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#58 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

howl — Thu, 11 Mar 2010 14:45:06 +0000

Coño me acabo de fijar, lo que puse en #57, me lo puse para mi mismo a #53 , es para ti #54

» autor: howl

#57 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

howl — Thu, 11 Mar 2010 01:18:56 +0000

#53 Yo no he dicho nada de lo que comentas, ni precio, ni que es mejor disponer de una o de otra, ni siquiera de velocidad. Simplemente he dicho que VDSL2 sigue teniendo el mismo problema y es así, si me vas a responder por favor que sea para negármelo argumentadamente.

Ya que estás, por supuesto, en un camino de parcelaria también es mejor tener un deportivo porque no. La solución de España pasa por mejorar la infraestructura, cosa que yo sepa no se hace prácticamente ya, que en todas las zonas que conozco por mi mismo que han sufrido obras para renovación de líneas la obra ha consistido es sustituir ciertos tramos de cable, curiosamente dejando absolutamente desde todos los puntos posibles hasta la centralita tramos antiguos, con lo que la mejora es absolutamente nula, salvo para el bolsillo del que realiza la obra y hoy día del que fabrica los carteles del plan E.

Añado: No valla alguno a pensar que hablo por hablar, en mi ciudad todos los sitios actualmente renovados tienen el enganche de las bajadas de los edificios hecho polvo de lo viejo que es, sino cambian algo tan visible, ¿crees que van a cambiar los enganches de los demás tramos de cable?

» autor: howl

#56 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

toptnc — Wed, 03 Mar 2010 13:20:20 +0000

Ya que estamos metidos en harina. ¿Alguna recomendación de routers que den mejor rendimiento que el Comtrend que dan los de Jazztel? Ahora llego a 10Mbps/700Kbps sin hacerle trastadas al aparato, pero tiene que haber forma de mejorarlo.

Otra cosa. El router tiene salidas para IPTV y HG (no se que es), si en el futuro contratase Jazztelia-TV tendría que volver al router oficial ¿no?

» autor: toptnc

#55 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

milquiciris — Wed, 03 Mar 2010 11:58:31 +0000

Por cierto, parece mentira que estéis discutiendo sobre ADSL y VDSL cuando ambas son tecnologías que van sobre un medio obsoleto, lento y problemático. Si todos tenemos que tener el culo pegando contra la pared de la central para tener velocidad aceptable, apaga y vámonos.
Lo que sigue haciendo falta es que las operadoras, o algún gobierno que sea listo, inviertan en fibra que es el verdadero futuro.

» autor: milquiciris

#54 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--148974-- — Wed, 03 Mar 2010 11:48:27 +0000

#53 la cuestión es que alguien que contrate VDSL2, por mucho que no le lleguen los 50 MB contratados, le llegará SEGURO mucho más de los 3 ó 6 MB de mierda que le llegan ahora con el ADSL.

Es decir, incluso en el peor de los casos, siempre ganará en velocidad.

Y respecto al precio, conociendo a Jazztel, sinceramente dudo mucho que vaya a tener un precio estratosférico...más bien será bastante asequible.

No sé, creo que la cosa está bastante clara... se mire por donde se mire, el hecho de disponer de VDSL2 en tu hogar es ir a mejor.

» autor: --148974--

#53 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

howl — Wed, 03 Mar 2010 03:11:34 +0000

#47 VDSL2 sigue teniendo el mismo problema, en menor medida, pero lo tiene.

» autor: howl

#52 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

milquiciris — Wed, 03 Mar 2010 00:55:05 +0000

Yo estoy en un pueblo y gracias a Jazztel tengo ADSL a la velocidad que me venden y sobre todo, sin cortes ni historias raras. Una pena que aquí sólo llegue 1Mb que si no yo contrataba más velocidad.

» autor: milquiciris

#51 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--83453-- — Tue, 02 Mar 2010 23:41:08 +0000

#50 En Jazztel son unos completos inútiles en el tema logística.Doy fe de ello.
Pero en mi caso el funcionamiento de la conexión es absolutamente perfecto.
Tengo la línea con timofónica y el adsl+llamadas con Jazztel.Contratados 6 megas y nunca me ha bajado de 5-5'5.Jamás he tenido un corte.Nunca.
Les pago 21,95 por los 6 megas(después de hacerles un amago de irme a otra compañia me bajaron la cuota forever ) más los 17-18 de rigor a timofónica.

