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#22 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Pachuli — Tue, 13 Apr 2010 16:11:15 +0000

Hace unos días viajaba en el metro de Barna y me tope a un grupo de alumnos acompañados por sus profesores que debían realizar alguna visita cultural. La fisonomía de los alumnos demostraba que no pocos de ellos tenían orígenes geográficos bastante dispares. Los grupos de más de 3 o 4 chavales andaban con sus cuitas hablando mayoritariamente entre ellos en castellano; había corrillos de 2 o 3 chavales que hablaban lenguas ininteligibles (urdú, tagalo, bereber...) y con la profesora todos y cada uno de ellos hablaban en catalán...

En fin que quienes se rasgan las vestiduras por el sistema de Inmersión Lingüística como el amigo #18 parece que este escenario no les es de mucho agrado. Si los que como el amigo #18 pretenden vivir íntegramente en una lengua (el castellano, en su caso) sin toparse con fonema catalán alguno a lo largo del día al menos es de agradecer que sean honestos y lo reconozcan y dejen de envolverse hipócrita y cinícamente en la bandera de un bilingüismo que no es tal.

Por cierto, me juego el karma a que el amigo #18, al igual que un servidor, ha estado educado bajo el "pérfido" sistema de Inmersión, pues como todo quisque puede comprobar adolecemos de un pésimo dominio de la lengua de Cervantes.

» autor: Pachuli

#21 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

jorgeyrosi — Mon, 12 Apr 2010 23:01:29 +0000

#20 El #18 te la ha clavado bien.

Anda que si Paco levantara la cabeza y viera que hay cazurros que van más lejos que él con lo de la imposición lingüística alucinaba.

» autor: jorgeyrosi

#20 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Renaixença2.0 — Mon, 12 Apr 2010 22:40:22 +0000

#18 Te cito:

Puesto que ¡oh! ¡si! soy de aquí y nací aquí... en Barcelona y hablo castellano ¡oh my god!, también se hablar perfectamente catalán, pero mi lengua es el castellano, por lo tanto es la que utilizo normalmente ya que no veo necesidad alguna de cambiarla.

Y si tu no ves desde dentro un infierno de injusticias, es porque para ti no existe, allá donde vayas lo uses donde lo uses, tu idioma, el catalán prevalecerá ante el mío

...ya que no veo necesidad alguna de cambiarla... ¡Vaya! Pues si has nacido y vives en Barcelona prueba a vivir solamente en catalán, verás si ves "necesidad alguna de cambiar tu lengua".Y después de hacer la prueba vienes y me cuentas eso del infierno de injusticias y que "mi idioma", el catalán, prevalece ante "el tuyo".

» autor: Renaixença2.0

#19 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

jorgeyrosi — Mon, 12 Apr 2010 22:35:31 +0000

#18 Chapó.

» autor: jorgeyrosi

#18 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Locodelacolina — Fri, 09 Apr 2010 17:14:16 +0000

#17 No he visualizado mentira alguna, ya me concretarás. Es Obvio que no son 28 horas de aprendizaje sobre la lengua, pero es la lengua vehicular para llevar a cabo la enseñanza de todas las materias, ya sea matemáticas o educación física... 30 horas de televisión,cine,revistas, etc... ¿Te parece un método fiable y pedagógico para proceder la enseñanza de una lengua en pleno siglo XXI?

No dudo en absoluto que tengas un óptimo nivel de castellano en absoluto. Respecto a lo del Bilingüismo por las zonas de Baleares y Catalunya y el nivel de castellano comparto parcialmente lo que dices, ya que lo he comprobado toda mi vida... Puesto que ¡oh! ¡si! soy de aquí y nací aquí... en Barcelona y hablo castellano ¡oh my god!, también se hablar perfectamente catalán, pero mi lengua es el castellano, por lo tanto es la que utilizo normalmente ya que no veo necesidad alguna de cambiarla.

Y si tu no ves desde dentro un infierno de injusticias, es porque para ti no existe, allá donde vayas lo uses donde lo uses, tu idioma, el catalán prevalecerá ante el mío.

Si fueras tu quien ha sido padre recientemente y se viera en la obligación de solo poder enseñarle catalán a tu hijo/a a través de dos horas semanales y a través de 30 horas que puedas ver de televisión, cine, lectura de revistas, interacción en internet como tu bien has dicho... entonces podrías ver ese infierno de injusticias, te lo aseguro.

Perdón por la parrafada, un saludo.

