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#28 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--61308-- — Wed, 10 Mar 2010 20:27:31 +0000

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#27 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--92909-- — Tue, 09 Mar 2010 15:03:41 +0000

No doy crédito. ¿Una agresión verbal justifica una agresión física?
Estoy rodeado de trogloditas...

#21 ¿un piropo es una "amenaza de violación"? entonces no hay cárceles suficientes para meter a toda la gente, hombres y mujeres por igual, violadores en potencia.

Cuando un "piropo" alcanza un nivel desagradable deja de ser un piropo y se convierte en acoso, como dice #7, pero nunca en "amenaza de violación" ni nada similar. Eso es una chorrada como una catedral.

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#26 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--112398-- — Tue, 09 Mar 2010 11:48:48 +0000

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#25 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

onnabancho — Tue, 09 Mar 2010 11:45:47 +0000

#22: Tú mismo

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#24 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

triturator — Tue, 09 Mar 2010 11:29:51 +0000

Yo creo que el significado de "señora" y "señorita" hace años que ha dejado de ser el que era. Hoy en día se le dice "señorita" a una chica joven, y "señora" a una señora (¡ups, ya lo he dicho!) mayor.

Lo de que eso se refiera al estado civil creo que se dejó de usar cuando los de Cuéntame, o así.

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#23 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--133822-- — Tue, 09 Mar 2010 11:26:02 +0000

#20 si me dicen una simple mamarrachada, posiblemente con mentar a su madre y a sus muertos, me daré por satisfecha.
Pero si continua con lo que yo considero una agresión verbal, te aseguro que darle una patada lo considero una reacción, y apechugaré con la suya, por cierto.
Quizá así se le quiten las ganas de tratar a las mujeres como ganado (aunque simplemente sea por miedo a las represalias).

» autor: --133822--

#22 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--112398-- — Tue, 09 Mar 2010 11:19:39 +0000

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#21 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

onnabancho — Tue, 09 Mar 2010 11:13:36 +0000

#20: Porque una mujer reaccionando con violencia a la sugestión que al piropeador le gustaría tener coyunda sexual con ella independientemente de los deseos de la piropeada (lo cual, queridos, implica amenaza de violación salvo en el extraño caso de las mujeres que tienen el fetiche sexual de querer mantener dicha coyunda con cualquier desconocido que las aborde por la calle, esto último, tristemente, no existente fuera del argumento de las películas porno) es porque es una HORRIBLE FEMINAZI DE PIERNAS PELUDAS (y muy probablemente padeciendo los trastornos mensuales a los que tan dadas son las mujeres), mientras que un hombre reaccionando con violencia a la sugestión que al varón piropeador le gustaría tener gustosa y energética coyunda sexual con él independientemente de sus deseos, planes y orientación sexual es, simplemente, un reflejo automático y demostración ritual de heterosexualidad.

» autor: onnabancho

#20 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

wendigo — Tue, 09 Mar 2010 11:00:12 +0000

#18 Porque precisamente suelen ser el objetivo preferido de las inquinas de ciertos personajes, y pertenecientes al saber popular... el que el obrero entandar suelte piropos a las mujeres que pase por las proximidades de su centro de trabajo. Tampoco he puesto una profesión como especialmente señalada, el ser obrero, es un colectivo que abarca multitud de profesiones.

C&P"Y no creo que la libertad de expresión ampare comentarios que incluyan palabras como "potorro, culo, follar, etc." a no ser que también se considere libertad de expresión una buena patada en los pendientes reales como respuesta... "
Vaya...vaya... asi que estas a favor del uso de la violencia frente a lo que tu consideres un posible ataque verbal... en vez de hacer uso del lenguaje, la sátira, o el sarcasmo...o la simple indiferencia....cuanto menos curioso, te aconsejo que te hagas una camiseta con todas las palabras que ocasionaran una respuesta violenta por tu parte, seria de mucha consideración a los demás

Saludos

» autor: wendigo

#19 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

Gry — Tue, 09 Mar 2010 10:54:36 +0000

Ellas piensan que estamos siendo corteses y nosotros les miramos el culo.
Quid pro quo. ^_^

» autor: Gry

#18 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--133822-- — Tue, 09 Mar 2010 10:47:50 +0000

#15 el que ha asimilado mi descripción a una profesión has sido tu.

Quizás tengas muchos más prejuicios y estereotipos de los que te imaginas, así que antes de dar lecciones a los demás, medita sobre eso...

Y no creo que la libertad de expresión ampare comentarios que incluyan palabras como "potorro, culo, follar, etc." a no ser que también se considere libertad de expresión una buena patada en los pendientes reales como respuesta...

» autor: --133822--

#17 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

onnabancho — Tue, 09 Mar 2010 10:43:54 +0000

Es que lo educado es abrir la puerta a quien vaya con las manos ocupadas cargando bolsas, paquetes, llevando un carrito de niños o usando muletas o silla de ruedas, sea hombre o mujer. Personalmente, yo siempre digo las gracias cuando me abren la puerta, porque es una cortesía que no espero que me hagan. Los "caballeros" (distinto de gente educada) que dan el espectáculo abriendo la puerta cuando no hace falta suelen ser unos capullos, de todos modos. (¿Qué es lo que piensan, que la tontería de realizar una acción que yo puedo hacer igualmente me va a emocionar tanto que se me van a mojar las bragas de contento?)