» autor: --83453--

#50 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--108296-- — Tue, 02 Mar 2010 22:09:15 +0000

#42 El problema de Jazztel no es de servicio, sino de atención al cliente. Es de lo único que podría quejarme.

» autor: --108296--

#49 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--108296-- — Tue, 02 Mar 2010 22:07:19 +0000

Jazztel es el Mercadona de las telecomunicaciones. En cuanto me mude (en unas semanas) contrataré Jazztel, lo tengo muy claro.

» autor: --108296--

#48 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

cuthbert_grau — Tue, 02 Mar 2010 20:11:20 +0000

¿Cuantos reales? Vaya timadores...

» autor: cuthbert_grau

#47 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

heffeque — Tue, 02 Mar 2010 19:51:27 +0000

#13 Eso es VDSL, no VDSL2, que es lo que van a usar en Jazztel.

» autor: heffeque

#46 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

SHION — Tue, 02 Mar 2010 18:02:27 +0000

Nuevo aluvión de promociones de las operadoras ONO 12 megas, Jazztel 50 megas, Telefonica ADSL libre y ¿barato?, vodafone tarifas planas 3G con p2p...

Dejadles dejadles...

» autor: SHION

#45 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--22430-- — Tue, 02 Mar 2010 17:35:44 +0000

#39 plas, plas, plas... No lo hubiera dicho mejor.

» autor: --22430--

#44 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

TomTrollman — Tue, 02 Mar 2010 17:14:18 +0000

hasta 50 megas.
Contando que por lei minimo tienen que dar 0.19%... te llegan 9 y pico megas y date con un canto en los dientes

» autor: TomTrollman

#43 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

makormix — Tue, 02 Mar 2010 16:51:35 +0000

Pues mira que bien, yo acabo de bajar la velocidad de mi ADSL de 20M con Jazztel porque estoy demasiado lejos de la central y sólo me llega a 1.8M con suerte.
Así que no creo que lo vaya a ver en mi casa.

» autor: makormix

#42 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--139929-- — Tue, 02 Mar 2010 16:50:34 +0000

jajajaj jaztell llevan toda la vida con proyectos supermegacósmicos y nunca han tenido cuota de mercado y nunca han dado un buen servicio

» autor: --139929--

#41 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--148974-- — Tue, 02 Mar 2010 16:39:38 +0000

#23

Yo, hace 2 meses, con telefónica, sin promociones ni historias:

Por una línea de 6 Megas de download y 320 Kbps de upload, pagaba exactamente:

40 euros al mes + 17 euros de cuota de mantenimiento = 57 euros al mes y un año de PERMANENCIA.

Yo, hoy, con Jazztel, sin promociones ni historias:

Por una línea de 20 MB de download y 1 MB de upload que me sincroniza a 15/1 respectivamente, pago exactamente:

30 euros al mes + 13 euros de cuota de mantenimiento = 43 euros al mes. SIN PERMANENCIA.

Pero es que además, con jazztel 20 MB puedo coger y "configurar" mí línea según el uso que le vaya a dar... por ejemplo: quiero echarme una partida online al Battlefield Bad Company 2 con 64 jugadores simultaneos... entro en el Panel de Control de la web de Jazztel y cambio la modalidad de mi línea a modo "Fasthpath". Resultado: el ping o lag del juego disminuye vertiginosamente. O tengo un servidor FTP y quiero que alguien se baje algo de él... cambio la modalidad de mi línea y la convierto en una línea de casi 2,5 MB de subida... todo ello GRATIS.

Vamos, que sí...que sin duda tienes razón... Jazztel es exactamente igual que Telefónica.

» autor: --148974--

#40 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--77431-- — Tue, 02 Mar 2010 16:29:52 +0000

La baja calidad en las lineas en muchas ocasiones es debido al mal estado en que estan algunas centrales y los cables (propiedad de telefónica creo). Yo tengo los 20 megas de Jazztel y me llegan 5 a 1.5 Km de la central

» autor: --77431--

#39 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--148974-- — Tue, 02 Mar 2010 16:16:56 +0000

#35 fácil, la gente que suele quejarse suelen ser usuarios frustrados de telefónica o algún revendedor de ésta (Ya.com, Orange..), que no tienen en la zona en la que viven cobertura de 20 MB de Jazztel, y que se ven pagando casi 60 euros al mes (cuota de línea de teléfono incluída) por unos miserables e insultantes 6 ó incluso 3 MB de bajada (y unos alucinantes y sorprendentes 320 Kbps de subida). Ver cómo hay gente con Jazztel que está pagando 20 ó 30 euros menos al mes por el triple de velocidad que ellos no debe de ser precisamente divertido...