» autor: Locodelacolina

#17 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

StuartMcNight — Fri, 09 Apr 2010 16:52:07 +0000

#13 Seguimos con las mentiras. No te equivoques no das 28 horas de catalán a la semana. Utilizan una lengua para explicarte conocimientos que no tienen nada que ver con el catalán. Así que esas 28 horas son clases de catalán tanto como las 30 horas que puedas ver de televisión, cine, lectura de revistas, interacción en internet son clases de castellano.

Y te puedo asegurar, que en el más de la mitad de los casos, como es el mio, el nivel de castellano es superior al de catalán y eso que en mi entorno familiar el idioma es el catalán. Porque aunque os parezca mentira a ciertos sectores tanto en Cataluña como en las Baleares se habla catalán y castellano indistintamente. Y si ya en lugar de hablar de Cataluña o Baleares hablamos de Barcelona o Palma, te puedo asegurar que el 100% de los alumnos habla, escribe y lee en castellano INFINITAMENTE mejor que en catalán.

Y mi voto lo he justificado para que la gente que no es tan cerrada de mente como pareces ser tú en este aspecto entienda hasta que punto llega la manipulación de la famosa "caverna mediática".

Y para terminar añado, para terminar de romper los esquemas y toda la clase de estereotipos y tópicos que ya me habrás asignado sin duda, que ni soy catalán, ni soy independentista ni simpatizo lo más mínimo con ningún movimiento pancatalanista y que aún así puedo contarte que las cosas desde dentro no son el infierno de injusticias y gilipolleces que queréis vender desde fuera.

» autor: StuartMcNight

#16 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Locodelacolina — Fri, 09 Apr 2010 16:22:52 +0000

#15 Es un enlace de gencat, no sé, son definiciones que las marca la Genralitat, pero si que és sorprendente, no había reparado ello. je je.

» autor: Locodelacolina

#15 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

--89888-- — Fri, 09 Apr 2010 16:21:28 +0000

#6, #8 No entro en la polémica. Solo me divierte que suficiencia (C) sea más que intermedio (B).

Por cierto, pcmaster, lo has redactado mal: o es el de suficiencia o el de conocimientos intermedios, pero no los dos.

Viernes por la tarde. Como se nota que ya va haciendo buen tiempo.

» autor: --89888--

#14 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Locodelacolina — Fri, 09 Apr 2010 16:21:23 +0000

#11 Tranquilo, no me des explicaciones sobre tu voto, hubiéras votado negativo de todos modos.

Y no son mentiras, desde mi punto de vista se quieren hacer ver "normales" ciertos temas que carecen de lógica, ese es mi punto de vista.

» autor: Locodelacolina

#13 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Locodelacolina — Fri, 09 Apr 2010 16:19:06 +0000

#11 Sobre este punto:

Al termina la ESO en Catalunya tienes un nivel de catalán el C y un nivel de castellano donde no se le ponen letras ni clasificaciones pero que viene a ser el mismo nivel de catalán.

¿Estás seguro de esto? ¿con la diferéncia de horas que hay "establecida" por parte de la
Conselleria de Educació?

Me sorprende mucho el concepto de que dando clase en catalán 28 horas semanales y sólo 2 horas en castellano finalizen sus estudios con un nivel similar en ambos idiomas...

» autor: Locodelacolina

#12 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

llorencs — Fri, 09 Apr 2010 16:17:38 +0000

#8 Intermedios de catalán? NO es cierto, al menos en Baleares y creo que es igual en Cataluña, una vez aprobado el bachillerato obtienes el B, y te convalidaban el C si obtenías un notable o más en lengua catalana.

#11 En català un nivell C ferà faltes, però no és baix.

#13 El nivel castellano y catalán todos los que hemos educado en la inmersión son equivalentes. Incluso te encontrarás que catalanoparlantes, educados integramente en catalán se expresan mejor en castellano o prefieren escribir en castellano a en catalán.

» autor: llorencs

#11 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

StuartMcNight — Fri, 09 Apr 2010 16:12:43 +0000

Cuanto daño hace la ignorancia en este país.

Los requisitos para esta beca son tener unos estudios bastante superiores a la ESO.

Al termina la ESO en Cataluña tienes un nivel de catalán el C y un nivel de castellano donde no se le ponen letras ni clasificaciones pero que viene a ser el mismo nivel de catalán.

Si los que pretenden ser becarios vienen de Cataluña no habrá ningún problema porque al tener la ESO terminada tienen el mismo nivel de castellano y catalán(el conocimiento de los dos idiomas vienen en el propio título de la ESO).

