sean gordos (como paracuellos) pero no los crim enes contra la humanidad no políticos como ha recordado el abogado de Garzón (necesario en esa situación) y como hce poco ha recordado el NYT y gente como el juez que juzgó a Pinochet y muchos otros juristas de prestigio

otra cosa sean otros casos (de si cobró o no de si sabía que hablarían con sus abogados dando instrucciones de como esconder el dinero cuando ordeno pinchar las conversaciones telefónicas de imputados y esas cosas) pero este está demasiado claro y por eso se ha armado este follón. Demasiado como han indicado prestigiosos juristas en diversos lugares. otra gente intenta salvar la independencia jucidial sino zozobraría el estado de derecho y se dudaría de una democracia real

Y otra son algunos m edios cuyas personas que se dedican a hacer la campaña de esas acusaciones están asesorados por juristas que conocen esa información pero se la callan bien ¿verdad?

Shilima khemen

*********
No sé que problema teneis con que se le juzgue: si es inocente,saldrá reforzado ¿no? pero es que sabeis que tiene muchas papeletas para que le den la patada.
********

Saldrá reforzado en cualquier de las dos situaciones en este caso. El que puede salir dañado o no es el mismo estado de derecho español

Shilima khemen

» autor: suzudo

#25 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--141871-- — Sat, 10 Apr 2010 17:05:01 +0000

#5 me encanta como idolatras a Garzón y tu único argumento es la falacia de autoridad. Que bien

» autor: --141871--

#24 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--159263-- — Sat, 10 Apr 2010 17:03:50 +0000

Garzón hablando de motivaciones ideológicas. Sólo falta que salga Gabilondo a darnos lecciones de periodismo imparcial.

» autor: --159263--

#23 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

el_Diablo_Cojuelo — Sat, 10 Apr 2010 17:02:08 +0000

#5 Aplicate el cuento

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#22 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--7103-- — Sat, 10 Apr 2010 16:57:06 +0000

#4 no no no. Garzón no tiene que demostrar su inocencia. Es la acusación la que tiene que demostrar su culpabilidad.

No te voy a decir que clase de gente es la que aboga por la inversión de la carga de la prueba, pero hazte la idea...

» autor: --7103--

#21 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

katien — Sat, 10 Apr 2010 16:53:26 +0000

#19 defenderte diciendo que le han denunciado por motivos ideológicos extremistas es totalmente lícito.

Como han dicho por ahí arriba, es el perjudicado (denunciante) el que tiene que demostrar la culpabilidad del imputado. Todos los imputados tienen derecho a una defensa, pero un imputado no tiene que demostrar que es inocente porque de primeras ya lo es, intentar "desacreditar" en la defensa, al denunciante, es algo totalmente legal y que se suele hacer en la mayoría de los juicios.

A mi forma de ver las cosas, lo siento, pero estoy a favor de Garzón, no es lógico que un grupo de extrema derecha haya conseguido imputar a un juez por investigar los delitos del régimen franquista, haya investigado este caso con jurisdicción o sin ella. Es muy triste, que en un estado supuestamente democrático y de derecho, no se puedan investigar los delitos cometidos en una dictadura que ya ha acabado hace años.

» autor: katien

#20 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

ummon — Sat, 10 Apr 2010 16:47:04 +0000

Alguien se imagina al partido Nazi en alemania intentando "empapelar" a los jueces de Núremberg ?
Hay cosas que solo pasan aqui...
Si investigar un genocidio es un crimen, lo equivocado es la ley

» autor: ummon

#19 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

trasmerano — Sat, 10 Apr 2010 16:28:31 +0000

#17 buen ejemplo. a mi los etarras me parecen unos hijos de puta, pero cuando denuncian torturas por parte de la policia quiero que se investiguen para demostrar que es una denuncia falsa o, en caso de que se demuestre que no lo es, que el responsable sufra las consecuencias de su accion, porque aunque estado de derecho es moralmente superior a unos asesinos no se puede permitir el lujo de saltarse las reglas del juego segun quienes sean los jugadores.
decir que una acusacion no vale por lo que piensan los acusadores si es fascismo del bueno

» autor: trasmerano

#18 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 10 Apr 2010 16:19:39 +0000

#4 En justicia el que tiene que demostrar la culpabilidad es el ACUSADOR. ¿Te suena de algo la presunción de inocencia?

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#17 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

musicnek — Sat, 10 Apr 2010 16:17:39 +0000

¿Si ETA denunciara a Varela pasaría lo mismo?

» autor: musicnek

#16 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

enmafa — Sat, 10 Apr 2010 16:15:20 +0000

si no tenia jurisdicción pues que no lo hubieran dejado...y tengo claro que si la investigacion hubiera sido por las victimas franquistas en vez de las victimas republicanas, no le hubieran dicho nada...

» autor: enmafa

#15 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

StuartMcNight — Sat, 10 Apr 2010 16:13:18 +0000

#11 Cuando fue Garzón el que se encargo de investigar y juzgar el caso GAL la gente no tenía tantos problemas con su militancia en el PSOE.