Ya sabes, la clásica envidia...

» autor: --148974--

#38 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--23796-- — Tue, 02 Mar 2010 16:12:49 +0000

Que pongan FTTH y se dejen de poyadas coño.

» autor: --23796--

#37 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--83453-- — Tue, 02 Mar 2010 15:52:25 +0000

Inocentada de 2009 bandaancha.eu/tema/1659684/jazztel-5010-mbps-sobre-vdsl2-febrero-2010-

Parece que Jazztel se la ha creído...

» autor: --83453--

#36 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

lestat — Tue, 02 Mar 2010 15:49:56 +0000

Todo lo que sea aumento de algo, me parece bien... excepto de barriga claro,
lo preocupante de todo esto, o la nota de atención, es que empieza a haber en este pais una enorme brecha digital entre personas con ADSL a 1Mb, 3Mb, y otras personas o consumidores con velocidades de vértigo.

Todo esto no sería más que un handicap, un pequeño problema de reajuste que soportar hasta que la totalidad de las redes se mejoren etc, sinó fuera por un pequeño problema que todo el mundo (compañías, consumo, etc...) se pasa por el forro:

- Señores, se está pagando lo mismo o más en esta pais por conexiones a 1 y 3 megas que usuarios que se han pasado a modalidades más altas y han podido acogerse a las suntuosas bonificaciones de un año con tarifa reducida.

El agravio comparatio es doble, lo cual me parece sangrante. Sólo falta que Teléfonica y cía envíen a los usuarios con 1 o 3 Mb (por culpa de sus infraestructuras prehistóricas) a un negrero con un látigo enorme que los vaya azotando.

» autor: lestat

#35 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

ju4nk — Tue, 02 Mar 2010 15:40:11 +0000

yo estoy contentísimo, a mi me sincroniza 18Mb de subida y 1.2Mb, tuve una incidencia con la conexión y me la solucionaron al otro día enviando un técnico que me cambio el cableado de casa gratis.

No entiendo las quejas sobre jazztel...

» autor: ju4nk

#34 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

eboke — Tue, 02 Mar 2010 15:32:30 +0000

#6,#31,#33, a mí me sincronizan los 20Megas al máximo

» autor: eboke

#33 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--167637-- — Tue, 02 Mar 2010 15:26:46 +0000

Pues yo de Jazztel no me voy y deseoso que saquen esos "hasta 50". A mi me llegan 17Mbps y casi 1 de subida (si activo en fastpatch sube hasta 1,3. No tengo permanencia y de momento ninguna incidencia en casi 2 años. Eso sí, estoy a 1,3 km.
Habrá gente que les funcione bien y habra gente que es funcione mal, deendiendo de la distancia como no, pero al menos no hacen un atraco a mano armada como la timo.

» autor: --167637--

#32 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Yrithinnd — Tue, 02 Mar 2010 15:23:57 +0000

Con Jazztel yo sincronizo a 18000/1900

» autor: Yrithinnd

#31 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

bradbury9 — Tue, 02 Mar 2010 15:15:03 +0000

#28 Supongo que en su infraestructura emplearan protocolos mejores que RIP como pueden ser OSPF, BGP,... Simplemente mi comentario era un desahogo debido a que personalmente no me gusta RIP debido a su ausencia de seguridad (independientemente del limite de saltos que apuntas en tu comentario)

» autor: bradbury9

#30 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

kreepie — Tue, 02 Mar 2010 15:10:54 +0000

Mientras tanto, en la dura realidad de mi triste hogar, a mi me llega menos de la mitad contratada con esta gente y va bajando poquito a poco...
Va siendo hora de cambiar de compañía.

» autor: kreepie

#29 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--61308-- — Tue, 02 Mar 2010 15:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#28 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

snd — Tue, 02 Mar 2010 15:01:26 +0000

#14 En el enlace que pasas dice que el router que te dan puede usar el protocolo RIP 1 y 2. Un usuario común se la suda el protocolo que lleve.

