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#28 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--70794-- — Tue, 09 Mar 2010 14:32:15 +0000

#27 Si te refieres a los soldados de la divisiòn azul que terminaron en los campos stalinistas... si, efectivamente también

» autor: --70794--

#27 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

oso_69 — Tue, 09 Mar 2010 10:28:08 +0000

Conforme al comentario de #5, estos también fuero heroes, al margen de su ideología.

"Embajador en el infierno"

www.criteriaclub.com/fichalibro.php?isbn=8493459577

» autor: oso_69

#26 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--10551-- — Tue, 09 Mar 2010 07:19:05 +0000

#5 Grandisimo comentario.

» autor: --10551--

#25 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

lestat — Mon, 08 Mar 2010 23:35:09 +0000

Hay una anécdota bastante curiosa, no se hasta que punto cierta, de un republicano que cargó con su ametralladora por todo el pirineo hasta que pudo cruzar la frontera. Cuando llegó a Francia, los gendarmes le dijeron algo así como "donde vas con eso, si en Francia no hay guerra" y él les respondió "no, todavía no".

» autor: lestat

#24 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--55399-- — Mon, 08 Mar 2010 22:22:06 +0000

¿Y por qué estos republicanos terminaron en Mathausen y no en Francia cuando pensaban que allí se terminaba todo. En semejante campo todos fueron unos héroes.

» autor: --55399--

#23 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--70794-- — Mon, 08 Mar 2010 21:35:25 +0000

#21 Qué gran persona fue Mariano Constante. Descanse en paz. Muriò hace menos de 2 meses, el 20 de enero.

» autor: --70794--

#22 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

avantox — Mon, 08 Mar 2010 21:24:29 +0000

No fueron heroés solo en Mauthausen, sino también durante la Guerra Civil

» autor: avantox

#21 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

joffer — Mon, 08 Mar 2010 21:24:19 +0000

En el libro: Yo fui un ordenanza de las SS
www.editorialpirineo.com/servlet/ProductoLibreria/LIBRO--Republicanos

lo explican bien.

» autor: joffer

#20 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

anor — Mon, 08 Mar 2010 21:04:19 +0000

Siento una grandisima admiración por los republicanos. Primero lucharon aquí en España contra los nazis y los fascistas italianos y españoles, que eran militares profesionales y tenian las armas más modernas de la epoca. Despues volvieron a luchar contras los nazis y los fascistas en Europa, pese a haber sufrido ya una guerra, en lugar de irse a otros paises que no estuvieran en el conflicto.

» autor: anor

#19 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--4662-- — Mon, 08 Mar 2010 20:55:45 +0000

#4 Fueron héroes por sobrevivir al infierno y a lo peor de la especie humana

» autor: --4662--

#18 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--70794-- — Mon, 08 Mar 2010 20:48:20 +0000

#16 Efectivamente, fue màs que Franco, su Ministro de Exteriores, Serrano Suner (cunadisimo por ser hermano de la mujer de Franco), quien los considerò <<apatridas>>,

Segùn un acuerdo con los alemanes, que al capturar a los primeros espanoles en el frente francés preguntaron (Von Ribbentrop Ministro alemàn) al gobierno de Espana qué hacìa con ellos. Al no obtener respuesta los llevaron provisionalmente a los "frontstalag" (campos de detenciòn) y unos dìas màs tarde volvieron a preguntar al gobierno espanol qué hacìan con los espanoles. Ahì fue cuando Serrano Suner los considerò apatridas al decir que esos presos que tenìan no eran espanoles y que podìan hacer con ellos lo que deseasen.

Y por esto a los espanoles no se les aplicò el estatuto de prisioneros de guerra (segùn convenciòn de Ginebra) y se les denominò <<combatientes rojos espanoles>> (o algo parecido) por lo que pasaban a ser presos politicos y por lo tanto enemigos de Alemania, es decir, exterminables.

Tanto Serrano Suner como el gobierno de Espana a través de su embajada en Viena tuvieron conocimiento de dònde estaban y el trato que se diò a estos presos (muchos de ellos ninos) durante todo el tiempo que estuvieron allì.