En cuanto a los piropos, en mi experiencia son viejos que te mascullan algo inaudible por la calle y te quedas sin saber si es demencia senil o de verdad te han dicho algo...

» autor: onnabancho

#16 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

furigana — Tue, 09 Mar 2010 10:43:01 +0000

pues nada, a la próximo un simple "Pase Chocho"

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#15 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

wendigo — Tue, 09 Mar 2010 10:28:19 +0000

#12 C&P "Personalmente, me da igual que un comentario soez me lo suelte un obrero o un dandi. Le voy a contestar exactamente igual de mal. " Eso es lo que te crees tu, pero dejaste bien clarito en tu comentario C&P " "Es decir, que si un tío con pinta de no haberse lavado en mucho, mucho tiempo, con cara de neandertal, te dice algo tipo "ven pacá, que te voy a poner a vivir" hacia donde cargas tus armas sin darte cuenta... puesto que toda esa descripción del hombre al que haces referencia sobraba, no hacia falta en absoluto... y luego has tenido que puntualizar en el siguiente comentario

C&P " Y un desconocido, no tiene por qué opinar sobre los demás, a no ser que los demás le pregunten... " y de un plumazo nos cargamos la libertad de expresión, cualquier persona es libre de opinar lo que quiera de quien quiera cuando quiera... luego ya esta la persona aludida para responder o llevarle a juicio o reirse, o ...

Saludos

» autor: wendigo

#14 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--155602-- — Tue, 09 Mar 2010 09:56:02 +0000

Vamos a ver: si a mí un tío me abre la puerta o me deja pasar antes, no me obsesiono con el hecho de que lo haga porque sea mujer. Yo hago lo mismo, por pura cortesía.
Luego hay hombres, generalmente mayores, que sí lo hacen por ser mujer, pero entiendo que llevan toda su vida haciéndolo, porque les enseñaron que eso era ser educado, y aunque implícitamente esté la idea de que se hacía porque consideraban a la mujer más débil, no creo que ese pobre hombre se lo haya siquiera replanteado: le enseñaron a abrir la puerta a las mujeres, y punto. Tampoco es un gesto que tenga maldad, no le veo el problema...si el hombre se va a sentir más satisfecho así, a mí no me molesta en absoluto. Aunque por supuesto, creo que debería ser algo que hicieran tanto hombres como mujeres.

En cuanto a los piropos obscenos en plena calle, no soy tan retorcida como para pensar que es una clara intención de quererme como objeto. Sencillamente son asquerosos y repugnantes, no hay más.
#7 Por supuesto que un piropo se agradece, pero por favor, no llamemos a esos comentarios "piropos" porque sólo provocan arcadas.
Eso sí, alguna vez esporádica he escuchado alguno que tenía mucho arte, y me he descojonado con el tío, porque realmente tenía gracia. Pero son las menos.

No sé, yo creo que algunas feministas están llegando a extremos que no son en absoluto necesarios, porque sólo crean polémica. No hay que ver un enemigo en cualquier hombre que tengamos cerca, joer. Además, en numerosas ocasiones, hay mujeres que son las primeras machistas...

» autor: --155602--

#13 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--158876-- — Tue, 09 Mar 2010 09:55:12 +0000

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#12 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--133822-- — Tue, 09 Mar 2010 09:52:50 +0000

#11 si hice alusión al aspecto, fue por el comentario de #3. cuando un hombre suelta comentarios como "a mi no me importa que me piropeen" se están imaginando a una mujer, monérrima, que les dice lo que más le gusta. Pero es que no tiene mucho que ver con la realidad, ni es ponerse en el lugar de las mujeres...

Personalmente, me da igual que un comentario soez me lo suelte un obrero o un dandi. Le voy a contestar exactamente igual de mal.

#7 un amigo, un compañero de trabajo, un familiar no te suele piropear, te suele hacer un halago. Y un desconocido, no tiene por qué opinar sobre los demás, a no ser que los demás le pregunten...

» autor: --133822--

#11 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

wendigo — Tue, 09 Mar 2010 09:43:15 +0000

#4 C&P "Es decir, que si un tío con pinta de no haberse lavado en mucho, mucho tiempo, con cara de neandertal, te dice algo tipo "ven pacá, que te voy a poner a vivir" ... A lo mejor ese neandertal se ha lavado justo al llegar a casa, despues de tirarse 10 horas trabajando en la obra, para después levantarse a las 5 de la mañana para irse de nuevo a currar y a ensuciarse por el entorno de trabajo hostil, duro y pesado... que hace que su aspecto externo no sea el de alguien que curra en una oficinita con cero desgaste fisico, aire acondicionado y demás parafernalia.

Y no es un quizas, es un fijo...dado que he trabajado en un bar , abriéndolo a las 6 de la mañana. y los obreros cuando venían a tomarse el carajillo antes de entrar al tajo, estaban impolutos...y cuando venían a tomarse el pincho de las 11am ya llegaban un pelin perjudicados. Y al vivir cerca de un hostal y pasarme muuucho tiempo en el restaurante, se podia comprobar que para la cena estaban todos de punta en blanco.