Para un usuario avanzado el protocolo RIP es perfectamente válido, pues no va a conectar muchos equipos y no va a superar mas de 10-12 saltos, y eso en el caso de que necesite tener varias redes y/o muchos ordenadores, pues si no, con un switch se apaña y ni necesita protocolo de enrutamiento.

Para usos mas específicos o avanzados, seguramente el administrador manda a tomar por culo el router que te regalan los de jazztel y pone un cisco o algo medianamente avanzado.

Si dices que lo usan en sus redes...te aseguro que en sus redes seguro que no usan RIP 1 y 2.

» autor: snd

#27 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Raziel_2 — Tue, 02 Mar 2010 15:00:39 +0000

#26 ¿Solo Jazztel? ONO, R, Euskaltel, ¿te suenan de algo?

» autor: Raziel_2

#26 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Eversmann — Tue, 02 Mar 2010 14:58:10 +0000

#24 sólo Jazztel ofrece porque tiene linea propia. Vodafone sólo la móvil...

Yo estoy contentísimo con Jazztel. Sobre todo por tener 2,5 megas de subida (250KBps)...

Ansioso estoy de que pongan los 50megas.

» autor: Eversmann

#25 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--129682-- — Tue, 02 Mar 2010 14:54:22 +0000

de que me vale todas estas super mejoras si soy de jazztel y en mi pueblo a las afueras de barcelona no me llegan mas de 2 megas y tengo contratado lo de "hasta" 20 megas a ver si te enteras....

» autor: --129682--

#24 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Raziel_2 — Tue, 02 Mar 2010 14:52:26 +0000

Si uno de mis mayores competidores, diese una rueda de prensa de forma tan vergonzosa como la que dio el otro día el señor Alierta, lo que me extraña es que solo Jazztel, comience a ofrecer mejores servicios...

Esperemos a ver cuanto tiempo tardan los demás operadores en ofrecer ofertas similares.

» autor: Raziel_2

#23 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

basuraadsl — Tue, 02 Mar 2010 14:49:44 +0000

Pazztel es como las demás.
Mucho ruido y pocas nueces.
Bueno como las demás pero sin personal de mantenimiento.
Es decir muchos "comerciales" para ganar pasta y el mantenimiento subsubsubsubcotratado a una empresa de limpieza, que las criaturas cobran una ful de Estanbul.
Al que no tenga problemas, pues felicidades.

» autor: basuraadsl

#22 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Benit — Tue, 02 Mar 2010 14:48:45 +0000

#14 La noticia que enlazas es Inocentes 2009...

» autor: Benit

#21 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Jiraiya — Tue, 02 Mar 2010 14:48:09 +0000

Antes te anunciaban hasta 20 megas en todos los anuncios de los diferentes ISPs cuando no llegaban ni a 10mg, ahora te venden "hasta 50 megas" y tendrás suerte si superas 6 Mb.

El hasta es el tema.

"Esto hará que sólo unos pocos puedan conseguir los 50 megas, pero el resto podrá mejorar sustancialmente las velocidades a las que puede acceder a día de hoy."

vamos, lo que digo. Lo de 50 megas serán para el que viva debajo de los servidores de la ISP y en la casa del director. Los demás disfrutaremos de un mejora sustancial. Sustancial que como todos sabemos es un término cuantitativo. Todo clarito y nada autobombo. (ironic)

» autor: Jiraiya

#20 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

ZeYt — Tue, 02 Mar 2010 14:46:30 +0000

#15 Bueno, no se puede tener todo yo tras muchísimo tiempo en telefónica decidí largarmae a jazztel y de 20 me llegan 14, eso sí lo de tener el panel de control autoconfigurable es chanante

» autor: ZeYt

#19 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Benit — Tue, 02 Mar 2010 14:45:43 +0000

#15 Has probado de poner otro router, cambiar el modo en el que sincroniza (GMDT dicen que es el mas estable) y tal? A mi me llegan 16/2.5 en casa pero no con todos los routers...

» autor: Benit

#18 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--3375-- — Tue, 02 Mar 2010 14:44:29 +0000

#16, ahora no dicen de qué año
"...antes del verano."

edito:subpole

» autor: --3375--

#17 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--58118-- — Tue, 02 Mar 2010 14:43:15 +0000

Antes del verano si, pero no han dicho de que año.