» autor: --70794--

#17 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--41193-- — Mon, 08 Mar 2010 20:38:20 +0000

Recomiendo encarecidamente leer el artículo de la Wikipedia, he aprendido muchas curiosidades, como:

Cuando el Ejército norteamericano entró en Mauthausen, el 5 de mayo de 1945, banderas republicanas habían sustituido a las banderas nazis y la puerta del campo estaba cubierta por una gran pancarta en la que se podía leer: «Los españoles antifascistas saludan a las fuerzas libertadoras».

Aquí la foto: es.wikipedia.org/wiki/Archivo:KZ_Mauthausen.jpg

» autor: --41193--

#16 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--41193-- — Mon, 08 Mar 2010 20:30:38 +0000

Lo curioso del tema es que acabaron en campos de concentración no por su ideología, sino porque Franco negó que fueron españoles (todo el mundo lo sabía, pero lo hizo de manera simbólica). De esa forma dejaron de ser pertenecientes a un país "no beligerante", perdiendo por tanto sus derechos como español.

A lo mejor alguien que sepa más del tema puede completar esto.

EDIT: Requerido por las autoridades alemanas para determinar el destino de los prisioneros, el Gobierno de Francisco Franco replicó que no existían españoles allende las fronteras; de ahí que los republicanos de Mauthausen llevaran el triángulo azul de los apátridas, con una S —de Spanier— en el centro.

es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración_de_Mauthausen-Gusen

» autor: --41193--

#15 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

Markinos — Mon, 08 Mar 2010 20:22:31 +0000

#4 la definición de héroe que más me gusta es "aquella persona que sin facultades sobresalientes es capaz de realizar acciones extraordinarias".

Y sí, todos los republicanos que defendieron sus convicciones fueron héroes, aquellos a los que un levantamiento militar quiso acallar, a fuerza de bombas y purgas.

PD: hijos de pu... hay en todos los lados, de todos los colores y formas. No lo olvidemos.

» autor: Markinos

#14 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

mikelx — Mon, 08 Mar 2010 20:13:54 +0000

Fue gente que defendió unos valores hasta el final. La guerra se supo perdida por los republicanos mucho tiempo antes de que terminase y los soldados republicanos recibían propaganda en los frentes instándoles a desertar, cosa que hicieron muchos para salvar sus vidas (yo jamás los culparía por algo así). Si aguantaron hasta el final y terminaron cruzando la frontera para seguir enfrentando el fascismo en Europa, la verdad es que es algo que considero bastante heroico.
En la guerra suceden cosas que encogen el corazón, y sacan lo mejor y lo peor de la gente.
Mi abuelo, fallecido ya, fue telegrafista republicano y acabó como preso de guerra hasta que terminó la guerra. En la batalla donde fue apresado sólo quedaron dos hombres de su batallón, él transmitiendo y el compañero que manejaba la ametralladora, y no los mataron "por valientes" según esta puesto en sus notas. Por lo que sé, su compañero se quedó solo disparando desde una montaña de cadáveres que habia sido su batallón hasta que se quedó sin balas y alzaron la bandera blanca...

» autor: mikelx

#13 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

melameneopoco — Mon, 08 Mar 2010 20:04:25 +0000

#4 tú eres más de los de capa y antifaz eh?

Mi aplauso para estos señores.

» autor: melameneopoco

#12 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--70794-- — Mon, 08 Mar 2010 20:04:03 +0000

#8 Si, la diferencia està en que los presos espanoles si se organizaron (porque sabìan y porque tenìan esperanza) los demàs...

Muchos siguieron a espanoles (gracias a ellos pudieron sobrevivir) sin ellos mucho peor hubiesen pasado. Son el orgullo de todos los sobrevivientes y tendrìas que ver como los saludan (casi con reverencia) y admiran cuando reunen.

» autor: --70794--

#11 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--160656-- — Mon, 08 Mar 2010 19:45:36 +0000

#7 Mi abuelo materno fue un minero asturiano y entre las pocas cosas que me contó, estaba la de que había grandes hijos de put* entre los republicanos, cómo siempre en todos los lugares.

Eso no quita que conseguir alargar tres años un golpe de estado pensado para realizarse en unos cuantos días a manos de los militares sea digno de elogio y muy ejemplar. Puede que perdiesen, pero a día de hoy, para mí, ganaron.

