Menéame: comentarios [905504]

#19 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

icveuia-canovelles — Mon, 15 Mar 2010 07:50:26 +0000

Me parecen dignos los resultados de los ecologistas, frente de izquierdas y NPA. Ojalá juntaran sus fuerzas.

» autor: icveuia-canovelles

#18 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

polvos.magicos — Mon, 15 Mar 2010 06:06:19 +0000

Esperemos que en España haya un mínimo de cerebro dentro de las cabezas de la mayoría de votantes y sigamos la misma pauta, la derecha y el PSOE ya nos han demostrado lo que hacen, vayamonos por otros derroteros menos conocidos pero no por eso peores mientras no se demuestre.

» autor: polvos.magicos

#17 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--70794-- — Mon, 15 Mar 2010 03:19:28 +0000

Aquì estàn todos los resultados por regiòn y por departamento para quien quiera consultar:

info.france2.fr/elections/regionales-2010/resultats/2010/france.html

» autor: --70794--

#16 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--70794-- — Mon, 15 Mar 2010 03:15:05 +0000

#6 Como te dice #10 en su comment, es màs importante el tema de quién està (y como lo hace) en Elysée que solo el tema de representaciòn regional.

Efectivamente, como dices, es un toque de atenciòn a UMP (Sarko, Hortefeux y demàs) que solo el tema de representaciòn regional.

Como puedes apreciar, cuando gobernaba Miterrand (PS), en las primeras regionales de 86 y 92 ganò derecha (RPR y UDF)para en 98 (estado ya Chirac en poder (RPR, derecha) empezar un cambio timido a voto de izquierda que terminò en 2004 con la mayorìa de votos a PS. Curioso que en ese momento, Chirac estaba en el momento màs impopular de mandato y que la izquierda se presento (como ha hecho aunque en menor medida ahora) unida.

Si saliò elegido Sarkozy en 2007 fue por desuniòn dentro PS, porque Royal saliò mal de debates con Sarkozy, en uno llegò a insultar (quien no, pero eso...) y porque mucho sector de derecha ( y radicales moderados de FN) a nivel de generales no tenìa posibilidades y votò a UMP.

Evidentemente, como bien has dicho, ha esto se une que en éstas elecciones se vota màs a un representante régional y de departamento, que sabes que puede hacer màs cosas por tu region. Es igual que pasa en cantonales y municipales, que mucha gente vota a minorìa porque no hay tantas uniones de partidos y al ir en lista individuales sabes que puede salir alcalde alguien que mire màs por tu ciudad o cantòn, aunque sea de un partido que no votas a nivel nacional porque no tiene uniones o porque no tiene posibilidades para 2a vuelta.

Aquì hay màs margen de maniobra para partidos pequenos, que suelen llegar a alianzas para, depende de votos en primera ronda, unirse a lista de partidos en segunda ronda y conseguir poder regional. Dificil de explicar sin hacer pesado.

Evidentemente, y asì contesto a #11 el bajo nivel de participaciòn (la gente està muy desenganada con clase politica en general y especial con UMP) hacen que suba el poder de voto de partidos como FN que hacen retornar a gente desencantada de UMP y por supuesto a sus "fieles" que saben que pueden aprovechar revuelto para coger posiciones.

Otro motivo de bajada (aunque es poco significative) es que la uniòn que se sacò Sarkozy (Majorité présidentielle) para juntar a diversos partidos de derecha no ha conseguido las uniones deseadas y al final en muchas regiones han ido por separado, dividiendo voto. Aunque repito, no ha sido tan determinante como voto de castigo a UMP.

Dicho toda esta historia, tiene suerte derecha, yo esperaba mayor caida, pero no ha sido tanto en algunas regiones, si a nivel nacional con 14%, esperemos a domingo en 2a vuelta como iràn muchas candidaturas. Gran numero de votos par Europe Ecologie, que es 3a fuerza politica.

#15 Si, aunque NPA nunca ha demostrado racismo, xenofòbia, nostalgia por regimen nazi o nunca ha dicho que desee implantar pena de muerte etc como si dice y demuestra FN... aunque entiendo que quieres decir.

Perdòn por extensiòn

» autor: --70794--

#15 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

xaviqaz — Mon, 15 Mar 2010 00:02:30 +0000

#11 No mucho más preocupante que el 6% de la extremísima izquierda de Besancenot y compañía

#12 Curiosamente los que escapan de la palabra "derecha" suelen proceder del franquismo y sus aledaños. Mientras los que hace 30 años no estaban en ese campo no la rechazan, tienen menos complejos.

» autor: xaviqaz

#14 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

otrofox3 — Sun, 14 Mar 2010 23:22:59 +0000

#11 Se llama democracia. No podemos y debemos decir a la gente a quién deben votar.

» autor: otrofox3

#13 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--50929-- — Sun, 14 Mar 2010 23:05:26 +0000

#11 Si es lo que quieren los franceses, no somos quiénes para decirles qué tienen que votar. Aunque nos parezca preocupante.

» autor: --50929--

#12 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--45096-- — Sun, 14 Mar 2010 22:12:44 +0000

#10 Me estás dando la razón, ¿no te parece que Franco es una de las razones por las que se considera vergonzoso ser de derechas en España y la izquierda moralmente superior? Y De Gaulle es una persona de la que mucha gente se sentiría orgullosa de compartir opiniones. Puedes decir que es injustificado, pero es así.