» autor: StuartMcNight

#14 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

HERMES009 — Sat, 10 Apr 2010 15:46:49 +0000

#11 Comparto esta opinión en su integridad, seamos objetivos y dejemos que cada poder del Estado haga su representación.

» autor: HERMES009

#13 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--138650-- — Sat, 10 Apr 2010 15:46:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#12 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

Bad_CRC — Sat, 10 Apr 2010 15:45:55 +0000

Viene a decir que le están persiguiendo por pensar distinto, no por hacer mal su trabajo, lo cual es bastante triste.

» autor: Bad_CRC

#11 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

teresitam — Sat, 10 Apr 2010 15:39:32 +0000

motivaciones "idológicas" como argumento de defensa????
pero entonces... todos los que han sido juzgados por Garzón... y no eran del PSOE... podrían alegar lo mismo... ¿no? porque recordemos que Garzón es abiertamente del PSOE y estuvo en sus listas:
www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=120249

en fin...
la maquinaria del PSOE en meneame está que no para...
cada día 3 o 4 noticias a portada defendiendo lo indefendible, y dando votos negativos a todo el que diga que ya cansan...

» autor: teresitam

#10 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

angelitoMagno — Sat, 10 Apr 2010 15:38:47 +0000

¿Motivaciones ideológicas? ¿La Falange? Mmm, ¿cómo habrá llegado a dicha conclusión?

» autor: angelitoMagno

#9 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--138650-- — Sat, 10 Apr 2010 15:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#8 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--88439-- — Sat, 10 Apr 2010 15:28:57 +0000

Nótese la incoherencia: quienes le denuncian son unos fascistas nostálgicos y herederos de una ideología totalmente antidemocrática cuyo único recurso para joder es utilizar herramientas democráticas.

Lo de las motivaciones ideológicas es de un Captain Obvious que acojona.

» autor: --88439--

#7 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

trasmerano — Sat, 10 Apr 2010 15:28:26 +0000

#5 eso de prestigioso juez... garzon tiene muy mala fama en la carrera judicial por el porcentaje de absoluciones en que acaban sus intrucciones por falta de pruebas, hipotesis montadas sin soporte factico, defectos de forma....

» autor: trasmerano

#6 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

ignatius — Sat, 10 Apr 2010 15:28:10 +0000

#3 Échale un ojo al principio de jurisdicción universal

El mismo criterio se aplicó en otros casos, como Pinochet, y nadie dijo nada. Pero claro, entonces no había tocado todavía a Franco ni investigado la Gürtel, que es por lo que se lo quieren cargar

» autor: ignatius

#5 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

KL0uD — Sat, 10 Apr 2010 15:26:39 +0000

Es increíble la cantidad de usuarios con unos sólidos conocimientos jurídicos que se permiten a criticar las acciones de la defensa de un prestigioso juez.

» autor: KL0uD

#4 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--175001-- — Sat, 10 Apr 2010 15:19:22 +0000

En la justicia lo que ha de demostrar es su no culpabilidad, no contraatacar atacando a la acusación. Parece mentira que no lo sepa usted que es juez.

Luego si quiere, demanda a sus acusadores y los sienta en el banquillo. Pero primero veamos que ha hecho usted mal y por que está ahí sentado.

» autor: --175001--

#3 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

--142805-- — Sat, 10 Apr 2010 15:17:13 +0000

No estoy muy metido en el tema, pero creo que Garzón investigó un caso cuando no tenía jurisdicción para hacerlo. Por muy laobles que fueran sus intenciones y por mucho asco que nos de que lo acuse la puta extrema derecha, si es constitutivo de delito (qué bien me ha quedao...) pues... ajo y agua. Y desde luego patalear diciendo "los malos me la tiene jurada" no es la mejor defensa posible, por desgracia.

» autor: --142805--

#2 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

HERMES009 — Sat, 10 Apr 2010 15:15:54 +0000

Me parecen argumentos poco sólidos los que usa el juez Garzón, vamos que si una persona sola te denuncia, por marginal, ya no se debe admitir a trámite, y si es de un grupo racial marginal encima es a quien denuncia a quien se le debería juzgar. Seriedad Sr. Garzón, la sustancia del injusto es que se comete transgrediendo un ley, y si se le está instruyendo a usted y no tiene nada que temer, pues esté tranquilo que al final seguro que se le hará justicia...

» autor: HERMES009

#1 Garzón recurre y alega que las acusaciones tienen motivaciones "ideológicas"

trasmerano — Sat, 10 Apr 2010 15:14:34 +0000

pues vaya mierda de recurso. los motivos que muevan a la acusacion no tienen relevancia. lo importante es si hay o no indicios de delitos. basar la defensa en que me acusan por sus ideas y no en que no hay delito es lo mismo que darse por vencido

» autor: trasmerano