En cambio si no han estudiado en Cataluña, al tener terminada la ESO, el nivel de castellano ya se conoce pero no tiene nada que justifique el nivel de catalán. Y el requisito que lo hace igual al castellano es el nivel C.

En cuanto al "ingles intermedio" tengo entendido que como MUY MUY mínimo en esta clase de puestos te exigen el First Certificate(la mayor parte de las veces el Advanced) que a todos los efectos debería ser EXACTAMENTE el mismo nivel que el de castellano intermedio(final de la ESO) o el de catalán nivel C(final de la ESO).

En serio, las ganas que tenéis algunos de sembrar odio con mentiras son alucinantes.

PD: Yo por mi parte, habiendo estudiado en Mallorca también tengo el nivel C de catalán y no tengo ningún titulo que diga mi nivel de castellano, y os puedo asegurar que si ahora mismo tengo que escribir el mismo texto en catalán el numero de faltas que habría cometido seria acojonante.
PD2: Por tanto, voto ERRÓNEA o SENSACIONALISTA, a elegir.

» autor: StuartMcNight

#10 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

ralph — Fri, 09 Apr 2010 16:06:43 +0000

Me acuerdo de un comentario de un jefe de la escudería Hispania:

"No tenemos tantos españoles en el equipo debido al nivel de inglés que se necesita para trabajar aquí"
(o algo así...)

» autor: ralph

#9 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

pcmaster — Fri, 09 Apr 2010 15:56:27 +0000

#7: En una oposición te exigen ambos. Lo que pasa es que si tienes un título académico expedido en el estado español (que por otro lado necesitas para ser presentarte a la oposición) queda justificado y no has de hacee examen. Pero los extranjeros han de hacerlo si no tienen un título (uno académico cualquiera o si no el de español para extranjeros) que les permita quedar exentos.

» autor: pcmaster

#8 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

pcmaster — Fri, 09 Apr 2010 15:47:28 +0000

#6: Bueno, es el de suficiència, de conocimientos intermedios.

El nivel C de Junta Permanent del Català es el de "coneixements mitjans de llengua catalana (orals i escrits)". Aquí tienes la tabla con las equivalencias: www.gencat.cat/eadop/imatges/5511/09299028.pdf

Creo que con esto queda aclarado.

» autor: pcmaster

#7 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Johan_Liebhart — Fri, 09 Apr 2010 15:42:48 +0000

Es para trabajar con la delegación catalana en bruselas. Si fuera en la delegacion española, te exigirian el español.

Ahora ya podemos empezar la guerra de si cataluña es españa, o cataluña no es españa. Por mi, que cada uno sea lo que quiera ser...

» autor: Johan_Liebhart

#6 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Locodelacolina — Fri, 09 Apr 2010 15:40:04 +0000

#5 Disculpa, pero el C no és el nivel medio.

Certificats de coneixements generals:
Certificat de nivell bàsic de català (A bàsic)
Certificat de nivell elemental de català (A elemental)
Certificat de nivell intermedi de català (B)
Certificat de nivell de suficiència de català ( C)
Certificat de nivell superior de català (D)

Nada más que añadir.

» autor: Locodelacolina

#5 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

pcmaster — Fri, 09 Apr 2010 15:35:07 +0000

¿Penúltimo de mayor dificultad? El nivel C es el nivel medio, lo tiene cualquiera que haya acabado la ESO y que haya realizado sus estudios en Catalunya (desde el año 2008) o el bachillerato LOGSE (con las mismas condiciones).
#2: No, si no tienes la nacionalidad española te exigen tembién el castellano.

» autor: pcmaster

#4 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

Tanatos — Fri, 09 Apr 2010 15:32:40 +0000

Que sepan que en Bruselas poco se va a hablar en catalán (por no decir nada) a mí el castellano, y francés vamos tirando e inglés sin comentarios

» autor: Tanatos

#3 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

--138914-- — Fri, 09 Apr 2010 15:31:52 +0000

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» autor: --138914--

#2 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

--156950-- — Fri, 09 Apr 2010 15:31:26 +0000

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» autor: --156950--

#1 La Generalitat antepone el catalán a otros idiomas para trabajar en Bruselas

barcelona — Fri, 09 Apr 2010 15:31:12 +0000

Si el trabajo de Bruselas es de espionaje está bien la medida, así los demás no entienden los mensajes y tal...

» autor: barcelona