Por lo demas me quedo con tu ultima frase, dado que parece que sienta catedra en mas aspectos de los que te imaginas C&P"No sé si algunos están ciegos, entrenan o son así realmente... "

Saludos

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#10 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

wulf — Tue, 09 Mar 2010 09:20:08 +0000

No debieramos confundir piropear con eructar, vomitar o tirarse un pedo.

Que algunos tengan dificultad en distinguirlos no supone que los demás tengamos que ayudar a extender dicha confusión.

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#9 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

Bonzaitrax — Tue, 09 Mar 2010 09:16:45 +0000

Curioso que la ministra de Igualad no abogue porque las mujeres abran las puertas a los hombres. La igualdad real funciona en ambas direcciones: desde el hombre hacía la mujer y desde la mujer hacía el hombre.

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#8 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

kilokilo — Tue, 09 Mar 2010 09:15:12 +0000

Yo sujeto la puerta a quien viene detrás, sea hombre o mujer. Soy mujer y educada.

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#7 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--112398-- — Tue, 09 Mar 2010 09:15:05 +0000

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#6 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--92909-- — Tue, 09 Mar 2010 09:10:00 +0000

Pues yo a "caballeroso" lo veo con tintes machistas porque presupone que un hombre DEBE abrir la puerta a las mujeres para ser un buen hombre, que no deja de venir de la idea de "cuida a la mujer que por ser debil lo necesita". Yo abro o mantengo la puerta abierta a cualquiera no por el hecho de que eso me haga parecer mejor o peor, sino porque fui educado de esa manera.

#2 Aparentemente no se discute el abrirle la puerta a cualquiera, se discute el abrirle la puerta a las mujeres (de hecho, solo se comenta el "a todos" cuando recogen la opinión de Mario Hernández).

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#5 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--88439-- — Tue, 09 Mar 2010 09:07:16 +0000

Hay ciertos comportamientos, categorizados bajo cierto nombre (que no pronunciaré aquí), que insisten en llevar la cosa al límite. Por poner un ejemplo, extracto del texto:

el "pase señorita" irrita a la FMP: "Es una intromisión en la vida de alguien, es especular con su estado civil.

¿Intromisión? Eso es educación.

Hay una gran diferencia entre la búsqueda de la igualdad, y la búsqueda constante de cualquier detalle que pueda ser apercibido como una desigualdad como método categórico de exageración, lamento y crítica.

¿Los piropos son algo a eliminar? A mi, particularmente, no me gustan - los que se suelen gritar en la calle, un piropo más íntimo apetece -, pero dudo que las chicas tengan prohibido piropear. Como dice #2, es más gañán que machista.

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#4 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--133822-- — Tue, 09 Mar 2010 09:03:57 +0000

#3 ¿En serio?

Es decir, que si un tío con pinta de no haberse lavado en mucho, mucho tiempo, con cara de neandertal, te dice algo tipo "ven pacá, que te voy a poner a vivir" (y todos sabemos que sería mucho, mucho peor que esto) te parecería de puta madre, te daría gustito y hasta sonreirías, ¿no?.

No sé si algunos están ciegos, entrenan o son así realmente...

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#3 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

jamaicano — Tue, 09 Mar 2010 09:00:57 +0000

Si abrir una puerta a una mujer o dejarla pasar levanta las sospechas, el "pase señorita" irrita a la FMP: "Es una intromisión en la vida de alguien, es especular con su estado civil. Nadie habla de señoritos, y si lo hacen es con otra connotación".

Estoy dispuesto a sacrificarme por la igualdad y que me llamen "señorito" en las tiendas y me digan piropos soeces por las calles.

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#2 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

--133822-- — Tue, 09 Mar 2010 09:00:24 +0000

Abrirle y sujetar la puerta a los demás es educación (y decir "gracias" a quien la abre también por cierto), sea hombre, mujer o selenita.

Los piropos, si vienen de un amigo, un familiar, etc. podrán ser más o menos ocurrentes, pero en general no sientan mal. Ahora bien, que por la calle un desconocido diga algo (que además suele ser o bien una puta babosada o bien soez como para sonrojar a torrente) no sé si es machismo, pero gañán es un rato largo. Y en estos casos, lo mejor es o bien ignorarlo totalmente o darse el gustazo de una respuesta tipo " ¿Crees que al opinión de un imbécil que no llega a bípedo me interesa? cuéntaselo a tu madre, que está en la esquina, a ver qué opina" y te quedas como el MSV de agusto....

» autor: --133822--

#1 La fina línea entre la cortesía del "pase señorita" y la actitud machista

Feindesland — Tue, 09 Mar 2010 08:58:22 +0000

. "El piropo, si es en la calle, en el espacio público, demuestra el deseo de apropiarse de un cuerpo ajeno", apunta Esther Castellanos

Yo quiero ver una foto de la Esther Castellanos esa.

Apuesto una oreja a que lo explicará todo.

» autor: Feindesland