Nota: Mi otro abuelo luchó con los sublevados y pese a ello, gran persona. Creo que la diferencia radicaba entre la convicción de defender unos principios por parte de unos y el seguir órdenes cómo mandados para los otros.

» autor: --160656--

#10 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--122515-- — Mon, 08 Mar 2010 19:42:06 +0000

Lo más triste es que la mayoría de elos no sabía hacer otra cosa que guerrear.

» autor: --122515--

#9 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

subzeta — Mon, 08 Mar 2010 19:39:00 +0000

Esa gente se comió la Guerra Civil Española y la 2ª Guerra Mundial, casi 10 años de su vida sobreviviendo a las putas guerras...

Por no hablar de los republicanos que lucharon en Francia, una década luchando para liberar París mientras España moría de hambre.

» autor: subzeta

#8 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

mefistófeles — Mon, 08 Mar 2010 19:35:08 +0000

#5 y #6 Sin desmerecer un ápice su valor, entrega y sufrimiento, esas "organizaciones" para sobrevivir en los campos era lo que hacían (tenían que hacer) todos lo que querían sobrevivir.

Lo que fueron es unos luchadores y triunfadores hasta el fin. Que jamás les olvidemos.

» autor: mefistófeles

#7 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

F.Pais — Mon, 08 Mar 2010 18:23:41 +0000

Los republicanos españoles fueron unos héroes. Todos.

» autor: F.Pais

#6 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

adriatico — Mon, 08 Mar 2010 17:54:19 +0000

#4 Tal vez si lees éste libro www.casadellibro.com/libro-el-holocausto-de-los-republicanos-espanoles cambies de opinión. Muchos llegaron a Mathausen después de unirse al ejército francés y a la resistencia, y como eran los que más tiempo llevaban en el campo tenían montada una red de apoyo y resistencia que salvó a muchos otros presos.

» autor: adriatico

#5 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

--70794-- — Mon, 08 Mar 2010 17:49:02 +0000

Y tanto que lo fueron.
Se sublevaron, pelearon contra los "kapos" se negaron a aceptar lo que otros aceptaban, organizaban "batidas" para robar comida, escondian fotos y documentos jugandose la vida (los castigos eran durìsimos y màs para los <<apatridas>> hispanos) que luego sirvieron como prueba para encarcelar a altos mandos, organizaron un torneo de foot, talleres clandestinos para que aprendiesen un oficio todos los que no sabìan ninguno (o ninguno util dentro de campo) para poder evitar la cantera o para vivir mejor etc, etc...

Si eso no es ser heroes #4 no se que definiciòn tienes tu.

La vida en Mauthausen era muy dura y los presos espanoles (curtidos como dice acertadamente #3) en la guerra civil espanola sabìan como afrontar todo lo que pasaba. Su valor y resistencia hicieron que la vida fuese menos dura, si se puede decir de alguna manera.

Para mi (y para muchos como yo) no solo son heroes, son un ejemplo a seguir, son las personas a las que les debemos todo (la vida!!), por su resitencia y por su constancia y les estaremos agradecidos mientras vivamos.

Un recuerdo sentido y emocionado a todos los presos de Mauthausen, pero sobre todo, a los presos espanoles, fuisteis màs que heroes, nunca os podremos estar agradecidos suficiente!!

» autor: --70794--

#4 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

selvatgi — Mon, 08 Mar 2010 16:08:34 +0000

No es por faltarles al respeto, pero para mi no son héroes. Son presos de guerra, son victimas del nazismo, son gente que murió sin merecerlo, gente digna de admiración; pero abusar de este modo de la palabra "héroe" me parece incorrecto, no encaja dentro de su definicion.

» autor: selvatgi

#3 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

Torosentado — Mon, 08 Mar 2010 16:07:22 +0000

#2 Estaban ya curtidos en la guerra contra el fascismo. Les llevaban a los demás unos años de ventaja.

» autor: Torosentado

#2 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

Lordo — Mon, 08 Mar 2010 15:58:39 +0000

Pero además ellos liberaron el campo.

» autor: Lordo

#1 "Los republicanos españoles en Mauthausen fueron unos héroes"

Torosentado — Mon, 08 Mar 2010 15:42:11 +0000

Todos fueron héroes. Da igual del país que fueran.

» autor: Torosentado