» autor: --58118--

#16 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

paputayo — Tue, 02 Mar 2010 14:10:34 +0000

¿Pero no debería haberlo hecho ya? www.meneame.net/story/jazztel-lanzara-50-megas-2008

» autor: paputayo

#15 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

vision_of_division — Tue, 02 Mar 2010 14:02:52 +0000

Tenga Jazztel 6 Mbps y me llegan 1.5 Mbps. Ellos dicen que es por la distancia pero antes tenía lo mismo con otro proveedor y me llegaban por lo menos 3 Mbps!! Jazztel estafa.

» autor: vision_of_division

#14 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

bradbury9 — Tue, 02 Mar 2010 12:27:46 +0000

Viendo las especificaciones del router vdsl2 me surge una pregunta...

¿Por que narices continuan empleando RIP como protocolo de enrutamiento? Panda de vagos, ya se podrian pasar a un protocolo seguro de una vez, aunque sean mas caros los routers.

Ya me he quedado a gusto

bandaancha.eu/tema/1659684/jazztel-5010-mbps-sobre-vdsl2-febrero-2010-

» autor: bradbury9

#13 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

ronko — Tue, 02 Mar 2010 12:18:26 +0000

¿VDSL no era ese standard que había que estar todavía más cerca de la central que con adsl2+? Si con este último muchos ya andamos jodidos... y a mayor velocidad peor...
Siempre queda el consuelo de que abaraten modalidades inferiores ¡pero yo elijo cuando y como no el spammer pesado del teléfono!

» autor: ronko

#12 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Findeton — Tue, 02 Mar 2010 12:05:50 +0000

Puede que lo veamos como algo imposible, pero es cosa de tiempo, y es que en Japón llevan con 100Mbps simétricos un tiempo.

» autor: Findeton

#11 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--63527-- — Tue, 02 Mar 2010 10:13:14 +0000

Todos con Jazztel. Yo con mi aircrack

» autor: --63527--

#10 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--54763-- — Tue, 02 Mar 2010 10:01:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#9 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--55119-- — Tue, 02 Mar 2010 09:59:55 +0000

#8 Yo estoy a 1,5Km (eso si, par nuevo en zona nueva) y llegan 16Mbps, pero va fantástico.

» autor: --55119--

#8 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

anOnY — Tue, 02 Mar 2010 09:57:34 +0000

No se como funcionará el VDSL, pero el ADSL2 de 20mbps a 500m de la central va excepcionalmente bien.

» autor: anOnY

#7 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--36793-- — Tue, 02 Mar 2010 09:57:14 +0000

#6 Vale, agradezco la información. Sólo digo que el hecho de que ofrezcan un nuevo servicio me parece irrelevante si no dicen el precio al que lo pondrán. Nada más.

» autor: --36793--

#6 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--55119-- — Tue, 02 Mar 2010 09:47:16 +0000

#3 Quisiera recordarte que fueron los primeros en ofrecer el ADSL2+ y encima bajar el precio. Esa es la estrategia de Telefónica, no la de Jazztel.

Yo con un buen bucle que permite los 16Mbps en casa, ya estoy deseoso de ver con VDSL cuanto llega.

» autor: --55119--

#5 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--147713-- — Tue, 02 Mar 2010 09:42:53 +0000

con 1 Mbps de subida (que es lo realmente caro), todo es posible

» autor: --147713--

#4 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--86917-- — Tue, 02 Mar 2010 09:42:47 +0000

Hur hur hur hurrrrrrrr, además también cabe la posibilidad de VDSL2/ADSL2+ bonding (usar más de un par de cobre vinculando dos conexiones a nivel de enlace, duplicando ancho de banda a misma distancia).
Si ahora tengo 2.5M de subida, mmmhhh... 5 megas se me antojan muy suculentos (de aplicarse también el bonding).
Bueno, antes habrá que ver el precio

» autor: --86917--

#3 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

--36793-- — Tue, 02 Mar 2010 09:41:26 +0000

Como si lo lanzan de 1000 megas, si me va a costar 10000000€ al dia, ¿qué más me da?

» autor: --36793--

#2 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

Claustronegro — Tue, 02 Mar 2010 09:41:25 +0000

A saber cuánto de eso es real

» autor: Claustronegro

#1 Jazztel anuncia VDSL de hasta 50 megas para antes del verano

DeportesDirectos — Tue, 02 Mar 2010 09:39:47 +0000

Esto no se lo creen ni ellos.. Y si fuera cierto creo que esto valdrá un dineral..

» autor: DeportesDirectos