» autor: --45096--

#11 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

DexterMorgan — Sun, 14 Mar 2010 22:03:58 +0000

Preocupante también el 12% de Le Pen

www.elmundo.es/elmundo/2010/03/14/internacional/1268522578.html

» autor: DexterMorgan

#10 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

xaviqaz — Sun, 14 Mar 2010 22:03:29 +0000

#6 Habiendo vivido siempre en Francia no voy a quitarte la razón pero analizando los datos sí parece que lo nacional pesa:

fr.wikipedia.org/wiki/Élections_régionales_en_France#Voir_aussi

fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_en_France#Modes_de_scru

Cuando gobernaba Mitterrand y había un legislativo mayoritariamente de izquierdas, en las regiones ganaba el centroderecha. En 2004 y 2010 la izquierda arrasa habiendo un primer ministro y presidente de derechas.

fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Carte_élections_régionales_france_2004

#9 No tiene que ver con Franco. Son tópicos injustificados que nacen del sentimiento de superioridad de la izquierda en España. Cosa que gran parte de la derecha acepta, de ahí que se llame "centro". En otros países no es así.

» autor: xaviqaz

#9 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--45096-- — Sun, 14 Mar 2010 22:03:16 +0000

#4 Teniendo en cuenta que la figura más importante de la derecha del siglo XX en Francia es De Gaulle y en españa Franco es normal que los tópicos españoles peguen ni con calzador.

» autor: --45096--

#8 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

rafaelbolso — Sun, 14 Mar 2010 21:59:46 +0000

El Partido Socialista resucita en las elecciones regionales francesas
La izquierda aventaja entre dos y tres puntos a la derecha según los primeros sondeos.- La abstención alcanza un 52%

www.elpais.com/articulo/internacional/Partido/Socialista/resucita/elec

» autor: rafaelbolso

#7 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

DLTD — Sun, 14 Mar 2010 21:51:15 +0000

#3 eso no es tan real como se piensa
lamoqueta.blogspot.com/2008/02/algunas-anotaciones-sobre-la-abstencin.
www.becarioenmoncloa.com/?p=209

» autor: DLTD

#6 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

jomi_mc — Sun, 14 Mar 2010 21:39:43 +0000

Bueno, yo os voy a dar mi opinion como habitante de Francia. Es una pequeña nocion de cultura francesa sobre las elecciones y la politica.

Los medios de comunicacion estan tomando estas elecciones como un plebiscito al UMP de Sarkozy. Pero desde mi punto de vista, yo no lo consideraria asi porque los franceses en general votan en las regionales a partidos de izquierdas porque, a nivel regional, estos partidos tienen un programa social mucho mas atrayente que el UMP o FN. Los franceses lo primero que miran de un programa electoral es la parte social porque las ayudas en Francia son muy generosas y esas ayudas gustan a todos. Por ejemplo, aqui en Toulouse el abono transportes para menores de 26 años cuesta 10€ al mes. Este tipo de cosas hacen que los Franceses se inclinen a nivel regional a partidos de izquierda. A nivel nacional la cosa cambia, muchos franceses que votan a la izquierda en las regionales luego votan a la derecha en las nacionales porque el programa economico es mejor. Por eso Sarkozy gano frente a Royal.

Esta es mi opinion desde mi punto de vista de habitante en Francia. Si realmente me equivoco que me corrija alguien que sepa mas que yo, porque no llevo viviendo toda mi vida en Francia y estas ideas las he ido formando en base a mi pequeña experiencia aqui.

» autor: jomi_mc

#5 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--73404-- — Sun, 14 Mar 2010 21:16:51 +0000

Fue hacerse aquella foto con Rajoy......¡¡y se acabaron las victorias, Sarkozy!!

» autor: --73404--

#4 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

xaviqaz — Sun, 14 Mar 2010 20:18:45 +0000

#3 Ese tópico es muy español, como el de la izquierda crítica frente a la derecha obediente. En 2007 Sarkozy ganó con un 85% de participación, y tenía una imagen más conservadora que en la actualidad.

» autor: xaviqaz

#3 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

oriola — Sun, 14 Mar 2010 20:09:14 +0000

Me sorprende que la abstención tan grande haya venido acompañada de un triunfo de la izquierda. Aquí en España pasa al revés.

» autor: oriola

#2 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--171695-- — Sun, 14 Mar 2010 19:49:49 +0000

Los resultados de los ecologistas no parecen ser tan buenos, según otros medios.

Eso sí, coinciden en que la derecha retrocede en todas las regiones:

www.lemonde.fr/elections-regionales/article/2010/03/14/regionales-la-d

EDIT: aunque la mayor noticia es la alta abstención, del 52%, la más alta en la primera vuelta de unas regionales:

www.lefigaro.fr/politique/2010/03/14/01002-20100314ARTFIG00041-regiona

» autor: --171695--

#1 Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy

--172079-- — Sun, 14 Mar 2010 19:48:57 +0000

Bueno, habrá que esperar a los resultados (los sondeos hace tiempo que son de fiabilidad dudosa) y sobre todo a la segunda vuelta. Lástima que el poder regional sea en Francia mucho menos que en nuestro país.

» autor: --172079--